| Àâòîð |
Òåìà: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 10.05.2008 15:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Ѹäíÿ ïî ðåíòâ ïåðåäà÷ó ñìîòðåë. Îäèí ïîï(äðóãèì ñëîâîì íå íàçîâ¸øü) íàñòàèâàåò, ÷òîá ïðè÷èñëèëè Ñòàëèíà ê ëèêó ñâÿòûõ. Âîéíó âûèãðàë, à òî ÷òî ðåïðåññèè, òàê ýòî âî áëàãî ÷åëîâå÷åñòâà. Ïåçäåö ìàðàçì. Òîãäà ñïåðâà Ëåíèíà íàäî, íå áóäó îáúÿñíÿòü ïî÷åìó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 10.05.2008 15:27 |
|
|---|---|---|
Ìàñòåð æåñòîêèõ 
|
Âîò âàì è öåðêîâü 
|
|
|
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 10.05.2008 15:34 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio  
|
 ôåéê èìõî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 10.05.2008 16:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Îäíàêî, ãèòàðû. 
|
Õì, çàáàâíî, íî öåëè ñîâñåì äðóãèå ó ýòîãî ìàðàçìà. À íàñ÷¸ò ðåïðåññèé, âîïðîñ ñïîðíûé. |
|
|
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 10.05.2008 16:42 |
|
|---|---|---|
ÑÏá
|
>Îäèí ïîï(äðóãèì ñëîâîì íå íàçîâ¸øü) íàñòàèâàåò, ÷òîá ïðè÷èñëèëè Ñòàëèíà ê ëèêó ñâÿòûõ. Ìîæíî ñêîëüêî óãîäíî íàñòàèâàòü, îäíàêî èäåÿ ýòà íåðåàëèçóåìà, óæ ñëèøêîì íåîäíîçíà÷íà ôèãóðà Ñòàëèíà â ðîññèéñêîé èñòîðèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 10.05.2008 17:05 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ðîññèéñêàÿ ïðàâîñëàâíàÿ öåðêîâü åù¸ ïðè ñîâêå íàõîäèëàñü ïîä ïîëíûì êîíòðîëåì è âëèÿíèåì êãá,ñåãîäíÿ ïîä ôñá..íåäàðîì áûëî íàðîäíîå âûðàæåíèå- "ïîãîíû ïîä ðÿñîé" èëè "ïîï â ïîãîíàõ"!!!!! â îáìåí íà âñå äåÿíèÿ,ïîêðûâàíèå è ñîó÷àñòèå ÐÏÖ ïîëó÷èëà ñåé÷àñ íåîãðàíè÷åíûå ïîëíîìî÷èÿ-îòáèðàþòñÿ ïîìåùåíèÿ è ïîäâàëû ó õóäîæíèêîâ ,ñêóëüïòîðîâ,êðóæêè äåò.òâîð÷åñòâà è ò.ä. ïîä íóæäû ïðàâîñëàâíîé öåðêâè!à òî ÷òî âñå ïîïû è ïðî÷èå ñëóæèòåëè êóëüòà ïåäèêè è ïåäîôèëû,ïðî ýòî è òàê ñêîêà ñêàçàíî, â âàòèêàíå îäíè ãîìèêè...ýòî âîîáùå ìàðàçì ÷åëîâå÷åñòâà , âñå ýòè ÐÏÖ è Ïàïû ðèìñêèå.. |
|
|
óïàñè âàñ ãîñïîäè ñìîòðåòü ðåâüþøêè íà ïðîãèòàðøîïå!äëÿ ýòîãî åñòü Áóãåðìýí!
http://www.realmusic.ru/fox72/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 10.05.2008 17:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó, ïî Ðåí-òâ è íå òàêîå ïîêàçàòü ìîãóò, êàíàë-òî "æÎëòåíüêèé". Õîòÿ â ñàáæ, âïîëíå ìîãó ïîâåðèòü. Íåäîóìêîâ ó íàñ ìíîãî, ñðåäè äóõîâåíñòâà â òîì ÷èñëå. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 10.05.2008 18:04 |
|
|---|---|---|
|
à ÿ îäíàæäû íà Äàðüÿë ÒÂ âèäåë Íàòàëüþ Äàðüÿëîâó | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 10.05.2008 19:13 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ò.å. ñòàëèíà õîòÿò óðàâíÿòü ñ àëêàøîì-íèêîëàøêîé? íþíþ... | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 10.05.2008 20:19 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïåðåäà÷ó ñäåëàëè ñ ðàñ÷åòîì íà âîçìóùåíèå òèïà ýòîé òåìû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 10.05.2008 21:03 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîäàð çâóêîðåæèññ¸ð 
|
Íó, îäèí ÷åëîâåê îäåòûé â ðÿñó ïîïà, ýòî åù¸ íå ÐÏÖ. È îí, êàê è ëþáîé ÷åëîâåê, ìîæåò èìåòü ñâî¸ ìíåíèå. Ñòàëèí íå áûë âåðóþùèì, ïîýòîìó è ñâÿòûì åãî íàçâàòü íåëüçÿ, åñëè òîëüêî â ñàòàíèíñêîé öåðêâè. Õîòÿ ãîâîðÿò, êîãäà ÷åëîâåê ïîïàäàåò â ðàé åãî óäèâëÿþò òðè âåùè, ãäå òå ëþäè êîòîðûõ îí îæèäàë óâèäåòü, êàê ñþäà ïîïàëè ýòè ëþäè, è êàê îí ñàì ñìîã ïîïàñòü ñþäà. |
|
|
Èáî òàê âîçëþáèë Áîã ìèð, ÷òî îòäàë Ñûíà Ñâîåãî Åäèíîðîäíîãî, äàáû âñÿêèé âåðóþùèé â Íåãî, íå ïîãèá, íî èìåë æèçíü âå÷íóþ.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 10.05.2008 23:19 |
|
|---|---|---|
|
Moscow guitar,bass and voice
|
åñëè òàê äåëî ïîéäåò òî ìîæíî íàçâàòü óëèöû èìåíè ×èêàòèëî èëè ìàíüÿêà Ïè÷óæêèíà - âåäü îíè, êòî-òî ìîæåò ñêàçàòü, áûëè "ñàíèòàðàìè" îáùåñòâà è î÷èùàëè îáùåñòâî îò ïðîñòèòóòîê, áîìæåé, äåêëàññèðîâàííûõ ýëåìåíòîâ è òàêèì îáðàçîì äåëàëè õîðîøåå äåëî. ïðîñòî ïèïåö êàêîé-òî êàê ìû ëþäè ñïîñîáíû âñå ïåðåâåðíóòü. | |
|
shake your moneymaker
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 11.05.2008 01:01 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏá
|
Starry, äóìàþ, âñå æå íå ñòîèò ïðåóâåëè÷èâàòü äàííóþ ïðîáëåìó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 11.05.2008 01:08 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
Áðåä 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 11.05.2008 01:42 |
|
|---|---|---|
|
êàê òàì ñêàçàíî..."äèâåí Áîã âî Ñâÿòûõ ñâîèõ..."
|
|
|
ҳ̸Ҳ̸ҳҳ̸
 ̸ҳҳ̸Ҳ̸ҳ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 11.05.2008 02:00 |
|
|---|---|---|
|
Moscow RGA Prestige 
|
>Ѹäíÿ ïî ðåíòâ ïåðåäà÷ó ñìîòðåë. Îäèí ïîï(äðóãèì ñëîâîì íå Èç óâàæåíèÿ ê àâàòàðó àâòîðà ïîäñêàæó, åñëè ÷å íà ÐÅÍÒ (Èðåíà Ò - êòî çíàåò, òîò ïîéìåò) ïðèâèäèòñÿ, íå ñòîèò ïðèíèìàòü áëèçêî ê ñåðäöó .
|
|
|
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 11.05.2008 13:57 |
|
|---|---|---|
|
Ìàñòåð æåñòîêèõ
|
>íå ñòîèò ïðèíèìàòü áëèçêî ê ñåðäöó ß è íå ïðèíèìàþ, íàäî æ áûëî ïðèäóìàòü òàêîå (¸ñüêó â ñâÿòûå)  . Ïðîñò õîòåë ïîäåëèòüñÿ ñâîèìè íàáëþäåíèÿìè. Íå ãîíèòå íà ýòîò êàíàë, ïî öåíòðàëüíûì êàíàëàì ïåçäåæà åù¸ áîëüøå.
