Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 4 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 19:21 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Fender jazz bass |
Íà òó âîéíó ìû ìîæåì ñìîòðåòü òîëüêî êàê íà èñòîðèþ. Äÿäÿ â øëÿïå çäåñü î÷åíü ïðàâ | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 19:24 |
|
---|---|---|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
>îòíþòü íå âñå íåìåöêèå ñîëäàòû áûëè ôàøèñòàìè äî ìîçãà êîñòåé, áûëè êîíå÷íî âñÿêèå, íî ñîëäàò ëþáîé àðìèè ìèðà èäåò â áîé íå âñåãäà èç çà ôàíàòè÷íîé ëþáâè ê âîæäþ, à èç çà òîãî ÷òî åãî çàñòàâèëè äàòü ïðèñÿãó ñòðàíå Âîò è íåõóé ñòàâèòü ïàìÿòíèêè ýñýñîâöàì. Íå òîëãàòü èõ êàê ñîëäàò - âîçìîæíî, à âîçâåëè÷èâàòü èõ çàñëóãè ïîñëå îñóæäåíèÿ èäåîëîãèè íåëüçÿ. >à ïî ïîâîäó êðàñíîàðìåéöåâ è ññîâöåâ - îíè ñîëäàòû. Òû ïðî ñîâåòñêèå çîíäåðêîìàíäû ÷òî-íèáóäü ìîæåøü ìíå íàéòè? >Êñòàòè, ïî ïàìÿòíèêàì- ìåìîðèàëû ýñýñîâöàì, ìîæåò, è íå ñòàâèëè, íî ïàìÿòíèêè ðóññêèì ñîëäàòàì î÷åíü äàæå ñíîñèëè, Ñíîñèëè, ñíîñÿ...íî èõ ÑÒÀÂÈËÈ, è îíè ÑÅÉ×ÀÑ ÑÒÎßÒ, ïîíèìàåøü? À äðóãèì ÂÎÎÁÙÅ íå áûëî. >Íåëüçÿ ðàññóæäàòü íà òåìó ïðàâèëüíîñòè âîéíû ñ îäíîé ñòîðîíû. À ïðî Ïîëüøó è Ôèíëÿíäèþ òû çàáûë Äàâàé âñïîìíèì ïðî àíøëþñ Àâñòðèè è, íàïðèìåð, ïðî áðèòàíñêèå è ôðàíöóçñêèå êîëîíèè... Ýòè âîéíû ëîêàëüíûå, ïîíèìàåøü? Ìåæäó ÑÑÑÐ è Ôèíëÿíäèåé, à íå ïîä ëîçóíãîì "ñîâåòñêèé ÷åëîâåê - îáåðìåíø, à îñòàëüíûì óíòåðìåíøàì âî âñ¸ì ìèðå ñìåðòü èëè ðàáñòâî". |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 19:30 |
|
---|---|---|
|
>>Íà âîéíå âîîáùå ìîðàëüíûå öåííîñòè íà âòîðîé ïëàí îòõîäÿò, íå äî òîãî. >Òîãäà îáúÿñíè ïî÷åìó â Ãåðìàíèè äî ñèõ ïîð ñòîèò ïàìÿòíèê ñîâåòñêîìó ñîëäàòó, õîòÿ îêêóïàöèè óæå äàâíî íåò, ÑÑÑÐ ðàçâàëèëñÿ, ñíîñè - íå õî÷ó! À â Ðîññèè, äà è â îñòàëüíîé àäåêâàòíîé Åâðîïå(ìåëî÷íûå ïðèáàëòû íå â ñ÷¸ò), êàê-òî íå äîäóìàëèñü ïîñòàâèòü ìåìîðèàë ÑÑ-îâöàì? íó òàê ïàìÿòíèêè òî ñòàâÿò ïîáåäèòåëè, ïîáåäèëè áû ññîâöû - ñòîÿëè áû ïàìÿòíèêè èì Åâðîïà îñòàëüíàÿ...òå ñòðàíû, êòî ïîñòðàäàë îò Ãèòëåðà ïîíÿòíî ÷òî íå áóäóò åìó ïàìÿòíèê ñòàâèòü, îí æå íè÷åãî õîðîøåãî íå ñäåëàë à ïî ïðèáàëòàì ïðîåõàëèñü ñíà÷àëà íåìåöêèå òàíêè, ïîòîì íàøè, âèäèìî ó íèõ áûëà âîçìîæíîñòü ñðàâíèòü è ñäåëàòü âûâîä, ÷òî äëÿ íèõ(ïðèáàëòîâ) ÿâëÿåòñÿ ìåíüøèì çëîì |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 19:32 |
|
---|---|---|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
>åñëè ÿ ðîäèëñÿ â ñåìüå òåõ, êòî ïîáåäèë íà âîéíå, òî òû äîëæåí ðàäîâàòüñÿ, ÷òî âîáùå ðîäèëñÿ, à òâîè ïðåäêè íå èñ÷åçëè â òîïêàõ êîíöëàãåðÿ èëè íå ñòàëè ðàáàìè â òûñÿ÷åëåòíåì ðåéõå. Ëè÷íî ÿ ðàäóþñü èìåííî ýòîìó â Äåíü Ïîáåäû. È ïîâåðü, ìåñòà âåòåðàíàì óñòóïàþ âñåãäà. |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 19:41 |
