RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 12.05.2008 13:39 
Åêàòåðèíáóðã


ß íå âî âñåì ñîãëàñåí ñ àâòîðîì ñòàòüè (íàïðèìåð, ïî ïîâîäó óñïåøíîñòè ñîöèàëèçìà),íî ïðîáëåìû îí ïîäíèìàåò î÷åíü àêòóàëüíûå.
http://www.expert.ru/printissues/ural/2008/19/poziciya/

" íàñòîÿùåå âðåìÿ ÿâíûõ àëüòåðíàòèâ îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ íåò. Àëüòåðíàòèâîé ÿâëÿåòñÿ ëèøü àñêåçà, ñàìîîãðàíè÷åíèå è íåìàòåðèàëüíûå öåííîñòè (ñàìîðåàëèçàöèÿ, òâîð÷åñòâî è ò.ï.). Íî ÷åëîâåê ýïîõè ïîòðåáëåíèÿ ïîðîäèë ñòîëüêî ìàòåðèàëüíûõ «õîòåëîê», íåíóæíûõ âîçìîæíîñòåé è èñïûòûâàåò òàêîå óäîâîëüñòâèå îò èõ óäîâëåòâîðåíèÿ, ÷òî îòêàç îò íèõ âîñïðèíèìàåòñÿ ÷óòü ëè íå êàê êàòàñòðîôà. Êðîìå òîãî, óìíîæåíèå ïîòðåáíîñòåé ïðåâðàùàåòñÿ â çàâèñèìîñòü îò íèõ, êîòîðàÿ ïîçâîëÿåò ìàíèïóëèðîâàòü ÷åëîâåêîì, îáåùàÿ âñå íîâûå âîçìîæíîñòè è óäîâîëüñòâèÿ, îò êîòîðûõ ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî îòñòðàíèòüñÿ. Íà ýòîì è îñíîâàí ýêîíîìè÷åñêèé ðîñò, êîãäà ýêîíîìèêà çàòî÷åíà ïîä îäíîðàçîâûå è áûñòðîèçíàøèâàþùèåñÿ òîâàðû, êîòîðûå íàäî ïîñòîÿííî âûêèäûâàòü è ïîêóïàòü íîâûå.

Òåõíîëîãè÷åñêèé ïîòîëîê íûíåøíåé öèâèëèçàöèè è èñòîùåíèå íåâîçîáíîâëÿåìûõ ðåñóðñîâ Çåìëè òðåáóþò ïîèñêà âûõîäîâ èç îáùåñòâà ïîòðåáëåíèÿ èëè åãî ñåðüåçíîé êîððåêöèè. Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî èäåîëîãèåé ïîòðåáèòåëüñêîãî îáùåñòâà âîëåé-íåâîëåé ïðîíèêíóòî áîëüøèíñòâî íàñåëåíèÿ è âûâåñòè èç íåå ìîæåò ëèøü âíåøíèé ôàêòîð — íåêàÿ êàòàñòðîôà èëè èñ÷åðïàíèå ðåñóðñîâ, ïîñêîëüêó ìàññîâîå ñîçíàòåëüíîå ñàìîîãðàíè÷åíèå èëè öåëåíàïðàâëåííîå èçìåíåíèå ïðèíöèïîâ ïðîèçâîäñòâà è îáðàçà æèçíè ïðåäñòàâèòü òðóäíî.
Ñåãîäíÿ ôîðìèðîâàíèå íîâîãî íåïîòðåáèòåëüñêîãî îáùåñòâà âîçìîæíî òîëüêî ÷åðåç îòêàç îò ìàññû íåíóæíûõ âîçìîæíîñòåé, êîòîðûå ìàíèïóëèðóþò ÷åëîâåêîì. Íàïðèìåð, ÷òî âûãîäíåå â äîëãîñðî÷íîé ïåðñïåêòèâå — ïîãîëîâíàÿ àâòîìîáèëèçàöèÿ èëè ðàçâåòâëåííîå è ëåãêîäîñòóïíîå ìåòðî? Ïðîèçâîäèòåëÿì ìàøèí è áåíçèíà — áåçóñëîâíî, ïåðâîå. À ëþäÿì, êîòîðûå ñèäÿò â âå÷íûõ ïðîáêàõ â æåëåçíûõ êîðîáî÷êàõ, îòðàâëÿÿ äðóã äðóãà âûõëîïàìè? Ó íèõ äàæå íå âîçíèêàåò ÷óâñòâà, ÷òî èõ ýëåìåíòàðíî «êèíóëè», ÷òî ìîæíî ðåøèòü ïðîáëåìó ñîîáùà, à íå ïðÿòàòüñÿ îò èñïîð÷åííîé ýêîëîãèè ìåãàïîëèñà êàæäûé â ñâîþ æåñòÿíêó, âòàéíå ãîðäÿñü òåì, ÷òî ó ìíîãèõ åå íåò.

Ðåàëüíûé âûõîä íóæíî èñêàòü â îòêàçå îò íàâÿçàííûõ ïîòðåáíîñòåé, êîòîðûé è ïðèâåäåò ê ïîÿâëåíèþ ïðèíöèïèàëüíî íîâûõ âîçìîæíîñòåé àëüòåðíàòèâíûõ ïóòåé"
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 12.05.2008 13:46 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

Íó, êàê áû áàÿí, è óæå äàâíî. Âñå âûõîäû è ïðåäëîæåíèÿ óæå ñêàçàíû. :)
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 12.05.2008 13:49 
Åêàòåðèíáóðã


>Íó, êàê áû áàÿí, è óæå äàâíî
Äàâíî - ìåíÿ çäåñü íå áûëî. :)
>Âñå âûõîäû è ïðåäëîæåíèÿ óæå ñêàçàíû
Íàïðèìåð?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 12.05.2008 14:08 
charybdis
अ ग ा ध

èäåîêðàòè÷åñêàÿ ðàöèîêðàòèÿ â ìàêñèìàëüíî ðàäèêàëüíîì ñìûñëå ýòîãî òåðìèíà :)
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 12.05.2008 14:29 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

7wing, áàÿí - â ñìûñëå ýòî óæå âñå êîìó íå ëåíü ãäå óãîäíî îáñóæäàëè.

