|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 4 5 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 18:34 |
|
|---|---|---|
 
|
>Ñîõðàíèëèñü ðàïîðòû òîãî-æå Æóêîâà, â êîòîðûõ îí ãîâîðèë î òîì, ÷òî íà ôðîíòå ïîðîé íå õâàòàåò 1000 ÷åëîâåê, ÷òîá äûðêó â îáîðîíå çàòêíóòü, à â òûëó ïîëíî äèâèçèé, êîòîðûå çàíèìàþòñÿ îõðàíîé çàêëþ÷¸íûõ, è ïðîñèë "òîâàðèùà Âàñèëüåâà" îòïðàâèòü ñîëäàò íà ôðîíò. Æóêîâ, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, íåìíîãî â äðóãîì êîíòåêñòå ãîâîðèë, è ñâÿçàíî ýòî áûëî ñî ñêîðîñòüþ ïîäãîòîâêè è ïåðåáðîñêè ðåçåðâîâ. Ó÷èòûâàÿ òî, ÷òî ñ îñâîáîæäåííûõ òåððèòîðèé ìóæ÷èí òóò æå ïðèçûâàëè, ìîæíî ñåáå ïðåäñòàâèòü - êàêàÿ ýòî áûëà ôàíòàñòèêà, äåðæàòü âåðòóõàÿìè 2 ìëí. ÷åëîâåê. Äàâàé ÿ êîðîòêî íàáðîñàþ, ÷òî òâîðèëîñü íà ôðîíòå: "Îáû÷íûå ñòðåëêîâûå äèâèçèè ïðîøëè ðåîðãàíèçàöèþ â èþëå 1941 ãîäà. Ïðè÷èíîé ýòîé ðåîðãàíèçàöèè áûëè íåâîñïîëíèìûå ïîòåðè â òåõíèêå, ïîíåñåííûå âî âðåìÿ âûõîäà èç îêðóæåíèÿ ìíîãèõ äèâèçèé. Íåîáõîäèìîñòü îñíàùàòü âñå íîâûå è íîâûå ÷àñòè ïðèâåëà ê òîìó, ÷òî ñòàðûå äèâèçèè ïîñòåïåííî îáåñêðîâëèâàëèñü, íå ïîëó÷àÿ ïîïîëíåíèé. Äî êîíöà 1941 ãîäà áûëî ñôîðìèðîâàíî 286 íîâûõ ñòðåëêîâûõ äèâèçèé. ×èñëåííîñòü íîâûõ äèâèçèé êîëåáàëàñü îò 14483 äî 10859 ÷åëîâåê. Õóæå âñåãî äåëî îáñòîÿëî ñ àðòèëëåðèåé, ïîýòîìó íà äèâèçèîííîì óðîâíå àðòèëëåðèè íå áûëî ïðàêòè÷åñêè âîâñå. (...) Óðîâåíü ïîäãîòîâêè êðàñíîàðìåéöåâ óïàë äî ìèíèìàëüíî âîçìîæíîãî óðîâíÿ. Èç 286 äèâèçèé - 24 óêîìïëåêòîâûâàëèñü îïîë÷åíöàìè è ïðåäñòàâëÿëî ñîáîé îòðÿäû ïîæèëûõ ëþäåé, âîîðóæåííûõ ïðàêòè÷åñêè òîëüêî ëè÷íûì ñòðåëêîâûì îðóæèåì. Åùå 22 ñòðåëêîâûå äèâèçèè áûëè íàáðàíû ñðåäè ïðåäñòàâèòåëåé ïðî÷èõ ðîäîâ âîéñê è ñëóæá, ïîýòîìó èõ ëè÷íûé ñîñòàâ òàêæå íå èìåë íàäëåæàùåé ïîäãîòîâêè. Òåì íå ìåíåå ñâîèõ öåëåé ýòè äèâèçèè äîñòèãëè. Çèìîé 1941/42 ãîäà ëèíèÿ ôðîíòà ñòàáèëèçèðîâàëàñü, íåìöû ïîíåñëè ïîòåðè íà ïîäñòóïàõ ê Ìîñêâå è Ëåíèíãðàäó. (...) Êðàñíàÿ Àðìèÿ òàêæå ïîïîëíèëà ñâîè ðÿäû çà ñ÷åò æåíùèí. Òðàäèöèîííî æåíùèíû ñëóæèëè â âðà÷àìè è ñàíèòàðàìè.  õîäå âîéíû æåíùèí ñòàëè ïðèâëåêàòü ê íåñòðîåâîé ñëóæáå â òûëîâûõ ðàéîíàõ. Íî ñèòóàöèÿ áûëà íàñòîëüêî ñåðüåçíîé, ÷òî â êîíöå êîíöîâ æåíùèíû ñòàëè ïîÿâèëèñü è íà ëèíèè ôðîíòà. Æåíùèíû ñëóæèëè â ÷àñòÿõ çåíèòíîé àðòèëëåðèè, òðè àâèàïîëêà òàêæå áûëè ïîëíîñòüþ óêîìïëåêòîâàíû æåíñêèìè ýêèïàæàìè. Êðîìå òîãî, ÷àñòî âñòðå÷àëèñü æåíùèíû-ñíàéïåðû, îäíàêî â ëèíåéíûõ ñòðåëêîâûõ ÷àñòÿõ æåíùèíû íå ñëóæèëè.  ïîñëåäíèå ãîäû âîéíû íåêîòîðûå æåíùèíû èç ÷èñëà ðàáîòàâøèõ íà òàíêîâûõ çàâîäàõ è ïîòîìó çíàêîìûõ ñ ìàò÷àñòüþ, ïîñòóïàëè íà ñëóæáó â òàíêîâûå âîéñêà â êà÷åñòâå ìåõàíèêîâ-âîäèòåëåé." Ìíîãèõ âîåííîñëóæàùèõ èç ÷èñëà çàêëþ÷åííûõ àìíèñòèðîâàëè è îòïðàâëÿëè íà ôðîíò. È òóò - 200 äèâèçèé êóðÿò íà âûøêàõ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 18:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Çåìñêîâ òàêîé-æå êðàñíûé ïðîïàãàíäèñò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 18:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Äëÿ íåêîòîðûõ ëþáîé, êòî íå ïðèçíàåò, ÷òî Ñòàëèí ñúåäàë íà óæèí íåñêîëüêèõ ìëàäåíöåâ è ïðèíèìàë âàííó èç êðîâè äåâñòâåííèö - "êðàñíûé ïðîïàãàíäèñò". Íî âñÿêî ëó÷øå áûòü êðàñíûì ïðîïàãàíäèñòîì, ÷åì íàöèñòñêèì íåäîáèòêîì èëè "îáùå÷åëîâåööêèì" ìåäèàçîìáè. *** Ïîðàäîâàë ïîñëåäíèé êîììåíò: "Ëîæü "ïåðåñòðîå÷íûõ ìèôîâ" èñêàëå÷èëà ÷åëîâå÷åñêèõ æèçíåé íå ìåíüøå, ÷åì ñòàëèíñêèå ðåïðåñèè. Ê òîìó æå, â îòëè÷èå îò ñòàëèíèñòîâ, "ìàêñóäîâû" îñòàâèëè ïîñëå ñåáÿ ðàçîðåííóþ ñòðàíó. À "õîëóè-ñòàëèíèñòû" ìîãóò ñ ïîëíûì ïðàâîì ãîâîðèòü îá ýêîíîìè÷åñêèõ, íàó÷íûõ è êóëüòóðíûõ çàâîåâàíèÿõ ñòðàíû, êîòîðîé ïðàâèëè 70 ëåò. Ñâîèìè áëàãèìè íàìåðåíèÿìè Âû ïî÷òè âûìîñòèëè äîðîãó â Àä äëÿ Ðîññèè. Ê ñ÷àñòüþ Âàñ âîâðåìÿ ñõâàòèëè çà ðóêó.  òîì ÷èñëå Â.Çåìñêîâ." Äà óæ, êðîìå ìèôîâ ïðåäúÿâèòü íå÷åãî. Ðàçâå ÷òî çàíîâî ïîêðàøåííûé ñòàëèíñêèé áðîíåíîñåö âûäàòü çà "ðàçðàáîòêó ïîñëåäíèõ ëåò". 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 19:01 |
|
|---|---|---|
|
|
âîò òû è çàñâåòèëñÿ ñåêñîò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 19:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Çàíÿòíàÿ ñòàòüÿ. Íî ýòî îïÿòü æå - îäíî èç ìíîæåñòâà èññëåäîâàíèé, â êîòîðûõ èñïîëüçóþòñÿ, ïðèìåðíî, îäíè è òå æå äîêóìåíòû, íî äåëàþòñÿ ðàçíûå âûâîäû, îñíîâàíûå íà ðàçíûõ ïðè÷èíàõ è ïðèñòðàñòèÿõ èññëåäîâàòåëåé. Êàê ñêàçàë ÿ - "Âðà÷è ñòàâÿò ïÿòü ðàçëè÷íûõ äèàãíîçîâ, îñíîâûâàÿñü íà îäíèõ è òåõ æå ñèìïòîìàõ" © Äîêòîð Õàóc. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 19:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>âîò òû è çàñâåòèëñÿ ñåêñîò. Ïåé âàëèäîë, äæî. Ýòî ó òåáÿ â ãîëîâå íå óìåùàåòñÿ, ÷òî ìîæíî ÷òî-òî ãîâîðèòü íå çà äîëëàð, è íå çà êðåäèò íà ïëàçìó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 21:53 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
