| Àâòîð |
Òåìà: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 09:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Âñåãäà ïîðàæàëñÿ îòêóäà ó çàïàäåíöåâ ñòîëüêî íåíàâèñòè ê ðóññêèì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 09:35 |
|
|---|---|---|
 
|
> >Âñåãäà ïîðàæàëñÿ îòêóäà ó çàïàäåíöåâ ñòîëüêî íåíàâèñòè ê ðóññêèì ß äóìàþ, ïðè÷èíû åñòü, íå ïðîñòî æ òàê îò ñêóêè "Î ðåáÿòêè à äàâàéòå ðóññêèõ íåíàâèäåòü" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 09:37 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðî÷èòàë ïî ññûëêå, à ãäå òàì íåíàâèñòü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 11:05 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã 
|
Òû ïîñìîòðè íà èñòîðèþ äèâèçèè - ìíîãî èíòåðåñíîãî äëÿ ñåáÿ íàéäåøü | |
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 11:36 |
|
|---|---|---|
|
|
sh-wolf, ÿ íå ðàç ÷èòàë åå èñòîðèþ à òî ÷òî îíè âñòðå÷àþòñÿ ñåé÷àñ - âîëåé ñëó÷àÿ ïîëó÷èëîñü, ÷òî îíè âîåâàëè â ýòîé äèâèçèè, ñ òåõ ïîð ìíîãî âðåìåíè ïðîøëî, ìíîãèå âîçìîæíî ïåðåîñìûñëèëè âñå ïî äâàäöàòü ðàç, íî ýòî èõ ïðîøëîå, ýòî èõ âîñïîìèíàíèÿ â Ãåðìàíèè âåòåðàíû òîæå âñòðå÷è óñòðàèâàþò, è ÷òî, îíè ôàøèñòû? íåò, îíè ïðîñòî ñîëäàòû, ñî ñâîèìè òðàäèöèÿìè è âîñïîìèíàíèÿìè ýòî òåáå íå ãîëëèâóäñêèé áëîêáàñòåð, òóò íåò ðàçäåëåíèÿ íà ïîëíîñòüþ ïëîõèå è ïîëíîñòüþ õîðîøèå âñå ñîëäàòû âñåõ âîþþùèõ ñòîðîí â ÷åì òî ïðàâû è â ÷åì òî íåò, è âîò ÷òî áîëüøå âñåãî áåñèò òàê ýòî ñóæäåíèÿ î âîéíå òåõ êòî íå âîåâàë, ó ìåíÿ ïðàäåä âñþ âîéíó ïðîøåë, íî ïðè ýòîì ÿ íå ñ÷èòàþ ÷òî ÿ êàêîé òî îñîáåííûé ÷åëîâåê è ìîãó ñóäèòü î âîéíå, ñêîëüêî èñòîðèþ íå ó÷èë, à ðàç ñàì íå âîåâàë òî äîñòîâåðíóþ èíôó âñå ðàâíî íå óçíàåøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 13:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass 
|
Äëÿ íåêîòîðîé ÷àñòè Åâðîïû ìû áûëè ñêîðåå çàõâàò÷èêè, òàê ÷òî íè÷åãî îñîáåííîãî â ýòîì íåò | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 13:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñòðàííî, ÷òî èõ ïðè ñîâêå âñåõ íå îòëîâèëè, ïîòðÿñàþùèé ëèáåðàëèçì. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 13:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Çàìå÷àòåëüíî êàêàÿ ïðåëåñòüSpector ReBoop 
|
>>âñå ñîëäàòû âñåõ âîþþùèõ ñòîðîí â ÷åì òî ïðàâû è â ÷åì òî íåò, è âîò ÷òî áîëüøå âñåãî áåñèò òàê ýòî ñóæäåíèÿ î âîéíå òåõ êòî íå âîåâàë, ó ìåíÿ ïðàäåä âñþ âîéíó ïðîøåë, íî ïðè ýòîì ÿ íå ñ÷èòàþ ÷òî ÿ êàêîé òî îñîáåííûé ÷åëîâåê è ìîãó ñóäèòü î âîéíå, ñêîëüêî èñòîðèþ íå ó÷èë, à ðàç ñàì íå âîåâàë òî äîñòîâåðíóþ èíôó âñå ðàâíî íå óçíàåøü. Ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí...ïðîñòî êîíå÷íî íå ïðèÿòíî , è õî÷åòñÿ ÷òîáû âñå íàðîäû âîåâàâøèå "òîãäà" áûëè çàîäíî.....óâû äåéñòâèÿ êðàñíîé àðìèè íå âñåãäà ìîæíî íàçâàòü "ãóìàííûìè" è "ñïðàâåäëèâûìè" |
|
|
Ïàðîëü îò ôëóäà â ìîåì ïðîôàéëå â ãðàôå i c q
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 13:56 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
>óâû äåéñòâèÿ êðàñíîé àðìèè íå âñåãäà ìîæíî íàçâàòü "ãóìàííûìè" è "ñïðàâåäëèâûìè" ïðèìåðû ïîæàëñòà, à òî ãîëîñëîâíîå óòâåðæäåíèå ïîëó÷àåòñÿ... åñëè â îòíîøåíèè "Ãàëè÷èíû" Ñêîòëýíä-ßðä (!!!) äî ñèõ ïîð ïðîäîëæàåò ðàññëåäîâàíèå âîåííûõ ïðåñòóïëåíèé, òî ýòî î ÷åì òî ãîâîðèò, íå íàõîäèøü? À ïðèðàâíèâàòü âåòåðàíîâ "Ãàëè÷èíû" â ïðàâàõ ê âåòåðàíàì ÂΠýòî íå÷òî èç ðÿäà âîí âûõîäÿùåå... |
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 14:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>>óâû äåéñòâèÿ êðàñíîé àðìèè íå âñåãäà ìîæíî íàçâàòü "ãóìàííûìè" è "ñïðàâåäëèâûìè" >ïðèìåðû ïîæàëñòà, à òî ãîëîñëîâíîå óòâåðæäåíèå ïîëó÷àåòñÿ... >åñëè â îòíîøåíèè "Ãàëè÷èíû" Ñêîòëýíä-ßðä (!!!) äî ñèõ ïîð ïðîäîëæàåò ðàññëåäîâàíèå âîåííûõ ïðåñòóïëåíèé, òî ýòî î ÷åì òî ãîâîðèò, íå íàõîäèøü? >À ïðèðàâíèâàòü âåòåðàíîâ "Ãàëè÷èíû" â ïðàâàõ ê âåòåðàíàì ÂΠýòî íå÷òî èç ðÿäà âîí âûõîäÿùåå... à êîâðîâûå áîìáàðäèðîâêè ãîðîäîâ Ãåðìàíèè è ãèáåëü òûñÿ÷ ìèðíûõ æèòåëåé? ×òî îò ýòîì ñêàæåò ñêîòëýíä ÿðä? âîéíà ýòî âîéíà, ýòî â ëþáîì ñëó÷àå ãðÿçíî, äåéñòâóåò ïðèíöèï, äîáðî ïîáåæäàåò çëî, êòî ïîáåäèë, òîò è äîáðûé. Åñëè áû ïîáåäèë ôàøèçì, âîéííûìè ïðåñòóïíèêàìè áûëè íàøè è àíãëèéñêèå ãåíåðàëû, ïðîèãðàëè íåìöû - ñóäèòü ñòàëè èõ íåò íà âîéíå àáñîëþòíî ïðàâûõ è àáñîëþòíî íå ïðàâûõ, âñå îòíîñèòåëüíî âîò íàøè â ×å÷íå: äëÿ íàñ îíè íàøè, äëÿ ÷å÷åíöåâ - èíîçåìíûå çàõâàò÷èêè. ìû çà íèõ ïîòîìó ÷òî îíè íàøè, ïîáåäèëè áû ÷å÷åíöû - îíè áû ïðàçäíîâàëè äåíü ïîáåäû Ïðîñòûå ñîëäàòû ñðàæàëèñü çà ÷òî - ïðåäåëüíî ïðîñòî - ïðèêàçûâàþò àòàêîâàòü - àòàêóþò, çàùèùàþò ñåìüþ è ñâîþ ðîäíóþ çåìëþ, äî ïåðåëîìà â âîéíå çàùèùàëè íàøè, ïîñëå - íåìöû çàùèùàëè ñâîþ, ñ ëþáîé ñòîðîíû ïðè ýòîì áóäåò àãðåññèÿ è ïî îòíîøåíèþ ê ìèðíîìó íàñåëåíèþ, îíè íàñèëîâàëè ðóññêèõ æåíùèí, íàøè íàñèëîâàëè íåìîê. Ïîëèòèêè äåëÿò çåìëþ ïîëèòóþ êðîâüþ ñîëäàò, à ÷òîáû ïîêàçàòü ñåáÿ â ëèöå íàñåëåíèÿ ñâîåãî ïðàâûìè è äóõ ïîäíÿòü, äåëàþò ëîçóíãè ñìåðòü âðàãàì, à àðìèÿ è íàðîä - ýòî ìàññà, â ìàññîâîì ñêîïëåíèè, â òîëïå ïðåîáëàäàåò ýìîöèîíàëüíîå íà÷àëî, ïðåäåëüíî ïðîñòûå ëîçóíãè, è òîëïà èäåò óáèâàòü âñå. Ñàìîå ìåðçêîå è îïàñíîå - ýòî ñëåïîé ïàòðèîòè÷åñêèé ïàôîñ. Òû ñàì áûë â ýòîé äèâèçèè Ãàò÷èíà? À ÷òî òû ìîæåøü óòâåðæäàòü ñ ÏÎËÍÎÉ óâåðåííîñòüþ?? Íàâåðíîå ïîøåäøèå òóäà ñëóæèòü óêðàèíöû âçâåñèëè îáñòîÿòåëüñòâà è ïðèøëè ê âûâîäó, êòî äëÿ íèõ áîëüøèé âðàã. È äëÿ íèõ ýòî ïàòðèîòè÷íî. À ïî ïîâîäó âîåííûõ ïðåñòóïëåíèé - èõ ñîâåðøàåò êàæäàÿ ñòîðîíà, êàæäàÿ àðìèÿ, âîéíà ýòî óæå ïðåñòóïëåíèå, âîéíà ýòî óáèéñòâî, ïðîñòî ñóäÿò òîëüêî òå, êòî ïîáåäèë. Âîò äëÿ àìåðèêàíöåâ â Èðàêå ïàòðèîòè÷íî ñëóæèòü â ýêñïåäèöèîííûõ âîéñêàõ, ïðè ýòîì êòî îíè? èíòåðâåíòû. Îíè ïðàâû? äëÿ êîãî òî äà, äëÿ êîãî òî íåò. âñå îòíîñèòåëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 15:13 |
|
|---|---|---|
|
Äÿäÿ â øëÿïå, ó òåáÿ êàêèå-òî ñòðàííûå ïðåäñòàâëåíèÿ. Íàøè äëÿ íåìöåâ "ôàáðèêè ñìåðòè" íå ñòðîèëè. Ïëàíû ïî ïåðåñåëåíèþ íàñåëåíèÿ Ãåðìàíèè íà Ñåâåðíûé Ïîëþñ íå ñîñòàâëÿëè. Íåïîëíîöåííîñòü íåìöåâ íå óòâåðæäàëè. Äåðåâíè ñ íàñåëåíèåì íå ñæèãàëè. Åñëè ñæèãàëè - ñêàæè ãäå íàïèñàíî. >Ïðîñòûå ñîëäàòû ñðàæàëèñü çà ÷òî - ïðåäåëüíî ïðîñòî - ïðèêàçûâàþò àòàêîâàòü - àòàêóþò, çàùèùàþò ñåìüþ è ñâîþ ðîäíóþ çåìëþ, äî ïåðåëîìà â âîéíå çàùèùàëè íàøè, ïîñëå - íåìöû çàùèùàëè ñâîþ, Åñëè òû â êóðñå - âîéíà çàêîí÷èëàñü â Ïðàãå, 9 ìàÿ. Ýòî óæ òî÷íî ïñëå "ïåðåëîìà". Íàäî ïîíèìàòü, íåìöû òàì òîæå ñâîþ ðîäèíó çàùèùàëè. *** >îíè íàñèëîâàëè ðóññêèõ æåíùèí, íàøè íàñèëîâàëè íåìîê. "Îíè" íå ïðîñòî íàñèëîâàëè, à óáèâàëè. À íàñèëîâàëè, òàê ñêàçàòü, â ñâîáîäíîå âðåìÿ.  Áàáüåì ßðó èç 100 òûñÿ÷ óáèòûõ- áîëüøå ïîëîâèíû æåíùèíû è äåòè. Åñòü âîñïîìèíàíèÿ Àíàòîëèÿ Êóçíåöîâà, àâòîðà "Áàáüåãî ßðà", êàê íåìöû íàñèëîâàëè ïîíðàâèâøèõñÿ æåíùèí, ïîòîì ïðèêàëûâàëè èõ øòûêàìè. Êàê æèâîòíûõ. Ñðåäü áåëà äíÿ, éîáàíà. Åñëè òû â êóðñå òîãî, ÷òî ðóññêèå òâîðèëè òàêîå â Ãåðìàíèè - ïðèâåäè èñòî÷íèê, ïîæàëóéñòà. Ëþáîé, êòî èíòåðåñîâàëñÿ âîïðîñîì ðóññêèõ â Ãåðìàíèè çíàåò, ÷òî èíôîðìàöèîííûé ôàíòîì "ðóññêèå íàñèëóþò íåìîê" áûë ñîçäàí ãåááåëüñîâñêîé ïðîïàãàíäîé ñïåöèàëüíî äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîäñòåãíóòü íåìöåâ ê ñîïðîòèâëåíèþ. Ïî êðàéíåé ìåðå, ëèñòîâêè íà êîòîðûõ çâåðîîáðàçíûå êðàñíîàðìåéöû íàñèëóþò íåìåöêèõ äåâî÷åê, áûëè îòïå÷àòàíû åùå äî òîãî, êàê íàøà àðìèÿ âñòóïèëà íà òåððèòîðèþ Ãåðìàíèè. Âïîñëåäñòâèè ýòà ôèøêà þçàëàñü â õîëîäíîé âîéíå. Íàäî æå áûëî ÕÎÒÜ ×ÒÎ-ÒÎ ïðåäúÿâèòü êðàâàâûì ðóññî-ìîíãîëàì. Óãàäàé, êñòàòè, ïî÷åìó "èçíàñèëîâàíèÿ" - à íå ëþäîåäñòâî, íàïðèìåð, âñïàðûâàíèÿ æèâîòîâ èëè ïîñàæåíèå íà êîë? Äà ïîòîìó ÷òî èçíàñèëîâàíèÿ õðåí äîêàæåøü. Ñêàçàëè - âîò, èçíàñèëîâàëè âñåé ðîòîé - ïîäè ïðîâåðü, áûëî îíî èëè íåò. Çàòî âîíü óæå ïîøëà. À òðóïû - íàäî ïðåäúÿâëÿòü. Áåçóñëîâíî, èçíàñèëîâàíèÿ áûëè - ËÞÁÀß àðìèÿ íàõîäÿñü íà òåððèòîðèè íåïðèÿòåëÿ âåäåò ñåáÿ îïðåäåëåííûì îáðàçîì. Òåì áîëåå àðìèÿ ñîææåííîé ñòðàíû. Íî çà ýòî ëîâèëè, ñóäèëè è íàêàçûâàëè - ìàìà íå ãîðþé. Ëþáîé, êòî â êóðñå, ÷òî òàêîå àðìåéñêàÿ äèñöèïëèíà ïîíèìàåò, êàêîé ýòî ÁÐÅÄ - ìàññîâûå èçíàñèëîâàíèÿ ÷óòü ëè íå íà òàíêå âåðõîì. ×èñòûé èäèîòèçì â ãåááåëüñîâñêîì ñòèëå. È óæ ñòîïðîöåíòíî ñîâåòñêèå îôèöåðû íå ôîòîãðàôèðîâàëèñü ñ îòðåçàííûìè æåíñêèìè ãîëîâàìè, êàê íåìåöêèå. Âîîáùå, ðóññêàÿ àðìèÿ â 1814 ãîäó, ñîâåòñêàÿ â 1945 - ýòî îáðàçåö ïîâåäåíèÿ íà âðàæåñêîé òåððèòîðèè. Äà åùå ó÷èòûâàÿ òå îáñòîÿòåëüñòâà, ïîñëå êîòîðûõ îíà òàì îêàçàëàñü. Ñòûäíî ýòîãî íå çíàòü. Ïðåêðàùàéòå óæå, ãðàæäàíå, õóé ñ ïàëüöåì ñðàâíèâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 15:36 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>êîâðîâûå áîìáàðäèðîâêè ãîðîäîâ Ãåðìàíèè è ãèáåëü òûñÿ÷ ìèðíûõ æèòåëåé? Ñëóøü òû, ìîé îòåö ïðîøåë ïîëâîéíû, áðàë Âàðàøàâó, Ðåéõñòàã... Ïîòîì ïÿòü ëåò åùå â îêêóïàöèîííûõ âîéñêàõ ëÿìêó òÿíóë â Ãåðìàíèè, äåìáåëüíóë è âåðíóëñÿ òîëüêî â 50-îì ãîäó. Îáÿ äåäà, âñå äÿäüêè ïðîøëè âîéíó... Òàê âîò îíè ìíå ðàññêàçûâàëè, ÷òî òàêîå êîâðîâûå áîìáàðäèðîâêè ïî àìåðèêàíñêè - âîò òå äåéñòâèòåëüíî â íàòóðå ãîðîäà ñ çåìëåé ñðàâíèâàëè. Ýòî àìåðèêîñû òàê âîåâàëè - îíè ïðåæäå ÷åì âñòóïèòü â ãîðîä áîáìèëè åãî ïîä êîðåíü âìåñòå ñî âñåì æèâûì ÷òî òàì áûëî. Ñîáñíî îíè è ñåé÷àñ òàê æå âîþþò... À íàøè çà êàæäûé äîì áèëèñü, â ðóêîïàøíóþ. Ìàðîäåðñòâî áûëî, íî ÷òîáû íàñèëèå èëè åùå ÷òî - íå äàé Áîã, ñðàçó òðåáóíàë íàôèã, à òî è ðàññòðåë íà ìåñòå ïðè ìåñòíûõ æèòåëÿõ. Íàøè ñîëäàòû èõ áàá è äåòåé èç ñâîèõ êîòåëêîâ ïîäêðàìëèâàëè. Ïèëÿòü, óäèâëÿþñü ÿ, îòêóäà òàêèå áåðóòñÿ ëåãêîâåðíûå è ïàäêèå íà âðàæüþ ïðîïàãàíäó. Åñëè ÷òî òî è áûëî, òî â ñåìüå íå áåç óðîäà, ó íàñ ýòî áûëî èñêëþ÷åíèåì, íî íå ìàññîâî, è òàêèõ íàêàçûâàëè ñðàçó æå... Êîðî÷å õâàòèò óæå òðîãàòü òó âîéíó, òà âîéíà ïî íàñòîÿùåìó ñâÿùåííàÿ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 15:42 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Äÿäÿ â øëÿïå, âîò íàøè â ×å÷íå: äëÿ íàñ îíè íàøè, äëÿ ÷å÷åíöåâ - èíîçåìíûå çàõâàò÷èêè çíàåøü, ÷òî òàì ñ÷èòàþò ÷å÷åíöû ìåíÿ éýáåò âåñüìà è âåñüìà ñëàáî.. ýòî íàøà òåððèòîðèÿ. ìû ñîçäàëè èíôðàñòðóêòóðó. ìû èõ,####, öèâèëèçîâàëè(ïî êðàéíåé ìåðå, ïûòàëèñü). õîòÿ ïî óìó íàäà áûëî êàê ñ èíäåéöàìè. íî ìû æå íå óìååì ãåíîöèäíè÷àòü... |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 15:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Çàìå÷àòåëüíî êàêàÿ ïðåëåñòüSpector ReBoop