|
---|---|---|
|
Âåïðü, òû ñóäèøü åñëè íàøè - òî âñå ÷òî îíè ñäåëàëè ýòî õîðîøî, åñëè ÷óæèå - çíà÷èò ãàäû >Íà òó âîéíó ìû ìîæåì ñìîòðåòü òîëüêî êàê íà èñòîðèþ. âîò |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 19:46 |
|
---|---|---|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
>Âåïðü, òû ñóäèøü åñëè íàøè - òî âñå ÷òî îíè ñäåëàëè ýòî õîðîøî, åñëè ÷óæèå - çíà÷èò ãàäû Íåò. ß ñóæó î ÖÅËßÕ è ìåòîäàõ âîéíû, à íå îòäåëüíûõ óíòåð-îôèöèðåíà Ãàíñà è ñåðæàíòà Ïóïêèíà. Ìàðîä¸ðñòâî è ñàìîñóä áûëè âñåãäà, æåñòîêîñòü ïî îòíîøåíèþ ê ìåñòíûì, ñòðåëÿþùèì â ñïèíû ïî íî÷àì - òîæå. Íî Îñâåíöèìà è Áóõåíâàëüäà Êðàñíàÿ Àðìèÿ íå ñîçäàâàëà...ïîáåæä¸ííûõ íåìöåâ ðàññòðåëèâàòü è çàãîíÿòü íà çàâîäû â Ñèáèðü ïëàíîâ íå áûëî. |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 19:55 |
|
---|---|---|
|
>>Âåïðü, òû ñóäèøü åñëè íàøè - òî âñå ÷òî îíè ñäåëàëè ýòî õîðîøî, åñëè ÷óæèå - çíà÷èò ãàäû >Íåò. ß ñóæó î ÖÅËßÕ è ìåòîäàõ âîéíû, à íå îòäåëüíûõ óíòåð-îôèöèðåíà Ãàíñà è ñåðæàíòà Ïóïêèíà. Ìàðîä¸ðñòâî è ñàìîñóä áûëè âñåãäà, æåñòîêîñòü ïî îòíîøåíèþ ê ìåñòíûì, ñòðåëÿþùèì â ñïèíû ïî íî÷àì - òîæå. Íî Îñâåíöèìà è Áóõåíâàëüäà Êðàñíàÿ Àðìèÿ íå ñîçäàâàëà...ïîáåæä¸ííûõ íåìöåâ ðàññòðåëèâàòü è çàãîíÿòü íà çàâîäû â Ñèáèðü ïëàíîâ íå áûëî. àãà, â Ñèáèðè ñâîèõ êàòîðæíèêîâ õâàòàëî) Öåëè...äåëåæ òåððèòîðèé, à íàøè â Ïîëüøó è Ôèíëÿíäèþ íå ëåçëè çà ýòèì? È ïîñëå âîéíû ïðèáàëòû äîáðîâîëüíî ðàçâå â ñîñòàâ ÑÑÑð âîøëè? à ìåòîäû...ðåïðåññèè ó íàñ æå ýòî íå àíàëîã Îñâåíöèìà? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 19:56 |
|
---|---|---|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
>È ïîñëå âîéíû ïðèáàëòû äîáðîâîëüíî ðàçâå â ñîñòàâ ÑÑÑð âîøëè? áëÿòü...îíè âîøëè â ñîñòàâ ÑÑÑÐ ÄÎÁÐÎÂÎËÜÍÎ ÄÎ ÂÎÉÍÛ! |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 19:59 |
|
---|---|---|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
>ðåïðåññèè ó íàñ æå ýòî íå àíàëîã Îñâåíöèìà? êðàâàâýé Ñòàëèí ïåðåâëàâëÿë åâðå...èóäîðîññèÿí íà çîëîòî èç çóáíûõ êîðîíîê? Ó íàñ âûäåëûâàëè ×ÅËÎÂÅ×ÅÑÊÓÞ ÊÎÆÓ èç ïëåííûõ íåìöåâ èëè ïîëÿêîâ? |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:00 |
|
---|---|---|
|
>Íà òó âîéíó ìû ìîæåì ñìîòðåòü òîëüêî êàê íà èñòîðèþ. Äÿäÿ â øëÿïå çäåñü î÷åíü ïðàâ Èñòîðèÿ - óìíîìó îïûò, äóðàêó çàáàâà. *** Ïðî Ïîëüøó è Ôèíëÿíäèþ ëó÷÷å íå âñïîìèíàòü. Ïîëüøà çà ãîä òî òîãî êàê åå ïîðâàëè ñàìà ðàäîñòíî äåðèáàíèëà ×åõîñëîâàêèþ ñ íåìöàìè íà ïàðó. È íè÷î. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:02 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Fender jazz bass |