"Îò àïîëîãåòîâ Ñòàëèíà ìîæíî ñëûøàòü ïðèçíàíèÿ òàêîãî ðîäà: äà, îí ñîâåðøàë îøèáêè è äàæå ïðåñòóïëåíèÿ. Íî âñå îíè ïåðåêðûâàþòñÿ òåì, ÷òî èì áûëà ïðîâåäåíà èíäóñòðèàëèçàöèÿ è ïîä åãî ðóêîâîäñòâîì îäåðæàíà ïîáåäà â âîéíå. Äà. íåîáõîäèìî îòäàòü äîëæíîå Ñòàëèíó - ïî ìåíüøåé ìåðå äâàæäû íà ïðîòÿæåíèè ñâîåãî ïðàâëåíèÿ îí ñàì è åãî äåÿòåëüíîñòü ñîîòâåòñòâîâàëè îæèäàíèÿì è ÷àÿíèÿì íàðîäà, çàäà÷àì, îáúåêòèâíî âñòàâàâøèì ïåðåä ñòðàíîé. Ïåðâûé ðàç - â òîò ïåðèîä, êîãäà ÑÑÑÐ æèçíåííî íóæäàëñÿ â ðåøåíèè ïðîáëåìû èíäóñòðèàëèçàöèè. Äðóãîé âîïðîñ, êàêèìè èçäåðæêàìè è ãðóáåéøèìè îøèáêàìè ñîïðîâîæäàëîñü ôîðñèðîâàííîå ðåøåíèå ýòîé ïðîáëåìû ïî-ñòàëèíñêè, êàêîå ýêîíîìè÷åñêîå íåâåæåñòâî è âîëþíòàðèçì ïðîÿâèëè è ñàì Ñòàëèí è åãî îêðóæåíèå ïðè îñóùåñòâëåíèè ïåðâîãî è âòîðîãî ïÿòèëåòíèõ ïëàíîâ, íàñêîëüêî ôàëüñèôèöèðîâàííûìè îêàçàëèñü îôèöèàëüíûå äàííûå î âûïîëíåíèè è ïåðåâûïîëíåíèè ýòèõ ïÿòèëåòîê, âî ÷òî â êîíå÷íîì èòîãå îáîøëîñü âñå ýòî íàðîäó, ïðåæäå âñåãî - êðåñòüÿíñòâó, ñòàâøåìó æåðòâîé íàñòîÿùåé âîåííî-ôåîäàëüíîé ýêñïëóàòàöèè. È òåì íå ìåíåå èñòîðè÷åñêèé ôàêò çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî ñòàëèíñêîìó ðóêîâîäñòâó, íåñîìíåííî, óäàëîñü â ïîëíîé ìåðå èñïîëüçîâàòü ýíåðãèþ òðóäÿùèõñÿ ìàññ, ðàçáóæåííóþ ðåâîëþöèåé è ïîáåäîé â Ãðàæäàíñêîé âîéíå, ïîñòàâèòü íà ñëóæáó ñâîåé ïîëèòèêå ýíòóçèàçì ìèëëèîíîâ ëþäåé è èõ íåêîëåáèìóþ â òó ïîðó âåðó, ÷òî Ñòàëèí ïðîäîëæàåò äåëî Ëåíèíà è ïîñëå íåñêîëüêèõ ëåò ïðåäåëüíîãî íàïðÿæåíèÿ ñèë, íåèìîâåðíûõ òðóäíîñòåé è ëèøåíèé íàñòàíóò âñåñòîðîííèé ïîäúåì ñòðàíû è âñåîáùåå ïðîöâåòàíèå Âòîðîé ðàç ìåòîäû ïîëèòè÷åñêîãî ðóêîâîäñòâà Ñòàëèíà ñîîòâåòñòâîâàëè ñëîæèâøèìñÿ â ñòðàíå ÷ðåçâû÷àéíûì óñëîâèÿì â ïåðèîä Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíû  âîåííîå ëèõîëåòüå, êîãäà ïîä âîïðîñîì íàõîäèëîñü ñàìî âûæèâàíèå íàøåãî íàðîäà, æåëåçíàÿ âîëÿ è áåñïîùàäíîñòü Ñòàëèíà ñûãðàëè, áåññïîðíî, ïîëîæèòåëüíóþ ðîëü, íåñìîòðÿ íà òå êîëîññàëüíûå æåðòâû, êîòîðûå ïðèøëîñü ïðèíåñòè íàðîäó, ðàñïëà÷èâàÿñü çà ïðåäâîåííûå ïîëèòè÷åñêèå ïðîñ÷åòû ñàìîãî Ñòàëèíà, çà äèêèå ðåïðåññèè ïðîòèâ êîìàíäíîãî ñîñòàâà àðìèè è çà äîïóùåííûå ïî åãî âèíå ïðîâàëû 1941-1942 ãîäîâ Íå áóäó÷è âîåííûì ïî îáðàçîâàíèþ è ïðîôåññèè, Ñòàëèí, ïî âñåé âèäèìîñòè, èìåííî â õîäå ðåøàþùèõ ñðàæåíèé è áèòâ, â ïåðèîä ìàêñèìàëüíîãî íàïðÿæåíèÿ ñèë ñòðàíû íà îòïîð àãðåññîðàì ïî-íàñòîÿùåìó ÷óâñòâîâàë ñåáÿ â ñâîåé ñòèõèè. Òîëüêî â ýòîé îáñòàíîâêå åìó áûëî ñîâåðøåííî ÿñíî, ãäå èìåííî íàõîäèòñÿ è êòî ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ðåàëüíîãî âðàãà, ñ êåì íàäî âåñòè áîðüáó, êîãî íàäî óíè÷òîæàòü Ñòðàøíàÿ äëÿ ñòðàíû áåäà ñîñòîÿëà â òîì, ÷òî Ñòàëèí êàæäûé ðàç îêàçûâõ÷ñÿ íå â ñâîåé ñòèõèè â ìèðíîå âðåìÿ, ìåõàíè÷åñêè ïåðåíîñèë ñïåöèôèêó âîåííîé ñèòóàöèè íà ìèðíûé ïåðèîä ðàçâèòèÿ, êîãäà âîçíèêàëà ïîòðåáíîñòü â ñîâñåì èíûõ ìåòîäàõ ðóêîâîäñòâà, äðóãîì îòíîøåíèè ê ëþäÿì. Ðàñïðàâèâøèñü ñ íàñòîÿùèì ïðîòèâíèêîì, îí êàê ïîñëå Ãðàæäàíñêîé, òàê è ïî çàâåðøåíèè Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíû ïðîäîëæàë èñêàòü è èçîáðåòàòü âðàãîâ, ñ êîòîðûìè ïðåäñòîÿëî è äàëüøå âåñòè íåïðèìèðèìóþ áîðüáó, îáðåêàÿ ïðè ýòîì íàðîä íà áåññìûñëåííûå ñòðàäàíèÿ è æåðòâû Êàê áû òî íè áûëî, â îáîèõ óêàçàííûõ âûøå ñëó÷àÿõ ñâîåãî ñîîòâåòñòâèÿ ñòîÿâøèì ïåðåä ñòðàíîé çàäà÷àì Ñòàëèí ïðîÿâèë ñåáÿ, ñêîðåå, êàê ãîñóäàðñòâåííûé äåÿòåëü, ÷åì ñîçèäàòåëü íîâîãî, ñïðàâåäëèâîãî, ãóìàííîãî, ñâîáîäíîãî è âûñîêîíðàâñòâåííîãî îáùåñòâà - ñîöèàëèçìà.  íåñêîëüêî èçìåíåííûõ ôîðìàõ îí äåéñòâîâàë âñå æå â áîëåå ïðèâû÷íûõ äëÿ íåãî ðàìêàõ ïðåæíåé öàðèñòñêî-äåðæàâíîé ïàðàäèãìû Åñëè ïûòàòüñÿ îöåíèâàòü åãî äåÿòåëüíîñòü ñ ýòîé òî÷êè çðåíèÿ, òî åñòü êàê ïðîäîëæàòåëÿ öàðèñòñêîé ïîëèòèêè ìîäåðíèçàöèè Ðîññèè, çàùèòû è ðàñøèðåíèÿ åå òåððèòîðèè, òî Ñòàëèí, áåçóñëîâíî, ÿâëÿåòñÿ âûäàþùåéñÿ ôèãóðîé, äîñòîéíûì - òîëüêî ãîðàçäî áîëåå æåñòîêèì è áåñïîùàäíûì ïî îòíîøåíèþ ê íàðîäó - íàñëåäíèêîì ðîìàíîâñêîé äèíàñòèè Íî, â êîíå÷íîì ñ÷åòå, è êàê ãîñóäàðñòâåííèê Ñòàëèí îêàçàëñÿ íåñîñòîÿòåëüíûì Ñîçäàííàÿ èì îáùåñòâåííàÿ ìîäåëü ìîãëà óñïåøíî ðàáîòàòü òîëüêî â óñëîâèÿõ âîéíû, íàñèëèÿ, èñòåðè÷åñêèõ íàñòðîåíèé «îñàæäåííîé êðåïîñòè».  àòìîñôåðå æå ìèðà, ðîñòà áëàãîñîñòîÿíèÿ è êóëüòóðíîãî óðîâíÿ íàðîäîâ, âûõîäà íà ïåðâûé ïëàí â êà÷åñòâå îñíîâíîé ñèëû íå êóëàêà, à çíàíèÿ, â ñâîþ î÷åðåäü ïîòðåáîâàâøåãî ñâîáîäû ìûñëè è òâîð÷åñòâà, äåìîêðàòè÷åñêîãî ñîñòÿçàíèÿ óìîâ, ýòà ìîäåëü íà÷àëà äàâàòü ñáîè, ñòàëà çàãíèâàòü è çàðàæàòü ñâîèì ãíèåíèåì âñå ïîðû îáùåñòâåííîé æèçíè. Ïîäîáíî Ìîëîõó, îíà ïîñòîÿííî òðåáîâàëà âñå íîâûõ è íîâûõ æåðòâ, íóæäàëàñü â íàëè÷èè âðàãîâ âíóòðè è âíå ñòðàíû, à åñëè èõ íå îêàçûâàëîñü, òî äîëæíà áûëà èñêóññòâåííî ñîçäàâàòü îáúåêòû äëÿ íàãíåòàíèÿ îáñòàíîâêè ñòðàõà è âåäåíèÿ «íåïðèìèðèìîé áîðüáû» ñ ïðîòèâíèêîì â ëþáîé åãî èïîñòàñè. Ê ýòîìó íàäî äîáàâèòü åùå è ñïåöèôèêó Ñîâåòñêîãî Ñîþçà êàê ìíîãîíàöèîíàëüíîé è ìíîãîêîíôåññèîíàëüíîé ñòðàíû, ãäå