|
< | |
|
Ïàðîëü îò ôëóäà â ìîåì ïðîôàéëå â ãðàôå i c q
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 16:26 |
|
|---|---|---|
|
èëè ïðîñòî ÐÎÃÀÒÛÉ 
|
Äÿäå â øëÿïå +1 À ñ ìåñòíûìè ïàòðèîòàìè-ýðóäèòàìè ëó÷øå íå ñâÿçûâàòüñÿ, ïîðâóò íà ëåíòî÷êè.Êàæäûé ïðîïàãàíäèðóåòñÿ ÷åì õî÷åò... À âîò åñëè êòî-òî çàõî÷åò îòíÿòü ó íàøåé ãíèëîé ðàøè ðåñóðñû, êîòîðûìè æèðåþò ÷óáàéñû è ïðî÷èå òâàðè, íåòðóäíî äîãàäàòüñÿ â êàêóþ äèâèçèþ âñòóïëþ ÿ)))....õîòÿ íè â êàêóþ íàâåðíî íå âñòóïëþ - ÿ ïàöèôèñò-ðàñòàìàí 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 16:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äÿäå â øëÿïå +1 >À ñ ìåñòíûìè ïàòðèîòàìè-ýðóäèòàìè ëó÷øå íå ñâÿçûâàòüñÿ, ïîðâóò íà ëåíòî÷êè.Êàæäûé ïðîïàãàíäèðóåòñÿ ÷åì õî÷åò... >À âîò åñëè êòî-òî çàõî÷åò îòíÿòü ó íàøåé ãíèëîé ðàøè ðåñóðñû, êîòîðûìè æèðåþò ÷óáàéñû è ïðî÷èå òâàðè, íåòðóäíî äîãàäàòüñÿ â êàêóþ äèâèçèþ âñòóïëþ ÿ)))....õîòÿ íè â êàêóþ íàâåðíî íå âñòóïëþ - ÿ ïàöèôèñò-ðàñòàìàí íåò, ÿ íå ïàöèôèñò, åñëè ñåé÷àñ íà÷íåòñÿ âîéíà, ÿ áû ïîøåë íå êîëåáëÿñü çàùèùàòü ñòðàíó ïîêà íè ñ êåì íå âîþåì, ïðèõîäèòñÿ ìóòóçèòü ãðóøó è ïðîòèâíèêîâ íà òðåíèðîâêàõ ïî äæèó äæèòñó  è èãðàòü â ñòðàéêáîë  ÿ ýòèì ïîñòîì õîòåë ñêàçàòü âî ïåðâûõ, ÷òî íå ñ÷èòàþ ÷òî äèâèçèÿ Ãàò÷èíà êàêèå òî ñâîëî÷è è òï - îíè ïîñòóïàëè ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ, î÷åâèäíî ïðåäïîñûëêè áûëè è ÷òî ÿ ïðîòèâ ïàòðèîòè÷íîãî ñëåïîãî ïàôîñà, ïðè ýòîì íå çàùèùàþ ôàøèñòîâ, õî÷ó ñêàçàòü ÷òî ïîñëå äðàêè êóëàêàìè íå ìàøóò. ó ìåíÿ âî âðåìÿ âîéíû ïðåäêè âîåâàëè ïî ðàçíûå ñòîðîíû ôðîíòà, áûëà ó ìåíÿ âîçìîæíîñòü ïîñìîòðåòü è ôðîíòîâûå ôîòîãðàôèè ñ ðàçíûõ ñòîðîí, è òðîôåè ïîñìîòðåòü, è ïîñëóøàòü ðàññêàçû |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 16:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÿ ýòèì ïîñòîì õîòåë ñêàçàòü âî ïåðâûõ, ÷òî íå ñ÷èòàþ ÷òî äèâèçèÿ Ãàò÷èíà êàêèå òî ñâîëî÷è è òï - îíè ïîñòóïàëè ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ, î÷åâèäíî ïðåäïîñûëêè áûëè Ãàëè÷èíà òî åñòü, î÷åïÿòêà ìëÿòü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 16:48 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
>> Åñëè òû â êóðñå òîãî, ÷òî ðóññêèå òâîðèëè òàêîå â Ãåðìàíèè - ïðèâåäè èñòî÷íèê, ïîæàëóéñòà. Êàê, à Áèâîð?! Òû íå âåðèøü â "îò 8 äî 80"?) 
|
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 16:50 |
|
|---|---|---|
|
Êðóòà. Ýïèäåìèÿ ôàøèñòñêîé ìîäû çàõâàòûâàåò ïðîñòîðû ÑÍÃ. Ìíå áûëî áû ëþáîïûòíî ãëÿíóòü íà êàêóþ-íèáóäü òàäæèêñêî-òóðêìåíñêóþ äèâèçèþ ÑÑ. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 16:55 |
|
|---|---|---|
|
|
øëÿïà øòî çà êóéíþ òû íåñåøü? êàêîå äæèó äæèòñó? êàêîé ñòðàéê áîë? êàêèå åùå ðàññêàçû ñ ôðîíòà? ...òåáå æå ÿñíî ñêàçàëè "ôàáðèêè äîëáàíîé ñìåðòè" ...òóò äâóõ ìíåíèé áûòü íå ìîæåò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 16:58 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Äÿäÿ â øëÿïå, â äâóõ ñëîâàõ - ðåàáèëèòèðîâàòü ÷åëîâåêà ìîæíî, ðåàáèëèòèðîâàòü èäåè - íåò. | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 17:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>À ñ ìåñòíûìè ïàòðèîòàìè-ýðóäèòàìè Åñëè òû ïðîòèâîïîñòàâëåøü ñåáÿ ýòîìó îïðåäåëåíèþ, òåáå ïðèäåòñÿ íàçûâàòü ñåáÿ êîñìîïîëèòîì-íåäîó÷êîé. ß áû íå ãîðäèëñÿ... *** >ÿ ýòèì ïîñòîì õîòåë ñêàçàòü âî ïåðâûõ, ÷òî íå ñ÷èòàþ ÷òî äèâèçèÿ Ãàò÷èíà êàêèå òî ñâîëî÷è è òï - îíè ïîñòóïàëè ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ, î÷åâèäíî ïðåäïîñûëêè áûëè Êàñàòåëüíî äèâèçèè ÑÑ "Ãàëè÷èíà". Íàäî ïîíèìàòü, ÷òî â òî âðåìÿ, êîãäà ëþäè âñòóïàëè â íåå, àááðåâèàòóðà "ÑÑ" íå ñòàëà åùå íàðèöàòåëüíîé äëÿ âñåõ íîðìàëüíûõ ëþäåé. Èì òàì áûëî ïîõôèã - øî ÑÑ, øî ÊÏÑÑ, øî ÂÒÎ, øî ÃÒÎ... ïðèøëè ãåðìàíöû, íàáèðàþò àðìèþ øîá ìîñêàëèâ òû áèëüøîâûêèâ áèòü, Óêðàèíó âûçâîëÿòü. À êîìèññàðû òîëüêî â ïðîøëîì ãîäó îòîáðàëè ó êóìà ëåñîïèëêó è öåðêîâü çàêðûëè. Êàê òóò íå ïîéòè, âóéêó? ß äóìàþ, ìàëî êòî èç íèõ ïðåäñòàâëÿë, êàêîìó ÷åðòó îíè äóøó ïðîäàþò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 17:09 |
|
|---|---|---|
|
Óñèïóñè ÍÓ!!! ÀÊÀÃ!!!
|
>ß äóìàþ, ìàëî êòî èç íèõ ïðåäñòàâëÿë, êàêîìó ÷åðòó îíè äóøó ïðîäàþò. íó à ñåé÷àñ òà çà÷åì âñÿ ýòà êëîóíàäà? 
|
|
|
"...÷¸ðíàÿ èêðà è ã0âíî ìàæóòñÿ íà õëåá îäèíàêîâî."(ñ) ïðîôåññîð Âèøíåâñêèé
"ß ëþáëþ ïèòü è áûòü ïîñòîÿííî ïüÿíûì..." (ñ) Î.Îñáîðí. "ß íå öåëêîâûé, ÷òîáû âñåì íðàâèòüñÿ" (ñ) Â. Ìàÿêîâñêèé "Òàêèì ëþäÿì ìåñòî - ïîä çåìë¸é!" (ñ) Ð. Êàäûðîâ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 17:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ß äóìàþ, ìàëî êòî èç íèõ ïðåäñòàâëÿë, êàêîìó ÷åðòó îíè äóøó ïðîäàþò. >íó à ñåé÷àñ òà çà÷åì âñÿ ýòà êëîóíàäà? À ñàì-òî êàê äóìàåøü? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 17:22 |
|
|---|---|---|
|
|
> >>À ñ ìåñòíûìè ïàòðèîòàìè-ýðóäèòàìè >Åñëè òû ïðîòèâîïîñòàâëåøü ñåáÿ ýòîìó îïðåäåëåíèþ, òåáå ïðèäåòñÿ íàçûâàòü ñåáÿ êîñìîïîëèòîì-íåäîó÷êîé. ß áû íå ãîðäèëñÿ... >*** >>ÿ ýòèì ïîñòîì õîòåë ñêàçàòü âî ïåðâûõ, ÷òî íå ñ÷èòàþ ÷òî äèâèçèÿ Ãàò÷èíà êàêèå òî ñâîëî÷è è òï - îíè ïîñòóïàëè ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ, î÷åâèäíî ïðåäïîñûëêè áûëè >Êàñàòåëüíî äèâèçèè ÑÑ "Ãàëè÷èíà". Íàäî ïîíèìàòü, ÷òî â òî âðåìÿ, êîãäà ëþäè âñòóïàëè â íåå, àááðåâèàòóðà "ÑÑ" íå ñòàëà åùå íàðèöàòåëüíîé äëÿ âñåõ íîðìàëüíûõ ëþäåé. Èì òàì áûëî ïîõôèã - øî ÑÑ, øî ÊÏÑÑ, øî ÂÒÎ, øî ÃÒÎ... ïðèøëè ãåðìàíöû, íàáèðàþò àðìèþ øîá ìîñêàëèâ òû áèëüøîâûêèâ áèòü, Óêðàèíó âûçâîëÿòü. À êîìèññàðû òîëüêî â ïðîøëîì ãîäó îòîáðàëè ó êóìà ëåñîïèëêó è öåðêîâü çàêðûëè. Êàê òóò íå ïîéòè, âóéêó? >ß äóìàþ, ìàëî êòî èç íèõ ïðåäñòàâëÿë, êàêîìó ÷åðòó îíè äóøó ïðîäàþò. ëîãè÷íî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 17:30 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
Ëþäåé òðîãàòü íå íàäî, íî ïðèðàâíèâàòü ïîäðàçäåëåíèÿ ôàøèñòñêîé àðìèè ê âåòåðàíàì ÂÎÂ...òîëåðàíòíîñòü çàøêàëèâàåò? | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 18:04 |
|
|---|---|---|
|
Óñèïóñè ÍÓ!!! ÀÊÀÃ!!!
|
>>>ß äóìàþ, ìàëî êòî èç íèõ ïðåäñòàâëÿë, êàêîìó ÷åðòó îíè äóøó ïðîäàþò. >>íó à ñåé÷àñ òà çà÷åì âñÿ ýòà êëîóíàäà? >À ñàì-òî êàê äóìàåøü? äóìàåøü,äî ñèõ ïîð íå ïðåäñòàâëÿþò? 
|
|
|
"...÷¸ðíàÿ èêðà è ã0âíî ìàæóòñÿ íà õëåá îäèíàêîâî."(ñ) ïðîôåññîð Âèøíåâñêèé
"ß ëþáëþ ïèòü è áûòü ïîñòîÿííî ïüÿíûì..." (ñ) Î.Îñáîðí. "ß íå öåëêîâûé, ÷òîáû âñåì íðàâèòüñÿ" (ñ) Â. Ìàÿêîâñêèé "Òàêèì ëþäÿì ìåñòî - ïîä çåìë¸é!" (ñ) Ð. Êàäûðîâ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 18:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ëþäåé òðîãàòü íå íàäî, íî ïðèðàâíèâàòü ïîäðàçäåëåíèÿ ôàøèñòñêîé àðìèè ê âåòåðàíàì ÂÎÂ...òîëåðàíòíîñòü çàøêàëèâàåò? à ÷åì îíè íå âåòåðàíû, åñëè âîëåé ñëó÷àÿ ïðèøëîñü âîåâàòü çà ôàøèñòîâ? ëàäíî åñëè ðå÷ü èäåò î òåõ êòî òóäà ïîøåë ïî ñâîåé âîëå è æåëàíèþ, íî ñêàæåì ðÿäîâûå ñîëäàòû êîãî ïî ïðèçûâó íàñèëüíî çàñòàâèëè âîåâàòü, è îí ñàì â ãîëîâå èäåé ôàøèçìà íå ðàçäåëÿåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Ïîëíîñòüþ ñîãëàñåí...ïðîñòî êîíå÷íî íå ïðèÿòíî , è õî÷åòñÿ ÷òîáû âñå íàðîäû âîåâàâøèå "òîãäà" áûëè çàîäíî.....óâû äåéñòâèÿ êðàñíîé àðìèè íå âñåãäà ìîæíî íàçâàòü "ãóìàííûìè" è "ñïðàâåäëèâûìè" Íå îæèäàë, êñòàòè...âîïðîñ íå â "ãóìàííîñòè" Êðàñíîé Àðìèè, à â ÈÄÅÀËÀÕ, çà êîòîðûå ñðàæàëàñü îíà è Âåðìàõò. Çàìåòü, ÿ ãîâîðþ ïðî Âåðìàõò, à íå ïðî óêðàèíñêèõ íàöèîíàëèñòîâ. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 18:16 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïî ññûëêå ïðîçðà÷íî âñå íàïèñàíî- íå ãîðäÿòñÿ, ÷òî ñ þãîñëàâñêèìè ïàðòèçàíàìè âîåâàëè, íè ÷òî â ÑÑ èõ äèôèçèÿ ÷èñëèëàñü. È íà òîì ñïàñèáî. Óæ òî÷íî çà ëåñîïèëêè áèëèñü, à íå çà èäåàëû íàöèçìà. Ôàøèñòñêèå çâåðñòâà îáúÿñíÿþòñÿ ïðîìûòûìè ìîçãàìè è îòíîøåíèåì ê íåàðèéöàì êàê ê çâåðüêàì. Çà ýòî æîñòêî ïîïëàòèëèñü è èçâëåêëè óðîêè. Íî ó íàñ è òåïåðü íàöèçì ðàçâå íå ïðîöâåòàåò- òîò æå áûòîâîé, ïî áîëüøåé ÷àñòè? Íà âîéíå âîîáùå ìîðàëüíûå öåííîñòè íà âòîðîé ïëàí îòõîäÿò, íå äî òîãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 18:20 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>à ÷åì îíè íå âåòåðàíû, åñëè âîëåé ñëó÷àÿ ïðèøëîñü âîåâàòü çà ôàøèñòîâ? > >ëàäíî åñëè ðå÷ü èäåò î òåõ êòî òóäà ïîøåë ïî ñâîåé âîëå è æåëàíèþ, > >íî ñêàæåì ðÿäîâûå ñîëäàòû êîãî ïî ïðèçûâó íàñèëüíî çàñòàâèëè âîåâàòü, è îí ñàì â ãîëîâå èäåé ôàøèçìà íå ðàçäåëÿåò? Áëÿòü...òû ïðèðàâíèâàåøü óáèéöó, ïîðåøèâøåãî ñîñåäà çà 100 ðóáëåé è ìåíòà, ïîðåøèâøåãî óáèéöó, ñîïðîòèâëÿâøåãîñÿ ñ îðóæèåì ïðè çàäåðæàíèè. Èçâèíè, íî ïåðâîìó ïîëîæåí ñðîê, à âòîðîìó - ìåäàëü. Òîëåðàíòíîñòü çàøêàëèâàåò? Åù¸ ðàç ñïðàøèâàþ. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 18:23 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Íà âîéíå âîîáùå ìîðàëüíûå öåííîñòè íà âòîðîé ïëàí îòõîäÿò, íå äî òîãî. Òîãäà îáúÿñíè ïî÷åìó â Ãåðìàíèè äî ñèõ ïîð ñòîèò ïàìÿòíèê ñîâåòñêîìó ñîëäàòó, õîòÿ îêêóïàöèè óæå äàâíî íåò, ÑÑÑÐ ðàçâàëèëñÿ, ñíîñè - íå õî÷ó! À â Ðîññèè, äà è â îñòàëüíîé àäåêâàòíîé Åâðîïå(ìåëî÷íûå ïðèáàëòû íå â ñ÷¸ò), êàê-òî íå äîäóìàëèñü ïîñòàâèòü ìåìîðèàë ÑÑ-îâöàì? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 18:27 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