Âåïðü - ïîáåæäåííûõ íåìöåâ êàê ðàç â Ñèáèðü è çàãíàëè, äî 1955 ãîäà ß ìîãó âñïîìíèòü ïðî íàøè çàãðàäîòðÿäû, øòàðô-áàòû, î òîì ÷òî åñëè áûë â ïëåíó, òî âñå, ëèáî â ëàãåðÿ, ëèáî ïî æèçíè áóäåøü ñ ýòèì êëåéìîì èäòè. Ìîé âòîðîé äåä â ïëåíó áûë ïðèìåðíî ÷àñ, ïîòîì ñáåæàë, åìó ýòîãî íå çàáûëè, ïðàâäà ïîâåçëî ÷òî íå â ëàãåðÿ, íî âñþ âîéíó òàê è áûë ðÿäîâûì Çîíäåð êîìàíäû ñîñòîÿëè, áîëüøåé ÷àñòüþ, èç óçíèêîâ êîíöëàãåðåé, çà ÷òî èì áûëî ìíîãî ïðèâèëåãèé.  èõ îáÿçàííîñòè âõîäèëî óáèðàòü òðóïû è ñîáèðàòü öåííîñòè, îïÿòü æå â ëàãåðÿõ ÑÑ ýòî ýëèòíûå âîéñêîâûå ïîäðàçäåëåíèÿ, à íå ÷îêíóòûå ìàðîäåðû è óáèéöû äåòåé. Áîëüøàÿ ÷àñòü çâåðñòâîâàíèé ÷èñëèòüñÿ íà ñîâåñòè íå íåìåöêèõ ïîäðàçäåëåíèé, à Ëèòîâñêèõ, Êàçà÷üèõ, Ïðèáàëòèéñêèõ.  ñòàðûõ ñîâåòñêèõ êíèãàõ áîëüøàÿ ÷àñòü çâåðñò ÑÑ ïðè÷èñëåííà çà òàíêîâûìè äèâèçèÿìè(â ýòî òðóäíî ïîâåðèòü, õîòÿ áû ïî íàçâà÷åíèþ òàíêîâûõ äèâèçèé, ó íèõ è òàê äåë õâàòàëî). Õîòÿ âñÿ îðãàíèçàöèÿ âîîáùåì çàíèìàëàñü äåëàìè ñîâñåì íåõîðîøèìè. Íî êî âñåì âîéñêàì ÑÑ ýòîãî ïðè÷èñëèòü íåëüçÿ, ïîâòîðþñü, ýòî ïðîñòî ýëèòíûå âîéñêîâûå ïîäðàçäåëåíèÿ |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:04 |
|
---|---|---|
the moor |
ÑÑ ýòî ýëèòíûå âîéñêîâûå ïîäðàçäåëåíèÿ, à íå ÷îêíóòûå ìàðîäåðû è óáèéöû äåòåé. Áîëüøàÿ ÷àñòü çâåðñòâîâàíèé ÷èñëèòüñÿ íà ñîâåñòè íå íåìåöêèõ ïîäðàçäåëåíèé, à Ëèòîâñêèõ, Êàçà÷üèõ, Ïðèáàëòèéñêèõ.  ñòàðûõ ñîâåòñêèõ êíèãàõ áîëüøàÿ ÷àñòü çâåðñò ÑÑ ïðè÷èñëåííà çà òàíêîâûìè äèâèçèÿìè(â ýòî òðóäíî ïîâåðèòü, õîòÿ áû ïî íàçâà÷åíèþ òàíêîâûõ äèâèçèé, ó íèõ è òàê äåë õâàòàëî). Íå íðàâÿòñÿ ñîâåòñêèå ïðèìåðû - âñïîìíèì Îðàäóð-ñþð-Ãëàí |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:09 |
|
---|---|---|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
>Âåïðü - ïîáåæäåííûõ íåìöåâ êàê ðàç â Ñèáèðü è çàãíàëè, äî 1955 ãîäà Âñþ Ãåðìàíèþ, êàê ïðèìåðíî ïëàíèðîâàëè ñäåëàòü ñî ñëàâÿíàìè? >Çîíäåð êîìàíäû ñîñòîÿëè, áîëüøåé ÷àñòüþ, èç óçíèêîâ êîíöëàãåðåé, çà ÷òî èì áûëî ìíîãî ïðèâèëåãèé.  èõ îáÿçàííîñòè âõîäèëî óáèðàòü òðóïû è ñîáèðàòü öåííîñòè, îïÿòü æå â ëàãåðÿõ Ýòî â ÊÀ áûëî? >ÑÑ ýòî ýëèòíûå âîéñêîâûå ïîäðàçäåëåíèÿ, à íå ÷îêíóòûå ìàðîäåðû è óáèéöû äåòåé. ×òî ÝËÈÒÍÛÅ íèêòî è íå îòðèöàåò. Íàøè òàê "÷èñòèëè" Åâðîïó, êàê íåìöû Áåëîðóññèþ è Óêðàèíó îò ïàðòèçàí âìåñòå ñ ìèðíûì íàñåëåíèåì? |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:10 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Fender jazz bass |