ñâîáîäíîå è äåìîêðàòè÷åñêîå ðåøåíèå ñëîæíåéøèõ íàöèîíàëüíûõ ïðîáëåì è ìåæíàöèîíàëüíîãî îáùåíèÿ ïîäìåíÿëîñü ïîñòàíîâëåíèÿìè «èíñòàíöèè» îá «îêîí÷àòåëüíîì è áåñïîâîðîòíîì» ðåøåíèè ýòèõ ïðîáëåì, à ïîäëèííàÿ ôåäåðàöèÿ, íà ñîçäàíèè êîòîðîé íàñòàèâàë ïåðåä ñìåðòüþ Ëåíèí, çàìåíåíà ïåðåêðàøåííûì íà ñòàëèíñêèé ëàä óíèòàðíûì ãîñóäàðñòâåííûì óñòðîéñòâîì. Âñå ýòî, âìåñòå âçÿòîå, äåëàëî ñòàëèíñêóþ ìîäåëü âñå ìåíåå æèçíåñïîñîáíîé â òåõ óñëîâèÿõ êîðåííûõ ïåðåìåí â ìèðå, êîòîðûå îáîçíà÷èëèñü âñêîðå ïîñëå îêîí÷àíèÿ Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû è íàðàñòàëè íà ïðîòÿæåíèè 60-70-õ ãîäîâ È âîò ïàðàäîêñ- âñå, ÷òî áûëî ñîçäàíî Ñòàëèíûì, êàçàëîñü óñòîé÷èâûì è âå÷íûì, åãî øèðîêî ðàçðåêëàìèðîâàííûå òåððèòîðèàëüíûå ïðèîáðåòåíèÿ, èñêóññòâåííî ïðîâåäåííûå ãðàíèöû ìåæäó ñîþçíûìè è àâòîíîìíûìè ðåñïóáëèêàìè, ðàñøèðåíèå çîíû âëèÿíèÿ îò Ýëüáû äî Ìåêîíãà - âñå ýòî íà äåëå îêàçàëîñü ìèíàìè çàìåäëåííîãî äåéñòâèÿ. Îíè âçîðâàëèñü íåñêîëüêî äåñÿòèëåòèé ñïóñòÿ ïîñëå åãî ñìåðòè, ïîõîðîíèâ îáâåòøàâøåå, ïðîãíèâøåå èçíóòðè çäàíèå ñòàëèíñêîé ãîñóäàðñòâåííîñòè." (c) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 22:13 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ïîïûòêè îãðàíè÷èòü èñòîðè÷åñêóþ âèíó Ñòàëèíà òîëüêî «áîëüøèì òåððîðîì» - ýòî òàêîå æå ëóêàâñòâî è ëèöåìåðèå, êàêèìè â êîíöå 50-õ - íà÷àëå 60-õ ãîäîâ áûëè ïîïûòêè Õðóùåâà ñâåñòè âñå äåëî ê îäíîìó ëèøü «êóëüòó ëè÷íîñòè» îòòóäà æå. íåïîñðåäñòâåííî àôôòàð ñ 1987 ã. àêòèâíî ó÷àñòâîâàë íà ñòðàíèöàõ æóðíàëà â êàìïàíèè ïî ëèêâèäàöèè "áåëûõ ïÿòåí" îòå÷åñòâåííîé èñòîðèè XX âåêà, â 1989 ã. áûë óäîñòîåí çà ýòó ðàáîòó ïðåìèè Ñîþçà æóðíàëèñòîâ ÑÑÑÐ êàã áû âñå ÿñíî 
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 05:34 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íåïîñðåäñòâåííî àôôòàð >>êàã áû âñå ÿñíî Êàê áû îáñóæäàåòñÿ íå ëè÷íîñòü àâòîðà. Ìíå êàæåòñÿ, îí äîñòàòî÷íî îáúåêòèâíî îöåíèâàåò - íå ìàæåò îäíîé êðàñêîé. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 12:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàê áû îáñóæäàåòñÿ íå ëè÷íîñòü àâòîðà. >Ìíå êàæåòñÿ, îí äîñòàòî÷íî îáúåêòèâíî îöåíèâàåò - íå ìàæåò îäíîé êðàñêîé. Êàæåòñÿ Ïðîõîæèé íå òåáå ðåìàðêó ïîñòàâèë, à íåêîåìó Àëåêñàíäðó Þðüåâè÷ó, êîòîðûé ïðèêëåèë Çåìñêîâó êëè÷êó "êðàñíûé ïðîïàãàíäèñò" - íà îñíîâàíèè âûâîäîâ èñòîðèêà. Ìåæäó òåì, Çåìñêîâ ïðîðàáîòàë â àðõèâàõ ìàññó âðåìåíè è âèäåë äîêóìåíòîâ áîëüøå, ÷åì ýòîò Þðüåâè÷ âîîáùå ëèòåðàòóðû â ñâîåé æèçíè âèäåë - âêëþ÷àÿ ãàçåòû "Êðèìèíàë" è "Ñîâåðøåííî ñåêðåòíî". Îäíàêî, åñëè ðàáîòà èñòîðèêà êîíôëèêòóåò ñ âëèòûì â ãîëîâó ìåäèàãàâíîì - íàäî âûáèðàòü ìåäèàãàâíî. Åãî æå âàðèëè äëÿ Þðüåâè÷à ñåðüåçíûå ëþäè, ïðîåäàþùèå íåìàëûå èíîñòðàííûå ãðàíòû è ôîíäû, âûäåëåííûå äëÿ ðàçâàëà îñòàòêîâ ñòðàíû. Óðîâåíü èäèîòèçìà çàøêàëèâàåò. Âîò ïðèìåð - ïîñëå öèòèðîâàíèÿ êîììåíòà ïî åãî æå ññûëêå, î÷åðåäíîé ñîðîñåíûø íàçâàë ìåíÿ "ñåêðåòíûì ñîòðóäíèêîì". Ñòðàíû, êîòîðîé 16 ëåò íå ñóùåñòâóåò. Ìåíÿ, èíîñòðàííîãî ãðàæäàíèíà. Áëÿòü, ïî÷åìó íå ñîòðóäíèêîì ðàçâåäêè ôàðàîíà Ðàìçåñà èëè ìàðñèàíñêèì äèâåðñàíòîì? ×åñàòü òàê ÷åñàòü! Èëè ýòî øòàòíàÿ ðåàêöèÿ, çàïðîãðàììèðîâàííàÿ èçãîòîâèòåëÿìè ìåäèàãàâíà - íå âåðèò, ÷òî Ñòàëèí åë äåòåé - çíà÷èò çàêîíñåðâèíîâàííûé íêâäèñò.  À âîò òî, ÷òî ñàì Þðüåâè÷ èëè êòî-òî èç åãî ñåìåéíèêîâ ïîñàñûâàåò èç êàêîãî-íèòü ôîíäà-ãðàíòà êóëüòóðû-øìóëüòóðû èìåíè äàëëåñà-ñîðîñà, äàê ýòî âïîëíå âåðîÿòíî. *** Ñòðàííî, âîîáùå, ÷òî â îòêðûòîì âèäå ïîòðåáëÿåòñÿ èñòîðèÿ ñòðàíû, ñîñòðÿïàííàÿ ÎÒÊÐÛÒÛÌÈ âðàãàìè ýòîé ñòðàíû. Ýòî âñå ðàâíî ÷òî íàíÿòü ñåáå àäâîêàòà ïî ñîâåòó èñòöà. Ãäå ìîçãè, áëèí? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 18:09 |
|
|---|---|---|
|
|
÷òî ñîïëÿìè-òî çàøìûãàë , áàëàáîë? çà÷åì òâîè íàñòàâíèêè öåñàðåâè÷à óáèëè? âåäü ñîâñåì åù¸ ìàëü÷èøêà áûë! áîëüíîé áåççàùèòíûé ïàöàí , à âû â íåãî èç ïèñòîëåòà , ïîòîì ïî-âîðîâñêè ìîãèëó õëîðêîé ïîëèâàëè . òåáå-ëè î ìîçãàõ ñïðàøèâàòü , óðîä! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 18:11 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
> çà÷åì òâîè íàñòàâíèêè öåñàðåâè÷à óáèëè? âåäü ñîâñåì åù¸ ìàëü÷èøêà áûë! áîëüíîé áåççàùèòíûé ïàöàí , à âû â íåãî èç ïèñòîëåòà , ïîòîì ïî-âîðîâñêè ìîãèëó õëîðêîé ïîëèâàëè ß, êñòàòè, âûøå ïèñàë çà÷åì. À, âàùå, þðè÷ ææîøü, êàê ãîâîèòñÿ, íàïàëìîì... Âîò èíòåðåñíî, ëåò òåáå ñêîëüêî... |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
íèôèãà, âðîäå â ëåòàõ óæå ÷åëîâåê. Îäíàêî... |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
Àëåêñàíäð Þðè÷, ææîøü îäíàêî. Âàùå öåñàðåâè÷åé âñåãäà ìî÷èëè ïî âîçìîæíîñòè. Íå êîììóíèñòû, òàê êîíêóðåíòû íà ïðåñòîë áû åãî óáðàëè.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 18:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass 
|
"Äåòè Àðáàòà" ÷èòàëè? èìõî, îäíî èç íåìíîãèõ ïðîèçâåäåíèé ãäå îáüåêòèâíî îöåíèâàåòñÿ ëè÷íîñòü Ñòàëèíà.