|
|
|
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 11.05.2008 14:38 |
|
|---|---|---|
|
ìîæåò îíè ÷¸ îïøèáèëñü? à âäðóê åãî õîòåëè CANONèçèðîâàòü? |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 10:17 |
|
|---|---|---|
Ìîñêâà
|
> êàíàë-òî "æÎëòåíüêèé". >Íó, îäèí ÷åëîâåê îäåòûé â ðÿñó ïîïà, ýòî åù¸ íå ÐÏÖ. ñìîòðåë äîêóìåíòàëüíûé ôèëüì ïðî òî,÷òî ðåâîëþöèîíåðû-èììèãðàíòû áûëè ñâÿçàíû ñ èíîñòðàííûì êàïèòàëîì è ñèîíèñòàìè. è îãïó è íêâä áûëè â èõ ðóêàõ âïëîòü äî 36 ãîäà. è Ñòàëèíó áûëî íå ïðîñòî èõ óáðàòü. ðåïðåññèè òèïà ïðîâîäèë íå îí,à ïîñëåäîâàòåëè Òðîöêîãî. ïðè÷èíà ãîëîäà,ñîãëàñíî ôèëüìó, çàêëþ÷àëàñü â òîì,÷òî ñòðàíà âñ¸ âðåìÿ ïîä äàâëåíèåì èçâíå,óãðîçà èíòåðâåíöèè è âñ¸ òàêîå,à êóëàêè äåëèòüñÿ íå õîòåëè. Ñòàëèí ïðîåõàëñÿ ïî ñòðàíå (äî Àëòàÿ) âèäåë,÷òî çåðíà äîñòàòî÷íî,ñàìîãîí ãîíÿò,à ãîðîäñêîå íàñåëåíèå ãîëîäàåò. è êîãäà ðåøèë çàñòÿàâèòü êðåñòüÿí äåëèòüñÿ,òî îíè ñòàëè óíè÷òîæàòü ïîñåâû. ôèëüì,êîíå÷íî,íå èñòèíà â ïîñëåäíåé èíñòàíöèè,íî èíôîðìàöèÿ ê ðàçìûøëåíèþ. âå÷åðîì ññûëêó âûëîæó. íó à êàíîíèçèðîâàòü-áðåä. Àëåêñàíäð Âòîðîé òîæå ìíîãî äëÿ ñòðàíû ñäåëàë,ïûòàëñÿ ëèáåðàëüíûå çàêîíû èçäàâàòü. è Ðóññêî-Òóðåöêóþ âîéíó âûèãðàë,Ñðåäíþþ Àçèþ äîïðèñîåäèíèë,à åñëè á íå îí,òî Àíãëèÿ è Ôðàíöèÿ ìîãëè áû ïðèñîåäèíèòü. è åãî íåçàñëóæåííî,â îáùåì-òî,óáèëè. íî ÿ íå ñëûøàë,÷òîá åãî êàíîíèçèðîâàëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 10:25 |
|
|---|---|---|
|
Òîïîð_NF, íûíåøíÿÿ ÐÏÖ ê äîðåâîëþöèîííîé ðóññêîé ïðàâîñëàâíîé öåðêâè èìååò îòíîøåíèå ñàìîå êîñâåííîå ñîçäàíà îíà áûëà â 1917 ãîäó (âûáîðû ïàòðèàðõà), íî äî êîíöà 30-õ ãîäîâ ïðåáûâàëà â "ñïÿùåì ðåæèìå" ïîòîì åå èçâëåêëè íà ñâåò áîæèé, ïðèâåçëè èç Àíãëèè "â ãîëóáîì âåðòîëåòå" è íà÷àëè èíòåíñèâíî ðàçãóëèâàòü ÿ îá ýòîì êàê-òî îáû÷íî íå ãîâîðþ - âñ¸ ðàâíî âåðóþùèå íå ïîíèìàþò, î ÷åì ðå÷ü, à îáðÿäû è êàíîíè÷åñêèå òåêñòû òå æå ñàìûå ìîëèòüñÿ ìîæíî è â ýòîé öåðêâè, íî êîãäà íà÷èíàþòñÿ ïîäîáíûå âîïðîñû ("ïî÷åìó æå Ñòàëèíà?!", "äà êàê æå òàê?!"), ïðèõîäèòñÿ ëþäÿì íåìíîæêî ïðèîòêðûâàòü ãëàçêè ïî ñóòè æå äåëî íå â Ñòàëèíå, ýòî ãëóïîñòè ó íûíåøíèõ áàòþøåê íà ñîâåñòè ïðåñòóïëåíèå ãîðàçäî áîëåå ñòðàøíîå, îò êîòîðîãî îíè íå îòìîþòñÿ íèêîãäà îíè ÖÀÐß ÏÐÅÄÀËÈ ïðîìåíÿëè íà çîëîòûå êðåñòû è ðàõàò-ëóêóì |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 12:42 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>ó íûíåøíèõ áàòþøåê íà ñîâåñòè ïðåñòóïëåíèå ãîðàçäî áîëåå ñòðàøíîå, îò êîòîðîãî îíè íå îòìîþòñÿ íèêîãäà >îíè ÖÀÐß ÏÐÅÄÀËÈ Îõðåíåòü, äàéòå äâå! Âîò ïðåñòóïëåíèå-òî! Õóæå, áûëî áû, åñëè áû öåðêîâü ñâîé íàðîä ïðåäàëà. Òî÷íåå áÎëüøóþ åãî ÷àñòü. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 12:50 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
Êñòàòè, óäèâèòåëüíàÿ äåòàëü. Ìàëî êòî ïîíèìàåò çà÷åì áîëüøåâè÷êè öàðÿ-áàòþøêó ñ ñåìüåé ãðîõíóëè, à íå èçãíàëè êóäà-íèòü â Ãîíäóðàñ, íó èëè Ïàðèæ, íàêðàéíÿê. Åñëè íå ñìîòðåòü íà ìîðàëüíóþ ñòîðîíó âîïðîñà, òî ñîâåðøåííî ïîìåÿòíî, ÷òî íàëè÷èå æèâûõ ïðÿìûõ ïîòîìêîâ öàðñêîé ñåìüè, ïðîæèâàþùèõ â èçãíàíèè - ýòî îêóåííûé ìåãàáîíóñ, äëÿ âñåõ òåõ, êòî áû õîòåë îòìåíèòü êðàñíóþ âëàñòü. Âîò è ïîäñòðàõîâàëèñü... |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 13:21 |
|
|---|---|---|
|
>Ѹäíÿ ïî ðåíòâ ïåðåäà÷ó ñìîòðåë. Îäèí ïîï(äðóãèì ñëîâîì íå íàçîâ¸øü) íàñòàèâàåò, ÷òîá ïðè÷èñëèëè Ñòàëèíà ê ëèêó ñâÿòûõ. Âîéíó âûèãðàë, à òî ÷òî ðåïðåññèè, òàê ýòî âî áëàãî ÷åëîâå÷åñòâà. Ïåçäåö ìàðàçì. Òîãäà ñïåðâà Ëåíèíà íàäî, íå áóäó îáúÿñíÿòü ïî÷åìó. Íèêîëàÿ âòîðîãî æå êàíîíèçèðîâàëè. Êàê-òî çàáûëè, ÷òî åùå äî ðåâîëþöèè ó íåãî áûëî ïðîçâèùå "êðîâàâûé". È íè÷åãî. > â âàòèêàíå îäíè ãîìèêè...ýòî âîîáùå ìàðàçì ÷åëîâå÷åñòâà , âñå ýòè ÐÏÖ è Ïàïû ðèìñêèå.. Ëè÷íî ïðîâåðÿë? Èëè çà êåì-òî ïîâòîðÿåøü? *** >Õîòÿ ãîâîðÿò, êîãäà ÷åëîâåê ïîïàäàåò â ðàé åãî óäèâëÿþò òðè âåùè, ãäå òå ëþäè êîòîðûõ îí îæèäàë óâèäåòü, êàê ñþäà ïîïàëè ýòè ëþäè, è êàê îí ñàì ñìîã ïîïàñòü ñþäà. Êëèì, ìîæíî óòî÷íèòü - ÊÒÎ ýòî ãîâîðèò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 14:17 |
|
|---|---|---|
|
|
> Õóæå, áûëî áû, åñëè áû öåðêîâü ñâîé íàðîä ïðåäàëà. Òî÷íåå áÎëüøóþ åãî ÷àñòü. è íàðîä îíè ïðåäàëè çàîäíî, äóðà÷êè ïðè÷åì ñàìè æå "çîöèÿëü-äåìîêðàòû", êîòîðûì îíè çàäíèöû ëèçàëè, ýòèõ æå ïîïîâ è ðàññòðåëèâàëè > Êàê-òî çàáûëè, ÷òî åùå äî ðåâîëþöèè ó íåãî áûëî ïðîçâèùå "êðîâàâûé". ïðîçâèùå "êðîâàâûé" ó íåãî ïîÿâèëîñü òîëüêî ïîñëå 1918 ãîäà äî òîãî ðåâîëþöèîííûå îòìîðîçêè ïûòàëèñü ïèùàòü ïðî "Íèêîëàÿ Õîäûíñêîãî" - íàðîä ïëåâàë òèïîâîé ïðèìåð îçëîáëåííîãî áðåäà ýñåðîâñêîé øïàíû - èñòîðèÿ, êàê Íèêîëàé â ßïîíèè ïüÿíûé ñòàë ññàòü â áóääèñòñêîì õðàìå, åãî ÿïîíñêèé ãîðîäîâîé ñòóêíóë ïî áàøêå äóáèíêîé è ñäåëàë èäèîòîì ðèñîâàëèñü êàðèêàòóðû - Íèêîëàé è ãîðîäîâîé ñ áàìáóêîâîé ïàëêîé íåêîòîðûå äåáèëû âåðèëè - èçäåðæêè ñâîáîäû ïðåññû â ñòðàíå íåïóãàííûõ èäèîòîâ (êñòàòè, ïîïðîáîâàë áû ñåé÷àñ êòî-íèáóäü èçîáðàçèòü ïîäîáíîå ïðî Ïóòèíà) òî÷íî òàê æå äî 18-ãî ãîäà íèêòî íå çíàë ïðî ãåìîôèëèþ íàñëåäíèêà, è çàîäíî ïðî "Ðàñïóòèíà" ýòî âñ¸ ïîçäíåéøèå ôàíòàçèè Àëåêñåÿ Òîëñòîãî è ïðî÷èõ óáëþäêîâ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 14:42 |