fookss - îáåëÿòü ÑÑ ÿ ñîâñåì íå ñîáèðàëñÿ, ýòî íåâîçìîæíî Îðàäóð-ñþð-Ãëàí - áîðüáà ñ ïàðòèçàíàìè ëþáûìè ìåðàìè, òóò ñêàçàòü îñîáî íå÷åãî, ïðîñòî ñòðàøíàÿ æåñòîêîñòü |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:11 |
|
---|---|---|
|
>>ðåïðåññèè ó íàñ æå ýòî íå àíàëîã Îñâåíöèìà? >êðàâàâýé Ñòàëèí ïåðåâëàâëÿë åâðå...èóäîðîññèÿí íà çîëîòî èç çóáíûõ êîðîíîê? Ó íàñ âûäåëûâàëè ×ÅËÎÂÅ×ÅÑÊÓÞ ÊÎÆÓ èç ïëåííûõ íåìöåâ èëè ïîëÿêîâ? ó íàñ íå áûëî, íî ÿ äóìàþ, ÷òî è ñðåäè íåìåöêèõ ñîëäàò íå âñå â âîñòîðãå áûëè îò òîãî ÷òî ó íèõ â ñòðàíå íàøëèñü èçâðàùåíöû, äî òàêîãî äîäóìàâøèåñÿ |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:15 |
|
---|---|---|
the moor |
>êðàâàâýé Ñòàëèí ïåðåâëàâëÿë åâðå...èóäîðîññèÿí íà çîëîòî èç çóáíûõ êîðîíîê? Ó íàñ âûäåëûâàëè ×ÅËÎÂÅ×ÅÑÊÓÞ ÊÎÆÓ èç ïëåííûõ íåìöåâ èëè ïîëÿêîâ? íó òîæå êñòàòè áàéêè |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:15 |
|
---|---|---|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
>ó íàñ íå áûëî, íî ÿ äóìàþ, ÷òî è ñðåäè íåìåöêèõ ñîëäàò íå âñå â âîñòîðãå áûëè îò òîãî ÷òî ó íèõ â ñòðàíå íàøëèñü èçâðàùåíöû, äî òàêîãî äîäóìàâøèåñÿ Èìåííî ïîýòîìó ïàìÿòíèêè ñîâåòñêèì âîéíàì äîïóñòèìû è íåîáõîäèìû, à âîñõâàëåíèå ýñýñîâöåâ - íåò. Íè â êàêîì âèäå. Èõ íóæíî ÏÐßÒÀÒÜ, êàê ïîçîðíîå ïðîøëîå, êàê âûïåðäûø, êàê áëåâîòíþ, à íå âûâîäèòü ïàðàäàìè ïîä ôëàãîì. |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:16 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Fender jazz bass |
Âåïðü - íàñ÷åò ðåïðåññèé, èõ æóòü â òîì, ÷òî îíè îòíîñèëèñü ê ñâîåìó íàðîäó, à Îñâåíöåì ê ÷óæîìó. Íî è òîìó è äðóãîìó îïðàâäàíèÿ íåò À ðå÷ü âîîáùå íå îá ýòîì, ñ êàæäîé ñòîðîíû ëþäè ðàçíûå áûëè, à ñîëäàò, ýòî ÷åëîâåê êîòîðûé îáÿçàí âûïîëíÿòü ïðèêàç, êàêîé áû îí íèáûë. Ïðåñòóïëåíèÿ ñîâåðøàëèñü ñî âñåõ ñòîðîí |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:17 |
|
---|---|---|
Óø¸ë Ñ ÌÔ |
>íó òîæå êñòàòè áàéêè Íå áàéêè, Ïàø. Åñòü è ñâèäåòåëüñòâà, è îòêðûòêè íà ÷åëîâå÷åñêîé êîæå...äà è çóáíûå êîðîíêè ó íàñ â ëàãåðÿõ íå ðäàëè ïåðåä òîïêàìè - ñàìèõ òîïîê íå áûëî. |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:19 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Fender jazz bass |
fookss - ïðî çîëîòî ÷èñòàÿ ïðàâäà, ïðî êîæó áûëî, íî íå ïîñòîÿííî è íå ìàññîâî | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:22 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Fender jazz bass |
Äëÿ èíôîðìàöèè, âñå ñîâåòñêèå óçíèêè íåìåöêèõ êîíöëàãåðåé ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ áûëè â íàøè îòïðàâëåííû | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:22 |
|
---|---|---|
the moor |