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 18:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>íèôèãà, âðîäå â ëåòàõ óæå ÷åëîâåê. > >Îäíàêî... Äà ëàäíà. Ïîõîäó ýòî èç òîé "ñîâåöêîé èíòåëëèãåíöèè", êîòîðàÿ â ñâîå âðåìÿ çà äæûíñû ó èíòóðèñòà îòñîñàòü ìîãëà. Ùàñ òå êòî âûæèë, èç äåìîêðàòè÷åñêèõ ôîíäîâ îòñàñûâàþò - çà òî ÷òî ñâîþ ñòðàíó ãàâíîì ìàæóò. Èõ íàñòàâíèöà Òýò÷åð æå ÿñíî ñêàçàëà - â Ðîññèè äîëæíû æèòü 30 ìëí äëÿ îáñëóæèâàíèÿ òðóáû. *** Òû ïðîôàéë ïîñìîòðè - äæàçîê îí ëàáàåò... ñ 1968... äî ñèõ ïîð, íåáîñü, íà Àêñåíîâà äðî÷èò, äà íà "Îñòðîâ Êðûì". Êâàðòèðíèêè, øûññÿòíèêè, äèññèäåíòñêàÿ ïàðàíîéÿ, êîíäóêòîð â òðàìâàå çà íèìè ñëåäèò... äóðäîì âìåñòî àðìèè - îäíèì ñëîâîì ïîìîè ÷åëîâå÷åñêèå... ðåàëüíî íåïîíÿòíî ïî÷åìó èõ òîãäà íå äåïîðòèðîâàëè? Âèäèìî, ïîòîìó ÷òî ïîñ÷èòàëè ÷òî áàëàáîëû äëÿ ñòðàíû íå îïàñíû. Êòî æå çíàë òîãäà, ÷òî íàäî íå ÷óæèõ âîëêîâ áîÿòüñÿ, à ñâîèõ ïàðøèâûõ îâåö. Ïîëîìàëè õîðîøóþ ñòðàíó, óðîäû, êîòîðóþ äëÿ íàñ äåäû-ïðàäåäû ñòðîèëè è çàùèùàëè. Çàòî òåïåðü ó íèõ - "äæûíñû" è èóäèí ãðàíò èç-çà áóãðà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 18:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>"Äåòè Àðáàòà" ÷èòàëè? èìõî, îäíî èç íåìíîãèõ ïðîèçâåäåíèé ãäå îáüåêòèâíî îöåíèâàåòñÿ ëè÷íîñòü Ñòàëèíà. Âèðòóñ, âîïðîñ. Êàêèì îáðàçîì ËÈ×ÍÎ ÒÛ óñòàíîâèë, ÷òî ýòà ÕÓÄÎÆÅÑÒÂÅÍÍÀß ëèòåðàòóðà ÎÁÚÅÊÒÈÂÍÎ îöåíèâàåò ëè÷íîñòü ÐÅÀËÜÍÎÃÎ ÷åëîâåêà? Ñêàæè-êà, à "Ñïàðòàê" Äæîâàíüîëè îáúåêòèâíî ðåàëüíîãî Ñïàðòàêà îöåíèâàåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 18:46 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Îòñóñòâèå ðåàêöèè íà ñîîáùåíèå 13.05.2008 21:53 ðàñöåíèâàþ êàê çíàê ñîãëàñèÿ. >Òýò÷åð æå ÿñíî ñêàçàëà - â Ðîññèè äîëæíû æèòü 30 ìëí äëÿ îáñëóæèâàíèÿ òðóáû. À îá, ýòîì, êîíå÷íî, ïîâåäàë Ïàðøåâ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 18:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>Âèðòóñ, âîïðîñ. Êàêèì îáðàçîì ËÈ×ÍÎ ÒÛ óñòàíîâèë, ÷òî ýòà ÕÓÄÎÆÅÑÒÂÅÍÍÀß ëèòåðàòóðà ÎÁÚÅÊÒÈÂÍÎ îöåíèâàåò ëè÷íîñòü ÐÅÀËÜÍÎÃÎ ÷åëîâåêà? >Ñêàæè-êà, à "Ñïàðòàê" Äæîâàíüîëè îáúåêòèâíî ðåàëüíîãî Ñïàðòàêà îöåíèâàåò? à ÿ ÷òî ãîâîðèë ÷òî ýòà êíèãà äîãìàò? ÿ æå íàïèñàë ÷òî ýòî ÈÌÕÎ, äëÿ ÌÅÍß ëè÷íî ýòî îáüåêòèâíûé îáðàç Ñòàëèíà êîòîðûé ñëîæèëñÿ Ó ÌÅÍß èç ïðî÷èòàííûõ ÌÍÎÉ ïðîèçâåäåíèé (íå òîëüêî õóäîæåñòâåííûõ), ïðîñìîòðîâ ôèëüìîâ è ò.ä. ç.û. ìîãó ïîðåêîìåíäîâàòü îòëè÷íóþ êíèãó î òîì âðåìåíè, àâòîð êîòîðîé â 15 ëåò ïîïàë íà Ñîëîâêè, íî ñàìîå óäèâèòåëüíîå ÷òî ïðîéäÿ âñå ýòî îí íå áðûçæèò ñëþíîé è íå õàåâ ñîâåòñêóþ âëàñòü, ïðîñòî ÎÁÜÅÊÒÈÂÍÎ ðàññêàçûâàåò êàê áûëî ÍÀ ÑÀÌÎÌ äåëå
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 18:55 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
VirtuS, ïîðåêîìåíäóé îòëè÷íóþ êíèãó î òîì âðåìåíè, àâòîð êîòîðîé â 15 ëåò ïîïàë íà Ñîëîâêè, íî ñàìîå óäèâèòåëüíîå, ÷òî ïðîéäÿ âñå ýòî îí íå áðûçæèò ñëþíîé è íå õàåò ñîâåòñêóþ âëàñòü, ïðîñòî ÎÁÜÅÊÒÈÂÍÎ ðàññêàçûâàåò êàê áûëî ÍÀ ÑÀÌÎÌ äåëå. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 18:56 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
100 | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 19:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>VirtuS, ïîðåêîìåíäóé îòëè÷íóþ êíèãó î òîì âðåìåíè, àâòîð êîòîðîé â 15 ëåò ïîïàë íà Ñîëîâêè, íî ñàìîå óäèâèòåëüíîå, ÷òî ïðîéäÿ âñå ýòî îí íå áðûçæèò ñëþíîé è íå õàåò ñîâåòñêóþ âëàñòü, ïðîñòî ÎÁÜÅÊÒÈÂÍÎ ðàññêàçûâàåò êàê áûëî ÍÀ ÑÀÌÎÌ äåëå. Þ.È.×èðêîâ "À áûëî òàê", íàñòîÿòåëüíî ðåêîìåíäóþ ê ïðî÷òåíèþ êòî åùå íå ÷èòàë
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 19:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>>Ñîõðàíèëèñü ðàïîðòû òîãî-æå Æóêîâà, â êîòîðûõ îí ãîâîðèë î òîì, ÷òî íà ôðîíòå ïîðîé íå õâàòàåò 1000 ÷åëîâåê, ÷òîá äûðêó â îáîðîíå çàòêíóòü, à â òûëó ïîëíî äèâèçèé, êîòîðûå çàíèìàþòñÿ îõðàíîé çàêëþ÷¸íûõ, è ïðîñèë "òîâàðèùà Âàñèëüåâà" îòïðàâèòü ñîëäàò íà ôðîíò. êñòàòè â ýòîé êíèãå ðàññêàçûâàåòñÿ êóäà äåëèñü âñå âåðòóõàè êîãäà íà÷àëàñü âîéíà