Íó, åñòü äâà â îáùåì-òî âûõîäà, ïåðâûé - òåîðèÿ çîëîòîãî ìèëëèàðäà, âòîðîé - íàïðèìåð, ÊÎÁ. Â îáùåì, óæå äàâíî îá ýòîì ãîâîðÿò. Íî ïîñêîëüêó áîëüøèíñòâî ïðîäîëæàåò ðàáîòàòü íà óíè÷òîæåíèå, òî âèäèìî ïðèíÿò âàðèàíò çîëîòîãî ìèëëèàðäà, ÷òî õðåíîâî.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 12.05.2008 14:33 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

À âîîáùå, çíàåøü, õâàòàåò îäíîãî ïðèäóðêà íà çåìëå, ÷òî áû âñ¸ ââåðãíóòü â ïîëíåéøèé öåäçèï..
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 12.05.2008 15:09 
damned


>À âîîáùå, çíàåøü, õâàòàåò îäíîãî ïðèäóðêà íà çåìëå, ÷òî áû âñ¸ ââåðãíóòü â ïîëíåéøèé öåäçèï..
M_a_i_k_i, ñ ýòîãî ìåñòà ïî-ïîäðîáíåå
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 12.05.2008 15:46 
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ïðîïàñòü
ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ

àëüòåðíàòèâà
îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ -
îáùåñòî èñòðåáëåíèÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 12.05.2008 15:50 
Saint-Petersburg
Make it Funky!

cynoptik,


>àëüòåðíàòèâà
>îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ -
>îáùåñòî èñòðåáëåíèÿ


êàêàÿ ãëóáîêàÿ ìûñëü!
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 12.05.2008 21:27 
Åêàòåðèíáóðã


>Íó, åñòü äâà â îáùåì-òî âûõîäà, ïåðâûé - òåîðèÿ çîëîòîãî ìèëëèàðäà, âòîðîé - íàïðèìåð, ÊÎÁ.
Íàçâàíî â ÷åñòü Êîáû? :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 12.05.2008 21:49 
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ïðîïàñòü
ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ

íåò, ýòî Êîíöåïöèÿ Îáùåñòâåííîé Áåçîïàñíîñòè.
... ñêîðåå óæ â ÷åñòü Áåðèè íàçâàëè :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 12.05.2008 22:29 



Íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, íà äàííûé ìîìåíò ñóùåñòâóåò òîëüêî îäíà àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ - êîììóíèçì. :14:

Ïðàâäà, ñóùåñòâóåò îí òîëüêî â òåîðèè
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 13.05.2008 11:05 



îáùåñòâî ïðîèçâîäñòâà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 13.05.2008 11:13 
ã.Âëàäèìèð


>ñóùåñòâóåò òîëüêî îäíà àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ - êîììóíèçì.

À êîììóíèçì ðàçâå íå îáùåñòâî ïîòðåáëåíèÿ? ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 13.05.2008 12:03 



>>ñóùåñòâóåò òîëüêî îäíà àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ - êîììóíèçì.
>
>À êîììóíèçì ðàçâå íå îáùåñòâî ïîòðåáëåíèÿ?

Íå ïîíèìàþ òâîåé ëîãèêè. Îáùåñòâî ïîòðåáëåíèÿ ñòðîèòñÿ íà ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 13.05.2008 12:36 
ã.Âëàäèìèð


>Îáùåñòâî ïîòðåáëåíèÿ ñòðîèòñÿ íà ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè

Äà íó?! :)

Çíà÷èò â êîììóíèçìå âñå áåãàþò â íàáåäðåííûõ ïîâÿçêàõ, íè÷åãî íå ïðîèçâîäÿò è íå æðóò, à ëàçàþò ïî ïàëüìàì è êóøàþò êîêîñû è áàíàíû :lol:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 13.05.2008 12:41 
ã.Âëàäèìèð


Ïîòðåáèòåëüñòâî íèêàê íå ñâÿçàíî ñ ôîðìîé ñîáñòâåííîñòè. Êîììóíèçì åñòü âûðàæåíèå àáñîëþòíîãî ïîòðåáèòåëüñòâà, ò.å. êîãäà ÷åëîâåê ïîòðåáëÿåò ïðîèçâåäåííûé ïðîäóêò ïî íåîáõîäèìîñòè à íå ïðîñòî òàê âïðîê, èëè çà ïðåñòèæ... :idea2:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 13.05.2008 14:17 
Moscow
guitar,bass and voice

÷åëîâåê ñàì ïî ñóòè ñâîåé ñóùåñòâî ïîòðåáëÿþùåå. ïîýòîìó àëüòåðíàòèâû îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ íåò. äðóãîå äåëî ÷òî ìîæíî ïîòðåáëåí÷åñêèå àïïåòèòû ñäåðæèâàòü àâòîðèòàðíûìè ñðåäñòâàìè. âîò ñêàæåì ïîñòàíîâëåíèåì ïðàâèòåëüñòâà èçäàòü äèðåêòèâó, ÷òî ÷åëîâåê íå äîëæåí â äåíü ñúåäàòü áîëüøå 100 ãð. õëåáà èëè ÷òî ó ÷åëîâåêà íå äîëæíî áûòü íèêàêîãî èìóùåñòâà êðîìå ñòîëà, ñòóëà è êðîâàòè, çóáíîé ùåòêè è ñàìîé îñíîâíîé îäåæäû. íèêàêèõ òåáå êðóòûõ òà÷åê, íèêàêèõ ïðåäìåòîâ ðîñêîøè, íèêàêèõ öàöåê. çà íàðóøåíèå - ðàññòðåë. ïåðâûì ïîä ýòó ñòàòüþ ïîïàäàåò Òèìàòè ! :)
shake your moneymaker
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 13.05.2008 14:51 