Áàéêè, áàéêè. Ïðîèçâîäñòâî ìûëà èç åâðåéñêîãî æèðà â ïðîìûøëåííûõ ìàñøòàáàê, àáàæóðû è ñóìî÷êè èç êîæè, íîñêè äëÿ ïîëÿðíèêîâ èç âîëîñ áåäíûõ åâðååâ - íó ñàì ïîäóìàé, ýòî æå ÷óøü Åñëè Øïàííåð è äåéñòâèòåëüíî âàðèë â Äàíöèãå ìûëî - òî ýòî åäèíè÷íûé ñëó÷àé. Ïîäóìàé ëîãè÷åñêè. Ýòî ïðîòèâîðå÷èò ÷åëîâå÷åñêîé ïðèðîäå, ëþáîé ÷åëîâåê, íåìåö, ðóññêèé, áåç ðàçíèöû, èíñòèíêòèâíî ïî÷óâñòâóåò ê ýòîìó ãëóáî÷àéøåå îòâðàùåíèå. Íó íå áóäåò æåíùèíà õîäèòü ñ ñóìî÷êîé èç êîæè. Íå ñìîæåò. |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:23 |
|
---|---|---|
the moor |
>> Äëÿ èíôîðìàöèè, âñå ñîâåòñêèå óçíèêè íåìåöêèõ êîíöëàãåðåé ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ áûëè â íàøè îòïðàâëåííû Äëÿ ïðîâåðîê Ïðàêòè÷åñêè âñå îíè ïîòîì áûëè îòïóùåíû. |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:28 |
|
---|---|---|
|
>>ó íàñ íå áûëî, íî ÿ äóìàþ, ÷òî è ñðåäè íåìåöêèõ ñîëäàò íå âñå â âîñòîðãå áûëè îò òîãî ÷òî ó íèõ â ñòðàíå íàøëèñü èçâðàùåíöû, äî òàêîãî äîäóìàâøèåñÿ >Èìåííî ïîýòîìó ïàìÿòíèêè ñîâåòñêèì âîéíàì äîïóñòèìû è íåîáõîäèìû, à âîñõâàëåíèå ýñýñîâöåâ - íåò. Íè â êàêîì âèäå. Èõ íóæíî ÏÐßÒÀÒÜ, êàê ïîçîðíîå ïðîøëîå, êàê âûïåðäûø, êàê áëåâîòíþ, à íå âûâîäèòü ïàðàäàìè ïîä ôëàãîì. íå âèæó âçàèìîñâÿçè, ìåæäó êîæåé è ñîëäàòàìè òî ÷òî êîæó âûäåëûâàëè ñëûøàë, ÷èòàë, íî åñëè ýòà èäåÿ ïðèøëà â ãîëîâó êàêîìó òî èçâðàùåíöó ïðîèçâîäèòåëþ ñóìî÷åê, ýòî íå çíà÷èò ÷òî âñå ýññîâöû â ýòîì âèíîâàòû, òîëüêî ïîòîìó ÷òî èçâðàùåíåö èõ ñîîòå÷åñòâåííèêîâ. ïðåäñòàâü, â êàêîé íèòü ìîñêîâñêîé êâàðòèðå ñåé÷àñ êàêîé íèòü êîïðîôèë ñðåò äðóãîìó íà ãðóäü. è ÷òî òåïåðü, âñåõ íàñ ðóññêèõ ñ÷èòàòü èçâðàùåíöàìè ïîòîìó ÷òî ìû åãî ñîîòå÷åñòâåííèêè? åñëè ÷åëîâåê âñòóïàåò â ññ, ýòî íå çíà÷èò ÷òî ó íåãî àâòîìàòè÷åñêè âêëþ÷àåòñÿ îïöèÿ íå äåëàòü äîáðà. åñëè êàêîé íèòü ññîâåö ñïàñåò óòîïàþùåãî ðåáåíêà ê ïðèìåðó(íó äîïóñòèì òàê îáñòîÿòåëüñòâà ñëîæàòñÿ), òàê ÷òî æ, åãî íåëüçÿ ñ÷èòàòü ãåðîåì òîëüêî ïîòîìó ÷òî îí ññîâåö? åñëè äèâèçèÿ ññ ÃÈÏÎÒÅÒÈ×ÅÑÊÈ ñäåëàëà ÷òî òî ìåãà õîðîøåå äëÿ êîðåííîãî íàñåëåíèÿ â êàêîé òî îáëàñòè â Ïðèáàëòèêå, ìîæåò ïîýòîìó òàì è õîòÿò ïîñòàâèòü ïàìÿòíèê ýòîé ñàìîé äèâèçèè ìû âåäü íå ïðèáàëòû, ìû íå çíàåì äîñòîâåðíî ÷òî è êàê ñ íèìè äåëàëè íåìöû è íàøè â âîéíó, òàê è ïîðûâîâ èõ íàì íå ïîíÿòü |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:34 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Fender jazz bass |
Ñàìûå çëîäåè òîãäà âîîáùå àìåðèêàíöû ïîëó÷àþòñÿ, ñêèíóëè äâå àòîìíûå áîìáû íà óæå îáðå÷åííûõ ÿïîíöåâ, íî ÷å òî ìû èõ íå êëåéìèì, ñîþçíèêè æå, çíà÷èò äîáðûå | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:35 |
|
---|---|---|
|