Ìíå ïîâåçëî, ÷òî êîãäà ÿ ðîñ ìíå áûëè äîñòóïíû âñå èñòî÷íèêè ïðî Âòîðóþ Ìèðîâóþ, à íå òîëüêî Ñîâåòñêèå êíèæêè, ãäå áîëüøå ïîëîâèíû ýòî áðåä, îñîáåííî â îïèñàíèè òåõíè÷åñêèõ õàðàêòåðèñòèê è ÷èñëåííîñòè âîþþùèõ ñòîðîí. È äåä ñ áàáóøêîé ó ìåíÿ âîåâàëè. Äåä ïðîøåë âñþ âîéíó ñ 1941 ïî 1945. È òàê ïîëó÷èëîñü ÷òî ÿ ðàíüøå ñèëüíî óâëåêàëñÿ ýòîé òåìàòèêîé, îñîáåííî â øêîëå. Íàïèñàë íåñêîëüêî ðàáîò, âåë ýêñêóðñèè â îäíîì ìóçåå 63 ÈÀÏ Âñå ýòî ÿ íàïèñàë, ÷òî á ïîòîì íàðîä íå ãîâîðèë, ÷òî ÿ íåçíàþ î ÷åì ãîâîðþ. Âîåííûå ïðåñòóïëåíèÿ ñîâåðøàëè âñå ñòîðîíû, â ðàçíîé ñòåïåíè, ìíîãèå èç êîòîðûõ âïîëíå ðàâíîöåííû. Íî â ëþáîì ñëó÷àå, íå áûëî áû íàøåé ïîáåäû. òî áîëüøèíñòâà èç íàñ áû âîîáùå íå áûëî, òàê ÷òî òî ÷òî ñëó÷èëîñü äëÿ Ðóññêèõ ëþäåé õîðîøî. Ìû ïðàâû òîëüêî äëÿ ñåáÿ è íå áîëüøå, äëÿ æèòåëåé äðóãèõ íåêîòîðûõ äðóãèõ ñòðàí ìû òàêèå æå àãðåññîðû êàê è Ãèòëåð, òàê ÷òî íå íàäî ðàâíÿòü âñåõ ïîä îäíó ãðåáåíêó. Íàøè ñîëäàòû áûëè îçëîáëåííû è õîòåëè ìñòèòü, òàê ÷òî ïðåñòóïëåíèé â çàõâà÷åííûõ òåððèòîðèÿõ òîæå õâàòàåò, âîò òîëüêî óïîìèíàíèé â íàøåé ñòàðîé ëèòåðàòóðå îá ýòîì ïðàêòè÷åñêè íåò. Àìåðèêàíöû âîîáùå êîøìàð òâîðèëè, èì âíóøèëè íåíàâèñòü ê âðàãó, õîòÿ íåìöû èì ìàëî ÷åãî âîîáùå ñäåëàëè, íî ðàññòðåë íåìåöêèõ ïëåííûõ àìåðèêàíñêèìè ñîëäàòàìè ïðîèñõîäèë íå åäåíè÷íî. Îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ñàìîñóäà â ñòðàíàõ Åâðîïû ïîñëå îêîí÷àíèÿ âîéíû. Òàê ÷òî íå íàäî èñêàòü âèíîâàòûõ, à ëó÷øå áëàãîäàðèòå íàøèõ äåäîâ è ïðàäåäîâ çà èõ ïîáåäó. Õîòèòå ðàññóæäàòü íà òåìó âñåé âîéíû, òî íå ñòàâüòå ñåáÿ íà ÷üå òî ìåñòî, à ïðîñòî ðàññóæäàéòå ñî ñòîðîíû |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 18:57 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Õîòèòå ðàññóæäàòü íà òåìó âñåé âîéíû, òî íå ñòàâüòå ñåáÿ íà ÷üå òî ìåñòî, à ïðîñòî ðàññóæäàéòå ñî ñòîðîíû Íà ÷ü¸ ìåñòî? ß ÐÓÑÑÊÈÉ, ãðàæäàíèí ÐÎÑÑÈÈ, à íå àâñòðàëèåö, êîòîðîìó íà Âòîðóþ Ìèðîâóþ âîîáùå ##### ñ êîëîêîëüíè...òàê ñ êàêîé ñòîðîíû ìíå ðàññóæäàòü? Ñêàçàòü, ÷òî è ýñýñîâöû è êðàñíîàðìåéöû áûëè ïðîñòî ñîëäàòàìè? Äàâàé äëÿ íà÷àëà âñïîìíèì, êòî ÷üþ ãðàíèöó ïåðåø¸ë, ÷òîáû ÑÐÀÇÓ çàêîí÷èòü âîïðîñû êòî ïðàâ êòî âèíîâàò. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 19:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>>à ÷åì îíè íå âåòåðàíû, åñëè âîëåé ñëó÷àÿ ïðèøëîñü âîåâàòü çà ôàøèñòîâ? >> >>ëàäíî åñëè ðå÷ü èäåò î òåõ êòî òóäà ïîøåë ïî ñâîåé âîëå è æåëàíèþ, >> >>íî ñêàæåì ðÿäîâûå ñîëäàòû êîãî ïî ïðèçûâó íàñèëüíî çàñòàâèëè âîåâàòü, è îí ñàì â ãîëîâå èäåé ôàøèçìà íå ðàçäåëÿåò? >Áëÿòü...òû ïðèðàâíèâàåøü óáèéöó, ïîðåøèâøåãî ñîñåäà çà 100 ðóáëåé è ìåíòà, ïîðåøèâøåãî óáèéöó, ñîïðîòèâëÿâøåãîñÿ ñ îðóæèåì ïðè çàäåðæàíèè. >Èçâèíè, íî ïåðâîìó ïîëîæåí ñðîê, à âòîðîìó - ìåäàëü. >Òîëåðàíòíîñòü çàøêàëèâàåò? Åù¸ ðàç ñïðàøèâàþ. íåò íå ïðèðàâíèâàþ, ñîâåðøåííî íå óäà÷íîå ñðàâíåíèå îòíþòü íå âñå íåìåöêèå ñîëäàòû áûëè ôàøèñòàìè äî ìîçãà êîñòåé, áûëè êîíå÷íî âñÿêèå, íî ñîëäàò ëþáîé àðìèè ìèðà èäåò â áîé íå âñåãäà èç çà ôàíàòè÷íîé ëþáâè ê âîæäþ, à èç çà òîãî ÷òî åãî çàñòàâèëè äàòü ïðèñÿãó ñòðàíå ïðåäñòàâü, òåáÿ ïðèçâàëè è îòïðàâèëè íà âîéíó, à çàâòðà ó ñòðàíû ñìåíèëîñü ðóêîâîäñòâî è òåõ, êòî îòïðàâèë íà âîéíó òåáÿ, îáüÿâèëè ïðåñòóïíèêàìè, à çà îäíî îáüÿâèëè ïðåñòóïíèêîì è òåáÿ, ìîë òû íåñåøü èõ èäåè?! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 19:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Õîòèòå ðàññóæäàòü íà òåìó âñåé âîéíû, òî íå ñòàâüòå ñåáÿ íà ÷üå òî ìåñòî, à ïðîñòî ðàññóæäàéòå ñî ñòîðîíû >Íà ÷ü¸ ìåñòî? ß ÐÓÑÑÊÈÉ, ãðàæäàíèí ÐÎÑÑÈÈ, à íå àâñòðàëèåö, êîòîðîìó íà Âòîðóþ Ìèðîâóþ âîîáùå ##### ñ êîëîêîëüíè...òàê ñ êàêîé ñòîðîíû ìíå ðàññóæäàòü? Ñêàçàòü, ÷òî è ýñýñîâöû è êðàñíîàðìåéöû áûëè ïðîñòî ñîëäàòàìè? Äàâàé äëÿ íà÷àëà âñïîìíèì, êòî ÷üþ ãðàíèöó ïåðåø¸ë, ÷òîáû ÑÐÀÇÓ çàêîí÷èòü âîïðîñû êòî ïðàâ êòî âèíîâàò. à íàøè ãðàíèöó Ïîëüøè íå ïåðåõîäèëè? à åñëè á ó ïîëÿêîâ áûëî ñèë ïåçäîâ â îòâåò âëîìèòü? èç çà òîãî ÷òî âîçìîæíîñòè çàùèùàòüñÿ íå áûëî, òî íèêòî íàøèì íè÷åãî è íå ñêàçàë à ïî ïîâîäó êðàñíîàðìåéöåâ è ññîâöåâ - îíè ñîëäàòû. Îíè - êðàéíèå, ïîòîìó ÷òî èõ ðóêàìè âûïîëíÿþòñÿ ïðèõîòè ïîëèòèêîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 19:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òîãäà îáúÿñíè ïî÷åìó Ãåðìàíèÿ çà êîðîòêèé ïðîìåæóòîê âðåìåíè äâàæäû áûëà êðóòî íàêàçàíà è ñäåëàëà âûâîäû. Òîëüêî ïîñëå âòîðîé âûâîëî÷êè, íî ñäåëàëà. Õîòÿ è òàì ëþäè õîäèëè â ìàñêàõ îñëà è òðàíñïàðàíòàìè- "ÿ âåðþ, ÷òî â êîíöëàãåðÿõ ñæèãàëè ëþäåé".  ñâîèõ áåäàõ îíè ñàìè è âèíîâàòû- íà÷àëè òåððîð è ïîëó÷èëè çà ýòî ïî ïîëíîé. Ñòðàíû, êîòîðûå îêàçàëèñü íà ïóòè âîéíû ïîñòðàäàëè äâàæäû- îäèí ðàç îò íåìöåâ, âòîðîé ðàç îò íàñ. Ïðè÷åì, ìû íå ïðîñòî âûãíàëè ôàøèñòîâ, à ñàìè îñòàëèñü íà èõ òåððèòîðèè è óñòàíîâèëè ñâîè ïîðÿäêè. Ìîæíî ãîâîðèòü, ÷òî ìû ðàçâèâàëè ýêîíîìèêó, íåñëè öèâèëèçàöèþ, íî íàñèëüíî ìèë íå áóäåøü, ê òîìó æå ìû ïðåñëåäîâàëè ñâîè èíòåðåñû. Êñòàòè, ïî ïàìÿòíèêàì- ìåìîðèàëû ýñýñîâöàì, ìîæåò, è íå ñòàâèëè, íî ïàìÿòíèêè ðóññêèì ñîëäàòàì î÷åíü äàæå ñíîñèëè, íàñêîëüêî çíàþ, íå òîëüêî â ïðèáàëòèêå, íî è â ñòðàíàõ ñîöëàãåðÿ, òîò æå "Àë¸øà" â Ïëîâäèâå- 4 ðàçà ïûòàëèñü ñíåñòè. À ïðèáàëòèêà âîîáùå íå çíàþ î ÷åì äóìàåò, çà ýòî îíè åùå ïîïëàòÿòñÿ òàê èëè èíà÷å. Äîèãðàþòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 19:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>>> Åñëè òû â êóðñå òîãî, ÷òî ðóññêèå òâîðèëè òàêîå â Ãåðìàíèè - ïðèâåäè èñòî÷íèê, ïîæàëóéñòà. > >Êàê, à Áèâîð?! Òû íå âåðèøü â "îò 8 äî 80"?) Íåà. Âîò òàêàÿ ÿ íåäîâåð÷èâàÿ ñêîòèíà. ))) *** Îñîáåííî ïîñëå òîãî, êàê íåìöû ïåðåä êàìåðàìè âûêàïûâàëè "çâåðñêè èçíàñèëîâàííûõ è óáèòûõ êîìèññàðàìè" íåìîê ñ çàäðàííûìè íà ãîëîâó þáêàìè. Ïðè÷åì, íàéäåííûõ â òàêîì âèäå è ïîõîðîíåííûõ íåìåöêèìè ôîëüêñøòóðìîâöàìè. "Õàððè Òþðê ðàññêàçûâàåò, ÷òî ïðàêòè÷åñêè ñðàçó ïîñëå âçÿòèÿ ïîñåëêà ñîëäàòàì ïîðó÷èëè ñîáðàòü òðóïû ãðàæäàíñêèõ. Ëåéòåíàíò Çàéäàò, ïðèáûâøèé â Íåììåðñäîðô äíåì ñïóñòÿ, óâèäåë òåëà óæå íà êëàäáèùå. Ïðèáûâøèé åùå äíåì ïîçæå ìàéîð Õèíðèõñ ïèñàë, ÷òî 24 òåëà áûëè çàõîðîíåíû è íàõîäèëèñü â îòêðûòîé ìîãèëå. Îí ïðèêàçàë èõ äîñòàòü äëÿ òîãî, ÷òîáû ñóäåáíûé âðà÷ ìîã ñäåëàòü çàêëþ÷åíèÿ î ïðè÷èíàõ ñìåðòè. Òåì æå äíåì, 25 îêòÿáðÿ, âèäèìî, è äàòèðóþòñÿ ôîòîãðàôèè (ñì. ïðåäâ. ðàïîðò Õèíðèõñà). Äîñòàòî÷íî òðóäíî ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ñîëäàòû è ôîëüêñøòóðìîâöû õîðîíèëè ñâîèõ ñîîòå÷åñòâåííèö ñ çàäðàííûìè ïîäîëàìè, ñïóùåííûì íèæíèì áåëüåì è ñ íåïðèêðûòûìè ñðàìíûìè ìåñòàìè. Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî ïîëóîáíàæåííûå æåíùèíû íà «ôîòîãðàôèÿõ èç Íåììåðñäîðôà» - ñîçíàòåëüíàÿ ìàíèïóëÿöèÿ, ñîâåðøåííàÿ è èñïîëüçîâàííàÿ â ïðîïàãàíäèñòñêèõ öåëÿõ." Äåéñòâèòåëüíî, íå ìîãó âåðèòü, ÷òî ôîëüêñøòóðìîâöû òàê è õîðîíèëè ñâîèõ ñîîòå÷åñòâåííèö, êàê íàøëè - ñ ãîëûì çàäîì è ñ ðàçäâèíóòûìè íîãàìè. Çàòî ïîâåðèòü â òî, ÷òî ãåááåëüñîâñêàÿ ïðîïàãàíäà èñïîëüçîâàëà äàæå òðóïû ñîáñòâåííûõ ãðàæäàí - ïðîùå ïðîñòîãî. Ôîòî ïðèëàãàþ, êàê äîêóìåíò. Ïîíèìàþ, ÷òî ñìîòðåòü íà òàêîå òÿæåëî. Åñëè êòî-òî ïîïðîñèò - óáåðó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 19:08 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
Âåïðü - ÿ êàæåòüñÿ âñå íàïèñàë, à òû íå ïðî÷èòàë. Íåëüçÿ ðàññóæäàòü íà òåìó ïðàâèëüíîñòè âîéíû ñ îäíîé ñòîðîíû. À ïðî Ïîëüøó è Ôèíëÿíäèþ òû çàáûë | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 19:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íà ÷ü¸ ìåñòî? ß ÐÓÑÑÊÈÉ, ãðàæäàíèí ÐÎÑÑÈÈ, à íå àâñòðàëèåö, êîòîðîìó íà Âòîðóþ Ìèðîâóþ âîîáùå ##### ñ êîëîêîëüíè...òàê ñ êàêîé ñòîðîíû ìíå ðàññóæäàòü? Ñêàçàòü, ÷òî è ýñýñîâöû è êðàñíîàðìåéöû áûëè ïðîñòî ñîëäàòàìè? Äàâàé äëÿ íà÷àëà âñïîìíèì, êòî ÷üþ ãðàíèöó ïåðåø¸ë, ÷òîáû ÑÐÀÇÓ çàêîí÷èòü âîïðîñû êòî ïðàâ êòî âèíîâàò. Âåïðü, ÿ òîæå, êàê è áîëüøèíñòâî âåðîòÿíî ïðèñóòñòâóþùèõ è ó ìåíÿ ïîãèáëè ðîäñòâåííèêè íà âîéíå ïðè ýòîì âñå ðàâíî âîåâàë íå ÿ, ÿ íå ìîãó äîñòîâåðíî ñóäèòü î âîéíå, ÿ íå áûë òàì è íå âèäåë ÑÂÎÈÌÈ ãëàçàìè åñëè ÿ ðîäèëñÿ â ñåìüå òåõ, êòî ïîáåäèë íà âîéíå, ýòî íå äåëàåò ìíå ÷åñòè - ýòî äåëî ñëó÷àÿ, êòî ÷åé íàñëåäíèê, èçâèíè ýòî ïîõîæå íà òî êàê ìàæîð ñèäÿùèé â îòöîâñêîì ïîðøå êàåíå âûåáûâàåòñÿ ÷òî ó åãî ïðåäêîâ äåíåã äî### ÿ ïîçäðàâëÿþ âåòåðàíîâ ñ ïîáåäîé, íî ÿ íå ñ÷èòàþ ÷òî ýòî ïîáåäà ìîÿ, ýòî ïîáåäà âîèíîâ êîòîðûå âîåâàëè è ïðîëèâàëè ñâîþ êðîâü. è ìíå ïðîòèâíî âèäåòü êó÷ó ýìîöèîíàëüíûõ ìàëîëåòîê, êòî äåâÿòîãî ìàÿ ïèøåò âêîíòàêòå íà ñòåíàõ äðóã äðóãó Ñ ïðàçäíèêîì!! Ñ íàøåé ïîáåäîé è òï. êîãäà â æèçíè õîòü áû ó êîãî èç íèõ õâàòèëî ìîçãîâ áû âåòåðàíó õîòü ìåñòî â ìåòðî óñòóïèòü ëåãêî îáüÿâèòü, ðàç ñâîé òî õîðîøèé, ðàç ÷óæîé òàê ñâîëî÷ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 19:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