ß äóìàþ íèêàêîé ïðîáëåìû â îáùåñòâå ïîòðåáëåíèÿ íåò, êàê òîëüêî ðåñóðñû íà÷íóò èñ÷åðïûâàòüñÿ ïðîèçâîäñòâî ïîäîðîæàåò, öåíû íà òîâàðû ïîòðåáëåíèÿ ïîäíèìóòñÿ è ëþäè áóäóò ìåíüøå ïîòðåáëÿòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 13.05.2008 14:52 



>Ïîòðåáèòåëüñòâî íèêàê íå ñâÿçàíî ñ ôîðìîé ñîáñòâåííîñòè. Êîììóíèçì åñòü âûðàæåíèå àáñîëþòíîãî ïîòðåáèòåëüñòâà, ò.å. êîãäà ÷åëîâåê ïîòðåáëÿåò ïðîèçâåäåííûé ïðîäóêò ïî íåîáõîäèìîñòè à íå ïðîñòî òàê âïðîê, èëè çà ïðåñòèæ...

Õîçå, îïðåäåëÿòü êîììóíèçì êàê îáùåñòâî ïîòðåáëåíèÿ/íåïîòðåáëåíèÿ âñå ðàâíî ÷òî îïðåäåëÿòü, íàïðèìåð, Ìîöàðòà êàê áëîíäèíà/áðþíåòà, äåëàÿ ýòî îñíîâíîé åãî õàðàêòåðèñòèêîé.

Ìîæíî îïðåäåëèòü, íàïðèìåð, öåëü êîììóíèçìà êàê ðàñøèðåíèå ëè÷íîé ñâîáîäû êàæäîãî ÷åëîâåêà çà ñ÷åò âîçðàñòàíèÿ âîçìîæíîñòåé âñåãî ÷åëîâå÷åñòâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 13.05.2008 15:48 
ã.Âëàäèìèð


Stop, äûêî æ â êîíòåêñòå æ ñàáæà æ? :)

Âîîáùå êîììóíèçì â òåîðèè íåâîçìîæåí áåç ïîëíîãî óäîâëåòâîðåíèÿ âñåõ ïîòðåáíîñòåé âñåõ ëþäåé. :idea2:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 13.05.2008 15:50 
ã.Âëàäèìèð


Ýò ê òîìó, ÷òî âûñòàâëÿòü êîììóíèçì êàê àëüòåðíàòèâó íå ñåðüåçíî ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 13.05.2008 16:22 




>Âîîáùå êîììóíèçì â òåîðèè íåâîçìîæåí áåç ïîëíîãî óäîâëåòâîðåíèÿ âñåõ ïîòðåáíîñòåé âñåõ ëþäåé.

Âîîáùå ïîëíîå óäîâëåòâîðåíèå âñåõ ïîòðåáíîñòåé íåâçìîæíî íè â òåîðèè íè íà ïðàêòèêå. :D Ïîòîìó ÷òî ïîñòîÿííî ïîÿâëÿþòñÿ íîâûå ïîòðåáíîñòè.

Êîììóíèçì, ñîáñíî ãîâîðÿ, êîíå÷íîé öåëè íå èìååò. Ýòî â ïîíèìàíèè îáûâàòåëÿ êîììóíèçì ÷òî-òî âðîäå "ðàÿ íà çåìëå", êàêîå-òî ñîñòîÿíèå îáùåñòâà. À ôàêòè÷åñêè ýòî ïóòü. Õîçå, ÿ òå â äâóõ ñëîâàõ íå ðàññêàæó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 13.05.2008 16:24 
Åêàòåðèíáóðã


>êîììóíèçì â òåîðèè íåâîçìîæåí áåç ïîëíîãî óäîâëåòâîðåíèÿ âñåõ ïîòðåáíîñòåé âñåõ ëþäåé
Ïðåäïîëàãàåòñÿ, ÷òî ïðè êîììóíèçìå ëþäè ñòàíóò íàñòîëüêî ñîçíàòåëüíûìè, ÷òî ñìîãóò ñàìè îãðàíè÷èâàòü ñâîè ìàòåðèàëüíûå ïîòðåáíîñòè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 13.05.2008 16:29 



>Âîîáùå êîììóíèçì â òåîðèè íåâîçìîæåí áåç ïîëíîãî óäîâëåòâîðåíèÿ âñåõ ïîòðåáíîñòåé âñåõ ëþäåé.

òåîðåòèêè êîììóíèçìà ñ÷èòàþò îñíîâíûì íåäîñòàòêîì ñîâðåìåííîãî ñòðîÿ (çàïàäíûå ñòðàíû, ðàçóìååòñÿ) - êóëüò ÷àñòíîé ñîáñòâåííîñòè. Êàê òû óäîâëåòâîðèøü âñå ïîòðåáíîñòè, åñëè â ñîâðåìåííîì ìèðå îíè áåçãðàíè÷íû..  ýòîì è åñòü ãëàâíîå îòëè÷èå êîììóíèçìà (îïÿòü æå çàìå÷ó, â òåîðèè) - âñå ëþäè äîëæíû ñàìîîãðàíè÷èòü ñâîè ïîòðåáíîñòè âî èìÿ âñåîáùåãî áëàãà.
Âîò, ÕîÇå, ÷òî òû íàçûâàåøü îáùåñòâîì ïîòðåáëåíèÿ? ÿ íå ïîíèìàþ... Ðàçóìååòñÿ àëüòåðíàòèâà ïîòðåáëåíèþ îäíà - "íåñóùåñòâîâàíèå".  äàííîì æå ñëó÷àå èäåò ðå÷ü î òîì, ÷òî "íå óáèâàé áîëüøå, ÷åì ìîæåøü ñúåñòü"
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 13.05.2008 16:30 



>Ïðåäïîëàãàåòñÿ, ÷òî ïðè êîììóíèçìå ëþäè ñòàíóò íàñòîëüêî ñîçíàòåëüíûìè, ÷òî ñìîãóò ñàìè îãðàíè÷èâàòü ñâîè ìàòåðèàëüíûå ïîòðåáíîñòè.