|
|---|---|---|
|
|
ìèëêèâýè÷, à òû ìîíàðõèñò?  Ïðåäñòàâëåíèå î äîðåâîëþöèîííîé Ðîññèè ñ êèíîëóáêîâ Ìèõàëêîâà? Êàðíåò Àáàëåíöêèé, ïàðó÷èê Ãàëèöûí, áåëîé àêàöèè ãðîçäüÿ äóøûñòûå? Èëè âëàäååøü ñèòóàöèåé? Ñðåäíþþ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè íà Ðóñè ïðè "Ñâÿòîì Íèêîëàå" çíàåøü? Óðîâåíü äåòñêîé ñìåðòíîñòü? Êîëè÷åñòâî íåãðàìîòíûõ? È ïîòîì - òî æå ñàìîå, íî ÷åðåç 30 ëåò, ïðè "áîëüøåâèñòñêèõ îòìîðîçêàõ"? "Íåêîòîðûå äåáèëû" (ñ) è ñåé÷àñ íå çíàþò, ÷òî ÍÀ ÑÀÌÎÌ ÄÅËÅ ïðåäñòàâëÿëà ñåáå æèçíü â Ðîññèéñêîé Èìïåðèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 14:49 |
|
|---|---|---|
|
|
ñòîá, íó òû òà ïîëþáîìó ëó÷øå âñåõ çíàåøü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 15:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, +1, õîòÿ â îáùåì-òî ìíîãèå ïîëîæèòåëüíûå ðåôîðìû óæå íà÷àëè ïðîâîäèòñÿ â 10-õ ãîäàõ, è åñëè áû Ðîññèÿ íå ââÿçàëàñü â âîéíó, òî ñêîðåå âñåãî è ðåâîëþöèè áû íå áûëî. Ðåâîëþöèÿ-òî ñëó÷èëàñü íà ðîâíîì ìåñòå, ãðóáî ãîâîðÿ. Íàðîäíûé áóíò. Ëåíèí, áóêâàëüíî çà ìåñÿö äî îêòÿáðüñêèõ ñîáûòèé ïèñàë êîìó-òî èç "òîâàðèùåé ïî áîðüáå", ÷òî ðåâîëþöèÿ â Ðîññèè íåâîçìîæíà â áëèæàéøèå 5 ëåò. Íà÷àëñÿ áóíò, à áîëüøåâèêè áûñòðåå äðóãèõ ñîðåéíòèðîâàëèñü è âîçãëàâèëè. Ñëîæíî ãîâîðèòü, ÷òî áûëî áû, åñëè îñòàëàñü ìîíàðõèÿ.  îáùåì, ïðè íîâîé âëàñòè, âñ¸ òîæå äàëåêî íå ñðàçó ñòàëî áû "ðàñïðåêðàñíî". Ñêîðåå âñåãî, áûëè áû òå æå ðåïðåññèè, òå æå æåðòâû, òîëüêî òåððîð áûë áû íå "êðàñíûì", à "áåëûì". À âîò äàëüøå - ÷¸ðò åãî çíàåò. Äàëüøå óæå ïîøëà áîðüáà çà âëàñòü âíóòðè "íîâîé âëàñòè" óìíîæåííàÿ ïàðàíîåé òîâàðèùà Öòàëèíà. Íå äóìàþ, ÷òî â ñëó÷àå ñîõðàíåíèÿ ìîíàðõèè áûëè áû ñîáûòèÿ 36-40õ ãîäîâ. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, íå èçâåñòíî, ÷òî áûëî áû ñî âòîðîé ìèðîâîé, íå áóäü êîììóíèñòîâ ó âëàñòè ñ èõ íîâîé ðåëèãèåé.  îáùåì, âñ¸ ñëó÷èëîñü êàê ñëó÷èëîñü)) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 15:30 |
|
|---|---|---|
|
Âíóòðåííèé Ãîðîä Ãèòàðà 
|
óäèâèòåëüíî ïðîñòî êàê èç ÷èñòîãî ôåéêà ìîæíî ðàçäóòü äèñêóññèþ 
|
|
|
Gibson LP Std `92 ~> Korg Pitchblack ~> Morley Mark Mini Wah Volume ~> Alex Custom FX Scream & Growl
~> Boss DSD2 ~> MXR M-108EU ~> Marshall JCM 2000 DSL100 1960À |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 15:39 |
|
|---|---|---|
|
áàíäóðà
|
ìèëêèâýè÷, ó ìåíÿ áóðæóàçíàÿ ïî÷òè äâîðÿíñêàÿ ôàìèëèÿ,â ñëó÷àå ïðèõîäà ÷Îðíîé ñîòíè ê âëàñòè âû ãîòîâû ñòàòü ìîèì êðåïîñòíûì? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 15:43 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ 
|
âîçðîæäåíèå íåêîåãî "ñîâåòñêîãî ïðàâîñëàâèÿ" â íà÷àëå 40-õ íîñèëî íåñêîëüêî âûíóæäåííûé õàðàêòåð. (...) Ñòàëèí ïðèíÿë íåïðîñòîå ðåøåíèå...  ðåçóëüòàòå ðîäèëàñü ëæåöåðêîâü, ñîáèðàþùàÿñÿ òåïåðü êàíîíèçèðîâàòü Ñòàëèíà. Âñå ëîãè÷íî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 17:02 |
|
|---|---|---|
|
|
Çàòî íàñåëåíèå ïðè Ñòàëèíå ðîñëî ïðîñòî àööêèìè òåìïàìè | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 17:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Çàòî íàñåëåíèå ïðè Ñòàëèíå ðîñëî ïðîñòî àööêèìè òåìïàìè Äà òàê ÷òî êðàâàâûå ÷åêèñòû íå óñïåâàëè ðàññòðåëèâàòü ìóæèêîâ è òîïèòü áàðæè ñ áàáàìè â Ñåâåðíîì Ëåäîâèòîì! *** È ýòî ïðè òîì, ÷òî áàáû ïåðåñòàëè ðîæàòü ïî 10 äåòåé, ïîëîâèíó èç êîòîðûõ õîðîíèëè åùå äî ñîâåðøåííîëåòèÿ. Êàê ïðè ïðåêðàñíîì öàðå. È ãäå òîëüêî ëþäèøêè áðàëèñü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 17:27 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>È ãäå òîëüêî ëþäèøêè áðàëèñü? Çàâîçèëè ñ Ìàðñà, âåñòèìî.
|
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 17:29 |
|
|---|---|---|
|
|
Íà ðîêåòàõ, óêðàäåííûõ òóïûìè ïðîëåòàðñêèìè ó÷0íûìè ó Âåðíåðà ôîí Áðàóíà? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 18:09 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íàñåëåíèå ïðè Ñòàëèíå ðîñëî ïðîñòî àööêèìè òåìïàìè Åñëè ýòî ñ÷èòàòü ãëàâíûì ïðèçíàêîì õîðîøåãî ïðàâèòåëÿ, òî ñåé÷àñ ñàìûå ëó÷øèå ëèäåðû - â Êîíãî, Ýôèîïèè è Áàíãëàäåø.  >ïðîçâèùå "êðîâàâûé" ó íåãî ïîÿâèëîñü òîëüêî ïîñëå 1918 ãîäà Äåéñòâèòåëüíî, Íèêîëàé óáèë ïîìåíüøå, ÷åì "ãóìàíèñòû", ïðèøåäøèå åìó íà ñìåíó. Çà ÷òî è ïîïëàòèëñÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 18:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>>íàñåëåíèå ïðè Ñòàëèíå ðîñëî ïðîñòî àööêèìè òåìïàìè >Åñëè ýòî ñ÷èòàòü ãëàâíûì ïðèçíàêîì õîðîøåãî ïðàâèòåëÿ, òî ñåé÷àñ ñàìûå ëó÷øèå ëèäåðû - â Êîíãî, Ýôèîïèè è Áàíãëàäåø. Âòîðóþ ÷àñòü ìåññèäæà òû êàãáû íå çàìåòèë. Òàì ãäå ïðî óìåíüøåíèå ðîæäàåìîñòè.  Âîò ñìîòðè, áàáû ðîæàþò ìåíüøå, à ïðèðîñò - áîëüøå. Ïàðàäîêñ?Àá ÷îì ýòî ãîâîðèò? Íó, êðîìå òðàäèöèîííîé êðîâîæàäíîñòè ÷åêà, åñåññíî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 20:21 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Stop, Àá ÷îì ýòî ãîâîðèò? Íó, êðîìå òðàäèöèîííîé êðîâîæàäíîñòè ÷åêà, åñåññíî... î òîì, ÷òî âåëèêèé ðóññêèé íàðîä íàñòîëüêî ïðèâûê äåëàòü âñå íàçëî, ÷òî âûìèðàë ïðè ÅãîÂåëè÷åñòâå, ÷üÿ îñîáà äåííî è íîùíî ïåêëàñü î íåì, íåáëàãîäàðíîì, è óñèëåííî ïëîäèëñÿ â óñëîâèÿõ êðàâàâî-ãýáèñòñêîãî ãåíîöèäà. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 20:25 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