Íà òó âîéíó ìû ìîæåì ñìîòðåòü òîëüêî êàê íà èñòîðèþ. Äÿäÿ â øëÿïå çäåñü î÷åíü ïðàâ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 19:24 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>îòíþòü íå âñå íåìåöêèå ñîëäàòû áûëè ôàøèñòàìè äî ìîçãà êîñòåé, áûëè êîíå÷íî âñÿêèå, íî ñîëäàò ëþáîé àðìèè ìèðà èäåò â áîé íå âñåãäà èç çà ôàíàòè÷íîé ëþáâè ê âîæäþ, à èç çà òîãî ÷òî åãî çàñòàâèëè äàòü ïðèñÿãó ñòðàíå Âîò è íåõóé ñòàâèòü ïàìÿòíèêè ýñýñîâöàì. Íå òîëãàòü èõ êàê ñîëäàò - âîçìîæíî, à âîçâåëè÷èâàòü èõ çàñëóãè ïîñëå îñóæäåíèÿ èäåîëîãèè íåëüçÿ. >à ïî ïîâîäó êðàñíîàðìåéöåâ è ññîâöåâ - îíè ñîëäàòû. Òû ïðî ñîâåòñêèå çîíäåðêîìàíäû ÷òî-íèáóäü ìîæåøü ìíå íàéòè? >Êñòàòè, ïî ïàìÿòíèêàì- ìåìîðèàëû ýñýñîâöàì, ìîæåò, è íå ñòàâèëè, íî ïàìÿòíèêè ðóññêèì ñîëäàòàì î÷åíü äàæå ñíîñèëè, Ñíîñèëè, ñíîñÿ...íî èõ ÑÒÀÂÈËÈ, è îíè ÑÅÉ×ÀÑ ÑÒÎßÒ, ïîíèìàåøü? À äðóãèì ÂÎÎÁÙÅ íå áûëî. >Íåëüçÿ ðàññóæäàòü íà òåìó ïðàâèëüíîñòè âîéíû ñ îäíîé ñòîðîíû. À ïðî Ïîëüøó è Ôèíëÿíäèþ òû çàáûë Äàâàé âñïîìíèì ïðî àíøëþñ Àâñòðèè è, íàïðèìåð, ïðî áðèòàíñêèå è ôðàíöóçñêèå êîëîíèè... Ýòè âîéíû ëîêàëüíûå, ïîíèìàåøü? Ìåæäó ÑÑÑÐ è Ôèíëÿíäèåé, à íå ïîä ëîçóíãîì "ñîâåòñêèé ÷åëîâåê - îáåðìåíø, à îñòàëüíûì óíòåðìåíøàì âî âñ¸ì ìèðå ñìåðòü èëè ðàáñòâî". |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 19:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Íà âîéíå âîîáùå ìîðàëüíûå öåííîñòè íà âòîðîé ïëàí îòõîäÿò, íå äî òîãî. >Òîãäà îáúÿñíè ïî÷åìó â Ãåðìàíèè äî ñèõ ïîð ñòîèò ïàìÿòíèê ñîâåòñêîìó ñîëäàòó, õîòÿ îêêóïàöèè óæå äàâíî íåò, ÑÑÑÐ ðàçâàëèëñÿ, ñíîñè - íå õî÷ó! À â Ðîññèè, äà è â îñòàëüíîé àäåêâàòíîé Åâðîïå(ìåëî÷íûå ïðèáàëòû íå â ñ÷¸ò), êàê-òî íå äîäóìàëèñü ïîñòàâèòü ìåìîðèàë ÑÑ-îâöàì? íó òàê ïàìÿòíèêè òî ñòàâÿò ïîáåäèòåëè, ïîáåäèëè áû ññîâöû - ñòîÿëè áû ïàìÿòíèêè èì Åâðîïà îñòàëüíàÿ...òå ñòðàíû, êòî ïîñòðàäàë îò Ãèòëåðà ïîíÿòíî ÷òî íå áóäóò åìó ïàìÿòíèê ñòàâèòü, îí æå íè÷åãî õîðîøåãî íå ñäåëàë à ïî ïðèáàëòàì ïðîåõàëèñü ñíà÷àëà íåìåöêèå òàíêè, ïîòîì íàøè, âèäèìî ó íèõ áûëà âîçìîæíîñòü ñðàâíèòü è ñäåëàòü âûâîä, ÷òî äëÿ íèõ(ïðèáàëòîâ) ÿâëÿåòñÿ ìåíüøèì çëîì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 19:32 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>åñëè ÿ ðîäèëñÿ â ñåìüå òåõ, êòî ïîáåäèë íà âîéíå, òî òû äîëæåí ðàäîâàòüñÿ, ÷òî âîáùå ðîäèëñÿ, à òâîè ïðåäêè íå èñ÷åçëè â òîïêàõ êîíöëàãåðÿ èëè íå ñòàëè ðàáàìè â òûñÿ÷åëåòíåì ðåéõå. Ëè÷íî ÿ ðàäóþñü èìåííî ýòîìó â Äåíü Ïîáåäû. È ïîâåðü, ìåñòà âåòåðàíàì óñòóïàþ âñåãäà. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 19:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Âåïðü, òû ñóäèøü åñëè íàøè - òî âñå ÷òî îíè ñäåëàëè ýòî õîðîøî, åñëè ÷óæèå - çíà÷èò ãàäû >Íà òó âîéíó ìû ìîæåì ñìîòðåòü òîëüêî êàê íà èñòîðèþ. âîò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 19:46 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Âåïðü, òû ñóäèøü åñëè íàøè - òî âñå ÷òî îíè ñäåëàëè ýòî õîðîøî, åñëè ÷óæèå - çíà÷èò ãàäû Íåò. ß ñóæó î ÖÅËßÕ è ìåòîäàõ âîéíû, à íå îòäåëüíûõ óíòåð-îôèöèðåíà Ãàíñà è ñåðæàíòà Ïóïêèíà. Ìàðîä¸ðñòâî è ñàìîñóä áûëè âñåãäà, æåñòîêîñòü ïî îòíîøåíèþ ê ìåñòíûì, ñòðåëÿþùèì â ñïèíû ïî íî÷àì - òîæå. Íî Îñâåíöèìà è Áóõåíâàëüäà Êðàñíàÿ Àðìèÿ íå ñîçäàâàëà...ïîáåæä¸ííûõ íåìöåâ ðàññòðåëèâàòü è çàãîíÿòü íà çàâîäû â Ñèáèðü ïëàíîâ íå áûëî. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 19:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Âåïðü, òû ñóäèøü åñëè íàøè - òî âñå ÷òî îíè ñäåëàëè ýòî õîðîøî, åñëè ÷óæèå - çíà÷èò ãàäû >Íåò. ß ñóæó î ÖÅËßÕ è ìåòîäàõ âîéíû, à íå îòäåëüíûõ óíòåð-îôèöèðåíà Ãàíñà è ñåðæàíòà Ïóïêèíà. Ìàðîä¸ðñòâî è ñàìîñóä áûëè âñåãäà, æåñòîêîñòü ïî îòíîøåíèþ ê ìåñòíûì, ñòðåëÿþùèì â ñïèíû ïî íî÷àì - òîæå. Íî Îñâåíöèìà è Áóõåíâàëüäà Êðàñíàÿ Àðìèÿ íå ñîçäàâàëà...ïîáåæä¸ííûõ íåìöåâ ðàññòðåëèâàòü è çàãîíÿòü íà çàâîäû â Ñèáèðü ïëàíîâ íå áûëî. àãà, â Ñèáèðè ñâîèõ êàòîðæíèêîâ õâàòàëî) Öåëè...äåëåæ òåððèòîðèé, à íàøè â Ïîëüøó è Ôèíëÿíäèþ íå ëåçëè çà ýòèì? È ïîñëå âîéíû ïðèáàëòû äîáðîâîëüíî ðàçâå â ñîñòàâ ÑÑÑð âîøëè? à ìåòîäû...ðåïðåññèè ó íàñ æå ýòî íå àíàëîã Îñâåíöèìà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 19:56 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>È ïîñëå âîéíû ïðèáàëòû äîáðîâîëüíî ðàçâå â ñîñòàâ ÑÑÑð âîøëè? áëÿòü...îíè âîøëè â ñîñòàâ ÑÑÑÐ ÄÎÁÐÎÂÎËÜÍÎ ÄÎ ÂÎÉÍÛ! |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 19:59 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>ðåïðåññèè ó íàñ æå ýòî íå àíàëîã Îñâåíöèìà? êðàâàâýé Ñòàëèí ïåðåâëàâëÿë åâðå...èóäîðîññèÿí íà çîëîòî èç çóáíûõ êîðîíîê? Ó íàñ âûäåëûâàëè ×ÅËÎÂÅ×ÅÑÊÓÞ ÊÎÆÓ èç ïëåííûõ íåìöåâ èëè ïîëÿêîâ? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íà òó âîéíó ìû ìîæåì ñìîòðåòü òîëüêî êàê íà èñòîðèþ. Äÿäÿ â øëÿïå çäåñü î÷åíü ïðàâ Èñòîðèÿ - óìíîìó îïûò, äóðàêó çàáàâà. *** Ïðî Ïîëüøó è Ôèíëÿíäèþ ëó÷÷å íå âñïîìèíàòü. Ïîëüøà çà ãîä òî òîãî êàê åå ïîðâàëè ñàìà ðàäîñòíî äåðèáàíèëà ×åõîñëîâàêèþ ñ íåìöàìè íà ïàðó. È íè÷î. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
Âåïðü - ïîáåæäåííûõ íåìöåâ êàê ðàç â Ñèáèðü è çàãíàëè, äî 1955 ãîäà ß ìîãó âñïîìíèòü ïðî íàøè çàãðàäîòðÿäû, øòàðô-áàòû, î òîì ÷òî åñëè áûë â ïëåíó, òî âñå, ëèáî â ëàãåðÿ, ëèáî ïî æèçíè áóäåøü ñ ýòèì êëåéìîì èäòè. Ìîé âòîðîé äåä â ïëåíó áûë ïðèìåðíî ÷àñ, ïîòîì ñáåæàë, åìó ýòîãî íå çàáûëè, ïðàâäà ïîâåçëî ÷òî íå â ëàãåðÿ, íî âñþ âîéíó òàê è áûë ðÿäîâûì Çîíäåð êîìàíäû ñîñòîÿëè, áîëüøåé ÷àñòüþ, èç óçíèêîâ êîíöëàãåðåé, çà ÷òî èì áûëî ìíîãî ïðèâèëåãèé.  èõ îáÿçàííîñòè âõîäèëî óáèðàòü òðóïû è ñîáèðàòü öåííîñòè, îïÿòü æå â ëàãåðÿõ ÑÑ ýòî ýëèòíûå âîéñêîâûå ïîäðàçäåëåíèÿ, à íå ÷îêíóòûå ìàðîäåðû è óáèéöû äåòåé. Áîëüøàÿ ÷àñòü çâåðñòâîâàíèé ÷èñëèòüñÿ íà ñîâåñòè íå íåìåöêèõ ïîäðàçäåëåíèé, à Ëèòîâñêèõ, Êàçà÷üèõ, Ïðèáàëòèéñêèõ.  ñòàðûõ ñîâåòñêèõ êíèãàõ áîëüøàÿ ÷àñòü çâåðñò ÑÑ ïðè÷èñëåííà çà òàíêîâûìè äèâèçèÿìè(â ýòî òðóäíî ïîâåðèòü, õîòÿ áû ïî íàçâà÷åíèþ òàíêîâûõ äèâèçèé, ó íèõ è òàê äåë õâàòàëî). Õîòÿ âñÿ îðãàíèçàöèÿ âîîáùåì çàíèìàëàñü äåëàìè ñîâñåì íåõîðîøèìè. Íî êî âñåì âîéñêàì ÑÑ ýòîãî ïðè÷èñëèòü íåëüçÿ, ïîâòîðþñü, ýòî ïðîñòî ýëèòíûå âîéñêîâûå ïîäðàçäåëåíèÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:04 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
ÑÑ ýòî ýëèòíûå âîéñêîâûå ïîäðàçäåëåíèÿ, à íå ÷îêíóòûå ìàðîäåðû è óáèéöû äåòåé. Áîëüøàÿ ÷àñòü çâåðñòâîâàíèé ÷èñëèòüñÿ íà ñîâåñòè íå íåìåöêèõ ïîäðàçäåëåíèé, à Ëèòîâñêèõ, Êàçà÷üèõ, Ïðèáàëòèéñêèõ.  ñòàðûõ ñîâåòñêèõ êíèãàõ áîëüøàÿ ÷àñòü çâåðñò ÑÑ ïðè÷èñëåííà çà òàíêîâûìè äèâèçèÿìè(â ýòî òðóäíî ïîâåðèòü, õîòÿ áû ïî íàçâà÷åíèþ òàíêîâûõ äèâèçèé, ó íèõ è òàê äåë õâàòàëî). Íå íðàâÿòñÿ ñîâåòñêèå ïðèìåðû - âñïîìíèì Îðàäóð-ñþð-Ãëàí 
|
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:09 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Âåïðü - ïîáåæäåííûõ íåìöåâ êàê ðàç â Ñèáèðü è çàãíàëè, äî 1955 ãîäà Âñþ Ãåðìàíèþ, êàê ïðèìåðíî ïëàíèðîâàëè ñäåëàòü ñî ñëàâÿíàìè? >Çîíäåð êîìàíäû ñîñòîÿëè, áîëüøåé ÷àñòüþ, èç óçíèêîâ êîíöëàãåðåé, çà ÷òî èì áûëî ìíîãî ïðèâèëåãèé.  èõ îáÿçàííîñòè âõîäèëî óáèðàòü òðóïû è ñîáèðàòü öåííîñòè, îïÿòü æå â ëàãåðÿõ Ýòî â ÊÀ áûëî? >ÑÑ ýòî ýëèòíûå âîéñêîâûå ïîäðàçäåëåíèÿ, à íå ÷îêíóòûå ìàðîäåðû è óáèéöû äåòåé. ×òî ÝËÈÒÍÛÅ íèêòî è íå îòðèöàåò. Íàøè òàê "÷èñòèëè" Åâðîïó, êàê íåìöû Áåëîðóññèþ è Óêðàèíó îò ïàðòèçàí âìåñòå ñ ìèðíûì íàñåëåíèåì? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:10 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
fookss - îáåëÿòü ÑÑ ÿ ñîâñåì íå ñîáèðàëñÿ, ýòî íåâîçìîæíî Îðàäóð-ñþð-Ãëàí - áîðüáà ñ ïàðòèçàíàìè ëþáûìè ìåðàìè, òóò ñêàçàòü îñîáî íå÷åãî, ïðîñòî ñòðàøíàÿ æåñòîêîñòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ðåïðåññèè ó íàñ æå ýòî íå àíàëîã Îñâåíöèìà? >êðàâàâýé Ñòàëèí ïåðåâëàâëÿë åâðå...èóäîðîññèÿí íà çîëîòî èç çóáíûõ êîðîíîê? Ó íàñ âûäåëûâàëè ×ÅËÎÂÅ×ÅÑÊÓÞ ÊÎÆÓ èç ïëåííûõ íåìöåâ èëè ïîëÿêîâ? ó íàñ íå áûëî, íî ÿ äóìàþ, ÷òî è ñðåäè íåìåöêèõ ñîëäàò íå âñå â âîñòîðãå áûëè îò òîãî ÷òî ó íèõ â ñòðàíå íàøëèñü èçâðàùåíöû, äî òàêîãî äîäóìàâøèåñÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:15 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
>êðàâàâýé Ñòàëèí ïåðåâëàâëÿë åâðå...èóäîðîññèÿí íà çîëîòî èç çóáíûõ êîðîíîê? Ó íàñ âûäåëûâàëè ×ÅËÎÂÅ×ÅÑÊÓÞ ÊÎÆÓ èç ïëåííûõ íåìöåâ èëè ïîëÿêîâ? íó òîæå êñòàòè áàéêè |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:15 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>ó íàñ íå áûëî, íî ÿ äóìàþ, ÷òî è ñðåäè íåìåöêèõ ñîëäàò íå âñå â âîñòîðãå áûëè îò òîãî ÷òî ó íèõ â ñòðàíå íàøëèñü èçâðàùåíöû, äî òàêîãî äîäóìàâøèåñÿ Èìåííî ïîýòîìó ïàìÿòíèêè ñîâåòñêèì âîéíàì äîïóñòèìû è íåîáõîäèìû, à âîñõâàëåíèå ýñýñîâöåâ - íåò. Íè â êàêîì âèäå. Èõ íóæíî ÏÐßÒÀÒÜ, êàê ïîçîðíîå ïðîøëîå, êàê âûïåðäûø, êàê áëåâîòíþ, à íå âûâîäèòü ïàðàäàìè ïîä ôëàãîì. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:16 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
Âåïðü - íàñ÷åò ðåïðåññèé, èõ æóòü â òîì, ÷òî îíè îòíîñèëèñü ê ñâîåìó íàðîäó, à Îñâåíöåì ê ÷óæîìó. Íî è òîìó è äðóãîìó îïðàâäàíèÿ íåò À ðå÷ü âîîáùå íå îá ýòîì, ñ êàæäîé ñòîðîíû ëþäè ðàçíûå áûëè, à ñîëäàò, ýòî ÷åëîâåê êîòîðûé îáÿçàí âûïîëíÿòü ïðèêàç, êàêîé áû îí íèáûë. Ïðåñòóïëåíèÿ ñîâåðøàëèñü ñî âñåõ ñòîðîí |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:17 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>íó òîæå êñòàòè áàéêè Íå áàéêè, Ïàø. Åñòü è ñâèäåòåëüñòâà, è îòêðûòêè íà ÷åëîâå÷åñêîé êîæå...äà è çóáíûå êîðîíêè ó íàñ â ëàãåðÿõ íå ðäàëè ïåðåä òîïêàìè - ñàìèõ òîïîê íå áûëî. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:19 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
fookss - ïðî çîëîòî ÷èñòàÿ ïðàâäà, ïðî êîæó áûëî, íî íå ïîñòîÿííî è íå ìàññîâî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
Äëÿ èíôîðìàöèè, âñå ñîâåòñêèå óçíèêè íåìåöêèõ êîíöëàãåðåé ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ áûëè â íàøè îòïðàâëåííû | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:22 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Áàéêè, áàéêè. Ïðîèçâîäñòâî ìûëà èç åâðåéñêîãî æèðà â ïðîìûøëåííûõ ìàñøòàáàê, àáàæóðû è ñóìî÷êè èç êîæè, íîñêè äëÿ ïîëÿðíèêîâ èç âîëîñ áåäíûõ åâðååâ - íó ñàì ïîäóìàé, ýòî æå ÷óøü Åñëè Øïàííåð è äåéñòâèòåëüíî âàðèë â Äàíöèãå ìûëî - òî ýòî åäèíè÷íûé ñëó÷àé.Ïîäóìàé ëîãè÷åñêè. Ýòî ïðîòèâîðå÷èò ÷åëîâå÷åñêîé ïðèðîäå, ëþáîé ÷åëîâåê, íåìåö, ðóññêèé, áåç ðàçíèöû, èíñòèíêòèâíî ïî÷óâñòâóåò ê ýòîìó ãëóáî÷àéøåå îòâðàùåíèå. Íó íå áóäåò æåíùèíà õîäèòü ñ ñóìî÷êîé èç êîæè. Íå ñìîæåò. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:23 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
>> Äëÿ èíôîðìàöèè, âñå ñîâåòñêèå óçíèêè íåìåöêèõ êîíöëàãåðåé ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ áûëè â íàøè îòïðàâëåííû Äëÿ ïðîâåðîê Ïðàêòè÷åñêè âñå îíè ïîòîì áûëè îòïóùåíû.