+1, âîò è ÿ òîæå îá ýòîì
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 13.05.2008 16:33 




>>êîììóíèçì â òåîðèè íåâîçìîæåí áåç ïîëíîãî óäîâëåòâîðåíèÿ âñåõ ïîòðåáíîñòåé âñåõ ëþäåé
>Ïðåäïîëàãàåòñÿ, ÷òî ïðè êîììóíèçìå ëþäè ñòàíóò íàñòîëüêî ñîçíàòåëüíûìè, ÷òî ñìîãóò ñàìè îãðàíè÷èâàòü ñâîè ìàòåðèàëüíûå ïîòðåáíîñòè.

Ìîæíî ññûëêó íà èñòî÷íèê?

Âîîáùå, ÿ çíàþ äðóãóþ ôîðìóëèðîâêó "îò êàæäîãî ïî ñïîñîáíîñòÿì, êàæäîìó ïî ïîòðåáíîñòÿì". Îá îãðàíè÷åíèè òóò íè÷åãî íåò. Íî, ìîæåò, ó òåáÿ áîëåå òî÷íûå äàííûå?

***
Õî÷ó äîáàâèòü, ÷òî ïîòðåáíîñòÿìè òèïà "øîêîëàäíûé òîðò ðàçìåðîì ñ äèðèæàáëü, êðåñëî èç öåëüíîãî áðèëëèàíòà, æèâîãî ìàìîíòà è ñîðîê òûù ïàðîâîçîâ" äàæå ïðè êîììóíèçìå áóäóò çàíèìàòüñÿ ïñèõèàòðû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 13.05.2008 16:35 
Tennessee


Íàêîíåö-òî ñòàòüÿ íàøëàñü. Íà çàïðîñ "áîáóñû" êàêàÿ-òî ÷óøü âûëåçàåò îáû÷íî. Íå âàðèàíò, êîíå÷íî, à òàê... ïî÷èòàòü òèïà :)

________________________
_________________________________
Ñíà÷àëà â ÑØÀ, à çàòåì è â äðóãèõ ðàçâèòûõ ñòðàíàõ Çàïàäà ïîÿâèëñÿ íîâûé ñîöèàëüíûé òèï ëþäåé, êîòîðûõ íàçûâàþò “áîáóñàìè”. Ýòî íå î÷åíü áëàãîçâó÷íîå îïðåäåëåíèå âîçíèêëî â ðåçóëüòàòå ñëèÿíèÿ äâóõ ñëîâ: “áîãåìíûå áóðæóà”.

Íîâîìó ñîöèàëüíîìó ÿâëåíèþ ïîñâÿùåíû íå òîëüêî ìíîãèå ñòàòüè è íàó÷íûå èññëåäîâàíèÿ, íî è ðÿä êíèã. Äýâèä Áðóêñ, àâòîð îäíîé èç íèõ, êîòîðàÿ íàçâàíà èì “Áîáóñû â ðàþ”, ñ÷èòàåò, ÷òî òîëüêî â ÑØÀ èõ íàñ÷èòûâàåòñÿ îêîëî 10 ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê. Êàê ïðàâèëî, ýòî ëþäè ñ âûñøèì îáðàçîâàíèåì, øèðîêîé êóëüòóðîé è, ãëàâíîå, âåñüìà ñîñòîÿòåëüíûå, ïîëó÷àþùèå â ñðåäíåì áîëåå 100 òûñÿ÷ äîëëàðîâ â ãîä.

Îòëè÷àþòñÿ “áîáóñû” îò îñòàëüíûõ çàæèòî÷íûõ ãðàæäàí ñòðàíû òåì, ÷òî îòâåðãàþò ðîñêîøü, ïðèçíàþò òîëüêî ïðîñòûå åñòåñòâåííûå âåùè è öåíÿò äåíüãè, çàðàáîòàííûå òâîð÷åñêèì ïóòåì.

Îíè â ïðè÷óäëèâîé ôîðìå ñîâìåùàþò â ñåáå, êàçàëîñü áû, íåñîâìåñòèìûå êà÷åñòâà: áóíòàðñòâî è êîíñåðâàòèçì, íîâàòîðñòâî è òðàäèöèîíàëèçì, áîãåìíîñòü è áóðæóàçíîñòü. Ïîÿâèëèñü îíè åùå â 90-å ãîäû, äëÿ íèõ õàðàêòåðíû ñâîåãî ðîäà ãèáðèäíûå ÷åðòû, ïîëó÷åííûå îò íàëîæåíèÿ íåïîêîðíîñòè ìîëîäåæè 60-õ ãîäîâ íà ÷åñòîëþáèå ìîëîäûõ ëþäåé 80-õ. Èíûìè ñëîâàìè, ýòî, êàê ïðàâèëî, âûñîêîîïëà÷èâàåìûå ïðîôåññèîíàëû, íå÷òî ñðåäíåå ìåæäó “õèïïè” è “þïïè”, êîòîðûå íå áîãîòâîðÿò äåíüãè è ïðåçèðàþò áîãàòñòâà, âûñòàâëåííûå íàïîêàç. Îíè ïîíÿëè òî, ÷òî äàâíî äîëæíî áûëî áû ïîíÿòü ÷åëîâå÷åñòâî: äåíüãè íåîáõîäèìû äëÿ íîðìàëüíîé æèçíè, íî, êàê ýòî íè áàíàëüíî çâó÷èò, íå îáåñïå÷èâàþò ñàìè ïî ñåáå ñ÷àñòüÿ, ïîñêîëüêó åñòü åùå è íåìàòåðèàëüíûå áëàãà, òàêèå, êàê íîðìàëüíûå ÷åëîâå÷åñêèå êîíòàêòû, ïðîñòûå óäîâîëüñòâèÿ, îáùåíèå ñ ïðèðîäîé.