õîòÿ - êàê âÿçàëàñü äåííàÿ è íîùíàÿ îïåêà ñ ïðîôèöèòîì áþäæåòà è ýêñïîðòîì çåðíà â óñëîâèÿõ "æðàòü è òàê íå÷åãî"...ÿ, ïðàâî, òåðÿþñü... | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 20:32 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
îáåùàííàÿ ìíîþ ññûëêà. îïèñàíèå,âñ¸,÷òî ïîä âèäåî ïèñàë íå ÿ,ïðîñòî ñêîïèðîâàë êàê åñòü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 20:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>õîòÿ - êàê âÿçàëàñü äåííàÿ è íîùíàÿ îïåêà ñ ïðîôèöèòîì áþäæåòà è ýêñïîðòîì çåðíà â óñëîâèÿõ "æðàòü è òàê íå÷åãî"...ÿ, ïðàâî, òåðÿþñü... Ýýý... êàìðàä... Ýòîæåø áîæèé ïîìàçàííèê, îí åùå è íå òî ìîæåò, ÷óäåñíûì ñïîñîáîì. Äâóìÿ ðûáàìè ñòî ìèëüîíîâ âåðóþùèõ - íå âîïðîñ, òîëüêî ïîìîëèööà íàäî ñ óòðåöà. Íî îäíàæäû ïîïû åãî ïðåäàëè. Îäíîé ðóêîé êðåñòèëèñü, à äðóãîé ôèãó â ðÿñå ïðÿòàëè. Ðûáû íà âñåõ íå ïîäåëèëèñü - è ïîíåñëîñü...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 20:39 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ñòàëî áûòü "âåñü ýòîò ãîðüêèé êàòàêëèçì, êîòîðûé éà òóä íàáëþäàþ" - íàøà ðàñïëàòà çà ãðåõè îòöîâ è ïàñòûðåé íàøèõ...óñå éà ïðîçðåë, ïîéäó êàÿööî... | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 20:58 |
|
|---|---|---|
|
SPb programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’ 
|
Gregory, +1 êàê áû, òîëüêî Ëåíèí ýòî ãîâîðèë çà ìåñÿö íå äî îêòÿáðüñêèõ, à äî ôåâðàëüñêèõ ñîáûòèé. Äà è íå ñîâñåì ýòî. Îí ãîâîðèë, ÷òî ðåâîëþöèÿ â Ðîññèè âîçìîæíà, íî íåñêîðî, òàê ÷òî îí è åãî òîâàðèùè âðÿä ëè óâèäÿò îíóþ. | |
|
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 21:05 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ñèñòåìíûå êðèçèñû èìåþò îñîáåííîñòü ïåðåõîäèòü â òåðìèíàëüíóþ ôàçó èãíîðèðóÿ ìíåíèÿ îòäåëüíûõ ëè÷íîñòåé. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 21:08 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
"Äàæå åñëè áðàòü òîëüêî íàèáîëåå áëàãîïðèÿòíûå, "áåñêðèçèñíûå" ãîäû ìåæâîåííîãî ïåðèîäà, îæèäàåìàÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè æåíùèí ïîäíÿëàñü çàìåòíî âûøå ïðåäðåâîëþöèîííîãî óðîâíÿ (ïðèìåðíî íà 4-5 ëåò), íî ó ìóæ÷èí íèêàêîãî ðîñòà ïî ñðàâíåíèþ ñ ïîñëåäíèìè ïðåäðåâîëþöèîííûìè ãîäàìè ïðàêòè÷åñêè íå áûëî. Ïîëîæåíèå èçìåíèëîñü òîëüêî ïîñëå âîéíû, è ê 1953 ãîäó îæèäàåìàÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè è ìóæ÷èí, è æåíùèí ïðåâûøàëà ëó÷øèå ïðåäâîåííûå ïîêàçàòåëè ïðèìåðíî íà 20 ëåò. Îäíàêî ýòîò óñïåõ áûë äîñòèãíóò â îñíîâíîì çà ñ÷åò ñíèæåíèÿ ñìåðòíîñòè â äåòñêèõ âîçðàñòàõ, ÷òî, â ñâîþ î÷åðåäü, îáúÿñíÿëîñü ïîÿâëåíèåì è ìàññîâûì âíåäðåíèåì â ïðàêòèêó àíòèáèîòèêîâ. À âîò ðîñò îæèäàåìîé ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè âçðîñëîãî íàñåëåíèÿ áûë íàìíîãî áîëåå ñêðîìíûì è êðàòêîâðåìåííûì, îí î÷åíü ñêîðî ïðåêðàòèëñÿ, à ó ìóæ÷èí âïîñëåäñòâèè äàæå ñìåíèëñÿ ñîêðàùåíèåì ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè. Ãîäû âîéí, âñïûøåê ãîëîäà è ïîäúåìà ìàññîâûõ ðåïðåññèé áóêâàëüíî "ïðîøèëè" "ñòàëèíñêóþ ýïîõó". Íà÷èíàÿ ñ 1929 ãîäà, èõ áûëî áîëüøå, ÷åì "íîðìàëüíûõ", ñïîêîéíûõ ëåò. Ñîîòâåòñòâåííî íåëåãêî îòäåëèòü "íîðìàëüíóþ" ñìåðòíîñòü, ðàññóæäàÿ î êîòîðîé ìîæíî ãîâîðèòü îá óñïåõàõ çäðàâîîõðàíåíèÿ, ñàíèòàðíîé ãèãèåíû, äîñòèæåíèÿõ ìåäèöèíû è ò.ï., îò êàòàñòðîôè÷åñêîé ñìåðòíîñòè ëþäåé, îòáðîøåííûõ â ïî÷òè ïåðâîáûòíûå óñëîâèÿ. Ýòî áûëè äâà ðàçíûõ ìèðà, íî íå âçàèìîäåéñòâîâàòü ìåæäó ñîáîé îíè íå ìîãëè. È â âîåííîå, è â ìèðíîå âðåìÿ ñòàëèíùèíà íåèçìåííî äåìîíñòðèðîâàëà öèíè÷íîå ïðåíåáðåæåíèå ÷åëîâå÷åñêîé æèçíüþ è ïðåïÿòñòâîâàëà âûðàáîòêå òàêîãî ïîíèìàíèÿ öåííîñòè æèçíè, áåç êîòîðîãî íèêàêèå íàó÷íûå èëè òåõíîëîãè÷åñêèå äîñòèæåíèÿ, íèêàêèå íîâûå ëåêàðñòâà èëè ìåòîäû ëå÷åíèÿ íå ìîãóò ïðèíåñòè ïðî÷íîãî óñïåõà â áîðüáå ñî ñìåðòüþ. Âñå ýòî äàëî î ñåáå çíàòü ïîòîì, êîãäà Ñòàëèíà óæå íå áûëî â æèâûõ, íå áûëî è î÷åâèäíûõ äåìîãðàôè÷åñêèõ êàòàñòðîô, à ÑÑÑÐ è åãî ñåðäöåâèíà - Ðîññèÿ íàäîëãî çàáóêñîâàëè íà òîì ïóòè, ïî êîòîðîìó äðóãèå ñòðàíû ñ òðèóìôîì äâèãàëèñü êî âñå áîëåå è áîëåå âûñîêîé ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè." (ñ) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 21:13 |
|
|---|---|---|
|
|
>òîëüêî Ëåíèí ýòî ãîâîðèë çà ìåñÿö íå äî îêòÿáðüñêèõ, à äî ôåâðàëüñêèõ ñîáûòèé. Äà è íå ñîâñåì ýòî. Îí ãîâîðèë, ÷òî ðåâîëþöèÿ â Ðîññèè âîçìîæíà, íî íåñêîðî, òàê ÷òî îí è åãî òîâàðèùè âðÿä ëè óâèäÿò îíóþ. Âîçìîæíî. Äàâíî íå ïåðå÷èòûâàë Èëüè÷à)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 21:20 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