âîò èíòåðåñíûé îòðûâîê èç ñòàòüè "Èçâåñòíûé ñîâåòñêèé äèññèäåíò Â. Áóêîâñêèé ñ÷èòàåò, ÷òî «êîììóíèçì áûë äàæå áîëüøèì çëîì, íåæåëè íàöèçì» óæå ïîòîìó, ÷òî â ÑÑÑÐ êîììóíèçì ïðîäîëæàëñÿ 73 ãîäà, à íàöèçì «òîëüêî» 13 ëåò («Äåíü», 7.7.99). Ýòî óòâåðæäåíèå çàñëóæèâàåò âíèìàíèÿ, åñëè ðàññóæäàòü î ïðîäîëæèòåëüíîñòè êîììóíèñòè÷åñêîé ýïîõè è ñðàâíèâàòü, êàê èç åå ìðàêà âûáèðàþòñÿ íàðîäû Ïðèáàëòèêè, ïîëÿêè, ÷åõè è ñëîâàêè, âåíãðû, ïðàâîñëàâíûå áîëãàðû è ðóìûíû. Çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü îáùåñòâà ýòèõ ñòðàí «âìàðøèðîâàëà» â «íîâûé ñòðîé» äîáðîâîëüíî ïîñëå 1945 ã. Âïîñëåäñòâèè îêàçàëîñü, ÷òî ýòè íàðîäû êîììóíèñòè÷åñêèé ðåæèì âñå-òàêè âîñïðèíèìàëè êàê ÷óæäîå, íàâÿçàííîå èì èçâíå èãî. Èìåííî ýòèì îáúÿñíÿåòñÿ, ÷òî ñ åãî êðàõîì â ýòèõ ñòðàíàõ èñ÷åçëè è âñå ñèìâîëû êîììóíèçìà. Ðàçóìååòñÿ, íåëüçÿ ñáðàñûâàòü ñî ñ÷åòîâ è äîâîåííûé îïûò «áóðæóàçíîé ãîñóäàðñòâåííîñòè» óïîìÿíóòûõ íàðîäîâ. Ïóòü Óêðàèíû áîëåå ñëîæåí, èáî íàðêîç ïðîäîëæàëñÿ çíà÷èòåëüíî äîëüøå, à ïåðåä òåì äâà ñ ïîëîâèíîé âåêà äëèëîñü ðóññêîå ïîðàáîùåíèå. Ïîýòîìó ñðàâíåíèå îáùåñòâåííîãî ñîçíàíèÿ â Óêðàèíå è â äðóãèõ ïîñòêîììóíèñòè÷åñêèõ ñòðàíàõ èìååò ñâîè ïðåäåëû. " ß êîíå÷íî í åèäåàëèçèðóþ íàïèñàííîå òóò, ïðîñòî îäíà èç òî÷åê çðåíèÿ |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:38 |
|
---|---|---|
|
>Ñàìûå çëîäåè òîãäà âîîáùå àìåðèêàíöû ïîëó÷àþòñÿ, ñêèíóëè äâå àòîìíûå áîìáû íà óæå îáðå÷åííûõ ÿïîíöåâ, íî ÷å òî ìû èõ íå êëåéìèì, ñîþçíèêè æå, çíà÷èò äîáðûå +1 |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:39 |
|
---|---|---|
the moor |
>> Ñàìûå çëîäåè òîãäà âîîáùå àìåðèêàíöû ïîëó÷àþòñÿ, ñêèíóëè äâå àòîìíûå áîìáû íà óæå îáðå÷åííûõ ÿïîíöåâ, íî ÷å òî ìû èõ íå êëåéìèì, ñîþçíèêè æå, çíà÷èò äîáðûå Âîîáùå åñòü ìíåíèå, ÷òî òåì ñàìûì àìåðèêàíöû ÿïîíñêîå íàñåëåíèå ñïàñëè. |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:40 |
|
---|---|---|
|
fookss, ðàññêàæè | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:43 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Fender jazz bass |
fookss - ÿïîíñêîå íàñåëåíèå ñïàñ Èìïåðàòîð, èçäàâ óêàç î êàïèòóëÿöèè, íî äîáèòüñÿ ýòîãî àìåðèêàíöû ìîãëè è äðóãèìè ñïîñîáàìè | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:45 |
|
---|---|---|
the moor |
Ê êîíöó âîéíû ïðàâèòåëüñòâî ßïîíèè, íåñìîòðÿ íà îáðå÷¸ííîå ïîëîæåíèå, íå áûëî ðàñïîëîæåíî ê ñäà÷å, íàîáîðîò - ê îæåñòî÷¸ííîìó ñîïðîòèâëåíèþ äî ïîñëåäíåé êàïëè êðîâè. Çâó÷àëè ïðèçûâû ê îáîðîíå, à ïîñëå - ê ìàññîâûì ñàìîóáèéñòâàì, äàáû íå ïîïàñòü â ëàïû àìåðèêàíöåâ. Ðàñïðîñòðàíÿëèñü ìèôû îá àìåðèêàíñêèõ çâåðñòâàõ. Åñòü êàäðû, êàê ÿíêè çàíèìàþò îäèí èç îñòðîâîâ - òàì âåçäå òðóïû, à êàêàÿ-òî æåíùèíà ïðè èõ ïðèáëèæåíèè áðîñàåòñÿ ñî ñêàëû â ìîðå. Ïîñëå Õèðîñèìû è Íàãàñàêè ÿïîíñêîå ïðàâèòåëüñòâî áûëî øîêèðîâàíî è ïîäàâëåíî, îíè áûëè âûíóæäåíû êàïèòóëèðîâàòü. |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:51 |