|
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ó íàñ íå áûëî, íî ÿ äóìàþ, ÷òî è ñðåäè íåìåöêèõ ñîëäàò íå âñå â âîñòîðãå áûëè îò òîãî ÷òî ó íèõ â ñòðàíå íàøëèñü èçâðàùåíöû, äî òàêîãî äîäóìàâøèåñÿ >Èìåííî ïîýòîìó ïàìÿòíèêè ñîâåòñêèì âîéíàì äîïóñòèìû è íåîáõîäèìû, à âîñõâàëåíèå ýñýñîâöåâ - íåò. Íè â êàêîì âèäå. Èõ íóæíî ÏÐßÒÀÒÜ, êàê ïîçîðíîå ïðîøëîå, êàê âûïåðäûø, êàê áëåâîòíþ, à íå âûâîäèòü ïàðàäàìè ïîä ôëàãîì. íå âèæó âçàèìîñâÿçè, ìåæäó êîæåé è ñîëäàòàìè òî ÷òî êîæó âûäåëûâàëè ñëûøàë, ÷èòàë, íî åñëè ýòà èäåÿ ïðèøëà â ãîëîâó êàêîìó òî èçâðàùåíöó ïðîèçâîäèòåëþ ñóìî÷åê, ýòî íå çíà÷èò ÷òî âñå ýññîâöû â ýòîì âèíîâàòû, òîëüêî ïîòîìó ÷òî èçâðàùåíåö èõ ñîîòå÷åñòâåííèêîâ. ïðåäñòàâü, â êàêîé íèòü ìîñêîâñêîé êâàðòèðå ñåé÷àñ êàêîé íèòü êîïðîôèë ñðåò äðóãîìó íà ãðóäü. è ÷òî òåïåðü, âñåõ íàñ ðóññêèõ ñ÷èòàòü èçâðàùåíöàìè ïîòîìó ÷òî ìû åãî ñîîòå÷åñòâåííèêè?  åñëè ÷åëîâåê âñòóïàåò â ññ, ýòî íå çíà÷èò ÷òî ó íåãî àâòîìàòè÷åñêè âêëþ÷àåòñÿ îïöèÿ íå äåëàòü äîáðà. åñëè êàêîé íèòü ññîâåö ñïàñåò óòîïàþùåãî ðåáåíêà ê ïðèìåðó(íó äîïóñòèì òàê îáñòîÿòåëüñòâà ñëîæàòñÿ), òàê ÷òî æ, åãî íåëüçÿ ñ÷èòàòü ãåðîåì òîëüêî ïîòîìó ÷òî îí ññîâåö? åñëè äèâèçèÿ ññ ÃÈÏÎÒÅÒÈ×ÅÑÊÈ ñäåëàëà ÷òî òî ìåãà õîðîøåå äëÿ êîðåííîãî íàñåëåíèÿ â êàêîé òî îáëàñòè â Ïðèáàëòèêå, ìîæåò ïîýòîìó òàì è õîòÿò ïîñòàâèòü ïàìÿòíèê ýòîé ñàìîé äèâèçèè ìû âåäü íå ïðèáàëòû, ìû íå çíàåì äîñòîâåðíî ÷òî è êàê ñ íèìè äåëàëè íåìöû è íàøè â âîéíó, òàê è ïîðûâîâ èõ íàì íå ïîíÿòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:34 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
Ñàìûå çëîäåè òîãäà âîîáùå àìåðèêàíöû ïîëó÷àþòñÿ, ñêèíóëè äâå àòîìíûå áîìáû íà óæå îáðå÷åííûõ ÿïîíöåâ, íî ÷å òî ìû èõ íå êëåéìèì, ñîþçíèêè æå, çíà÷èò äîáðûå | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:35 |
|
|---|---|---|
|
|
âîò èíòåðåñíûé îòðûâîê èç ñòàòüè "Èçâåñòíûé ñîâåòñêèé äèññèäåíò Â. Áóêîâñêèé ñ÷èòàåò, ÷òî «êîììóíèçì áûë äàæå áîëüøèì çëîì, íåæåëè íàöèçì» óæå ïîòîìó, ÷òî â ÑÑÑÐ êîììóíèçì ïðîäîëæàëñÿ 73 ãîäà, à íàöèçì «òîëüêî» 13 ëåò («Äåíü», 7.7.99). Ýòî óòâåðæäåíèå çàñëóæèâàåò âíèìàíèÿ, åñëè ðàññóæäàòü î ïðîäîëæèòåëüíîñòè êîììóíèñòè÷åñêîé ýïîõè è ñðàâíèâàòü, êàê èç åå ìðàêà âûáèðàþòñÿ íàðîäû Ïðèáàëòèêè, ïîëÿêè, ÷åõè è ñëîâàêè, âåíãðû, ïðàâîñëàâíûå áîëãàðû è ðóìûíû. Çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü îáùåñòâà ýòèõ ñòðàí «âìàðøèðîâàëà» â «íîâûé ñòðîé» äîáðîâîëüíî ïîñëå 1945 ã. Âïîñëåäñòâèè îêàçàëîñü, ÷òî ýòè íàðîäû êîììóíèñòè÷åñêèé ðåæèì âñå-òàêè âîñïðèíèìàëè êàê ÷óæäîå, íàâÿçàííîå èì èçâíå èãî. Èìåííî ýòèì îáúÿñíÿåòñÿ, ÷òî ñ åãî êðàõîì â ýòèõ ñòðàíàõ èñ÷åçëè è âñå ñèìâîëû êîììóíèçìà. Ðàçóìååòñÿ, íåëüçÿ ñáðàñûâàòü ñî ñ÷åòîâ è äîâîåííûé îïûò «áóðæóàçíîé ãîñóäàðñòâåííîñòè» óïîìÿíóòûõ íàðîäîâ. Ïóòü Óêðàèíû áîëåå ñëîæåí, èáî íàðêîç ïðîäîëæàëñÿ çíà÷èòåëüíî äîëüøå, à ïåðåä òåì äâà ñ ïîëîâèíîé âåêà äëèëîñü ðóññêîå ïîðàáîùåíèå. Ïîýòîìó ñðàâíåíèå îáùåñòâåííîãî ñîçíàíèÿ â Óêðàèíå è â äðóãèõ ïîñòêîììóíèñòè÷åñêèõ ñòðàíàõ èìååò ñâîè ïðåäåëû. " ß êîíå÷íî í åèäåàëèçèðóþ íàïèñàííîå òóò, ïðîñòî îäíà èç òî÷åê çðåíèÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñàìûå çëîäåè òîãäà âîîáùå àìåðèêàíöû ïîëó÷àþòñÿ, ñêèíóëè äâå àòîìíûå áîìáû íà óæå îáðå÷åííûõ ÿïîíöåâ, íî ÷å òî ìû èõ íå êëåéìèì, ñîþçíèêè æå, çíà÷èò äîáðûå +1 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:39 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
>> Ñàìûå çëîäåè òîãäà âîîáùå àìåðèêàíöû ïîëó÷àþòñÿ, ñêèíóëè äâå àòîìíûå áîìáû íà óæå îáðå÷åííûõ ÿïîíöåâ, íî ÷å òî ìû èõ íå êëåéìèì, ñîþçíèêè æå, çíà÷èò äîáðûå Âîîáùå åñòü ìíåíèå, ÷òî òåì ñàìûì àìåðèêàíöû ÿïîíñêîå íàñåëåíèå ñïàñëè. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:40 |
|
|---|---|---|
|
|
fookss, ðàññêàæè 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:43 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
fookss - ÿïîíñêîå íàñåëåíèå ñïàñ Èìïåðàòîð, èçäàâ óêàç î êàïèòóëÿöèè, íî äîáèòüñÿ ýòîãî àìåðèêàíöû ìîãëè è äðóãèìè ñïîñîáàìè | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:45 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ê êîíöó âîéíû ïðàâèòåëüñòâî ßïîíèè, íåñìîòðÿ íà îáðå÷¸ííîå ïîëîæåíèå, íå áûëî ðàñïîëîæåíî ê ñäà÷å, íàîáîðîò - ê îæåñòî÷¸ííîìó ñîïðîòèâëåíèþ äî ïîñëåäíåé êàïëè êðîâè. Çâó÷àëè ïðèçûâû ê îáîðîíå, à ïîñëå - ê ìàññîâûì ñàìîóáèéñòâàì, äàáû íå ïîïàñòü â ëàïû àìåðèêàíöåâ. Ðàñïðîñòðàíÿëèñü ìèôû îá àìåðèêàíñêèõ çâåðñòâàõ. Åñòü êàäðû, êàê ÿíêè çàíèìàþò îäèí èç îñòðîâîâ - òàì âåçäå òðóïû, à êàêàÿ-òî æåíùèíà ïðè èõ ïðèáëèæåíèè áðîñàåòñÿ ñî ñêàëû â ìîðå. Ïîñëå Õèðîñèìû è Íàãàñàêè ÿïîíñêîå ïðàâèòåëüñòâî áûëî øîêèðîâàíî è ïîäàâëåíî, îíè áûëè âûíóæäåíû êàïèòóëèðîâàòü. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:51 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðèêîëüíî, òèïà ìû íà âàñ àòîìíóþ áîìáó êèíóëè ÷òîá ñïàñòè âàøå íàñåëåíèå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 20:55 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
fookss - áîþñü îøèáèòüñÿ, íî ýòî áûëî íà Èâî-Äçèìå. Òîãäà ïîãèáëî î÷åíü ìíîãî ìèðíûõ æèòåëåé. À Àìåðèêàíöè áûëè î÷åíü æåñòîêè ê âîåííîïëåííûì, òàê êàê â ïðîïàãàíäå ÿïîíöû ïðèðàâíèâàëèñü ê æèâîòíûì | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 21:00 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Íå ïîìíþ, åñëè ÷åñòíî, áûëè ëè íà Èâîäçèìå ãðàæäàíñêèå. Ìîæåò áûòü. | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 21:03 |
|
|---|---|---|
|
|
äàâàéòå âñå òàêè îáñóæäàòü Ãàëè÷èíó 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 21:03 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
fookss - áûëè, îíè äîëãî ñêðûâàëèñü â ïåùåðàõ. Ñ ýòèì ñâÿçàí ôàêò, êîãäà ÿïîíñêèå æåíùèíû óáèëè ñâîèõ äåòåé, ÷òî áû àìåðèêàíöû íå óñëûøàëè èõ ïëà÷à. È êàäðû êîãäà ëþäè ïðûãàþ ñî ñêàëû êàê ðàç îòòóäà | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 21:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
Âîò íàøåë îäíó çàìåòêó. Êíèãà ñóùåñòâóåò è íàäåëàëà ìíîãî øóìà. Ìîãó çàìåòèòü, ÷òî Áèâåð ÿâëÿåòñÿ ñàìûì ëó÷øèì èñòîðèêîì î Âòîðîé Ìèðîâîé. Íî öèôðû, ïðèâåäåííûå èì, ñëèøêîì îãðîìíû, òàê ÷òî ñëîæíî ïîâåðèòü. Íî åñëè òàêîå èìåëî ìåñòî áûòü, òî íåóäèâèòåëüíî ïî÷åìó â íåêîòîðûõ ñòàíàõ Åâðîïû Ñîâåòñêèõ ñîëäàò ñ÷èòàþò çàõâàò÷èêàìè "Àíãëèéñêèé èñòîðèê Ýíòîíè Áèâîð íàïèñàë êíèãó, ïîñâÿùåííóþ Âòîðîé Ìèðîâîé âîéíå, â êîòîðîé îí óòâåðæäàåò, ÷òî â íà÷àëå 1945 ãîäà ñîëäàòû ñîâåòñêîé àðìèè íà òåððèòîðèè Ãåðìàíèè èçíàñèëîâàëè äâà ìèëëèîíà íåìåöêèõ æåíùèí, ñîîáùàåò InfoNews ñî ññûëêîé íà BBC news. Ññûëàÿñü íà ñîâåòñêèå è íåìåöêèå àðõèâû, àâòîð óòâåðæäàåò, ÷òî òîëüêî â îäíîì Áåðëèíå êðàñíîàðìåéöû èçíàñèëîâàëè 130 òûñ. æåíùèí, èç êîòîðûõ 10 òûñ. ïîñëå ýòîãî ïîêîí÷èëè æèçíü ñàìîóáèéñòâîì. Êðîìå òîãî, â êíèãå "Áåðëèí: Êðàõ 1945 ãîäà" óòâåðæäàåòñÿ, ÷òî ñîëäàòû íàñèëîâàëè íå òîëüêî íåìîê, íî è îñâîáîæäåííûõ èç ôàøèñòñêèõ êîíöëàãåðåé ñîâåòñêèõ æåíùèí. Ïî ñëîâàì àâòîðà, òî æå ñàìîå òâîðèëîñü íà âñåõ îñâîáîæäåííûõ ñîâåòñêèìè âîéñêàìè òåððèòîðèÿõ. Áèâîð ãîâîðèò î ñâîåé ðàáîòå, êàê îá èññëåäîâàíèè "òåìíûõ ñòîðîí ìóæñêîé ñåêñóàëüíîñòè, êîòîðàÿ âî âðåìÿ âîéíû âûðûâàåòñÿ íàðóæó, íå ñòåñíåííàÿ äèñöèïëèíàðíûìè è ñîöèàëüíûìè ïðåãðàäàìè". Ïîñîë Ðîññèè â Âåëèêîáðèòàíèè Ãðèãîðèé Êàðàñèí âûñòóïèë ñ çàÿâëåíèåì, â êîòîðîì íàçâàë ýòó êíèãó "áîãîõóëüñòâîì" è çàÿâèë, ÷òî îíà ïîëíà èíñèíóàöèé è ëæè. Ïðîôåññîð ÐÀÍ Îëåã Ðæåøåâñêèé, çàâåäóþùèé îòäåëîì èñòîðèè âîéí è ãåîïîëèòèêè Öåíòðà èñòîðèè âîéí XX âåêà, ê êîòîðîìó ÂÂÑ îáðàòèëàñü çà êîììåíòàðèÿìè, çàÿâèë, ÷òî ýòè îáâèíåíèÿ íå ìîãóò áûòü ïîäòâåðæäåíû äîêóìåíòàëüíî. Ïî åãî ñëîâàì, îáùèé ñòèëü êíèãè õàðàêòåðåí ñêîðåå äëÿ áóëüâàðíîãî ðîìàíà, ÷åì äëÿ ñåðüåçíîãî èññëåäîâàíèÿ. Êðîìå òîãî, ïî ñëîâàì ðîññèéñêîãî ó÷åíîãî, ïîñëå òîãî, ÷òî íàöèñòû íàòâîðèëè â Ñîâåòñêîì Ñîþçå, îíè ìîãëè îæèäàòü "ëàâèíó ìåñòè", íî åå íå áûëî - Êðàñíàÿ àðìèÿ è åå ñîþçíèêè îòíîñèëèñü ê íåìöàì ãóìàííî. Ïî äàííûì èñòîðèêà, 4148 ñîâåòñêèõ îôèöåðîâ è áîëüøîå êîëè÷åñòâî ðÿäîâûõ áûëè íàêàçàíû çà æåñòîêîå îòíîøåíèå ê ìèðíîìó íàñåëåíèþ. Áðèòàíñêèé ïðîôåñîð-èñòîðèê Ýâàí Ìàóäñëè èç óíèâåðñèòåòà Ãëàçãî çàÿâèë, ÷òî, ïî êðàéíåé ìåðå, ýòî íå ïåðâûé ðàç, êîãäà æåíùèíû ñòðàäàëè âî âðåìÿ âîéíû. Åãî êîëëåãà Ðè÷àðä Îâåðè èç ëîíäîíñêîãî èíñòèòóòà ñêàçàë, ÷òî ïî åãî ñâåäåíèÿì, ñîâåòñêèå ñîëäàòû ñâîèõ íå íàñèëîâàëè. Êàê ïèøåò â ñâîåì èññëåäîâàíèè "Ïñèõîïàòîëîãèÿ ãåðîè÷åñêîãî ïðîøëîãî è áóäóùèå ïîêîëåíèÿ" ðîññèéñêèé ïñèõîëîã Ìèõàèë Ðåøåòíèêîâ, â 1992 ãîäó íà Áåðëèíñêîì êèíîôåñòèâàëå áûë ïðåäñòàâëåí äîêóìåíòàëüíûé ôèëüì è ñâèäåòåëüñòâà î÷åâèäöåâ î òîì, êàê â 1945 ãîäó ñîëäàòû Ñîâåòñêîé Àðìèè èçíàñèëîâàëè áîëåå 2 ìëí. æåíùèí â Ïîëüøå è Ãåðìàíèè. Íåêîòîðûå ñâèäåòåëüíèöû, êîòîðûì áûëî òîãäà ïî 15-16 ëåò, áûëè èçíàñèëîâàíû äî 100 ðàç. Ñîãëàñíî îïóáëèêîâàííûì ìàòåðèàëàì, ñðàçó ïîñëå íàäðóãàòåëüñòâà ñîëäàòû ðàññòðåëèâàëè íåêîòîðûõ äåâî÷åê, ÷òîáû íå ïîïàñòü ïîä òðèáóíàë." |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 21:13 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
>> Ìîãó çàìåòèòü, ÷òî Áèâåð ÿâëÿåòñÿ ñàìûì ëó÷øèì èñòîðèêîì î Âòîðîé Ìèðîâîé.