7wing, ìåíÿ â òàêèõ ñåíòåíöèÿõ áîëüøå âñåãî âåñåëèò àêêóðàòíîå çàìàë÷èâàíèå êà÷åñòâåííûõ õàðàêòåðèñòèê îñíîâíîé ìàññû òîâàðèùåé, ÷üèìè æèçíÿìè "öèíè÷íî ïðåíåáðåãàëîñü". | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 21:25 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>àêêóðàòíîå çàìàë÷èâàíèå êà÷åñòâåííûõ õàðàêòåðèñòèê îñíîâíîé ìàññû òîâàðèùåé, ÷üèìè æèçíÿìè "öèíè÷íî ïðåíåáðåãàëîñü". Òîâàðèùè áûëè òàêîãî íèçêîãî êà÷åñòâà, ÷òî èõ æèçíÿìè ìîæíî áûëî ñìåëî ïðåíåáðå÷ü? 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 21:29 |
|
|---|---|---|
|
áàíäóðà
|
âîò...ñåé÷àñ îïÿòü âî âñ¸ì æèäîâ îáâèíÿò
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 21:32 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
7wing, ÿ óæå êàê-òî âûñêàçûâàëñÿ ïî ýòîìó ïîâîäó. Çàäà÷à ïîñòðîåíèÿ ñîöèàëèçìà - çàäà÷à âíóòðèâèäîâîé ñåëåêöèè. ÑÑÑÐ áûë ñëèøêîì ìÿãêîé èäåîêðàòèåé. È, êàê ñëåäñòâèå - íåäîäàâèëè. Ãðóáî è öèíè÷íî, íî ôàêò îñòàåòñÿ ôàêòîì âíå çàâèñèìîñòè îò åãî ìîðàëüíîé îöåíêè. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 21:42 |
|
|---|---|---|
|
áàíäóðà
|
ïðîõîæèé, ó ìåíÿ âîò áàáóøêà âîéíó ïðîøëà,ëîøàäü â êîëõîç ïðèâåëà.Ãîëîäàëà â 22,37ãîäàõ ïîñëå âîéíû,âî âðåìÿ âîéíû.Äî 60 ãîäà â äîìå áûë çåìëÿíîé ïîë.ß òàê ïîíèìàþ îíà èç òåõ êîãî íåäîäàâèëè? Çàäà÷à âíóòðèâèäîâîé ñåëåêöèè ñññð áûëà óáèòü êðåñòüÿíèíà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 21:50 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
°•¤Suse¤•°, ÿ íå ëþáèòåëü ïîòðÿñàòü ëèøåíèÿìè ñâîèõ áàáóøåê è äåäóøåê. õîòÿ àðãóìåíò â ïîäîáíîãî ðîäà ñïîðàõ áåçóñëîâíî óäîáíûé. Âñòðå÷íûé âîïðîñ - ýòî êðàâàâûå áîëüøåâèêè âòÿíóëè è òàê ###### ÷óâñòâóþùóþ ñåáÿ èìïåðèþ â ïåðâîþ ìèðîâóþ? Íåäîäàâèëè ñîöèàëüíûõ ïàðàçèòîâ. Íàäåþñü, íå íóæíî óòî÷íÿòü, ÷òî òâîÿ áàáóøêà ê íèì íèêîèì îáðàçîì íå îòíîñèòñÿ? |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 21:51 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
"áàáóøêà âîéíó ïðîøëà,ëîøàäü â êîëõîç ïðèâåëà" - ÿ òàê ïîíÿë, òî áûëà òðîôåéíàÿ íåìåöêàÿ ëîøàäü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 21:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
"ñòàëèíùèíà íåèçìåííî äåìîíñòðèðîâàëà öèíè÷íîå ïðåíåáðåæåíèå ÷åëîâå÷åñêîé æèçíüþ" - íó äà, ïðè Ñòàëèíå íà÷àëüíè÷êîâ ðàññòðåëèâàëè çà äåëèøêè âñÿêèå, à ïðèøåë Õðóùåâ, è â 1956 ã. íàëîæèë íà Ñòàëèíà êó÷ó äåðüìà. Óøëûå íà÷àëüíè÷êè ñðàçó ïîíÿëè "òåïåðü ìîæíî âîðîâàòü". È âîò, ê 90-ì ãîäàì ñòàëî ïðåäåëüíî ÿñíî: "äà, òàêè ìîæíî" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 12.05.2008 22:05 |
|
|---|---|---|
|
áàíäóðà
|
>- ÿ òàê ïîíÿë, òî áûëà òðîôåéíàÿ íåìåöêàÿ ëîøàäü? Íåçíàþ êàêèì îáðàçîì îíà å¸ èç ïàðòèçàíñêîãî îòðÿäà âûòàùèëà,íî ñåáå íå îñòàâèëà,õîòÿ êóøàòü áûëî íå÷åãî.Áðÿíñêàÿ îáëàñòü íà ãðàíèöå ñ Áåëîðóññèåé êàðàòåëè âñ¸ ïîä÷èùàëè â ÷èñòóþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 07:24 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ÑÑÑÐ áûë ñëèøêîì ìÿãêîé èäåîêðàòèåé  òàêîì ñëó÷àå, æåñòêîé èäåîêðàòèåé áûëà Êàìïó÷èÿ ïðè Ïîë Ïîòå, ãäå äàâèëè åùå óñïåøíåå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 11:48 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
ïî÷åìó âû ðàññìàòðèâàåòå ðàçâàë Èìïåðèè,âíóòðåííèå äåëà ÑÑÑÐ òîëüêî èçíóòðè,êàê áóä-òî íå áûëî âëèÿíèÿ èçâíå? âû çàäóìûâàëèñü,÷òî íàñ íà çàïàäå íå ëþáèëè íèêîãäà! ÷òî ñ íåìöàìè äðóæèëè òîëüêî êîãäà Ãåðìàíèÿ áûëà ðàçäåëåíà (è â 19,è â 20 âåêå)? à ñ Ôðàíöóçû äðóæèòü õîòåëè òîëüêî êîãäà èì Ãåðìàíèÿ îáåùàëà ïî æ îïå íàäàâàòü. â 19 âåêå ìû ñ Ôðàíöèåé âîåâàëè íå òîëüêî â Îòå÷åñòâåííóþ âîéíó,åù¸ è â Êðûìñêóþ âîéíó è ñ Àíãëèåé,è ñ Ôðàíöèåé. è â Àôãàíèñòàíå ñ Àíãëè÷àíàìè âñòðå÷àëèñü. à Èíòåðâåíöèÿ? Ôðàíöèÿ,Àíãëèÿ âëàäåëè áîëüøåé ÷àñòüþ ïëàíåòû è íå ñìîãëè íè ðåñòàâðèðîâàòü ìîíàðõèþ,íè óáåðå÷ü ñåìüþ Íèêîëàÿ îò ðàññòðåëà. èì ýòî è íå íàäî áûëî! îíè ñòðàíó ïîäåëèòü õîòåëè. íå îïðàâäûâàÿ òîãäàøíåå íàøå ðóêîâîäñòâî,ïðîñòî ïðåäñòàâüòå ëåãêî ëè áûëî ñòðîèòü âîåííóþ ïðîìûøëåííîñòü,ïðè òîì,÷òî êðåñòüÿíå íå ñïåøèëè äåëèòüñÿ? óãðîçà íàïàäåíèÿ Ãåðìàíèè ïîÿâèëàñü ñ ñàìîãî ïðèõîäà Ãèòëåðà ê âëàñòè,è çàïàäíûå ñòðàíû çàèãðûâàëè ñ íèì. âû òóò âñå èñòîðèêè,÷òîá îäíîçíà÷íî ÷òî-òî ãîâîðèòü? ñîâðåìåííèêè Ñòàëèíà? ýòî âñ¸ áûëî ê âîïðîñó îá "èäèîêðàòèè" | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 12:15 |
|
|---|---|---|
|
|