Îñîáåííî öåíÿòñÿ ñðåäè “áîáóñîâ”, ìíîãèå èç êîòîðûõ ñâÿçàíû ñ òàêèìè íîâûìè òåõíîëîãèÿìè, êàê èíôîðìàòèêà è òåëåêîììóíèêàöèè, äåíüãè, äîáûòûå ñ ïîìîùüþ òâîð÷åñêîãî èíòåëëåêòóàëüíîãî óñèëèÿ, ïðåäïî÷òèòåëüíî àðòèñòè÷åñêîãî. Ïîýòîìó õîðîøèé ïèñàòåëü, ïîëó÷àþùèé ñðåäíèé ãîíîðàð, ïîëüçóåòñÿ â ýòîé ñðåäå áîëüøèì óâàæåíèåì, ÷åì áàíêèð, âîðî÷àþùèé ìèëëèîíàìè. Êèíîðåæèññåð, âûïóñêàþùèé ýëèòíûå ôèëüìû, âûñîêî îöåíåííûå çíàòîêàìè, äëÿ “áîáóñîâ” âûøå ðåæèññåðà-ñóïåðìèëëèîíåðà èç Ãîëëèâóäà, ÷üè ôèëüìû èìåþò áîëüøîé êîììåð÷åñêèé óñïåõ. Ñîçäàòåëü ïðîãðàììíîãî îáåñïå÷åíèÿ, êîòîðûé âûñîêî öåíèòñÿ ôèðìîé, ïðåäïî÷òèòåëüíåå äåëüöà, çàíèìàþùåãîñÿ íåäâèæèìîñòüþ èëè ñïåêóëÿòèâíûìè îïåðàöèÿìè, äàæå áóäü îí â ìèëëèîí ðàç áîãà÷å.

Äëÿ “áîáóñîâ” âàæíî íå ñòîëüêî, êàê çàðàáàòûâàþòñÿ äåíüãè, ñêîëüêî òî, êàê èõ òðàòÿò. Æåëåçíîå ïðàâèëî: íå ïîêóïàòü ïðåäìåòû ðîñêîøè, à òîëüêî òî, ÷òî äåéñòâèòåëüíî íåîáõîäèìî. Ëþáîâü ê øèêàðíûì âåùàì âóëüãàðíà, îãðàíè÷åíèå ñåáÿ íåîáõîäèìûì – ýëåãàíòíî. Åñëè “þïïè” ïðåäïî÷èòàþò è ïðîäîëæàþò ïðåäïî÷èòàòü ãëàäêèå ïîâåðõíîñòè, ìåáåëü ìàòîâîãî ÷åðíîãî öâåòà, ñâåðêàþùèå ïîëû, ñòåíû èç ôàëüøèâîãî (à ïî âîçìîæíîñòè è íàñòîÿùåãî) ìðàìîðà, òî “áîáóñàì” ïðèÿòíà øåðøàâàÿ ïîâåðõíîñòü íå ñëèøêîì îòøëèôîâàííîãî äåðåâà, íåîòïîëèðîâàííûé ìåòàëë, ñîðî÷êè èç ñèòöà èëè ôëàíåëè îáÿçàòåëüíî ñ ìÿãêèìè âîðîòíè÷êàìè è âîîáùå ñòàðûå ïîäåðæàííûå âåùè, äîëãîâå÷íîñòü êîòîðûõ ÿâëÿåòñÿ ëó÷øèì ñâèäåòåëüñòâîì èõ êà÷åñòâà. Îíè ñ÷èòàþò, ÷òî âñå ìîäåðíîâîå óæå âûøëî èç ìîäû, à ïîòîìó ëþáÿò àíòèêâàðèàò, íî ðîñêîøíîìó ïðåäïî÷èòàþò ïðîñòîé.

Ê ïðèìåðó, îäíî èç ïåðâûõ ïðàâèë “áîáóñîâ” – ïîêóïàòü íå áîãàòûå âèëëû, à äîìà ïîïðîùå, äåðåâåíñêèå, íå îáçàâîäèòüñÿ êîâðàìè; îäíàêî îíè ãîòîâû ïîòðàòèòüñÿ íà î÷åíü õîðîøóþ ïå÷ü, â êîòîðîé ìîæíî ãîòîâèòü è ïî ðåöåïòàì êóõíè ìàîðè, à ïðè ïîêóïêå ìàøèíû îòäàþò ïðåäïî÷òåíèå ãðóçîâè÷êó ñ îòêðûòûì êóçîâîì, à íå ñïîðòèâíîé ìîäåëè. Ìàëåíüêèé ãðóçîâè÷îê – çíàê ïîëåçíîñòè, ãîòîâíîñòè ê ïðèêëþ÷åíèþ, ê àêòèâíîé äåÿòåëüíîñòè.