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 19:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îòñóñòâèå ðåàêöèè íà ñîîáùåíèå 13.05.2008 21:53 ðàñöåíèâàþ êàê çíàê ñîãëàñèÿ. Ëè÷íî ñ ìîåé ñòîðîíû ðàñöåíèâàé ýòî êàê îáëîì ÷èòàòü íåáèòûé íà àáçàöû êîïèðîâàííûé òåêñò. Ìíå íå èíòåðåñíî - êòî òàì ÷î äóìàåò èç ïîñòîðîííèõ äÿäåé. Âñÿêèõ ìíåíèé òûùè íà ìèëüîíû ñòðàíèö. Èëè òû òèïà æäàë, ÷òî êèíåøü À4 òåêñòà, à ÿ áóäó ïîñòðî÷íî îïðîâåðãàòü åãî? Äàê òû â äðóãîé ðàç ïðÿìî "Äåòåé Àðáàòà" êîïèðóé, íå ñòåñíÿéñÿ. À ÿ áóäó ïèñàòü ÷òî òàì íå òàê. >>Òýò÷åð æå ÿñíî ñêàçàëà - â Ðîññèè äîëæíû æèòü 30 ìëí äëÿ îáñëóæèâàíèÿ òðóáû. >À îá, ýòîì, êîíå÷íî, ïîâåäàë Ïàðøåâ. Íå òîëüêî. À Äæîí Ìýéäæîð äîáàâèë: "Çàäà÷à Ðîññèè ïîñëå ïðîèãðûøà õîëîäíîé âîéíû - îáåñïå÷èâàòü ðåñóðñàìè áëàãîïîëó÷íûå ñòðàíû" Âîò è âûïîëíÿéòå, òèïà çàäà÷ó. À óìíèêè, òèïà Þðè÷à, ðàññêàæóò, ïî÷åìó ìû âñåì ïî ãðîá æèçíè äîëæíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 19:40 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
Äûê ÿ íå ïîíÿë - áóäóò åãî èëè íå áóäóò? 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 19:43 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
ÕîÇå, à çà÷åì? ÍÊÂÄøíèêè åãî äàâíî óæå êîíèçèðîâàëè, à öåðêâè îí òåïåðü íàôèã íå íóæåí. Óòêà åòî.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 19:48 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Buck, íó è ôèãëè òàäà òóò îáñóæäàòü? | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 20:14 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>ÕîÇå, íó âèäèìî òðóï êîìó òî ïîêîÿ íå äàåò. Ëåò ÷åðåç ïèñÿò èóäó Áåíà êòî íèòü íà ðîëü ñâÿòîãî ïðåäëîæèò. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 21:42 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Àëåêñàíäð Þðè÷, ÷òî ñîïëÿìè-òî çàøìûãàë , áàëàáîë? çà÷åì òâîè íàñòàâíèêè öåñàðåâè÷à óáèëè? âåäü ñîâñåì åù¸ ìàëü÷èøêà áûë! áîëüíîé áåççàùèòíûé ïàöàí , à âû â íåãî èç ïèñòîëåòà , ïîòîì ïî-âîðîâñêè ìîãèëó õëîðêîé ïîëèâàëè . òåáå-ëè î ìîçãàõ ñïðàøèâàòü , óðîä! ÿ æå ãîâîðþ - íåäîäàâèëè... íà ïðàâàõ "òóïîãî, àãðåññèâíîãî áûäëà(ñ)", ñàòàíèñòà è ñîöèîïàòà, îòâåòñòâåííî çàÿâëÿþ, ÷òî ñ óäîâîëüñòâèåì ðàçðÿäèë áû ïàðó îáîéì â öàðñêóþ ñåìüþ. ïðè÷åì íèêîëàøêà áûë áû ëèêâèäèðîâàí ïîñëåäíèì. ýòà ìðàçîòà äî ïîñëåäíåãî íàäåÿëàñü, ÷òî âñå îáîéäåòñÿ...àæíî äî ðèêîøåòîâ... |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 11:54 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>îáëîì ÷èòàòü íåáèòûé íà àáçàöû êîïèðîâàííûé òåêñò Îòìàçàëñÿ áîëüøèì êîëè÷åñòâîì áóêâ. À ñòàòüÿ î÷åíü ðàçóìíàÿ. Ìîæåøü ñ÷èòàòü åå òàêæå è ìîèì ìíåíèåì. Âî òåáå î÷åíü êðàòêàÿ âûæèìêà. "Íåîáõîäèìî îòäàòü äîëæíîå Ñòàëèíó - ïî ìåíüøåé ìåðå äâàæäû íà ïðîòÿæåíèè ñâîåãî ïðàâëåíèÿ îí ñàì è åãî äåÿòåëüíîñòü ñîîòâåòñòâîâàëè îæèäàíèÿì è ÷àÿíèÿì íàðîäà, çàäà÷àì, îáúåêòèâíî âñòàâàâøèì ïåðåä ñòðàíîé. Ïåðâûé ðàç - â òîò ïåðèîä, êîãäà ÑÑÑÐ æèçíåííî íóæäàëñÿ â ðåøåíèè ïðîáëåìû èíäóñòðèàëèçàöèè. Âòîðîé ðàç ìåòîäû ïîëèòè÷åñêîãî ðóêîâîäñòâà Ñòàëèíà ñîîòâåòñòâîâàëè ñëîæèâøèìñÿ â ñòðàíå ÷ðåçâû÷àéíûì óñëîâèÿì â ïåðèîä Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíû. Ñòàëèí ïðîÿâèë ñåáÿ, ñêîðåå, êàê ãîñóäàðñòâåííûé äåÿòåëü, ÷åì ñîçèäàòåëü ñïðàâåäëèâîãî îáùåñòâà - ñîöèàëèçìà. Íî ñîçäàííàÿ èì îáùåñòâåííàÿ ìîäåëü ìîãëà óñïåøíî ðàáîòàòü òîëüêî â óñëîâèÿõ âîéíû, íàñèëèÿ, èñòåðè÷åñêèõ íàñòðîåíèé «îñàæäåííîé êðåïîñòè».  àòìîñôåðå æå ìèðà, ðîñòà áëàãîñîñòîÿíèÿ è êóëüòóðíîãî óðîâíÿ íàðîäîâ, âûõîäà íà ïåðâûé ïëàí â êà÷åñòâå îñíîâíîé ñèëû íå êóëàêà, à çíàíèÿ, ýòà ìîäåëü íà÷àëà äàâàòü ñáîè. " |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 14:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âî òåáå î÷åíü êðàòêàÿ âûæèìêà. Íó ðàçâå åñëè âûæèìêà. >"Íåîáõîäèìî îòäàòü äîëæíîå Ñòàëèíó - ïî ìåíüøåé ìåðå äâàæäû íà ïðîòÿæåíèè ñâîåãî ïðàâëåíèÿ îí ñàì è åãî äåÿòåëüíîñòü ñîîòâåòñòâîâàëè îæèäàíèÿì è ÷àÿíèÿì íàðîäà, çàäà÷àì, îáúåêòèâíî âñòàâàâøèì ïåðåä ñòðàíîé. Ïåðâûé ðàç - â òîò ïåðèîä, êîãäà ÑÑÑÐ æèçíåííî íóæäàëñÿ â ðåøåíèè ïðîáëåìû èíäóñòðèàëèçàöèè. Âòîðîé ðàç ìåòîäû ïîëèòè÷åñêîãî ðóêîâîäñòâà Ñòàëèíà ñîîòâåòñòâîâàëè ñëîæèâøèìñÿ â ñòðàíå ÷ðåçâû÷àéíûì óñëîâèÿì â ïåðèîä Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíû. Õàðàøî. Òåïåðü, Ñåìèêðûë, ñêàæè - ìîæíî ëè ñêàçàòü òàêîå, íàïðèìåð, î Íèêîëàå Âòîðîì, çà êîòîðîãî òóò Þðè÷ âåòõèé àíóñ ðâåò. Áûëè ëè òàêîå, ÷òî çà âðåìÿ ñâîåãî ïðàâëåíèÿ "îí ñàì è åãî äåÿòåëüíîñòü ñîîòâåòñòâîâàëè îæèäàíèÿì è ÷àÿíèÿì íàðîäà, çàäà÷àì, îáúåêòèâíî âñòàâàâøèì ïåðåä ñòðàíîé"? Âûèãðàë ëè îí âîéíó? Ïðîñðàë äàæå ÿïîíöàì. Ïðîâåë ëè îí èíäóñòðèàëèçàöèþ? Íåò, õîòÿ âî âñåé Åâðîïå îíà áûëà óæå çàâåðøåíà. Çàòî - êàíîíèçèðîâàëè. Ãîâîðÿò, çà òî ÷òî ìó÷èëñÿ ïåðåä ñìåðòüþ. Íå âèæó òîãäà ïðè÷èí íå êàíîíèçèðîâàòü Áåðèþ. Îí òîæå áûë ðàññòðåëÿí â ïîäâàëå, ïðåäâàðèòåëüíî íàãàäèâ âñåé ñòðàíå. Åñëè íå ïî âåêòîðó, òî ïî ìîäóëþ îíè ñ Íèêîëàøêîé ðàâíû. *** Ïåðåéäåì êî âòîðîé ÷àñòè ìàðëåçîíñêîãî áàëåòà. >Ñòàëèí ïðîÿâèë ñåáÿ, ñêîðåå, êàê ãîñóäàðñòâåííûé äåÿòåëü, ÷åì ñîçèäàòåëü ñïðàâåäëèâîãî îáùåñòâà - ñîöèàëèçìà. Íî ñîçäàííàÿ èì îáùåñòâåííàÿ ìîäåëü ìîãëà óñïåøíî >ðàáîòàòü òîëüêî â óñëîâèÿõ âîéíû, íàñèëèÿ, èñòåðè÷åñêèõ íàñòðîåíèé «îñàæäåííîé êðåïîñòè».  