|
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 21:13 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
Ïî áîëåå èçâåñòíîé è ðàñïðîñòðàíåííîé âåðñèè òàêèå ñëó÷àè èìåëè ìåñòî áûòü, íî äîâîëüíî áûñòðî áûëè ïðåñå÷åíû îôèöåðñêèì ñîñòàâîì âïëîòü äî ðàññòðåëà îáâèíÿåìûõ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 21:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
fookss - íó ýòî íå ìîå ìíåíèå, ÿ ýòîé êíèãè íå ÷èòàë. Íåíàäî âûðûâàòü èç êîíòåêñòà îòäåëüíûå ñëîâà | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 21:18 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Grey86jr, íàêèäàé åùå ïðî ãîìîñåêñóàëèçì, êàííèáàëèçì è ÷åëîâå÷åñêèå æåðòâîïðèíîøåíèÿ íà àëòàðü Ñîòàëèíà. äî êó÷è. øîá íå ìåëî÷èööî. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 21:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
ïðîõîæèé - âîîáùå ñàáæ î òîì, ïî÷åìó Ïðèáàëòû íàñ íå ëþáÿò è î ïîèñêå ïðè÷èí ýòîãî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 21:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Grey86jr, íàêèäàé åùå ïðî ãîìîñåêñóàëèçì, êàííèáàëèçì è ÷åëîâå÷åñêèå æåðòâîïðèíîøåíèÿ íà àëòàðü Ñîòàëèíà. äî êó÷è. øîá íå ìåëî÷èööî. ïðî êàííèáàëèçì â ñòàëèíñêèõ ëàãåðÿõ íåäàâíî ÷èòàë 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 21:39 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
Åñòü âåðñèÿ ÷òî êîíöëàãåðÿ Ãèòëåðà ýòî àëòàðü äëÿ æåðòâîïðèíîøåíèé, òàê êàê ëîãè÷åñêîé íàäîáíîñòè â íèõ íèêòî íå âèäèò | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 21:44 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Grey86jr, Ýíòîíè Áèâîð «Ñòàëèíãðàä» (1998) «Ïàäåíèå Áåðëèíà. 1945» (2002) ìîæåò è áîéàí, íî ñòàòåéêî çà åãî àâòîðñòâîì âðîäå áû êàã ïåðåâîä ìíîãàáóêîâ, íî âñå ÷èòàòü íåîáÿçàòåëüíî. ëþáîìó àäåêâàòíîìó ÷åëîâåêó âñå ñòàíåò ÿñíî. êñòàòè âïîëíå â ðàìêàõ ñàáæà. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 21:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Öåëè...äåëåæ òåððèòîðèé, à íàøè â Ïîëüøó è Ôèíëÿíäèþ íå ëåçëè çà ýòèì? È ïîñëå âîéíû ïðèáàëòû äîáðîâîëüíî ðàçâå â ñîñòàâ ÑÑÑð âîøëè? à ìåòîäû...ðåïðåññèè ó íàñ æå ýòî íå àíàëîã Îñâåíöèìà? Íåò. Ôèíëÿíäèè çà êðîøå÷íûé îñòðîâ ïðåäëàãàëè îãðîìíûå òåððèòîðèè âçàìåí. Ïî-õîðîøåìó. Ïðîñòî ýòîò îñòðîâ ÿâëÿëñÿ êëþ÷îì ê Ëåíèíãðàäó, à ôèííû óæå òîãäà ïëàíèðîâàëè ñîâìåñòíûå âîåííûå äåéñòâèÿ ñ íåìöàìè ïðîòèâ ÑÑÑÐ. Ýòî âîîáùå íå ñåêðåò, âñÿ ôèíñêàÿ ïðåññà ïèñàëà î âîéíå, êàê î ðåøåííîì äåëå. Ïîëÿêè âîîáùå òå åùå êàäðû. Îíè îòêàçàëèñü îò ñîâåòñêîé ïîìîùè è ôàêòè÷åñêè óñòóïèëè íåìöàì ñâîþ òåððèòîðèþ. Íàïîìíþ òåáå, ÷òî Ïîëüøà îêêóïèðîâàëà ×åõîñëîâàêèþ ñîâìåñòíî ñ ôàøèñòàìè. Ñ íèìè ïîñòóïèëè òàê, êàê îíè ïîñòóïàëè.  ÷åì ïðåòåíçèè? Ïðèáàëòû âñòóïèëè äîáðîâîëüíî. Íàñ÷åò òîãî, ïî÷åìó îíè êîãî-òî íå ëþáÿò: ïðèáàëòû íå ëþáÿò íèêîãî, êðîìå ñåáÿ. Äî ÑÑÑÐ îíè òàê æå íå ëþáèëè íåìöåâ, êîòîðûå ñ÷èòàëè èõ ïðîñòî ñêîòîì. Ïîèíòåðåñóéñÿ èñòîðèåé âîïðîñû - êîãäà è êîìó ïðèíàäëåæàëà Ïðèáàëòèêà. Îíè âñåãäà íåíàâèäÿò òåõ, ê êîìó íà øåþ âëåçëè. Ñêîðî ìàÿòíèê ïîéäåò îáðàòíî, è îíè áóäóò íåíàâèäåòü ÅÑ. *** >"Èçâåñòíûé ñîâåòñêèé äèññèäåíò Â. Áóêîâñêèé ñ÷èòàåò, Ïîñëå óïîìèíàíèÿ ýòîãî èìåíè íàäî ïîëîñêàòü ðîò. >"Àíãëèéñêèé èñòîðèê Ýíòîíè Áèâîð íàïèñàë êíèãó, À òóò åùå è ìûòü ðóêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 22:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, êàê òî ìàëîóáåäèòåëüíî, çàÿâëåíèÿ ÷òî ïðèáàëòû âñåõ íåíàâèäÿò >Ïðèáàëòû âñòóïèëè äîáðîâîëüíî. íå äàðîì âîññòàíèÿ ïîäíèìàëè, òèïà èì â êàéô |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 22:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
ïðîõîæèé - ïî÷èòàë, íó ÷òî âñå ïðåóâåëè÷åííî è òàê áûëî ïîíÿòíî, ïî îãðîìíûì ÷èñëàì. À âîîáùå âñå ýòî ïðîïàãàíäà ñ ðàçíûõ ñòîðîí. Ôàêòè÷åñêè íåëüçÿ ïîëíîñòüþ äîâåðÿòü íå îäíîìó èç èñòî÷íèêîâ.  íàøèõ êíèãàõ óïîìèíàíèé îá ýòîì íå âñòðå÷àë, èç áðèòàíñêèõ òîëüêî âûðåçêè, íî áðèòàíöåâ â Áåðëèíå òî íå áûëî. Èç íåìåöêèõ ìîãó âñïîìíèòü òîëüêî ìåìóàðû Ðóäåëÿ, ãäå áûë îïèñàí îòäåëüíûé ñëó÷àé, åìó îïÿòü æå âåðèòü íåëüçÿ, òàê êàê îí áûë ÿðûì ôàøèñòîì Ìîå ìíåíèå òàêîâî, ÷òî îòäåëüíûå ñëó÷àè æåñòîêîñòè èìåëè ìåñòî áûòü, êàê èç-çà ìåñòè òàê è îò áûâøèõ ïðåñòóïíèêîâ è òîìó ïîäîáíûõ ëèö.  äàëüíåéøåì ñëó÷àè ìàðîäåðñòâà è æåñòîêîñòè áûëè ïðèñå÷åíû. Ìîé äåä ãîâîðèë ÷òî îòíîøåíèå ê ðóññêèì áûëî äîâîëüíî õîðîøèì. Íèêîãäà î êàêèõ òî òàêèõ ñëó÷àÿõ íå óïîìèíàë. Îí áûë â îôèöåðñêîì ñîñòàâå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 22:24 |
|
|---|---|---|
|
|
Äîáðîâîëüíî, äîáðîâîëüíî. Ïî-äðóãîìó â ÑÑÑÐ íåëüçÿ áûëî âñòóïèòü. Òîëüêî ïî ïðîñüáå ïðàâèòåëüñòâà. Òû â êóðñå, âîîáùå, ÷òî Áîëãàðèÿ òîæå ïðîñèëàñü - ïðàâäà ïîçæå, íî åé îòêàçàëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 22:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äîáðîâîëüíî, äîáðîâîëüíî. Ïî-äðóãîìó â ÑÑÑÐ íåëüçÿ áûëî âñòóïèòü. Òîëüêî ïî ïðîñüáå ïðàâèòåëüñòâà. >Òû â êóðñå, âîîáùå, ÷òî Áîëãàðèÿ òîæå ïðîñèëàñü - ïðàâäà ïîçæå, íî åé îòêàçàëè? Òû ýòî ãäå ïðî÷èòàë? Ñêàæè ñàìèì ïðèáàëòàì â ëèöî 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 22:39 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð 
|
>Äîáðîâîëüíî, äîáðîâîëüíî. Ïî-äðóãîìó â ÑÑÑÐ íåëüçÿ áûëî âñòóïèòü. Òîëüêî ïî ïðîñüáå ïðàâèòåëüñòâà. ñàìîìó íå ñìåøíî? |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 22:48 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
>> Ìîå ìíåíèå òàêîâî, ÷òî îòäåëüíûå ñëó÷àè æåñòîêîñòè èìåëè ìåñòî áûòü, êàê èç-çà ìåñòè òàê è îò áûâøèõ ïðåñòóïíèêîâ è òîìó ïîäîáíûõ ëèö. Ãîðå ïîáåæä¸ííûì
|
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 22:59 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Äîáðîâîëüíî, äîáðîâîëüíî. Ïî-äðóãîìó â ÑÑÑÐ íåëüçÿ áûëî âñòóïèòü. Òîëüêî ïî ïðîñüáå ïðàâèòåëüñòâà. >ñàìîìó íå ñìåøíî? Ðåàëüíóþ èñòîðèþ ó÷èëè? Èëè òîëüêî Ïîçíåð ïî òåëåâèçîðó? "â Ëàòâèè íà âûáîðàõ â Ñåéì, ïðîøåäøèõ â ñîîòâåòñòâèè ñ Êîíñòèòóöèåé (Ñàòâåðñìå) ñòðàíû â èþëå 1940 ãîäà, çà êàíäèäàòîâ Áëîêà òðóäîâîãî íàðîäà, ïðîãîëîñîâàëî 97,8 ïðîöåíòà èçáèðàòåëåé ïðèíèìàâøèõ ó÷àñòèå â âûáîðàõ. À âñåãî íà èçáèðàòåëüíûå ó÷àñòêè ïðèøëî 94,8 ïðîöåíòà îò îáùåãî ÷èñëà èçáèðàòåëåé. Âûáîðû 1940 ãîäà è èõ ðåçóëüòàòû ïî ñóòè, ïî ôàêòó è ïî äóõó áûëè âñåíàðîäíûì ãîëîñîâàíèåì. Íåò óñòàíîâëåííûõ ôàêòîâ êàêèõ-ëèáî íàðóøåíèé â ïåðèîä ãîëîñîâàíèÿ èëè ôàëüñèôèêàöèè ðåçóëüòàòîâ âûáîðîâ. 21 èþëÿ 1940 ãîäà Íàðîäíûé Ñåéì, âûðàæàÿ âîëþ àáñîëþòíîãî áîëüøèíñòâà æèòåëåé ñòðàíû, ïðîâîçãëàñèë Ñîâåòñêóþ âëàñòü íà âñåé òåððèòîðèè Ëàòâèè. Ñòðàíà ñòàëà íàçûâàòüñÿ Ëàòâèéñêîé Ñîâåòñêîé Ñîöèàëèñòè÷åñêîé Ðåñïóáëèêîé. Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðåäëîæåíèÿì òðóäÿùèõñÿ Íàðîäíûé Ñåéì Ñîâåòñêîé Ëàòâèè îáðàòèëñÿ â Âåðõîâíûé Ñîâåò ÑÑÑÐ ñ ïðîñüáîé î ïðèíÿòèè Ëàòâèéñêîé ÑÑÐ â ñîñòàâ ÑÑÑÐ. 5 àâãóñòà 1940 ãîäà Ñîâåòñêàÿ Ëàòâèÿ áûëà ïðèíÿòà â ñîñòàâ Ñîâåòñêîãî Ñîþçà." À òû, íåáîñü, äóìàë - âíåçàïíî âîðâàëèñü áóäåííîâöû è ïîäíÿëè êðàñíûé ôëàã íà ñåéìå?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 23:07 |
|
|---|---|---|
|
|
íàñ÷åò èçó÷åíèÿ èñòîðèè...ó÷èëè, ó ìåíÿ ïëþñ íåîêîí÷åííîå âûñøåå ïî ñïåöèàëüíîñòè èñòîðèÿ) â îäíèõ ó÷åáíèêàõ èñòîðèè îäíî, â äðóãèõ äðóãîå, òû ïðî÷èòàë ïî âèäèìîìó ñîâåòñêèé ÷åáíèê è äóìàåøü ÷òî âñå ïðàâäà ÷òî òàì > >>>Äîáðîâîëüí î, äîáðîâîëüíî. Ïî-äðóãîìó â ÑÑÑÐ íåëüçÿ áûëî âñòóïèòü. Òîëüêî ïî ïðîñüáå ïðàâèòåëüñòâà. >>ñàìîìó íå ñìåøíî? >Ðåàëüíóþ èñòîðèþ ó÷èëè? >Èëè òîëüêî Ïîçíåð ïî òåëåâèçîðó? > >"â Ëàòâèè íà âûáîðàõ â Ñåéì, ïðîøåäøèõ â ñîîòâåòñòâèè ñ Êîíñòèòóöèåé (Ñàòâåðñìå) ñòðàíû â èþëå 1940 ãîäà, çà êàíäèäàòîâ Áëîêà òðóäîâîãî íàðîäà, ïðîãîëîñîâàëî 97,8 ïðîöåíòà èçáèðàòåëåé ïðèíèìàâøèõ ó÷àñòèå â âûáîðàõ. À âñåãî íà èçáèðàòåëüíûå ó÷àñòêè ïðèøëî 94,8 ïðîöåíòà îò îáùåãî ÷èñëà èçáèðàòåëåé. Âûáîðû 1940 ãîäà è èõ ðåçóëüòàòû ïî ñóòè, ïî ôàêòó è ïî äóõó áûëè âñåíàðîäíûì ãîëîñîâàíèåì. Íåò óñòàíîâëåííûõ ôàêòîâ êàêèõ-ëèáî íàðóøåíèé â ïåðèîä ãîëîñîâàíèÿ èëè ôàëüñèôèêàöèè ðåçóëüòàòîâ âûáîðîâ. >21 èþëÿ 1940 ãîäà Íàðîäíûé Ñåéì, âûðàæàÿ âîëþ àáñîëþòíîãî áîëüøèíñòâà æèòåëåé ñòðàíû, ïðîâîçãëàñèë Ñîâåòñêóþ âëàñòü íà âñåé òåððèòîðèè Ëàòâèè. Ñòðàíà ñòàëà íàçûâàòüñÿ Ëàòâèéñêîé Ñîâåòñêîé Ñîöèàëèñòè÷åñêîé Ðåñïóáëèêîé. >Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðåäëîæåíèÿì òðóäÿùèõñÿ Íàðîäíûé Ñåéì Ñîâåòñêîé Ëàòâèè îáðàòèëñÿ â Âåðõîâíûé Ñîâåò ÑÑÑÐ ñ ïðîñüáîé î ïðèíÿòèè Ëàòâèéñêîé ÑÑÐ â ñîñòàâ ÑÑÑÐ. >5 àâãóñòà 1940 ãîäà Ñîâåòñêàÿ Ëàòâèÿ áûëà ïðèíÿòà â ñîñòàâ Ñîâåòñêîãî Ñîþçà." >À òû, íåáîñü, äóìàë - âíåçàïíî âîðâàëèñü áóäåííîâöû è ïîäíÿëè êðàñíûé ôëàã íà ñåéìå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 23:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð
|
>Stop äà çäðàâñòâóåò ñîâåòñêàÿ ñòàòèñòèêà,ñàìàÿ ñòàòè÷íàÿ â ìèðå  > À âñåãî íà èçáèðàòåëüíûå ó÷àñòêè ïðèøëî 94,8 ïðîöåíòà ýòî òîëüêî â ñîâêå áûâàåò.æàëü íå 105,5 ïðîöåíòîâ |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 23:18 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
fookss - òîãäà âñåì äîñòàëîñü, à ñåé÷àñ ýòèì ïîëüçóþòñÿ äëÿ äîñòèæåíèÿ êàêèõ-òî ñâîèõ ïîëèòè÷åñêèõ öåëåé | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 23:22 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