Ýòî ñâîåãî ðîäà áóíò êóëüòóðíûõ ëþäåé, íå îáÿçàííûõ áîðîòüñÿ â ïîòå ëèöà ñâîåãî çà íîðìàëüíûé êîìôîðò, ïðîòèâ ðàáñòâà ïîòðåáèòåëüñêîãî îáùåñòâà. À òî÷íåå, ðå÷ü èäåò î ïîÿâëåíèè ëþäåé, ñòàâøèõ îñîáî èçîùðåííûìè ïîòðåáèòåëÿìè, ñâîåãî ðîäà ìàãàìè ìàëûõ è ïðîñòûõ íàñëàæäåíèé, ýêñïåðòàìè â îáëàñòè ðàäîñòåé, êîòîðûå òàèò â ñåáå ïðîñòîòà. Êîíå÷íî, “áîáóñû” ïåðâûå ïîòðåáèòåëè êàðìàííûõ êîìïüþòåðîâ è ñëîæíûõ ìîáèëüíûõ òåëåôîíîâ, íî â áûòó îíè îêðóæàþò ñåáÿ ïðèìèòèâíûìè è àðõàè÷íûìè âåùàìè. Îíè íå îòêàçûâàþòñÿ îò ñâîèõ ñîöèàëüíûõ ïðèâèëåãèé, íî, íå áåç íåêîòîðîãî ÷óâñòâà âèíû, îêðóæàþò ñåáÿ ïðåäìåòàìè, êîòîðûìè îáû÷íî ïîëüçóþòñÿ áåäíÿêè. Îíè î÷åíü çàíÿòû, íî ñòàðàþòñÿ íàéòè âðåìÿ è äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîäóìàòü î ñìûñëå ñâîåãî ñóùåñòâîâàíèÿ. Âñå îíè ìå÷òàþò ñîçäàòü òàêîé äîìàøíèé î÷àã, êîòîðûé íå äîñòèãíåò ïîâñåäíåâíàÿ ÷åñòîëþáèâàÿ ñóåòà, ãäå ìîæíî ðàññëàáèòüñÿ.

Èç ìîäû âûøëè êàê áåçìåðíîå ïîòðåáèòåëüñòâî, òàê è ÷ðåçìåðíûå èñêëþ÷èòåëüíî èíòåëëåêòóàëüíûå çàíÿòèÿ. Òåïåðü áîëüøå âñåãî öåíÿòñÿ ïðèçíàêè ïðè÷àñòíîñòè ê ãðóáîé ìàòåðèè è ê ôèçè÷åñêîìó òðóäó. Ýòî íå çíà÷èò, ÷òî ñëåäóåò ñòàíîâèòüñÿ íàñòîÿùèì ãðóç÷èêîì èëè êàìåíùèêîì, íî, ïåðåñìîòðåâ ñèìâîëè÷åñêè øêàëó öåííîñòåé, êàê áû âèðòóàëüíî ïðèîáùèòüñÿ ê ýòîé îáëàñòè æèçíè.

 ÷àñòíîñòè, ñðåäè íîâîé ñîöèàëüíîé ïðîñëîéêè ñòàëî ìîäíî áðàòü â àðåíäó – âìåñòî òîãî ÷òîáû ïîêóïàòü, ïðè÷åì ïîêóïàòü â ìàãàçèí÷èêàõ è íà ìàëåíüêèõ ðûíî÷êàõ, à íå â èçûñêàííûõ äîðîãèõ ìàãàçèíàõ è ïðåèìóùåñòâåííî ïîäåðæàííûå âåùè. Ñàìîå íåíàâèñòíîå è íåäîïóñòèìîå – íàäåòü íà ñåáÿ ÷òî-ëèáî àáñîëþòíî íîâîå. Âñå òåïåðü äîëæíî ïðîèçâîäèòü âïå÷àòëåíèå èìåþùåãî çà ïëå÷àìè èñòîðèþ, îòïå÷àòîê ïðîæèòîãî, ñîäåðæàòü â ñåáå ïðîøëûé îïûò.  ñ÷åò èäåò íå ñòîëüêî îáëàäàíèå ÷åì-òî, ñêîëüêî óäîâîëüñòâèå îò ïîëüçîâàíèÿ èì; íå ñîáñòâåííîñòü êàê òàêîâàÿ, à îïûò, êîòîðûé îíà íåñåò.

Âñå áîëåå ãëóïûì ñ÷èòàåòñÿ âêëàäûâàòü ñðåäñòâà â ñîáñòâåííîñòü, êîòîðàÿ ê òîìó æå âñåãäà ÷ðåçìåðíî äîðîãà. Ïðåäïî÷òèòåëüíåå áðàòü àâòîìîáèëü â ëèçèíã, ÷åì ïîêóïàòü åãî, òàê êàê âàæíî íå óäîâëåòâîðåíèå îò òîãî, ÷òî îí òåáå ïðèíàäëåæèò, à òî, ÷òî òû îò íåãî ïîëó÷àåøü.

 Åâðîïå ìîäà áðàòü â àðåíäó, âìåñòî òîãî ÷òîáû ïîêóïàòü, ðàñïðîñòðàíèëàñü óæå íà âñå – îò ñâàäåáíûõ êîñòþìîâ äî ìóçûêàëüíûõ êîìáàéíîâ, îò ìåáåëè äî äðàãîöåííîñòåé. Àðåíäà äàåò âîçìîæíîñòü îáîãàòèòüñÿ îïûòîì îáëàäàíèÿ ïðåäìåòîì, íî íå ïðèâÿçûâàòüñÿ ê íåìó.  ðåàëüíîé æèçíè, ñòàíîâÿùåéñÿ âñå áîëåå ïåðåìåí÷èâîé, íå ñëåäóåò âðàñòàòü êîðíÿìè â êàêóþ-òî ðîäèíó, ïðèâÿçûâàòüñÿ ê êàêîìó-òî äîìó, íå èäåíòèôèöèðîâàòü ñåáÿ ñ îäíèì-åäèíñòâåííûì “ÿ”.