> òàêîì ñëó÷àå, æåñòêîé èäåîêðàòèåé áûëà Êàìïó÷èÿ ïðè Ïîë Ïîòå, ãäå äàâèëè åùå óñïåøíåå. Æåñòêîé èäåîêðàòèåé ñåé÷àñ ÿâëÿåòñÿ ÑØÀ. À Êàìïó÷èÿ áûëà âñåãî ëèøü íåîãðàíè÷åííîé ðàáîâëàäåëü÷åñêîé ìîíàðõèåé ïîä ìîäíûì ìàðêñèñòñêèì ëåéáëîì. Òû ïðîñòî ïðèñâàèâàåøü íàçâàíèå "èäåîêðàòèÿ" ëþáîé äèêòàòóðå. À íà ñàìîì äåëå ýòî âåðõîâåíñòâî îáùåé èäåè (à íå ñèòóàòèâíûõ èëè ëè÷íûõ ïðåäïî÷òåíèé) ïðè ïîñòàíîâêå îáùåíàöèîíàëüíûõ öåëåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 12:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû ïðîñòî ïðèñâàèâàåøü íàçâàíèå "èäåîêðàòèÿ" ëþáîé äèêòàòóðå. À íà ñàìîì äåëå ýòî âåðõîâåíñòâî îáùåé èäåè (à íå ñèòóàòèâíûõ èëè ëè÷íûõ ïðåäïî÷òåíèé) ïðè ïîñòàíîâêå îáùåíàöèîíàëüíûõ öåëåé. ×òî, ñîáñòâåííî, ïîíÿòíî èç íàçâàíèÿ êàêáû. ÇÛ: Òîæå ðåøèë ïîóìíè÷àòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 12:34 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Òû ïðîñòî ïðèñâàèâàåøü íàçâàíèå "èäåîêðàòèÿ" ëþáîé äèêòàòóðå. À íà ñàìîì äåëå ýòî âåðõîâåíñòâî îáùåé èäåè (à íå ñèòóàòèâíûõ èëè ëè÷íûõ ïðåäïî÷òåíèé) ïðè ïîñòàíîâêå îáùåíàöèîíàëüíûõ öåëåé. Ìíå âñå æå êàæåòñÿ, ÷òî ó íàñ îáùàÿ ñèòóàöèÿ íåîäíîêðàòíî ìåíÿëàñü â çàâèñèìîñòè îò "ñèòóàòèâíûõ èëè ëè÷íûõ ïðåäïî÷òåíèé". Èäåÿ íà ñëîâàõ áûëà îäíà è òà æå, íî ïðèìåíÿëàñü î÷åíü ïî-ðàçíîìó (ñðàâíè 1937, 1956, 1975 è 1985 ãîäû). >À Êàìïó÷èÿ áûëà âñåãî ëèøü íåîãðàíè÷åííîé ðàáîâëàäåëü÷åñêîé ìîíàðõèåé ïîä ìîäíûì ìàðêñèñòñêèì ëåéáëîì. Òû óâåðåí, ÷òî ìàðêñèçì äëÿ Ñòàëèíà íå áûë òàêèì æå ëåéáëîì? >Æåñòêîé èäåîêðàòèåé ñåé÷àñ ÿâëÿåòñÿ ÑØÀ. È êîãî òàì äàâÿò? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 12:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìíå âñå æå êàæåòñÿ, ÷òî ó íàñ îáùàÿ ñèòóàöèÿ íåîäíîêðàòíî ìåíÿëàñü â çàâèñèìîñòè îò "ñèòóàòèâíûõ èëè ëè÷íûõ ïðåäïî÷òåíèé". Èäåÿ íà ñëîâàõ áûëà îäíà è òà æå, íî ïðèìåíÿëàñü î÷åíü ïî-ðàçíîìó (ñðàâíè 1937, 1956, 1975 è 1985 ãîäû). Ýòî ÷üÿ òðàêòîâêà? Îïÿòü êàêèõ-íèòü ñàëæåíèöûíûõ, êîòîðûå â ñâîèõ êíèæêàõ òî÷íî çíàëè - î ÷åì ïîäóìàë Ñòàëèí âî âðåìÿ çàñåäàíèÿ è êàê îí âîðî÷àëñÿ ïåðåä ñíîì? Òåáå íå ïðèõîäèò â ãîëîâó áîëåå ïðîñòîå îáúÿñíåíèå - â çàâèñèìîñòè îò îáñòàíîâêè êîððåêòèðîâàëèñü ìåòîäû, íî íå öåëü - ïîñòðîåíèå ñîöèàëèñòè÷åñêîãî ãîñóäàðñòâà. >>À Êàìïó÷èÿ áûëà âñåãî ëèøü íåîãðàíè÷åííîé ðàáîâëàäåëü÷åñêîé ìîíàðõèåé ïîä ìîäíûì ìàðêñèñòñêèì ëåéáëîì. >Òû óâåðåí, ÷òî ìàðêñèçì äëÿ Ñòàëèíà íå áûë òàêèì æå ëåéáëîì? Äà, óâåðåí. >>Æåñòêîé èäåîêðàòèåé ñåé÷àñ ÿâëÿåòñÿ ÑØÀ. >È êîãî òàì äàâÿò? Ãîâîðûëû-áàëàêàëû, ñåëè è çàïëàêàëû... Âîò òû ùàñ ñíîâà óâÿçûâàåøü â îäèí ëîãè÷åñêèé áëîê "èäåîêðàòèÿ=äàâÿò", õîòÿ ÿ òîëüêî ÷òî ñêàçàë òåáå, ÷òî îäíî - ýòî òåïëîå, äðóãîå - ýòî ìÿãêîå. Äàâèòü ìîãóò è íå â èäåîêðàòèè, à â èäåîêðàòèè ìîãóò è íå äàâèòü.Õîòÿ "êîãî äàâÿò àìåðèêàíöû" - ìîæíî íîâóþ òåìó îòêðûâàòü. *** ß ùàñ, Ñåìèêðûë, áóäó áèòü òåáÿ çà ïîñò "Âðåìÿ: 12.05.2008 21:08". Ïðè÷åì ïîêàçàòåëüíî. ß êàê-òî ïðîïóñòèë åãî â÷åðà, ùàñ ïðî÷èòàë - è ÷óòü ñî ñòóëà íå ñâåðçèëñÿ. Òû õîòü äóìàé - ÷òî öèòèðóåøü...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 13:09 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòî ÷üÿ òðàêòîâêà? Îïÿòü êàêèõ-íèòü ñàëæåíèöûíûõ, êîòîðûå â ñâîèõ êíèæêàõ òî÷íî çíàëè - î ÷åì ïîäóìàë Ñòàëèí âî âðåìÿ çàñåäàíèÿ è êàê îí âîðî÷àëñÿ ïåðåä ñíîì? >Òåáå íå ïðèõîäèò â ãîëîâó áîëåå ïðîñòîå îáúÿñíåíèå - â çàâèñèìîñòè îò îáñòàíîâêè êîððåêòèðîâàëèñü ìåòîäû, íî íå öåëü - ïîñòðîåíèå ñîöèàëèñòè÷åñêîãî ãîñóäàðñòâà ß íå çíàþ, êòî î ÷åì äóìàë, íî êîíå÷íàÿ öåëü â ëþáîì ñëó÷àå íå äîñòèãíóòà. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 14:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Èòàê. Âîò øèêàðíûé îáðàçåö ïñåâäîíàó÷íîé ìàíèïóëÿöèè ñòàòèñòèêîé. Ñíà÷àëà ìàòåðèàëüíàÿ ÷àñòü. Ñðåäíÿÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè (ÑÏÆ) îïðåäåëÿåòñÿ òàê: áåðåòñÿ âîçðàñò óìåðøèõ â ýòîì ãîäó ëþäåé, ñóììèðóåòñÿ, äåëèòñÿ íà êîëè÷åñòâî óìåðøèõ. Ïîëó÷àåòñÿ íåêàÿ âåëè÷èíà – «ñðåäíèé âîçðàñò ïîêîéíèêà». Åñëè ëþäÿì æèâåòñÿ ïëîõî, íå âûïîëíÿþòñÿ äîñòàòî÷íûå óñëîâèÿ äë æèçíè (ïèòàíèå, çäðàâîîõðàíåíèå, ñòðåññû, òðóäîâàÿ íàãðóçêà è ò.ä.) îíè óìèðàþò â öåëîì ðàíüøå. *** >"Äàæå åñëè áðàòü òîëüêî íàèáîëåå áëàãîïðèÿòíûå, "áåñêðèçèñíûå" ãîäû ìåæâîåííîãî ïåðèîäà, îæèäàåìàÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè æåíùèí ïîäíÿëàñü çàìåòíî âûøå ïðåäðåâîëþöèîííîãî óðîâíÿ (ïðèìåðíî íà 4-5 ëåò), íî ó ìóæ÷èí íèêàêîãî ðîñòà ïî ñðàâíåíèþ ñ ïîñëåäíèìè ïðåäðåâîëþöèîííûìè ãîäàìè ïðàêòè÷åñêè íå áûëî. Ïîëîæåíèå èçìåíèëîñü òîëüêî ïîñëå âîéíû, è ê 1953 ãîäó îæèäàåìàÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè è ìóæ÷èí, è æåíùèí ïðåâûøàëà ëó÷øèå ïðåäâîåííûå ïîêàçàòåëè ïðèìåðíî íà 20 ëåò." Êàê ïîíÿòíî ëþáîìó íîðìàëüíîìó ÷åëîâåêó, ÑÏÆ ìîæåò áûòü îáúåêòèâíûì îòðàæåíèåì óðîâíÿ æèçíè ïî ïðîøåñòâèè íåêîåãî ïåðèîäà. Òî åñòü, åñëè òåáå, Ñåìèêðûë, ñåãîäíÿ âðó÷èòü ìèëëèîí äîëëàðîâ, íàêîðìèòü èêðîé è ñäåëàòü ìàññàæ ñòîïû, ýòî íå ïðîäëèò òâîþ æèçíü íà 10 ëåò àâòîìàòè÷åñêè. Áîëåå òîãî, åñëè òâîå çäîðîâüå ïîäîðâàíî óðàíîâûìè ðóäíèêàìè â ìîëîäîñòè, âðÿä ëè èêðà è ìàññàæ çíà÷èòåëüíî ïðîäëÿò òâîþ æèçíü äàæå åñëè èõ ïðèìåíÿòü åæåäíåâíî. Òî åñòü ÑÏÆ íå ëàìïî÷êà, êîòîðàÿ çàãîðàåòñÿ, êàê òîëüêî æèòü ñòàëî ëó÷øå. È íåëüçÿ æäàòü, ÷òî íà âòîðîé äåíü ïîñëå ðåâîëþöèè ÑÏÆ âäðóã èçìåíèòüñÿ â êàêóþ-ëèáî ñòîðîíó. Ýòî àáñóðä. "Ìåæâîåííûé ïåðèîä" ýòî è åñòü âðåìÿ äîñðî÷íîé ãèáåëè ëþäåé, ÷üå äåòñòâî è ìîëîäîñòü ïðîøëè â àíòè÷åëîâå÷åñêèõ óñëîâèÿõ, ïîêîëåíèÿ ñ õðîíè÷åñêîé äèñòðîôèåé è äåôèöèòîì âñåé òàáëèöû Ìåíäåëååâà â