Ìåíÿ âîò òîëüêî óäèâëÿåò Ñîâåòñêàÿ ïîñëåâîåííàÿ ïðîïàãàíäà, ãäå íåìöåâ "äóðà÷êàìè" âûñòàâëÿþò, "è âñå ó íèõ õóæå íàøåãî, äà è äåëàòü íè÷åãî íå óìåþò". Âîò çà÷åì ýòî äåëàòü. Ïîëó÷àåòñÿ ìû "äóðà÷êîâ" ïîáåäèòü íå ìîãëè, êàêîé îò ýòîãî òîëê | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 23:30 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Stop >äà çäðàâñòâóåò ñîâåòñêàÿ ñòàòèñòèêà,ñàìàÿ ñòàòè÷íàÿ â ìèðå Òû áàëüíîé? Ýòî íå ñòàòèñòèêà. Ýòî ïðîñòî ïåðå÷èñëåíèå ðåàëüíûõ ñîáûòèé â õðîíîëîãè÷åñêîì ïîðÿäêå. Åñëè êîìó-òî íå íðàâèòñÿ, ìîæåò çàïèòü âîäîé. Òóò óæ íè÷åãî íå ïîäåëàåøü. 1. Ëàòâèÿ ñòàëà íåçàâèñèìîé ñîâåòñêîé ðåñïóáëèêîé. 2. Ïîïðîñèëàñü â ÑÑÑÐ. 3. Åå ïðèíÿëè. Ìîãó åùå äîáàâèòü, ÷òî ÄÎ ýòîãî, â îêòÿáðå 1939 ãîäà áûë çàêëþ÷åí âîåííûé ñîþç ñ Ëàòâèåé. ×òî ÿ ìîãó ñäåëàòü - èñòîðèþ íå ïåðåïèøåøü.Âîîáùå, èíòåðåñíûé ðàçãîâîð âûõîäèò. ß òåáå âûêëàäûâàþ èñòîðèþ òåõ ëåò, à òû âûêëàäûâàåøü ñâîå, ñöóêî, äðàãîöåííîå ìíåíèå. Òû êàãáû ïîéìè, ÷òî ëþáîé ôèêñèðîâàííûé ôàêò â ñòî ðàç âåðíåå è íàäåæíåå ëþáîãî ýìîöèîíàëüíîãî ìíåíèÿ, ñêîëüêî áû äîðîãîãî òåëåãàâíà íå óøëî íà åãî ôîðìèðîâàíèå. *** >íàñ÷åò èçó÷åíèÿ èñòîðèè...ó÷èëè, ó ìåíÿ ïëþñ íåîêîí÷åííîå âûñøåå ïî ñïåöèàëüíîñòè èñòîðèÿ) > >â îäíèõ ó÷åáíèêàõ èñòîðèè îäíî, â äðóãèõ äðóãîå, òû ïðî÷èòàë ïî âèäèìîìó ñîâåòñêèé ÷åáíèê è äóìàåøü ÷òî âñå ïðàâäà ÷òî òàì Ýòî íå ñîâåòñêèé ó÷åáíèê. Ýòî ëàòâèéñêèé ñàéò. Íî ìîæåøü òî æå ñàìîå ïîñìîòðåòü ãäå óãîäíî. Íàáåðè "âñòóïëåíèå Ëàòâèè â ÑÑÑÐ" è áóäåò òåáå ùàñòüå. Âñå êàê ïîëîæåíî - ðåøåíèå ñåéìà, ðåøåíèå ÂÑ, "ïå÷àòü-ïðîòîêîë, ñäàë-ïðèíÿë". Ñàìè çàõîòåëè. ß ïîíèìàþ, ÷òî íûíåøíèì ëàòûøàì íå íðàâèòñÿ êàê ïîñòóïèëè òîãäàøíèå ëàòûøè. Îíè õîòÿò íåçàâèñèìîñòè - ïóñòü áóäóò íåçàâèñèìûìè. ß ïîíèìàþ - ïåðåäóìàëè. Íî ýòî íå ïîâîä ïåñäåòü. Ìîæåò, Óêðàèíó ìîñêàëè òîæå çàâîåâàëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 23:40 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã òóðáî-òîñòåð
|
>Âîîáùå, èíòåðåñíûé ðàçãîâîð âûõîäèò. ß òåáå âûêëàäûâàþ èñòîðèþ òåõ ëåò, à òû âûêëàäûâàåøü ñâîå, #####, äðàãîöåííîå ìíåíèå. äàðàãîé,òî ÷òî òû âûêëàäûâàåøü íè÷òî èíîå êàê,#####,äðàãîöåííîå ìíåíèå òðåòüåãî ëèöà.òû óâåðåí ÷òî òå âûáîðû ñ äîãîâîðàìè çàêëþ÷àëèñü áåç äàâëåíèÿ ñî ñòîðîíû ÑÑ(ñîâåòñêîãî,ìàòü åãî,ñîþçà,åñëè ÷å)?â öèòàòêå ïðî ýòî íå ãîâîðèòñÿ. >Òû áàëüíîé? ñïàñèáà,çäàðîâ. ps ïðî ìíåíèå ýò,êîíåøíî,ôèðìîâûé õîä. |
|
|
Mandolin Brothers
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 29.05.2008 23:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
 òðåõ ó÷åáíèêàõ ñïîêîéíî ìîæåò áûòü òðè ðàçíûõ ìíåíèÿ, ïðè÷åì âñå îñíîâàííûå íà ôàêòàõ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 30.05.2008 00:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>äàðàãîé,òî ÷òî òû âûêëàäûâàåøü íè÷òî èíîå êàê,#####,äðàãîöåííîå ìíåíèå òðåòüåãî ëèöà.òû óâåðåí ÷òî òå âûáîðû ñ äîãîâîðàìè çàêëþ÷àëèñü áåç äàâëåíèÿ ñî ñòîðîíû ÑÑ(ñîâåòñêîãî,ìàòü åãî,ñîþçà,åñëè ÷å)?â öèòàòêå ïðî ýòî íå ãîâîðèòñÿ. À ÿ íå âûñêàçûâàþ óâåðåííîñòü/íåóâåðåííîñòü. ß ïåðå÷èñëèë ðåàëüíûå ñîáûòèÿ ÁÅÇ ñâîåé ýìîöèîíàëüíîé îöåíêè. Îáû÷íûå ïîëèòè÷åñêèå ðàñêëàäû. Êòî-òî áûë çà ÑÑÑÐ, êòî-òî ïðîòèâ. Ïîáåäèëè òå, êòî çà. Ýòî ÈÕ ïðîáëåìû, çà êîãî îíè òàì ãîëîñîâàëè è ÷òî èì çà ýòî îáåùàëè. Ïîìåíÿëñÿ êóðñ â îäíó ñòîðîíó, ïîìåíÿëñÿ â äðóãóþ - íî ôàêòû-òî îñòàþòñÿ. Òîëüêî íå íàäî ãíàòü ïðî îêêóïàöèþ. Íè îäíà ïóøêà íå âûñòðåëèëà. Ïðèêîëüíàÿ òàêòèêà - ïåðåëîæèòü ñâîè êîñÿêè íà äðóãèõ - è ïîòîì åùå çà ýòî äåíåã ïîòðåáîâàòü. Âîò òåáå âîñïîìèíàíèÿ î÷åâèäöà: "Êîìèññàðîì êîðàáëÿ ó ìåíÿ áûë Íèêîëàé Íèêîëàåâè÷ Ñìèðíîâ. ß ïðåäëîæèë åìó îäåòüñÿ â øòàòñêîå ïëàòüå è íà [33] øëþïêå äîéòè äî íàáåðåæíîé, ñõîäèòü â ãîðîä, ïîñìîòðåòü, ÷òî òàì äåëàåòñÿ. Îí óøåë. ×åðåç ïîë÷àñà ìû íàáëþäàëè, êàê îòêðûëèñü âîðîòà ó äâîðöà Óëüìàíèñà, è èç íèõ âûåõàë íåáîëüøîé îòêðûòûé àâòîìîáèëü. Íà çàäíåì ñèäåíüå — Óëüìàíèñ âî ôðàêå, öèëèíäðå è ñ áóêåòîì áåëûõ ðîç â ðóêàõ. Ãîâîðèëè, ÷òî ýòî åãî îáû÷íûé ðèòóàëüíûé âûåçä. Àâòîìîáèëü ïîåõàë â ãîðîä. Ìû íà êîðàáëÿõ äàëè îòáîé áîåâîé òðåâîãå. ×àñà ÷åðåç òðè âîçâðàòèëñÿ Í. Í. Ñìèðíîâ è ðàññêàçàë, ÷òî âñÿ ïëîùàäü ó ïàìÿòíèêà Ñâîáîäû çàáèòà ëàòûøàìè è íàøèìè ñîëäàòàìè. Ëàòûøè îáíèìàþò, öåëóþò íàøèõ ðåáÿò è ïðîÿâëÿþò âîñòîðã. Âäðóã âñå çàòèõëî, íàðîä ðàññòóïèëñÿ, è ÷åðåç îáðàçîâàâøèéñÿ êîðèäîð ê ïàìÿòíèêó ïîäúåõàë Óëüìàíèñ, ïîäíÿëñÿ íà ïüåäåñòàë è îáðàòèëñÿ ê íàðîäó. Îäèí èç ëàòûøåé ïåðåâîäèë Ñìèðíîâó ðå÷ü, ñóòü êîòîðîé ñâîäèëàñü ê ïðèçûâó ïðåçèäåíòà ñ ïîêîðíîñòüþ ïðèíÿòü ñâîé æðåáèé: — Äîðîãèå ìîè ñîîòå÷åñòâåííèêè, âîëåþ ñóäüáû ÿ óõîæó îò âàñ, ïðèçûâàþ âàñ ê äèñöèïëèíå, ïîðÿäêó. Ïðîøó Áîãà äàòü âàì ñ÷àñòüå è áëàãîïîëó÷èå. Ñåë â ìàøèíó è óåõàë. Î åãî äàëüíåéøåé ó÷àñòè íàì áîëüøå íè÷åãî íå áûëî èçâåñòíî. Ìû ñíÿëèñü ñ ÿêîðÿ è ïîäîøëè [34] îïÿòü ê íàáåðåæíîé. Ãîðîä íàïîëíèëñÿ âåñåëüåì, íàøèõ ñîëäàò è ìàòðîñîâ ïîèëè ïèâîì, âîäêîé, ìîëîêîì, óãîùàëè ïèðîæêàìè, ÿáëîêàìè è âñÿêîé äðóãîé ñíåäüþ, çàçûâàëè ê ñåáå äîìîé. Ïðàçäíè÷íûå ãóëÿíèÿ äëèëèñü äíåé ïÿòü. Ãäå ïüÿíûå áóäåííîâöû, âðûâàþùèåñÿ âåðõîì íà òàíêàõ â áîççàùèòíóþ Ëàòâèþ è ðóáÿùèå øàøêàìè áåðåìåííûõ æåùèí è ñòàðèêîâ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 30.05.2008 00:31 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
Stop - ïîòâîåìó ÷òî áû ïðèñîåäèíèòü ê ñåáå ñòðàíó îáÿçàòåëüíî åå íà êóñêè êðîìñàòü ÷òîëü? Äîñòàòî÷íî ïîëèòèêè. Êàê áûëî ñ Àâñòðèåé è Ðóìûíèåé | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 30.05.2008 00:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop - ïîòâîåìó ÷òî áû ïðèñîåäèíèòü ê ñåáå ñòðàíó îáÿçàòåëüíî åå íà êóñêè êðîìñàòü ÷òîëü? Äîñòàòî÷íî ïîëèòèêè. Êàê áûëî ñ Àâñòðèåé è Ðóìûíèåé Ïî-ìîåìó, ñëîâî "îêêóïàöèÿ" èìååò âïîëíå îïðåäåëåííûé ñìûñë, è íå íàäî åãî íàòÿãèâàòü íà ðåàëüíûå ñîáûòèÿ, êàê ãàíäîí íà ðàêåòó. Ïîëèòè÷åñêîå ïðèñîåäèíåíèå - ïðîõîäèò ïî êàòåãîðèè áûòà. Âîéíà - ïî êàòåãîðèè áåïðåäåëà. À òî òóò êòî-òî ñðàâíèâàåò ôàøèñòñêóþ îêêóïàöèþ ÑÑÑÐ è "ñîâåòñêóþ îêêóïàöèþ" Ïðèáàëòèêè. Ýòî ìíå íàïîìèíàåò ïîïûòêó îôîðìèòü ñåáå òðèïïåð, êàê áîåâîå ðàíåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 30.05.2008 00:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
Stop - ùàñ âîîáùå òî ðå÷ü íå îá ýòîì, à âåðîÿòíîñòè ïîëèòè÷åñêîãî äàâëåíèÿ íà ñòðàíû, äëÿ ïðèñîåäèíåíèÿ èõ áåç âîåííîãî âìåøàòåëüñòâà. Ðå÷ü îá îêêóïàöèè è íå èäåò | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 30.05.2008 00:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop - ùàñ âîîáùå òî ðå÷ü íå îá ýòîì, à âåðîÿòíîñòè ïîëèòè÷åñêîãî äàâëåíèÿ íà ñòðàíû, äëÿ ïðèñîåäèíåíèÿ èõ áåç âîåííîãî âìåøàòåëüñòâà. Ðå÷ü îá îêêóïàöèè è íå èäåò ß ðàä, ÷òî òû ýòî ïîíèìåøü. Ëàòûøè âîò ïðàâäà íèôóÿ íå ïîíèìàþò - âñå î êàêîì-òî êðîâàâîì òåððîðå ãîâîðÿò. Õîòÿ çà âðåìÿ "ñîâåòñêîé îêêóïàöèè" ó íèõ ×Ê ìåíüøå ëþäåé ïîáåñïîêîèëà, ÷åì ñàìè ëàòûøè ðàäîñòíî âûðåçàëè, êîãäà íåìöû ïðèøëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 30.05.2008 01:46 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñ "îêêóïàöèåé" ìóòíàÿ èñòîðèÿ ïîëó÷àåòñÿ. Ìîæåò, òîãäà äåëî â òîì, ÷òî èì íå äàëè âîçìîæíîñòè ñâàëèòü èç ÑÑÑÐ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 30.05.2008 10:41 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ðåáÿòû, óñïîêîéòåñü - ÿíêè íåíàâèäÿò áîëüøå è ñèëüíåé â ìèðå íåæåëü áûâøèé ñîþç è ðóññêèõ.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 30.05.2008 10:44 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Stop, êàê ýòè 97 ïðîöåíòîâ ñî÷åòàþòñÿ ñ ïðî-ãåðìàíñêèì íàñòðîåì ïðèáàëòîâ â âîéíó è ïîçäíåå? | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 30.05.2008 11:23 |
|
|---|---|---|
|
Áàòàëüîí Êîðã
|
Ìû ïî÷åìó-òî â ïðèáàëòèêó óïëûëè, à ðå÷ü òî ïðî Óêðàèíó... Âñå-òàêè ìåíÿ øîêèðóåò òîò ôàêò, ÷òî ñîâðåìåííàÿ óêðàèíñêàÿ âëàñòü âîò òàê òîëåðàíòíî îòíîñèòüñÿ ïóñòü è ê âåòåðàíàì, íî âîèíñêèõ ñîåäèíåíèé ñ âåñüìà íåîäíîçíà÷íîé èñòîðèåé... ÈÌÕÎ òàêèå ñîåäèíåíèÿ åñòü ïîçîð íàöèè, ÷åì ãîðäîñòü è ïîçâîëÿòü âûõîäèòü ïðåñòàðåëîé ìðàçîòå øåñòâèÿìè íà óëèöû - âåðõ êîùóíñòâà... |
|
|
Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 30.05.2008 13:16 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop, êàê ýòè 97 ïðîöåíòîâ ñî÷åòàþòñÿ ñ ïðî-ãåðìàíñêèì íàñòðîåì ïðèáàëòîâ â âîéíó è ïîçäíåå? Ïðèìåðíî òàê æå, êàê Åëüöèí íà ðóêàõ òîëïû â 1991-ì è ñ íóëåâûì ðåéòèíãîì â 1995-ì. Íàñòðîåíèÿ îáûâàòåëåé ìåíÿþòñÿ êàê ïîãîäà. Ïðîñòî íåëüçÿ, íàïðèìåð, äâàæäû â ãîä âõîäèòü â ÅÑ è âûõîäèòü èç ÅÑ - ïîòîìó ÷òî âíóòðè ñòðàíû íîâûå ïîëèòñèëû ê âëàñòè ïðèõîäÿò. Ïîêà íåìöû ñòîÿëè íà ãðàíèöàõ - èõ áîÿëèñü è íå õîòåëè. Êîãäà îíè óæå ïî Ðèãå ìàðøèðóþò, êàêîé ñìûñë èõ íå õîòåòü? Íàäî õëåï-ñîëü âûíîñèòü è â íîâóþ àäìèíèñòðàöèþ íà ðàáîòó óñòðàèâàòüñÿ, ïîëó÷àòü òàëîíû íà ïèòàíèå. Ïîâåðü ìíå, êîãäà Ïðèáàëòèêó íàøè îñâîáîæäàëè, îíè ñíîâà âûíîñèëè õëåá-ñîëü, êðè÷àëè "ðîò-ôðîíò" è â âîçäóõ ÷åï÷èêè áðîñàëè. À ïîòîì áåæàëè ïðîäóêòîâûå êàðòî÷êè ó íîâûõ âëàñòåé ïîëó÷àòü. Ëþäè òàê óñòðîåíû, êàìðàä. Âèíèòü èõ çà ýòî íåëüçÿ, íî ó÷èòûâàòü íàäî. Äàëåå, ïðîñîâåòñêèé è ïðîãåðìàíñêèé íàñòðîé ïðèáàëòîâ - ýòî øòàìï. Áûëè ðàçíûå ïðèáàëòû ñ ðàçíûì íàñòðîåì. Ó îäíîãî - ìåëüíèöà íà õóòîðå è ñûí â æàíäàðìàõ, âòîðîé â ëàòûøñêèõ ñòðåëêàõ ñîâåòñêóþ âëàñòü óñòàíàâëèâàë.  ÷üþ ñòîðîíó ðàñêëàä - òîò "íàñòðîé" è îïðåäåëÿåò. *** >Ñ "îêêóïàöèåé" ìóòíàÿ èñòîðèÿ ïîëó÷àåòñÿ. Ìîæåò, òîãäà äåëî â òîì, ÷òî èì íå äàëè âîçìîæíîñòè ñâàëèòü èç ÑÑÑÐ? Íàîáðîò, ñ îêêóïàöèåé èñòîðèÿ ÿñíàÿ,êàê ñâåò. Ïðîñòî ïîçà îáèæåííîãî - åäèíñòâåííûé øàíñ äëÿ ìàëåíüêîé ñòðàíû âûêàòèòü ïðåòåíçèè áîëüøîé. Âîò îíè ñàìè ñåáÿ è âåñü ìèð ãèïíîòèçèðóþò ýòî "îêêóïàöèåé".×òî èíòåðåñíî, ñîâåòñêèå âîéñêà áûëè â Ëàòâèè è ÄÎ ïðèñîåäèíåíèÿ, ïî Äîãîâîðó îò 5 îêòÿáðÿ 1939. Ïî ïðîñüáå ëàòâèéñêîãî (çàìåòü - ãëóáîêî áóðæóàçíîãî!) ïðàâèòåëüñòâà Êàðëà Óëüìàíèñà. Ýòî ÷åòêî ãîâîðèò î òîì, êîãî ÍÀ ÑÀÌÎÌ ÄÅËÅ áîÿëèñü òîãäàøíèå ëàòâèéñêèå ïðàâèòåëè. Íå ëàáóñû, ñåëÿíå ñ õóòîðîâ, êîòîðûì âñå ïîõóé ëèøü áû êîðîâó íå çàáðàëè. À âçðîñëûå äÿäè, çàñòàâøèå ãåðìàíñêóþ "ïðåëåñòü" åùå äî ðåâîëþöèè. Ýòè ÷åòêî ïîíèìàëè, ÷òî òîëüêî ÑÑÑÐ ïðèêðîåò èõ îò Ãåðìàíèè, êîòîðàÿ ñîæðåò èõ ê èáèíÿì. Ïîòîìó ÷òî Ñîþç ãàðàíòèðîâàë ñóâåðåíèòåò, à Ãåðìàíèÿ - ïîëíóþ àññèìèëÿöèþ è ñòàòóñ ãðàæäàí âòîðîãî ñîðòà. Êðîìå òîãî, Ëàòâèÿ ïîëó÷àëà îãðîìíûå òîðãîâûå ïðåôåðåíöèè íà ðîâíîì ìåñòå è áàðûãîâàëà ñîâåòñêèìè òîâàðàìè ïî âñåé Åâðîïå. Âîò òóò ìîæíî ïîèíòåðåñîâàòüñÿ èñòîðèåé âîïðîñà: Øèêàðíûé íþàíñ - èìåííî Ëàòâèÿ ïîòðåáîâàëà ðåãèñòðàöèè äîãîâîðà âåçäå, ãäå òîëüêî ìîæíî, âêëþ÷àÿ Ëèãó Íàöèé. Çà÷åì? Äà ÷òîáû ÑÑÑÐ íå ïåðåäóìàë è íå âêëþ÷èë çàäíèé õîä - òèïà "ñ êàêîãî áîëòà ìû âàñ êîðìèì è îõðàíÿåì çà ñïàñèáî". Âîò òàêàÿ, áëÿòü, àêóïàöûÿ.Ïî-ìîåìó, ïåðâîé Ýñòîíèÿ ëîìàíóëàñü çà ïîìîùüþ ê ÑÑÑÐ, Ëàòâèÿ óæå ïîòîì. È ïîñòîÿííî êàíþ÷èëà ïðèñëàòü åùå ñîëäàò è êîðàáëåé â ðàìêàõ äîãîâîðà, ïîòîìó ÷òî áîÿëàñü ãåðìàíñêîé àãðåññèè äî ïîíîñà. *** À òî ÷òî ñåé÷àñ ðàññêàçûâàþò - òàê ýòî ïîëèòçàêàç. Òûæ çíàåøü, ìîæíî òàê ôàêòû ïåðåâåðíóòü, ÷òî Ãèòëåð, îêàçûâàåòñÿ, âåç íà òàíêàõ â Ìîñêâó ðîæäåñòâåíñêèå ïîäàðêè äåòÿì, à çëîáíûå êàìóíÿêè åãî íå ïóñòèëè, íàäàâàëè ïî øåå è ïîäàðêè âñå îòíÿëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 30.05.2008 14:18 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>À òî ÷òî ñåé÷àñ ðàññêàçûâàþò - òàê ýòî ïîëèòçàêàç. Òûæ çíàåøü, ìîæíî òàê ôàêòû ïåðåâåðíóòü, ÷òî Ãèòëåð, îêàçûâàåòñÿ, âåç íà òàíêàõ â Ìîñêâó ðîæäåñòâåíñêèå ïîäàðêè äåòÿì, à çëîáíûå êàìóíÿêè åãî íå ïóñòèëè, íàäàâàëè ïî øåå è ïîäàðêè âñå îòíÿëè. ×óåòñÿ ìíå, ÷òî äÿäÿ-â-øëÿïî ïðèìåðíî òàê è äóìàåò... |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 30.05.2008 14:27 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass 