Äåëî äîøëî äî òîãî, ÷òî âîçíèêëè óæå ñóïåðìàðêåòû àðåíäû, êîòîðûå, êàê ñîîáùèë íåñêîëüêî íåäåëü íàçàä æóðíàë “Ýêñïðåññ”, ðàñïðîñòðàíèëèñü ïî âñåé Ôðàíöèè. Ôèðìà “Kèëóòó” îòêðûâàåò åæåãîäíî ïîëòîðà äåñÿòêà òàêèõ íîâûõ ñóïåðìàðêåòîâ. Ôèðìà “Ýëåêòðîëþêñ” ñî ñâîåé ñòîðîíû ïðîäåëàëà ýêñïåðèìåíò ñ 7000 ñåìåé ïîä Ñòîêãîëüìîì: ïîëüçîâàòåëè ñòèðàëüíûõ ìàøèí ïëàòèëè â êîíöå ìåñÿöà â çàâèñèìîñòè îò òîãî, ñòîëüêî ðàç îíè èìè ïîëüçîâàëèñü.

Íî âñå ýòî âíåøíèå äåòàëè. Íàèáîëåå âàæíûì â ìèðîâîççðåíèè “áîáóñîâ” ïðåäñòàâëÿåòñÿ òî, ÷òî, ñ èõ òî÷êè çðåíèÿ, íåò íè÷åãî ìåíåå äîñòîéíîãî óâàæåíèÿ, ÷åì ñòðåìëåíèå êîíêóðèðîâàòü ñ áëèæíèì â ïîäðàæàíèè ïðåäñòàâèòåëÿì ñîöèàëüíîé ïðîñëîéêè âûøå òîé, ê êîòîðîé òû ïðèíàäëåæèøü.  ýòîì åñòü íå÷òî ñâîåãî ðîäà îò áèáëåéñêîé ãîðäûíè: “áîáóñû” íå ïðîñòî ñòðåìÿòñÿ èçáàâèòüñÿ îò ðàçâðàùàþùåãî âëèÿíèÿ ðîñêîøè, íî è, îùóùàÿ ñåáÿ êóëüòóðíîé ýëèòîé, ñòðåìÿòñÿ îòäàëèòüñÿ îò âëàñòü èìóùèõ, êîòîðûå õîòü áîãà÷å è ìîãóùåñòâåííåé, íî, êàê ïðàâèëî, ìåíåå êóëüòóðíû.

...Ãðóçîâè÷îê ñ îòêðûòûì êóçîâîì, óäîâîëüñòâèå ïîêóïàòü âåùü, êîòîðîé óæå ïîëüçîâàëèñü, âçðûâ èíòåðåñà ê âçàèìîîáìåíó (äèñêàìè, âèäåîïëåíêàìè, êîìèêñàìè), ðàçíîîáðàçíûå ôîðìû àðåíäû âçàìåí æåñòêîé ïîêóïêè – âñå ýòî ïîïûòêà ïðèêðûòü îòâðàùåíèå ê ìàòåðèàëüíîé ñòîðîíå áûòèÿ “ñûòîãî îáùåñòâà” è ñîçäàòü îáðàç äóõîâíîãî íà÷àëà. Íàðàâíå ñ èíòåðåñîì ê ýêîëîãèè è áëàãîòâîðèòåëüíîé äåÿòåëüíîñòè ýòî âûçâàíî îùóùåíèåì ãèáåëüíîñòè è âèíû íåïðèñòîéíî ïûøíîãî áîãàòñòâà è âåùèçìà ïîòðåáèòåëüñêîãî îáùåñòâà.

_____________________________________
__
Ñ íåêîòîðîé èðîíèåé íàïèñàíî, êàê ìíå ïîêàçàëîñü.
Òàì, ãäå ðåäêî èäóò äîæäè,
áëþç íå ïîëó÷èòñÿ íèêîãäà.

La musique c`est un grand mystère...
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 13.05.2008 16:42 



Ñëîâî "áîáóñ" ó ìåíÿ ÷î-òî òîëüêî ñ ìàðøðóòêîé àññîöèèðóåòñÿ... :(
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 13.05.2008 18:16 



Ïîòðåáëåíèå- òîò æå íàðêîòèê.
Àëüòåðíàòèâà ïîòðåáëåíèþ- ñîçèäàíèå è ùåäðîñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 13.05.2008 20:06 
ã.Âëàäèìèð


>Õîçå, ÿ òå â äâóõ ñëîâàõ íå ðàññêàæó.

Ñòîï, à è íå íàäî ìíå ðàññêàçûâàòü, ìû òî âåäü çíàåì!? ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 13.05.2008 20:24 
ã.Âëàäèìèð


>Âîò, ÕîÇå, ÷òî òû íàçûâàåøü îáùåñòâîì ïîòðåáëåíèÿ?

Ýòî îáùåñòâî, ãäå ëþäè ïîòðåáëÿþò ïðîäóêò ñâîåãî òðóäà. Ðàçâå íå òàê? :)

Òî î ÷åì ãîâîðèòñÿ â ñàáæå íàçûâàåòñÿ âðîäå áû ìåùàíñòâîì? :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 13.05.2008 20:27 
ã.Âëàäèìèð


>Âîîáùå ïîëíîå óäîâëåòâîðåíèå âñåõ ïîòðåáíîñòåé íåâçìîæíî íè â òåîðèè íè íà ïðàêòèêå. Ïîòîìó ÷òî ïîñòîÿííî ïîÿâëÿþòñÿ íîâûå ïîòðåáíîñòè.

Çíà÷èò íåâîçìîæåí è êîììóíèçì :4:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 13.05.2008 20:38 
ã.Âëàäèìèð


>Àëüòåðíàòèâà ïîòðåáëåíèþ- ñîçèäàíèå è ùåäðîñòü.

×òî áû ñîçèäàòü íàäî ñíà÷àëà ïîòðåáèòü. ×òîáû áûòü ùåäðûì íàäî ñíà÷àëà ïîèìåòü òî ÷åì îäÀðèâàòü.