àòìîñôåðå æå ìèðà, ðîñòà áëàãîñîñòîÿíèÿ è êóëüòóðíîãî óðîâíÿ íàðîäîâ, âûõîäà íà ïåðâûé ïëàí â êà÷åñòâå îñíîâíîé ñèëû íå êóëàêà, à çíàíèÿ, ýòà ìîäåëü íà÷àëà äàâàòü ñáîè. " Ðàññêàæè ìíå, êîãäà â ÑÑÑÐ, îêðóæåííîì âðàæäåáíûìè ãîñóäàðñòâàìè äî 1953 ãîäà áûëà àòìîñôåðà ìèðà, ðîñòà è êóëüòóðíîãî óðîâíÿ. Óæ íå ïîñëå âîéíû ëè, êîãäà ÑØÀ ïëàíèðîâàëî ñâîè "Òîòàëèòè", "Ïèí÷åð" è "Äðîïøîò"? "Ê êîíöó 1948 ãîäà àòîìíûé àðñåíàë ÑØÀ ðàçðîññÿ.  ïëàíå "Ñèçë" áûëè, â ÷àñòíîñòè, ñïëàíèðîâàíû ÿäåðíûå óäàðû ïî Ìîñêâå âîñåìüþ áîìáàìè è ïî Ëåíèíãðàäó ñåìüþ. Âñåãî æå íàìå÷àëîñü ñáðîñèòü 133 àòîìíûå áîìáû íà 70 ñîâåòñêèõ ãîðîäîâ. Îäíàêî è òàêîé óäàð, ïî îöåíêå ÊÍØ, â òîò ïåðèîä áûë íåäîñòàòî÷íûì, ÷òîáû îáåñïå÷èòü ïîáåäó.  ñëó÷àå åñëè âîéíà ïðîäëèòñÿ îêîëî äâóõ ëåò, ñ÷èòàëè ïåíòàãîíîâñêèå ñòðàòåãè, âîåííî-ïðîìûøëåííûé êîìïëåêñ ÑØÀ ñïîñîáåí èçãîòîâèòü ïðèìåðíî 200 àòîìíûõ áîìá, ïðèìåíåíèå êîòîðûõ ïîçâîëèò óíè÷òîæèòü íå ìåíåå 40% ïðîìûøëåííîñòè è ïðèâåä¸ò ê ãèáåëè 7 ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê â ÑÑÑÐ. Âîò òàêàÿ âîò àòìîñôåðà êóëüòóðû. Çàìåòü, À-áîìáû ó ÑÑÑÐ òîãäà åùå íå áûëî è ÑØÀ íè÷åì íå ðèñêîâàëè. Íó è íàäî ïîíèìàòü, íàø âîåííûé ïîòåíöèàë ïîÿâèëñÿ íå áëàãîäàðÿ "âûõîäó íà ïåðâîå ìåñòî çíàíèÿ", à áëàãîäàðÿ êóëàêó. Êàêèì îáðàçîì íåïîíÿòíî. Òèïà, Ñòàëèí ñòóêíåò ïî ñòîëó êóëàêîì - ïîÿâèòñÿ íîâûé êðåéñåð, ðàññòðåëÿåò êîãî-òî íåâèííîãî - íà òîì ìåñòå áàëëèñòè÷åñêàÿ ðàêåòà âûðàñòåò. Ñåìèêðûë, ó òåáÿ òåíäåíöèÿ öèòèðîâàòü äóðàêîâ. Áîðèñü ñ íåé. *** ß òåáå òàê ñêàæó, íàñ÷åò "àòìîñôåðû ðîñòà áëàãîñîñòîÿíèÿ". Àòìîñôåðà òåïåðåøíåé Áðèòàíèè, íàïðèìåð, îáóñëîâëåíà òåì, ÷òî 200 ëåò îíà âîåâàëà ïî âñåìó çåìíîìó øàðó è íåò ìîðÿ, â êîòîðîì íå ëåæàëè áû àíãëèéñêèå êîñòè. Àíàëîãè÷íî, ÷òîáû Íèêîëàé ïðîïèë èìïåðèþ, åå äîëæåí áûë ñíà÷àëà ïîñòðîèòü Ïåòð. Èíà÷å íå áûëî áû ÷åãî ïðîïèâàòü. Âîò òåáå è âåñü ñêàç î ãðîçîâûõ è ñïîêîéíûõ ãîäàõ. À ýëüôèéñêóþ òî÷êó çðåíèÿ, òèïà "ñèäèòå òèõî è âàì íè÷î íå áóäåò" ÿ äàæå îáñóæäàòü íå õî÷ó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 15:02 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>êîãäà â ÑÑÑÐ, îêðóæåííîì âðàæäåáíûìè ãîñóäàðñòâàìè äî 1953 ãîäà áûëà àòìîñôåðà ìèðà, ðîñòà è êóëüòóðíîãî óðîâíÿ Ñòîï, òû íå ïîíÿë, ÷òî ëè? Ðå÷ü î ïîñëåäóþùåì âðåìåíè. Äëÿ êîòîðîãî ñòàëèíñêàÿ ìîäåëü áûëà óæå íåïðèåìëåìà, à ìåõàíèçìîâ äëÿ åå èçìåíåíèÿ íå áûëî. Íàñ÷åò Ïåòðà - ðàçãîâîð äëÿ äðóãîé òåìû, îí äåéñòâèòåëüíî äåéñòâîâàë ïîõîæèìè ìåòîäàìè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 15:14 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ó òåáÿ òåíäåíöèÿ öèòèðîâàòü äóðàêîâ. Áîðèñü ñ íåé Òû ìåíÿ âûíóæäàåøü îòâå÷àòü â ñòèëå "ñàì äóðàê". Ïî êîëè÷åñòâó äóðàöêèõ âûâîäîâ òâîé Ïàðøåâ âíå êîíêóðåíöèè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 15:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>>êîãäà â ÑÑÑÐ, îêðóæåííîì âðàæäåáíûìè ãîñóäàðñòâàìè äî 1953 ãîäà áûëà àòìîñôåðà ìèðà, ðîñòà è êóëüòóðíîãî óðîâíÿ >Ñòîï, òû íå ïîíÿë, ÷òî ëè? Ðå÷ü î ïîñëåäóþùåì âðåìåíè. Äëÿ êîòîðîãî ñòàëèíñêàÿ ìîäåëü áûëà óæå íåïðèåìëåìà, à ìåõàíèçìîâ äëÿ åå èçìåíåíèÿ íå áûëî. Àãà. Çíà÷èò óæå íå î ïåðñîíàëèè - Ñòàëèíå, à î òèïà "ñòàëèíñêîì ìåõàíèçìå"... Òîãäà ñêàæè, ñêîëüêî ìèëëèàðäîâ ëþäåé ñòàëèíñêàÿ ìàøèíà ïîñëàëà â ÃÓËÀà ïðè Õðóùåâå? >>ó òåáÿ òåíäåíöèÿ öèòèðîâàòü äóðàêîâ. Áîðèñü ñ íåé >Òû ìåíÿ âûíóæäàåøü îòâå÷àòü â ñòèëå "ñàì äóðàê". >Ïî êîëè÷åñòâó äóðàöêèõ âûâîäîâ òâîé Ïàðøåâ âíå êîíêóðåíöèè. Ïàðøåâ î÷åíü ëîãè÷åí. È åñëè ñ âûâîäàìè ìîæíî ñïîðèòü (êàê ñ ëþáûìè âûâîäàìè â ìèðå), òî ââîäíûå îí ôîðìóëèðóåò ÷åòêî. ×òî â òâîèõ öèòàòàõ îòñóòñòâóåò íàïðî÷ü. Óïðåê â òîì, ÷òî "â àòìîñôåðå (...) âûõîäà íà ïåðâûé ïëàí â êà÷åñòâå îñíîâíîé ñèëû íå êóëàêà, à çíàíèÿ, ýòà ìîäåëü íà÷àëà äàâàòü ñáîè." - ýòî äàæå íå îøèáêà. Ýòî öèíè÷íûé ïèçäåæ. Ñòðàíà áûëà ÏÎÃÎËÎÂÍÎ îáðàçîâàíà çà ðåêîðäíûé ñðîê, à íàó÷íûé óðîâåíü â íåé áûë òàêîâ, ÷òî äî ñèõ ïîð íå ìîæåì ïðîñðàòü, õîòü ñòàðàåìñÿ íà ïîëíóþ. È, âîîáùå-òî, íàîáîðîò - ÑÑÑÐ áðàë çíàíèåì è óìåíèåì, ïîñêîëüêó ñèëîé â îòêðûòóþ íå