|
>À ïðèðàâíèâàòü âåòåðàíîâ "Ãàëè÷èíû" â ïðàâàõ ê âåòåðàíàì ÂΠýòî íå÷òî èç ðÿäà âîí âûõîäÿùåå... âñåãäà êñòàòè âîëíîâàë ýòîò âîïðîñ. Ïðåäñòàâü ÷òî òû â 18 ëåò ïðèçâàëñÿ íà ôðîíò.òû ïðèñÿãàë.Âåë áîåâûå äåéñòâèÿ ïðîòèâ âðàãà ñâîåé ñòðàíû.È íå âàæíî êòî ïðàâ-êòî âèíîâàò.Òû ñîëäàò è äîëæåí âûïîëíÿòü ïðèêàçû. Ïðîõîäèò êàêîå òî âðåìÿ è òåáå ãîâîðÿò ÷òî ðåæèì áûë íåïðàâèëüíûé.âîåâàë çðÿ.îðäåíà ñî ñâàñòèêîé íå îäåâàé-îíè çàïðåùåíû è ñÿ òâîÿ ìîëîäîñòü-â æî-ïå. Êàê æèòü òî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 30.05.2008 14:28 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ìîë÷àòü è íå ðûïàòüñÿ
|
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 30.05.2008 14:31 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass
|
>íî ñêàæåì ðÿäîâûå ñîëäàòû êîãî ïî ïðèçûâó íàñèëüíî çàñòàâèëè âîåâàòü, è îí ñàì â ãîëîâå èäåé ôàøèçìà íå ðàçäåëÿåò? äàæå åñëè è ðàçäåëÿëè ýòè èäåè-ýòî íå èõ âèíà.Ïðîïàãàíäà-âåùü î÷ ýôôåêòèâíàÿ. È åñëè òåáå ñ 5-òè ëåò âïèõèâàþò ìûñëü ÷òî òû àðèåö è îñîáûé, ñòðàííî áóäåò ïîòîì îáâèíÿòü ýòîãî ðåáåíêà êîãäà ïîäðàñòåò. Äà è êîììóíèçì âåùü-íå ëó÷üøå.Êîììóíèñòû ñâîé íàðîä óíè÷òîæàëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 30.05.2008 14:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass
|
>Ìîë÷àòü è íå ðûïàòüñÿ íó ýòî ñëîæíî.èäåàëû çàëîæåíûå ñ äåòñòâà âûáèòü ñëîæíî.×åëîâåê âîåâàë.âî ÷òî òî âåðèë.ïîòåðÿë òîâàðèùåé è âîåâàë òàê ñêàçàòü ëåãèòèâíî-ïîä çíàìåíåì ñâîåé ñòðàíû. À òóò íà òåáå-òû íèêòî.òû ôàøèñò.ñíèìè îðäåíà.Íà òåáå ìåðñåäåñ è çàòêíèñü. Âñå ýòî î÷åíü îòíîñèòåëüíî êòî õîðîøèé âåòåðàí-à êòî ïëîõîé ôàøèñò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 30.05.2008 14:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàê æèòü òî? Ïî ñîâåñòè, êàìðàä. Íå äóìàþ, ÷òî ÷åëîâåê â ãëóáèíå äóøè íå ïîíèìàåò - õîðîøî èëè ïëîõî îí äåëàë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 30.05.2008 14:42 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Íó ÿ òóò ïàðó ìåñÿöåâ íàçàä óæå ïîäíèìàë òåìó îá îòíîøåíèè ê íåìöàì ñåé÷àñ. Åñëè ðå÷ü èä¸ò î ñîëäàòàõ - òî íèêàêîãî äåëåíèÿ íà ñâîè/÷óæèå ïîñëå âîéíû áûòü óæå íå ìîæåò. Ïðè ýòîì î ðåàáèëèòàöèè èäåé ðå÷è áûòü íå ìîæåò. Ê âîåííûì ïðåñòóïíèêàì ýòî, ðàçóìååòñÿ, íå îòíîñèòñÿ, îñîáåííî ê òåì, ÷üè ïðåñòóïëåíèÿ íå çíàþò ñðîêà äàâíîñòè. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 30.05.2008 14:49 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Âîò, ÷åëîâåê òîæå íå ïîíèìàë: | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 30.05.2008 14:51 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass
|
>Ïî ñîâåñòè, êàìðàä. Íå äóìàþ, ÷òî ÷åëîâåê â ãëóáèíå äóøè íå ïîíèìàåò - õîðîøî èëè ïëîõî îí äåëàë. íå ñîãëàñåí.Óáèâàÿ ëþäåé òû âïðèíöèïå äåëàåøü íå õîðîøî ïðàâèëüíî? Ñîâåòñêèå ñîëäàòû ñîâåðøàëè ìíîãî âîåííûõ ïðåñòóïëåíèé.(âñïîìíè òîò æå ðàññòðåë ïîëüñêèõ îôèöåðîâ â Êàòûíè) è ìíîãèå äðóãèå ñëó÷àè. Òå æå íåìåöêèå âîåííîïëåííûå òðóäèëèñü â ðàáñêèõ óñëîâèÿõ ïîñëå âîéíû.Ñòðîèëè íàïðèìåð ìåòðî.Ìåðòâûõ â ñòåíàõ ìîñêîâñêîãî ìåòðîïîëèòåíà ÿ äóìàþ òûñÿ÷è. Ïðîñòî ìû ïîáåäèòåëè.È ïîáåäèòåëè äðóãèå(ñøà è âåëèêîáðèòàíèÿ-êîòîðûå êñòàòè îôèöèàëüíî ãîâîðèëè ÷òî ÁÎÌÁÀÐÄÈÐÎÂÊÈ ÌÈÐÍÎÃÎ ÍÀÑÅËÅÍÈß ßÂËßÞÒÑß ÂÀÆÍÛÌ ÇÂÅÍÎÌ ÄËß ÏÎÁÅÄÍÎÃÎ ÔÈÍÀËÀ)áûëè íàñòîëüêî ñèëüíû ÷òî êàê òî ìû îñòàëèñü õîðîøèìè à íåìöû ïëîõèìè. Ýòî âåäü òîæå ìàññîâûå ðåïðåññèè íå òàê ëè? >Ïðè ýòîì î ðåàáèëèòàöèè èäåé ðå÷è áûòü íå ìîæåò. ïî÷åìó?ýòî áûëî ëåãèòèâíîå ïðàâèòåëüñòâî-êîòîðîå êñòàòè óíè÷òîæàëî ×ÓÆÈÕ-íå íåìöåâ. Êîììóíèñòû óíè÷òîæàëè è ñâîèõ è ÷óæèõ.Ïîýòîìó íåèçâåñòíî êàêîé ðåæèì ñòðàøíåé. ï.ñ ôàøèçì íå îïðàâäûâàþ íî è íå ìîãó ñîãëàñèòüñÿ ÷òî ìû õîðîøèå è ïóøèñòûå.Ó âñåõ ñâîÿ ïðàâäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 30.05.2008 15:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
 ïëàíå âîåííûõ ïðåñòóïëåíèé î÷åíü ïîêàçàòåëåí ñëó÷àé Ýðèêà Õàðòòìàíà. Ïðîáûë â íàøèõ ëàãåðÿõ äî 1955 ãîäà, çà âîåííûå ïðåñòóïëåíèÿ. Ïîä âîåííûìè ïðåñòóïëåíèÿìè ïîäðàçóìåâàëèñü 352 ñáèòûõ ñàìîëåòà, íàøèõ ñàìîëåòà. Ìîæíî ëè åãî ñ÷èòàòü ïðåñòóïíèêîì? Ïîìîåìó íåò, îí ïðîñòî âûïîëíÿë ïðèêàç. À âîò ÷åëîâåêà êîòîðûé ïîäïèñàë óêàç î óáèéñòâå ìèëëèîíîâ ëþäåé ìîæíî, ïîòîìó ÷òî îí è åñòü ïðåñòóïíèê, à ñàìûé ñïîðíûé âîïðîñ ýòî êàê îòíîñèòüñÿ ê ëþäÿì, êîòîðûå ïî ïðèêàçó ðàññòðåëèâàëè ìèðíûõ æèòåëåé. Ñäåñü æå äâå ñòîðîíû, ëèáî ñòðåëÿé, ëèáî ïîä òðèáóíàë. Ñ òåì æå óñïåõîì ìîæíî îáâèíèòü â ïðåñòóïëåíèÿõ ñîëäàò â çàãðàä-îòðÿäàõ(õîòÿ ïðèìåíÿëè èõ íåäîëãî è íåïîâñåìåñòíî, íî òåì íåìåíåå îíè áûëè) Íåâîçìîæíî ïîäåëèòü ëþäåé íà õîðîøèõ è ïëîõèõ. Îäèí è òîò æå ÷åëîâåê ìîæåò äåëàòü êàê õîðîøèå òàê è ïëîõèå âåùè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 30.05.2008 15:16 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
ĸíèöà îñóäèëè, îïÿòü æå.. | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 30.05.2008 15:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass
|
Ïðîñòî ïîáåäèòåëåé íå ñóäÿò | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 30.05.2008 15:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïî÷åìó?ýòî áûëî ëåãèòèâíîå ïðàâèòåëüñòâî-êîòîðîå êñòàòè óíè÷òîæàëî ×ÓÆÈÕ-íå íåìöåâ. Ãåøà, ìàñøòàáû óíè÷òîæåíèÿ "ñâîèõ" ó íèõ áûëè íå ìåíüøå. Îá ýòîì ïðîñòî íå ãîâîðÿò, íî êîíöëàãåðåé äëÿ íåìöåâ â Ãåðìàíèè áûëî ïðåäîñòàòî÷íî. >Ñîâåòñêèå ñîëäàòû ñîâåðøàëè ìíîãî âîåííûõ ïðåñòóïëåíèé. Âîåííûå ïðåñòóïëåíèÿ ñîâåðøàþò âñå ñîëäàòû. Âîò, ñâåæà÷îê èç äîêëàäà "Save the Children": "Òàê, îäíà 13-ëåòíÿÿ äåâî÷êà ðàññêàçàëà, ÷òî â ïîëå ðÿäîì ñ å¸ äåðåâíåé ïîäâåðãëàñü ãðóïïîâîìó èçíàñèëîâàíèþ äåñÿòüþ ìèðîòâîðöàìè ÎÎÍ. Ÿ áðîñèëè òàì æå, îêðîâàâëåííóþ, äðîæàùóþ, èñõîäÿùóþ ðâîòîé. È íèêàêèõ ìåð â îòíîøåíèè ñîëäàò, ïî ñëîâàì äåâî÷êè, ïðèíÿòî íå áûëî." (...) "Íàïîìíèì, ÷òî 2004 ãîäó â Êîíãî ãðóïïó ñîëäàò îáâèíèëè â ñåêñóàëüíîé ýêñïëóàòàöèè äåâî÷åê â âîçðàñòå 13 ëåò. Òîãäà ÎÎÍ íàõîäèëàñü â ñòàäèè ðåôîðìèðîâàíèÿ. Ïîäîáíûå íàðóøåíèÿ òàêæå áûëè çàðåãèñòðèðîâàíû â ìèññèÿõ ïî ïîääåðæàíèþ ìèðà â Ëèáåðèè, Êîò ä'Èâóàð, Áîñíèè, Êîñîâî, Êàìáîäæå, Âîñòî÷íîì Òèìîðå." Ýòî ñîâðåìåííû, áëèí, äåìîêðàòè÷íûå ìèðîòâîðöû. Âîïðîñ â òîì - ÿâëÿåòñÿ ëè ýòî îôèöèàëüíîé ïîëèòèêîé. ***  1944-45 ãîäó â Ñîâåòñêîé Àðìèè, âñòóïèâøåé â Åâðîïó, ñëóæèëî î÷åíü ìíîãî ñîëäàò, ïðèçâàííûõ ñ îñâîáîæäåííûõ òåððèòîðèé ÑÑÑÐ. Êîãäà íåìöû íàïàëè - îíè èëè ïî âîçðàñòó íå ïðîõîäèëè, èëè ïðîñòî íå óñïåëè îòìîáèëèçîâàòüñÿ. Ýòè ëþäè îòáûëè îêêóïàöèþ ïîä íåìöàìè. Òàêæå íåêîòîðûå èç ñîëäàò îòñòóïàëè ñ ÷àñòÿìè åùå ñ 1941-ãî, îñòàâèâ ñåìüè â îêêóïàöèè. Ó áîëüøèíñòâà èç íèõ ïîãèáëè áëèçêèå, íåêîòîðûå âîîáùå áûëè óáèòû çâåðñêèìè ñïîñîáàìè. Äîìà ðàçðóøåíû, æèçíü ïîëîìàíà, âîçâðàùàòüñÿ íåêóäà. Ýòî òåáå íå ýêñïåäèöèîííûé êîðïóñ â Èðàêå - ïðèëåòåëè, ïîâîåâàëè, óëåòåëè. Äàæå òå, êòî ïðèçûâàëñÿ èç Ñèáèðè, íàñòóïàëè ÷åðåç ðàçðóøåííûå Óêðàèíó è Áåëîðóñü, è îôèãåâàëè îò óâèäåííîãî. ß ñëûøàë ðàññêàç òàíêèñòà, ÷àñòü êîòîðîãî îñâîáîäèëà êîíöëàãåðü ãäå-òî â Ìàëîïîëüøå, íî íå Îñâåíöèì, à êàêîé-òî ïîìåëü÷å. Ìóæèê ãîâîðèë, ÷òî îò óâèäåííîãî òàì òàíêèñòû îçâåðåëè íàñòîëüêî, ÷òî ðàçâåðíóëè áàøíè è íà÷àëè ãàòèòü âñëåïóþ èç ïóøåê è ñòðåëêîâîãî îðóæèÿ êóäà-òî â íåáî, â ñòîðîíó Ãåðìàíèè. Ýòî áûë êàêîé-òî ïñèõîç. È ýòî íå ó íåîáñòðåëÿíûõ ìàëü÷èêîâ êðûøó ðâàëî, à ó ìàòåðûõ ãîëîâîðåçîâ îáðàçöà 1944 ãîäà! ß äàæå íå ïðåäñòàâëÿþ ñåáå ïñèõîýìîöèîíàëüíîå ñîñòîÿíèå ýòèõ ëþäåé. Ãåðìàíèþ ðåàëüíî æäàë ìåãàïèçäåö êàê òîëüêî áû ýòè ëþäè äî íåå äîáðàëèñü. Íàøå êîìàíäîâàíèå âñåðüåç áîÿëîñü ò.í. "ëàâèíû ìåñòè" è ïðåäïðèíèìàëî âñå âîçìîæíîå, ÷òîáû ýòîãî íå ïðîèçîøëî. Òû ó÷òè âñå ýòî è ïîéìè, ñ Ãåðìàíèåé åùå íåæíî îáîøëèñü. Åñëè ãäå-òî êòî-òî êîãî-òî òðàõíóë è ëîæêè çàáðàë - òî ýòî íà ëþáîé âîéíå áûâàåò, è êîìàíäîâàíèå äàæå íå çàìîðà÷èâàåòñÿ ýòèì îñîáî. À ëÿ ãåðð êîìì à ëÿ ãåð. À íàøè ðàññëåäîâàëè, íà æàëîáû íàñåëåíèÿ ðåàãèðîâàëè - ïîñêîëüêó áûë ÷åòêèé ïðèêàç íàñåëåíèå íå îáèæàòü. Èíîãäà äî ñìåøíîãî äîõîäèëî - äî ðàñïèñîê çà ïîñòîé. Òèïà, ïåðåíî÷åâàëè â ôîëüâàðêå - îñòàâüòå áàóýðó ðàñïèñêó, ÷òîá ïîòîì çà ïîñòîé âûïëàòèëè. Ãîñòèíèöà, áëÿ... Íåìöû äîëæíû â íîæêè ïîêëîíèòüñÿ, ÷òî èì êðîâàâóþ áàíþ â íàöèîíàëüíîì ìàñøòàáå íå óñòðîèëè, ó÷èòûâàÿ òî, ÷òî îíè òóò íàâåðòåëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Äèâèçèÿ "Ãàëè÷èíà" - "ïàòðèîòû"?
Âðåìÿ: 30.05.2008 15:57 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
Îñóäèëè ÈÄÅÞ ôàøèçìà. Ïîýòîìó è ãîðäèòüñÿ òåì, ÷òî âîåâàë çà ôàøèçì ïðèëþäíî íåëüçÿ. Ó ñåáÿ äîìà èëè â âîñïîìèíàíèÿõ ïóñòü õîòü äðî÷àò íà Ãèòëåðà, à ïðèëþäíî - íåëüçÿ. | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||