Âàì íå êàæåòñÿ, ÷òî áîëüøå ïðîòèâîðå÷èé íåæåëè ëîãèêè â òåîðèè ïîòðåáèòåëüñòâà? ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 13.05.2008 21:00 

6 ñòðóí

7wing, àëüòåðíàòèâû íåò, ìû íå â îáùåñòâå ïîòðåáëåíèÿ, à â ñûðüåâîé êîëîíèè Åâðîïû… Òû îáñóæäàåøü ×ÓÆÈÅ ÏÐÎÁËÅÌÛ…
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 13.05.2008 21:14 




>Ýòî îáùåñòâî, ãäå ëþäè ïîòðåáëÿþò ïðîäóêò ñâîåãî òðóäà. Ðàçâå íå òàê?

Íåò. Ýòî îáùåñòâî, ãäå ïîòðåáëåíèå îïðåäåëÿåòñÿ êàê ãëàâíàÿ öåííîñòü. Óðîâåíü ïîòðåáëåíèÿ îïðåäåëÿåò è ñîöèàëüíûé ñòàòóñ ÷åëîâåêà, ÿâëÿåòñÿ ìåðèëîì ýôôåêòèâíîñòè ðàáîòû è ñîñòàâëÿåò ñìûñë æèçíè â öåëîì. "Ðàáîòàòü áîëüøå, ÷òîáû ïîìåíÿòü Ñàìñóíã500 íà Ñàìñóíã900".

***
Ïðè÷åì "ïîòðåáëåíèå" è "ïîòðåáíîñòü" ñåìàíòè÷åñêè ðàñõîäÿòñÿ. Õî÷åòñÿ ïîåõàòü íà ïëÿæè Ãàíäîëóïû... íî â ýòîì ãîäó íàäî åõàòü ñòðîãî íà ãîðíîëûæíûå êóðîðû Ñðàêåíâàëüäà. Èáî ìåíåäæåðû áîëüøå íà Ãàíäîëóïó íå åçäÿò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 13.05.2008 21:45 
Åêàòåðèíáóðã


>Ìîæíî ññûëêó íà èñòî÷íèê?
>Âîîáùå, ÿ çíàþ äðóãóþ ôîðìóëèðîâêó "îò êàæäîãî ïî ñïîñîáíîñòÿì, êàæäîìó ïî ïîòðåáíîñòÿì
Ññûëêè íåò, íî õîä ìûñëåé òàêîé: åñëè ó âñåõ áóäóò ïîòðåáíîñòè, êàê ó Àáðàìîâè÷à, íèêàêèõ ñïîñîáíîñòåé íå õâàòèò. Çíà÷èò, áåç ñàìîîãðàíè÷åíèÿ â áåñïëàòíîì ìèðå - íèêàê íå ïîëó÷èòñÿ.
> ìû íå â îáùåñòâå ïîòðåáëåíèÿ, à â ñûðüåâîé êîëîíèè Åâðîïû
Ðóáöîâñê ïîñòàâëÿåò ñûðüå â Åâðîïó?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 13.05.2008 21:56 




>> ìû íå â îáùåñòâå ïîòðåáëåíèÿ, à â ñûðüåâîé êîëîíèè Åâðîïû
>Ðóáöîâñê ïîñòàâëÿåò ñûðüå â Åâðîïó?

Ðóáöîâñê íå Ðîññèÿ?

Èëè ïðàâî èìåíîâàòüñÿ Ðîññèåé òåïåðü èìåþò òîëüêî ãàçîíîñíûå ðàéîíû, îòêóäà êà÷àþò äåíüãè è Ìîñêâà, ãäå îíè îñåäàþò?

Îñòàëüíîå, òèïà, îáóçà?

***
>Ññûëêè íåò, íî õîä ìûñëåé òàêîé: åñëè ó âñåõ áóäóò ïîòðåáíîñòè, êàê ó Àáðàìîâè÷à, íèêàêèõ ñïîñîáíîñòåé íå õâàòèò. Çíà÷èò, áåç ñàìîîãðàíè÷åíèÿ â áåñïëàòíîì ìèðå - íèêàê íå ïîëó÷èòñÿ.

Ñêàæà ìíå, íå èìåòü "×åëñè" è ôëîò èç îêåàíñêèõ ëàéíåðîâ äëÿ òåáÿ ñàìîîãðàíè÷åíèå? Òî åñòü, òû ïðèëàãàåøü âîëåâûå óñèëèÿ, ÷òîáû áåç ýòîãî åæåäíåâíî îáõîäèòüñÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 14.05.2008 00:16 
ã.Âëàäèìèð


>Ýòî îáùåñòâî, ãäå ïîòðåáëåíèå îïðåäåëÿåòñÿ êàê ãëàâíàÿ öåííîñòü

Íó è ÷òî? :)  òåîðèè êîììóíèçìà îäíà èç ãëàâíûõ öåëåé - ïîâûøåíèå áëàãîñîñòîÿíèÿ ëþäåé. ×åì íå ãëàâíàÿ öåííîñòü? Òå æå ÿéöà, òîëüêî â ïðîôèëü, ñóòè íå ìåíÿåò.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Åñòü ëè àëüòåðíàòèâà îáùåñòâó ïîòðåáëåíèÿ
Âðåìÿ: 14.05.2008 00:27 
ã.Âëàäèìèð


>Çíà÷èò, áåç ñàìîîãðàíè÷åíèÿ â áåñïëàòíîì ìèðå - íèêàê íå ïîëó÷èòñÿ

Îãðàíè÷åíèÿ îãðàíè÷èâàþòñÿ ãðàíèöàìè âîçìîæíîñòåé õàïàòü (âî çàìóòèë! :) )
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!