êîñòÿêå. Íî äàæå ïðè ýòîì õèòðîæîïûé àâòîð âûíóæäåí óêàçàòü: "îæèäàåìàÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè æåíùèí ïîäíÿëàñü çàìåòíî âûøå ïðåäðåâîëþöèîííîãî óðîâíÿ (ïðèìåðíî íà 4-5 ëåò)". Çíàåøü ïî÷åìó? Ïîòîìó ÷òî æåíùèíû êàê-ðàç áûëè ïåðâûìè îñâîáîæäåíû îò àíòèñàíèòàðèè, ðîäîâ â êó÷å íàâîçà è ðîëè òÿãëîâîãî ñêîòà. Îíè íå ñòàëè "æèòü äîëüøå" - îíè ïðîñòî ïåðåñòàëè äîñðî÷íî óìèðàòü îò ðîäèëüíûõ ãîðÿ÷åê. Âûðàñòèòü çäîðîâîãî äîëãîæèòåëÿ òðóäíî, íî ìîæíî ïðîñòî ïðåêðàòèòü "åñòåñòâåííî-íàñèëüíûå" ñìåðòè. ×òîáû çàðåãèñòðèðîâàòü ýòîò ôàêò íå ïîòðåáîâàëîñü äàæå ñìåíû ïîêîëåíèé. Ïîñòðîéòå ðîääîì, ïðèøëèòå àêóøåðà è îôîðìèòå äåêðåò - è ñìåðòè 20-30 ëåòíèõ "ñòàðóøåê" ïðåêðàòÿòñÿ. Äëÿ àâòîðà öèòàòû, ïîõîäó, ýòî íåäîñòóïíî. *** >Îäíàêî ýòîò óñïåõ áûë äîñòèãíóò â îñíîâíîì çà ñ÷åò ñíèæåíèÿ ñìåðòíîñòè â äåòñêèõ âîçðàñòàõ, ÷òî, â ñâîþ î÷åðåäü, îáúÿñíÿëîñü ïîÿâëåíèåì è ìàññîâûì âíåäðåíèåì â ïðàêòèêó àíòèáèîòèêîâ. Íàãëàÿ ëîæü. Ïðè öàðå äåòñêàÿ ñìåðòíîñòü ïðàêòè÷åñêè íå âõîäèëà â ñòàòèñòèêó, à åñëè âõîäèëà - âåëàñü îòäåëüíî. Äåòåé ÂÎÎÁÙÅ íå ñ÷èòàëè äî êðåùåíèÿ è çàïèñè â öåðêîâíûå êíèãè ñóùåñòâóþùèìè. Ñòàòèñòè÷åñêè èõ íà÷àëè ó÷èòûâàòü ãäå-òî ãîäîâ ñ 1880-õ, ãäå-òî ïîñëå äîêëàäà Ýêêà. Äî òîãî øåë ó÷åò òîëüêî ïîäàòíûõ äóø. Äà è òî - äî ãîäà íå ñ÷èòàëè. Íàïðèìåð, èç 432 èç 1000, íå äîæèâàâøèõ äî 5 ëåò (äîêëàä Ñîêîëîâà-Ãðåáåíùèêîâà, 1901 ãîä - ñðåäíåå ïî ãóáåðíèÿì) 274 ðåáåíêà óìèðàëè äî ãîäà æèçíè, è â ñòàòèñòèêó íå ïîïàäàëè ÂÎÎÁÙÅ. Ýòî áîëüøå ïîëîâèíû - â ïëþñ ê íåêðåùåííûì. Ó÷èòûâàëè èõ òîëüêî âðà÷è èç Îáùåñòâà Ðóññêèõ Âðà÷åé è Îáùåñòâà Äåòñêèõ Âðà÷åé â Ïåòåðáóðãå - ÷èñòî â íàó÷íûõ èíòåðåñàõ, ÷òîáû ïîäàòü öàðþ î÷åðåäíóþ çàïèñêó "î ïðèðîñòå íàðîäîíàñåëåíèÿ, êîòîðîé îí, êàê âñåãäà, ïîäòèðàëñÿ. Ñàì ïîñ÷èòàé, åñëè â 1901 ãîäó ïî äîêëàäó Ñîêîëîâà è Ãðåáåíùèêîâà ñðåäíÿÿ ñìåðòíîñòü â âîçðàñòå 0-5 ëåò ñîñòàâëÿëà 432/1000, òî ÊÀÊÎÂÀ áûëà áû îáùàÿ êàðòèíà ïî ÑÏÆ, åñëè áû ýòó ñìåðòíîñòü ïðèñóììèðîâàëè ê îáùåé. Âêëþ÷è ëîãèêó. Íó è íàäî ïîíèìàòü, ÷òî ñîêðàùåíèå äåòñêîé ñìåðòíîñòü íà ïîðÿäîê - ýòî òàê. ×åïóõà. Íèùùèòàåööà. Èíòåðåñíî, êòî íå äàâàë èñïîëüçîâàòü àíòèáèîòèêè ÄÎ ðåâîëþöèè? *** >À âîò ðîñò îæèäàåìîé ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè âçðîñëîãî íàñåëåíèÿ áûë íàìíîãî áîëåå ñêðîìíûì è êðàòêîâðåìåííûì, îí î÷åíü ñêîðî ïðåêðàòèëñÿ, à ó ìóæ÷èí âïîñëåäñòâèè äàæå ñìåíèëñÿ ñîêðàùåíèåì ïðîäîëæèòåëüíîñòè æèçíè. Ðîñò ÑÏÆ â ñòðàíå âåùü íåáûñòðàÿ è íà÷èíàåòñÿ ñî çäîðîâîãî äåòñòâà. Èìåííî ýòî ïîêîëåíèå çäîðîâûõ äåòåé è äàëî ìàêñèìóì ÑÏÆ â 50-60-õ ãîäàõ. Òðóäíî æäàòü îò êðåñòüÿíèíà, êîòîðîãî âðà÷ ïåðâûé ðàç îñìîòðåë â 40 ëåò, ïðèëèâà çäîðîâüÿ. ×òî èíòåðåñíî, î ïðèðîñòå â 20(!!!) ëåò ãîâîðèòñÿ òàê... âñêîëüçü. Ýêàÿ ìåëî÷ü. Ìåæäó ïðî÷èì, "ïîñòðîèòü äîì" è "ðàçðóøèòü äîì" ïî ìîäóëþ ñîâñåì íå ðàâíûå âåùè. Äëÿ ïåðâîãî òðåáóåòñÿ 300 ìëí äîëëàðîâ è òðè ãîäà ðàáîòû, äëÿ âòîðîãî - ïîë-÷àñà ìèíèðîâàíèÿ è âçðûâ÷àòêè íà òðèñòà äîëëàðîâ ïî ñåáåñòîèìîñòè. ×òîáû ïðîäëèòü òâîþ æèçíü íà 20 ëåò, Ñåìèêðûë, â òåáÿ íàäî âëîæèòü äåíåã ëå÷èòü-ó÷èòü, çàêàëÿòü, êîðìèòü ðàçíîîáðàçíî è ïîëíîöåííî, îáåñïå÷èòü æèëüåì è îäåæäîé, ðàçâëå÷åíèÿìè è íåâðåäíîé ðàáîòîé. È âñå ýòî ÄÅÑßÒÈËÅÒÈßÌÈ. À ÷òîáû ñîêðàòèòü åå äî ìèíèìóìà - äîñòàòî÷íî îäèí ðàç âûâåñòè òåáÿ íà ñíåã áîñèêîì, à ïîòîì îòïðàâèòü ñïàòü ðÿäîì ñ òóáåðêóëåçíîé áàáêîé. Òû êàãáû ïîíèìàé, ÷òî òàêîå +20 ëåò ÑÏÆ. >Ãîäû âîéí, âñïûøåê ãîëîäà è ïîäúåìà ìàññîâûõ ðåïðåññèé áóêâàëüíî "ïðîøèëè" "ñòàëèíñêóþ ýïîõó". Íà÷èíàÿ ñ 1929 ãîäà, èõ áûëî áîëüøå, ÷åì "íîðìàëüíûõ", ñïîêîéíûõ ëåò. Ñîîòâåòñòâåííî íåëåãêî îòäåëèòü "íîðìàëüíóþ" ñìåðòíîñòü, ðàññóæäàÿ î êîòîðîé ìîæíî ãîâîðèòü îá óñïåõàõ çäðàâîîõðàíåíèÿ, ñàíèòàðíîé ãèãèåíû, äîñòèæåíèÿõ ìåäèöèíû è ò.ï., îò êàòàñòðîôè÷åñêîé ñìåðòíîñòè ëþäåé, îòáðîøåííûõ â ïî÷òè ïåðâîáûòíûå óñëîâèÿ. À íèêòî è íå ðàçäåëÿåò ñìåðòíîñòü íà "íîðìàëüíóþ" è "êàòàñòðîôè÷åñêóþ". Îíà, òàêñêàçàòü, îäíà. Óìåð - ïîñ÷èòàëè. È âîò ÷òî èíòåðåñíî: äàæå ó÷èòûâàÿ "êàòàñòðîôè÷íîñòü" ÑÏÆ âñå ðàâíî ðàñòåò! Òî ëè òîãäà â ÑÑÑÐ îäíè ãîðöû ñåäîáîðîäûå áûëè... òî ëè, ñöóêî, ÷òî-òî íå òàê áûëî ñ ýòîé "êàòàñòðîôè÷íîñòüþ". Ïîñêîëüêó î íàïëûâå äîëãîæèòåëåé èñòîðè íè÷åãî íå èçâåñòíî, ÿ ïðåäïîëàãàþ, ÷òî "ìàññîâûå ðåïðåññèè" áûëè íå òàêèìè óæ è ìàññîâûìè, è íàðîä â öåëîì ïðîäîëæàë æèòü, íå ïåðåæèâàÿ ÷òî åùå îäíîãî ïèñàòåëÿ èëè ñåêðåòàðÿ îáêîìà îòïðàâèëè íà Ñîëîâêè.  âîò ñîêðàòèòü ÑÏÆ äîâîëüíî ïðîñòî - ýòî íå óâåëè÷èâàòü. È íå âçèðàÿ íà "ãîäû âîéí è âñïûøåê ãîëîäà" ïî÷åìó-òî, áëèí, åñëè è ñîêðàùàåòñÿ, òî íåçíà÷èòåëüíî, â ïðåäåëàõ ñòàòèñòè÷åñêîãî êîëåáàíèÿ. Îñòàëüíîé òåêñò - ýìîöèîíàëüíûé ôóôåë è áðûçãè ñîïëåé ïðî "êðàâàâóþ ñòàëèíùèíó". Òðóäíî àâòîðó ïðîòèâ ðîæíà ïåðåòü. *** Ñåìèêðûë, ñ òîáîé áûâàåò èíòåðåñíî ïîäèñêóòèðîâàòü... íî òû ñîâñåì óæ øíÿãó íå ïðèâîäè â âèäå àðãóìåíòà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 16:22 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ýìîöèîíàëüíûé ôóôåë è áðûçãè ñîïëåé Çàïîìíèì, áóäåì öèòèðîâàòü.