ìîã. Êàêîé ôïåíü ñèëîé, åñëè ÑÑÑÐ òðàäèöèîííî âñþ äîðîãó ïðîèãðûâàë ïî ñóììå âîåííûõ ïîêàçàòåëåé, íà÷èíàÿ ñ îáúåìà ôèíàíñèðîâàíèÿ? Ïàðøåâ õîòü ÷åðíîå áåëûì íå íàçûâàåò, êàê òâîé... êîððýñïîíäýíò. *** Ýòî íå òîò ëè ïåðñîíàæ, êîòîðîãî òû ïî âîïðîñó äåìîãðàôèè öèòèðîâàë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 17:14 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Óïðåê â òîì, ÷òî "â àòìîñôåðå (...) âûõîäà íà ïåðâûé ïëàí â êà÷åñòâå îñíîâíîé ñèëû íå êóëàêà, à çíàíèÿ, ýòà ìîäåëü íà÷àëà äàâàòü ñáîè." - ýòî äàæå íå îøèáêà. Ýòî öèíè÷íûé ####åæ. Ñòðàíà áûëà ÏÎÃÎËÎÂÍÎ îáðàçîâàíà çà ðåêîðäíûé ñðîê, à íàó÷íûé óðîâåíü â íåé áûë òàêîâ, ÷òî äî ñèõ ïîð íå ìîæåì ïðî#####, õîòü ñòàðàåìñÿ íà ïîëíóþ Òû õîòü ïîíèìàåøü ðàçíèöó ìåæäó èíäóñòðèàëüíûì îáùåñòâîì (êîòîðîå áûëî ïîñòðîåíî ïðè Ñòàëèíå) è ïîñòèíäóñòðèàëüíûì? Äàþ åùå îòðûâîê. Ïîïðîáóé îòâå÷àòü áåç ýìîöèé. >Âñå ýòî, âìåñòå âçÿòîå, äåëàëî ñòàëèíñêóþ ìîäåëü âñå ìåíåå æèçíåñïîñîáíîé â òåõ óñëîâèÿõ êîðåííûõ ïåðåìåí â ìèðå, êîòîðûå îáîçíà÷èëèñü âñêîðå ïîñëå îêîí÷àíèÿ Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû è íàðàñòàëè íà ïðîòÿæåíèè 60-70-õ ãîäîâ È âîò ïàðàäîêñ- âñå, ÷òî áûëî ñîçäàíî Ñòàëèíûì, êàçàëîñü óñòîé÷èâûì è âå÷íûì, åãî øèðîêî ðàçðåêëàìèðîâàííûå òåððèòîðèàëüíûå ïðèîáðåòåíèÿ, èñêóññòâåííî ïðîâåäåííûå ãðàíèöû ìåæäó ñîþçíûìè è àâòîíîìíûìè ðåñïóáëèêàìè, ðàñøèðåíèå çîíû âëèÿíèÿ îò Ýëüáû äî Ìåêîíãà - âñå ýòî íà äåëå îêàçàëîñü ìèíàìè çàìåäëåííîãî äåéñòâèÿ. Îíè âçîðâàëèñü íåñêîëüêî äåñÿòèëåòèé ñïóñòÿ ïîñëå åãî ñìåðòè, ïîõîðîíèâ îáâåòøàâøåå, ïðîãíèâøåå èçíóòðè çäàíèå ñòàëèíñêîé ãîñóäàðñòâåííîñòè |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 17:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû õîòü ïîíèìàåøü ðàçíèöó ìåæäó èíäóñòðèàëüíûì îáùåñòâîì (êîòîðîå áûëî ïîñòðîåíî ïðè Ñòàëèíå) è ïîñòèíäóñòðèàëüíûì? Èíòåðåååååñíî... òîãäà âîò òåáå íåñêîëüêî êîíòðîëüíûõ âîïðîñîâ: 1. Êîãäà, ïî-òâîåìó, íà÷àëñÿ ïðàêòè÷åñêèé ïåðåõîä ê ïîñòèíäóñòðèàëüíîìó îáùåñòâó â ÑÑÑÐ è â ìèðå? 2. Êîãäà, ïî-òâîåìó, çàêîí÷èëîñü âëèÿíèå Ñòàëèíà â ÑÑÑÐ? Ìîã ëè îí ðóêîâîäèòü êóðñîì ÑÑÑÐ ñ "òîãî ñâåòà"? 3. Íå äîëæåí ëè áûë Ñòàëèí, çàîäíî, ïîäãîòîâèòü îáùåñòâî íå òîëüêî ê ïîñòèíäàñòðèàëó (íà÷èíàÿ ñ ðàçðàáîòêè ÎÑ äëÿ ÏÊ â 30-õ ãîäàõ), íî è ê ïîêîðåíèþ Ãàëàêòèêè, ýïîõå òîíêèõ ìàòåðèé, âñòðå÷å öèâèëèçàöèé è ñëèÿíèþ â Ìåòàðàçóì? Íó òàê, ïðî âñÿêèé ñëó÷àé, ðàç áîëüøå íåêîìó ýòèì çàíÿòüñÿ... 4. Íå íàäî ëè òîãäà ïðåäúÿâèòü ïðåòåíçèè, çàîäíî, è ê Íèêîëàþ, êîòîðûé òîæå íå ïîäãîòîâèëñÿ ê ïîñòèíäóñòðèàëüíîìó ïåðèîäó? È äàæå ðîäíîé èíäóñòðèàëüíûé, êàê-òî, ïðîåáàë... Òû æå ñàì ñêàçàë - "èíäóñòðèàëüíîå îáùøåñòâî, êîòîðîå áûëî ïîñòðîåíî ïðè Ñòàëèíå". Ìîæåò òîãäà áû íå ïðèøëîñü áû èíäóñòðèàëèçîâàòü ñòðàíó òàêèìè òåìïàìè è òàêîé öåíîé? *** Ñåìèêðûë. Ìíå òðóäíî îòâå÷àòü íà áðåä â ñòèëå Íîâîäâîðñêîé.  ÷åì ÅÙÅ âèíîâàò Ñòàëèí è åãî ñèñòåìà? Ê ÷åìó îíè åùå íå ïîäãîòîâèëè ÑÅÃÎÄÍßØÍÅÅ îáùåñòâî? Ñî ÑÂÎÈÌÈ çàäà÷àìè îíè ñïðàâèëèñü. Òåïåðü, òèïà, îíè âèíîâàòû, ÷òî ìû ñ ÍÀØÈÌÈ íå ñïðàâëÿåìñÿ? Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, ñòðàòåãè÷åñêèå çàïàñû àëþìèíèÿ óæå ïðîäàíû, íî ñòàëèíñêóþ òóøåíêó õàâàþò äî ñèõ ïîð... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 18:15 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> ÷åì ÅÙÅ âèíîâàò Ñòàëèí è åãî ñèñòåìà? Ê ÷åìó îíè åùå íå ïîäãîòîâèëè ÑÅÃÎÄÍßØÍÅÅ îáùåñòâî? Ñî ÑÂÎÈÌÈ çàäà÷àìè îíè ñïðàâèëèñü. Òåïåðü, òèïà, îíè âèíîâàòû, ÷òî ìû ñ ÍÀØÈÌÈ íå ñïðàâëÿåìñÿ?  îáùåì, òâîé âûâîä - Ñòàëèí âñå ñäåëàë õîðîøî, à åãî ïîñëåäîâàòåëè âñå îïîøëèëè. ß òåáÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, ÷òî óæå Õðóùåâ ïîøåë ïî íåâåðíîìó ïóòè? >Ìíå òðóäíî îòâå÷àòü íà áðåä â ñòèëå Íîâîäâîðñêîé Òû íåïðàâ, àâòîð ñòàòüè Âàëåðèé Áóøóåâ (ïðîôåññèîíàëüíûé èñòîðèê è æóðíàëèñò) âîâñå íå ÿâëÿåòñÿ óëüòðàëèáåðàëîì. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 18:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ìíå òðóäíî îòâå÷àòü íà áðåä â ñòèëå Íîâîäâîðñêîé >Òû íåïðàâ, àâòîð ñòàòüè Âàëåðèé Áóøóåâ (ïðîôåññèîíàëüíûé èñòîðèê è æóðíàëèñò) âîâñå íå ÿâëÿåòñÿ óëüòðàëèáåðàëîì. Çíà÷èò òû òàê öèòàòû ïîäáèðàåøü. Çàÿâèòü, ÷òî "äåìîãðàôè÷åñêàÿ ñèòóàöèÿ ñðàçó ïîñëå ðåâîëþöèè ïî÷òè íå èçìåíèëàñü, òîêî áàáû ñòàëè íà 4-5 ëåò äîëüøå æèòü" - ýòî êëèíèêà, êàìðàä. Ýòî íàäî íàïðî÷ü íå ïîíèìàòü - î ÷åì ïèøåøü. Íó èëè öåëåíàïðàâëåíî çàãðåáàòü â îäíîìó òåáå èçâåñòíóþ ñòîðîíó. *** > îáùåì, òâîé âûâîä - Ñòàëèí âñå ñäåëàë õîðîøî, à åãî ïîñëåäîâàòåëè âñå îïîøëèëè. ß òåáÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, ÷òî óæå Õðóùåâ ïîøåë ïî íåâåðíîìó ïóòè? Ìîé âûâîä òàêîâ, ÷òî êàæäûé îòâå÷àåò çà ôàêåë íà ñâîåì ó÷àñòêå ýñòàôåòû. Íåò "ïóòè Ñòàëèíà", íåò âåðíîãî ïóòè è íåò íåâåðíîãî. Âåðíîñòü/íåâåðíîñòü îïðåäåëÿåòñÿ ñîîòâåòñòâèåì êîíêðåòíîé ñèòóàöèè. Åñëè ñèòóàöèÿ ïðîéäåíà, ïðîáëåìà ðåøåíà - òî ïóòü áûë âåðíûì. Ïóòü Ñòàëèíà çàêîí÷èëñÿ â ìàðòå 1953, è íå ìîã íèêàê ïðîäîëæàòüñÿ äîëåå, èáî "÷òî äåëàòü" ðåøàþò òîëüêî ïîñëå îòâåòà íà "÷òî ïðîèñõîäèò". Íàäî, êàê ìèíèìóì, æèòü - ÷òîáû èìåòü ñâîé ïóòü. Òåîðèè î "ïóòè Ñòàëèíà" - ýòî ãëóáèííîå æåëàíèå êàæäîãî ÷åëîâåêà ïåðåëîæèòü íà êîãî-òî îòâåòñòâåííîñòü. Äà ÷åðåç ÏÀÐÓ ËÅÒ åãî ñèñòåìà óæå áûëà äåìîíòèðîâàíà ïðàêòè÷åñêè ïîëíîñòüþ! Ó âàñ äåìîíòàæ åëüöèíñêîé ñèñòåìû - è òî äîëüøå øåë... Ïðîñòî êðàñèâàÿ äåìàãîãè÷åñêàÿ ôðàçà "ñòàëèíñêàÿ ðåïðåññèâíàÿ ìàøûíà ïðîðàáîòàëà åùå äåñÿòêè ëåò" ïðîñòî ãèïíîòèçèðóåò áåçîòâåòñòâåííûõ ëþäåé. Ïðèêèíü, Ñòàëèíà óæå íåò - à ìàøûíà âñå åùå òàì êîãî-òî ðåïðåññèðóåò è íå äàåò èì, áåäíûì, íîðìàëüíî æèòü! Íà ñàìîì äåëå îòâåòñòâåííîñòü Ñòàëèíà çà äàëüíåéøèé ïóòü ñòðàíû ïðèìåðíî òàêàÿ æå, êàê îòâåòñòâåííîñòü àäìèðàëà Íàõèìîâà çà êðóøåíèå îäíîèìåííîãî ïàññàæèðñêîãî òåïëîõîäà â 1986 ãîäó. "Ïóòü Õðóùåâà" - òàêàÿ æå ôèêöèÿ. Îí âîâñå íå ïðîòèâîðå÷èò óñëîâíîìó "ïóòè Ñòàëèíà". Èçìåíèëèñü óñëîâèÿ, íàðîä òðåáîâàë áëàãîäåíñòâèÿ. Íàäî áûëî äàòü, èáî "ïàðòèÿ îáåùàëà". Îòñþäà è ìàññîâûå õðóùåâêè - ðîñêîøü äëÿ ðàáîòÿã ñ óñëîâèåì "íåìåäëåííî", è êóêóðóçà - ïîèñê âûñîêîïðîäóêòèâíîé êîðìîâîé áàçû äëÿ âñåé ïèðàìèäû ïðîäóêòîâ, è ìàëåíüêèå àâòîìîáèëü÷èêè â ëè÷íóþ ñîáñòâåííîñòü, ïëÿæè Êðûìà ïðèãëàøàþò è ò.ä. Ïîíÿòíî äåëî, äàòü ìîæíî òîëüêî òî, ÷òî åñòü, ïîýòîìó õðóùåâêè áûëè ïàðøèâûå, àâòîìîáèëü÷èêè ìàëåíüêèå, à êóêóðóçà ðîñëà ïëîõî. Íî ýòî íå ïî ïðèêîëó äåëàëè, è íå ïî îøèáêå, à ïîòîìó ÷òî ïðîáëåìû íàäî ðåøàòü â ÐÅÀËÜÍÎÌ âðåìåíè ÈÌÅÞÙÈÌÈÑß ñðåäñòâàìè - ýòî òåáå ëþáîé ðóêîâîäèòåëü ñêàæåò. À îñòàëüíîå - ýòî óäåë áàëàáîëîâ è èñòîðèêîâ, êîòîðûå âñåãäà çíàþò "êàê íàäî áûëî äåëàòü", íî êàê ïðàâèëî íèôèãà íå çíàþò - ÷òî íàäî äåëàòü èìåííî ñåé÷àñ. Ïðîñòî íà êàêîì-òî ýòàïå íàøè "âîæàòûå" ëàæàíóëèñü è ôàêåë åáíóëñÿ â ëóæó. Ïðè ÷åì òóò Ñòàëèí ê ïîñòèíäóñòðèàëüíîìó ïåðèîäó, ñîððè? *** Êàñàòåëüíî öèíèçìà öåëåñîîáðàçíîñòè è ñîîòâåòñòâèÿ ñèòóàöèè. Ðàññòðåëèâàòü ñâîèõ ñîëäàò ïëîõî è ïîçîðíî, êîãäà îíè â êàçàðìå, íî êîãäà îíè áåãóò ñ ïîëÿ áîÿ - îôèöåðû ÎÁßÇÀÍÛ ðàññòðåëèâàòü èõ, èìåííî äëÿ ýòîãî ó íèõ ïèñòîëåòû, à íå äëèííûå âèíòîâêè. Ïðè÷åì ó îôèöåðîâ ÂÑÅÕ àðìèé è íàðîäîâ. À òåïåðøíèå "èñòîðèêè" îöåíèâàþò ðàññòðåë â áîåâîé îáñòàíîâêå, ñ òî÷êè çðåíèÿ ñèòóàöèè "â óþòíîì êðåñëå âîçëå êàìèíà". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 19:01 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
7wing, íà ñàìîì äåëå ìû ñ÷àñ åùå äîæèðàåì, òî ÷òî îñòàëîñü îò áûëûõ âîæäåé. À íûíåøíèå íèôèãà íå ñäåëàëè, òîëüêî ïîðóøèëè ïðîìûøëåííîñòü, ñåëüñêîå õîçÿéñòâî, ñîö. ñôåðó. Åñëè ñàìîå ïðèáûëüíîå çàíÿòèå: òîðãîâëÿ ðåñóðñàìè è ïåðåïðîäàæà âíóòðè ñòðàíû èìïîðòà, òî ýòî ìîæåò îçíà÷àòü òîëüêî îäíî - ñòðàíà â ïîëíîé æ..å. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 19:51 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
Ñòàëèí âèíîâàò õîòÿ áû â òîì, ÷òî áëåñòÿùå óìåë ïîëüçîâàòüñÿ ðåïðåññèâíûì àïïàðàòîì... Ïîñëå íåãî ó âëàñòè îñòàëàñü ãëóáîêàÿ íîñòàëüãèÿ ïî ïðîñòûì ðåøåíèÿì - ïðèêàçàòü è íàêàçàòü... Íî ðàçâèòèå ïðîèçâîäñòâà ïîêàçàëî ïðèíöèïèàëüíóþ íåðàáîòîñïîñîáíîñòü ýêîíîìèêè ñîöèàëèçìà áåç ðû÷àãà ñòðàõà, íå ñòàëî Ñòàëèíà, è ïîíåìíîãó âñ¸ ïîøëî íà ðàçâàë... Íàïðàñíî òû, Ñòîï, ùà ïûòàåøüñÿ èç Ñòàëèíà ñäåëàòü ìûñëèòåëÿ... Ìûñëèòåëè ê ðóêîâîäñòâó íåïðèãîäíû... Ñòàëèí áûë äå ôàêòî ïîñëåäíèì ðîññèéñêèì öàðåì.Èäåîëîãèÿ äëÿ ìàññ, åìó äî èäåé äåëà íå áûëî, îí ðåøàë âîçíèêàþùèå ïðîáëåìû, èñõîäÿ èç èìåþùèõñÿ ñðåäñòâ.ß âàùå ÷¸ò ñèëüíî çàñîìíåâàëñÿ â èäåéíîñòè íàøèõ âîæäåé åùå ëåò â 20, ìîæåò, è ðàíüøå... Óäîáíàÿ øèðìà, íå áîëåå...Ñòàëèí âèäåë ïðîáëåìó - ïðèáëèæàþùóþñÿ âîéíó, è ïîíèìàë, ÷òî áåç ýêñòðåííûõ ìåð ïðîáëåìó èíäóñòðèàëèçàöèè íå ðåøèòü... Îòñþäà êîëëåêòèâèçàöèÿ... Ôàêòè÷åñêè Ñòàëèí íàâÿçûâàë ÑÂÎÞ âîëþ öåëîé ñòðàíå. Òàê ñåáÿ âåëè öàðè... Èâàí 4 Âàñèëüåâè÷ 2, îïðè÷íèíà... Ïåòð 1 ñòðåëüöàì ñàì ãîëîâû ðóáèë... Ñòàëèí ñ ÍÊÂÄ... Ðåöåïò îäèí... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||