|
---|---|---|
|
ïðèêîëüíî, òèïà ìû íà âàñ àòîìíóþ áîìáó êèíóëè ÷òîá ñïàñòè âàøå íàñåëåíèå | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:55 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Fender jazz bass |
fookss - áîþñü îøèáèòüñÿ, íî ýòî áûëî íà Èâî-Äçèìå. Òîãäà ïîãèáëî î÷åíü ìíîãî ìèðíûõ æèòåëåé. À Àìåðèêàíöè áûëè î÷åíü æåñòîêè ê âîåííîïëåííûì, òàê êàê â ïðîïàãàíäå ÿïîíöû ïðèðàâíèâàëèñü ê æèâîòíûì | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 21:00 |
|
---|---|---|
the moor |
Íå ïîìíþ, åñëè ÷åñòíî, áûëè ëè íà Èâîäçèìå ãðàæäàíñêèå. Ìîæåò áûòü. | |
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 21:03 |
|
---|---|---|
|
äàâàéòå âñå òàêè îáñóæäàòü Ãàëè÷èíó | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 21:03 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Fender jazz bass |
fookss - áûëè, îíè äîëãî ñêðûâàëèñü â ïåùåðàõ. Ñ ýòèì ñâÿçàí ôàêò, êîãäà ÿïîíñêèå æåíùèíû óáèëè ñâîèõ äåòåé, ÷òî áû àìåðèêàíöû íå óñëûøàëè èõ ïëà÷à. È êàäðû êîãäà ëþäè ïðûãàþ ñî ñêàëû êàê ðàç îòòóäà | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 21:09 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Fender jazz bass |
Âîò íàøåë îäíó çàìåòêó. Êíèãà ñóùåñòâóåò è íàäåëàëà ìíîãî øóìà. Ìîãó çàìåòèòü, ÷òî Áèâåð ÿâëÿåòñÿ ñàìûì ëó÷øèì èñòîðèêîì î Âòîðîé Ìèðîâîé. Íî öèôðû, ïðèâåäåííûå èì, ñëèøêîì îãðîìíû, òàê ÷òî ñëîæíî ïîâåðèòü. Íî åñëè òàêîå èìåëî ìåñòî áûòü, òî íåóäèâèòåëüíî ïî÷åìó â íåêîòîðûõ ñòàíàõ Åâðîïû Ñîâåòñêèõ ñîëäàò ñ÷èòàþò çàõâàò÷èêàìè "Àíãëèéñêèé èñòîðèê Ýíòîíè Áèâîð íàïèñàë êíèãó, ïîñâÿùåííóþ Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíå, â êîòîðîé îí óòâåðæäàåò, ÷òî â íà÷àëå 1945 ãîäà ñîëäàòû ñîâåòñêîé àðìèè íà òåððèòîðèè Ãåðìàíèè èçíàñèëîâàëè äâà ìèëëèîíà íåìåöêèõ æåíùèí, ñîîáùàåò InfoNews ñî ññûëêîé íà BBC news. Ññûëàÿñü íà ñîâåòñêèå è íåìåöêèå àðõèâû, àâòîð óòâåðæäàåò, ÷òî òîëüêî â îäíîì Áåðëèíå êðàñíîàðìåéöû èçíàñèëîâàëè 130 òûñ. æåíùèí, èç êîòîðûõ 10 òûñ. ïîñëå ýòîãî ïîêîí÷èëè æèçíü ñàìîóáèéñòâîì. Êðîìå òîãî, â êíèãå "Áåðëèí: Êðàõ 1945 ãîäà" óòâåðæäàåòñÿ, ÷òî ñîëäàòû íàñèëîâàëè íå òîëüêî íåìîê, íî è îñâîáîæäåííûõ èç ôàøèñòñêèõ êîíöëàãåðåé ñîâåòñêèõ æåíùèí. Ïî ñëîâàì àâòîðà, òî æå ñàìîå òâîðèëîñü íà âñåõ îñâîáîæäåííûõ ñîâåòñêèìè âîéñêàìè òåððèòîðèÿõ. Áèâîð ãîâîðèò î ñâîåé ðàáîòå, êàê îá èññëåäîâàíèè "òåìíûõ ñòîðîí ìóæñêîé ñåêñóàëüíîñòè, êîòîðàÿ âî âðåìÿ âîéíû âûðûâàåòñÿ íàðóæó, íå ñòåñíåííàÿ äèñöèïëèíàðíûìè è ñîöèàëüíûìè ïðåãðàäàìè". Ïîñîë Ðîññèè â Âåëèêîáðèòàíèè Ãðèãîðèé Êàðàñèí âûñòóïèë ñ çàÿâëåíèåì, â êîòîðîì íàçâàë ýòó êíèãó "áîãîõóëüñòâîì" è çàÿâèë, ÷òî îíà ïîëíà èíñèíóàöèé è ëæè. Ïðîôåññîð ÐÀÍ Îëåã Ðæåøåâñêèé, çàâåäóþùèé îòäåëîì èñòîðèè âîéí è ãåîïîëèòèêè Öåíòðà èñòîðèè âîéí XX âåêà, ê êîòîðîìó ÂÂÑ îáðàòèëàñü çà êîììåíòàðèÿìè, çàÿâèë, ÷òî ýòè îáâèíåíèÿ íå ìîãóò áûòü ïîäòâåðæäåíû äîêóìåíòàëüíî. Ïî åãî ñëîâàì, îáùèé ñòèëü êíèãè õàðàêòåðåí ñêîðåå äëÿ áóëüâàðíîãî ðîìàíà, ÷åì äëÿ ñåðüåçíîãî èññëåäîâàíèÿ. Êðîìå òîãî, ïî ñëîâàì ðîññèéñêîãî ó÷åíîãî, ïîñëå òîãî, ÷òî íàöèñòû íàòâîðèëè â Ñîâåòñêîì Ñîþçå, îíè ìîãëè îæèäàòü "ëàâèíó ìåñòè", íî åå íå áûëî - Êðàñíàÿ àðìèÿ è åå ñîþçíèêè îòíîñèëèñü ê íåìöàì ãóìàííî. Ïî äàííûì èñòîðèêà, 4148 ñîâåòñêèõ îôèöåðîâ è áîëüøîå êîëè÷åñòâî ðÿäîâûõ áûëè íàêàçàíû çà æåñòîêîå îòíîøåíèå ê ìèðíîìó íàñåëåíèþ. Áðèòàíñêèé ïðîôåñîð-èñòîðèê Ýâàí Ìàóäñëè èç óíèâåðñèòåòà Ãëàçãî çàÿâèë, ÷òî, ïî êðàéíåé ìåðå, ýòî íå ïåðâûé ðàç, êîãäà æåíùèíû ñòðàäàëè âî âðåìÿ âîéíû. Åãî êîëëåãà Ðè÷àðä Îâåðè èç ëîíäîíñêîãî èíñòèòóòà ñêàçàë, ÷òî ïî åãî ñâåäåíèÿì, ñîâåòñêèå ñîëäàòû ñâîèõ íå íàñèëîâàëè. Êàê ïèøåò â ñâîåì èññëåäîâàíèè "Ïñèõîïàòîëîãèÿ ãåðîè÷åñêîãî ïðîøëîãî è áóäóùèå ïîêîëåíèÿ" ðîññèéñêèé ïñèõîëîã Ìèõàèë Ðåøåòíèêîâ, â 1992 ãîäó íà Áåðëèíñêîì êèíîôåñòèâàëå áûë ïðåäñòàâëåí äîêóìåíòàëüíûé ôèëüì è ñâèäåòåëüñòâà î÷åâèäöåâ î òîì, êàê â 1945 ãîäó ñîëäàòû Ñîâåòñêîé Àðìèè èçíàñèëîâàëè áîëåå 2 ìëí. æåíùèí â Ïîëüøå è Ãåðìàíèè. Íåêîòîðûå ñâèäåòåëüíèöû, êîòîðûì áûëî òîãäà ïî 15-16 ëåò, áûëè èçíàñèëîâàíû äî 100 ðàç. Ñîãëàñíî îïóáëèêîâàííûì ìàòåðèàëàì, ñðàçó ïîñëå íàäðóãàòåëüñòâà ñîëäàòû ðàññòðåëèâàëè íåêîòîðûõ äåâî÷åê, ÷òîáû íå ïîïàñòü ïîä òðèáóíàë." |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 21:13 |
|
---|---|---|
the moor |
>> Ìîãó çàìåòèòü, ÷òî Áèâåð ÿâëÿåòñÿ ñàìûì ëó÷øèì èñòîðèêîì î Âòîðîé Ìèðîâîé. |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 21:13 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Fender jazz bass |
Ïî áîëåå èçâåñòíîé è ðàñïðîñòðàíåííîé âåðñèè òàêèå ñëó÷àè èìåëè ìåñòî áûòü, íî äîâîëüíî áûñòðî áûëè ïðåñå÷åíû îôèöåðñêèì ñîñòàâîì âïëîòü äî ðàññòðåëà îáâèíÿåìûõ | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 21:17 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Fender jazz bass |
fookss - íó ýòî íå ìîå ìíåíèå, ÿ ýòîé êíèãè íå ÷èòàë. Íåíàäî âûðûâàòü èç êîíòåêñòà îòäåëüíûå ñëîâà | |
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
3
4
|
|
|