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 16:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ýìîöèîíàëüíûé ôóôåë è áðûçãè ñîïëåé >Çàïîìíèì, áóäåì öèòèðîâàòü. Òû, ãëàâíîå, ïðåäûäóùåå çàïîìíè. Òàì ñóùåñòâåííåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 16:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Áîëåå òîãî, åñëè òâîå çäîðîâüå ïîäîðâàíî óðàíîâûìè ðóäíèêàìè â ìîëîäîñòè, âðÿä ëè èêðà è ìàññàæ çíà÷èòåëüíî ïðîäëÿò òâîþ æèçíü äàæå åñëè èõ ïðèìåíÿòü åæåäíåâíî. Ïðîñòî ìîëî÷êà åù¸ íàäî. Õîòÿ ñ èêðîé... ñìåñü òà åù¸... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 16:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÿ ïðåäïîëàãàþ, ÷òî "ìàññîâûå ðåïðåññèè" áûëè íå òàêèìè óæ è ìàññîâûìè, è íàðîä â öåëîì ïðîäîëæàë æèòü, íå ïåðåæèâàÿ ÷òî åùå îäíîãî ïèñàòåëÿ èëè ñåêðåòàðÿ îáêîìà îòïðàâèëè íà Ñîëîâêè. Áûëè è åù¸ êàêèìè. Ìîåãî ïðàäåäà ñ äðóçüÿìè ïîñàäèëè çà òî, ÷òî îíè ñîáèðàëèñü ïî âûõîäíûì â ïðåôåðàñ ïîèãðàòü. Òàê èì ïðèäóìàëè "çàãîâîð áûâøèõ áåëûõ îôèöåðîâ ñ öåëüþ ïîäãîòîâêè óáèéñòâà" óãàäàéòå êîãî? - åñòåñòâåííî "òîâàðèùà Ñòàëèíà". Ïðè òîì, ÷òî îíè áûëè ãåîëîãàìè, à íå áîåâûìè îâèöåðàìè. Âûøåë èç 5òè ÷åëîâåê â 47îì, òîëüêî ïðàäåä è åù¸ îäèí òîâàðèù åãî. Îñòàëüíûå ïîïîëíèëè ñòàòèñòèêó òó ñàìóþ. Ýòî åäåíè÷íûé ñëó÷àé, à ñêîëüêî èõ áûëî? Òàê ÷òî ñ ìàññîâîñòüþ ðåïðåññèé âñ¸ áûëî íîðìàëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 17:10 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>Áûëè è åù¸ êàêèìè. Ìîåãî ïðàäåäà ñ äðóçüÿìè ïîñàäèëè çà òî, ÷òî îíè ñîáèðàëèñü ïî âûõîäíûì â ïðåôåðàñ ïîèãðàòü. Òàê èì ïðèäóìàëè "çàãîâîð áûâøèõ áåëûõ îôèöåðîâ ñ öåëüþ ïîäãîòîâêè óáèéñòâà" óãàäàéòå êîãî? - åñòåñòâåííî "òîâàðèùà Ñòàëèíà" Ýòî òåáå ïðàäåä ñîîáùèë? èëè òû ìàòåðèàëû äåëà âèäåë?  êóðñå, ÷òî, òå êòî è ñåé÷àñ â êàìåðàõ ñèäÿò "ÍÅÂÈÍÎÂÍÛß" ïî÷òè ïîãîëîâíî, êàê áû?.. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 17:11 |
|
|---|---|---|
|
|
CraSS, êîïèÿ äîêóìåíòîâ ó ìåíÿ äîìà ëåæèò êàêáû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 17:13 |
|
|---|---|---|
|
|
CraSS, à ïîäîáíûõ "äåë" â òî âðåìÿ áûëî äîôèãà. Çàõîòåëîñü ïîâûøåíèÿ â äîëæíîñòè - äîíåñè íà íà÷àëüíèêà. Êàê â ÌàêÄîíàëüäñå òåïåðü. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 17:20 |
|
|---|---|---|
|
|
> êóðñå, ÷òî, òå êòî è ñåé÷àñ â êàìåðàõ ñèäÿò "ÍÅÂÈÍÎÂÍÛß" ïî÷òè ïîãîëîâíî, êàê áû? Çàáàâíî âîîáùå))) Åñòåñòâåííî, ó÷¸íîìó, ó êîòîðîãî èìÿ(ïðè ñîâåòàõ, êñòàòè, çàðàáîòàíîå), ñåìüÿ, äîëæíîñòü äåêàíà â óíèâåðå - áîëüøå çàíÿòüñÿ íå÷åì, êàê ãîòîâèòü ïîêóøåíèÿ íà Ñòàëèíà, èëè ïðî÷åé óãîëîâùèíîé çàíèìàòüñÿ)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 17:27 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
>Çàáàâíî âîîáùå))) Åñòåñòâåííî, ó÷¸íîìó, ó êîòîðîãî èìÿ(ïðè ñîâåòàõ, êñòàòè, çàðàáîòàíîå), ñåìüÿ, äîëæíîñòü äåêàíà â óíèâåðå - áîëüøå çàíÿòüñÿ íå÷åì, êàê ãîòîâèòü ïîêóøåíèÿ íà Ñòàëèíà, èëè ïðî÷åé óãîëîâùèíîé çàíèìàòüñÿ)) Çàáàâíî, òî, ÷òî ýòî êàê áû íå ìàññîâîñòü, ïðî êîòîðóþ òû ãîâîðèë. "Ìàññîâîñòü" ðåïðåññèé áûëà òîëüêî â îïðåäåëåííûõ êðóãàõ, ñîáñòíà êàê ìû âèäèì, òâîé ïðàäåä ê íèì ïðèíàäëåæàë ñì. >Åñòåñòâåííî, ó÷¸íîìó, ó êîòîðîãî èìÿ(ïðè ñîâåòàõ, êñòàòè, çàðàáîòàíîå), ñåìüÿ, äîëæíîñòü äåêàíà â óíèâåðå Ïðîñòûõ ïðîëèòàðèåâ è êîëõîçíèêîâ îíî êàê áû, ïî÷òè, íå êàñàëîñü. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 17:32 |
|
|---|---|---|
|
|
CraSS, à ñêîëüêî íà÷àëüíèêîâ êîëõîçîâ, äåðåêòîðîâ øêîë, ïðîñòî ñîñåäåé ïî êîììóíàëêå, êîòîðûå "íå íðàâèëèñü" è ïðî÷. òàê æå ïîñàäèëè? Ýòî æå âñ¸ íå ñêàçêè êàêèå-òî. Äîêóìåíòû åñòü, àðõèâû îòêðûòû. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 17:34 |
|
|---|---|---|
|
|
ÇÛ: È ðåïðåññèðîâàëè, êñòàòè, ìíîãèõ âìåñòå ñ ñåìüÿìè, òàê ÷òî... íå äóìàþ ÷òî öèôðû íà ñòîëüêî êîëëîñàëüíû, êàê îá ýòîì ãîâîðÿò "ïðàâîçàùèòíèêè", íî ñ÷¸ò íà ìèëëèîíû ø¸ë. Ó÷èòûâàÿ, ÷òî âî âðåìÿ âîéíû, 2 ìèëëèîíà ñîëäàò îõðàíÿëè çàêëþ÷¸íûõ â ñèáèðè, ìîæíî ïðèìåðíî ïðåäñòàâèòü êîëëè÷åñòâî çàêëþ÷¸íûõ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 17:36 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
>Ó÷èòûâàÿ, ÷òî âî âðåìÿ âîéíû, 2 ìèëëèîíà ñîëäàò îõðàíÿëè çàêëþ÷¸íûõ â ñèáèðè, ìîæíî ïðèìåðíî ïðåäñòàâèòü êîëëè÷åñòâî çàêëþ÷¸íûõ. Òû õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî ÂÎ ÂÐÅÌß ÂÎÉÍÛ êàæäûé 100-é (èç îáùåãî íàñåëåíèÿ ñ æåíùèíàìè, ñòàðèêàìè è ãðóäíûìè ìëàäåíöàìè) áûë âåðòóõàåì â Ñèáèðè? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 17:41 |
|
|---|---|---|
|
|
Gregory, åñëè òû çàìåòèë - òóò íå ãîâîðèëè, ÷òî ðåïðåññèé íå áûëî. Ïðîñòî ðåïðåññèè êàñàëèñü âïîëíå îïðåäåëåííîãî êðóãà ëþäåé, è òû óæ èçâèíè - ïî ñðàâíåíèþ ñî ÂÑÅÌ ÍÀÐÎÄÎÌ î÷åíü íåáîëüøîãî. Íàðîä â ìàññå ê ýòèì ðåïðåññèÿì îòíîñèëñÿ ðàâíîäóøíî. ÃÎÐÀÇÄÎ áîëåå íåðâíóþ ðåàêöèþ, íïàðèìåð, âûçâàëè àíòèàëêîãîëüíûå óêàçû. Ýòî ñîâåðøåííî òî÷íî ïîêàçûâàåò, ×ÒÎ ÈÌÅÍÍÎ êàñàëîñü íàðîäíûõ ìàññ íåïîñðåäñòâåííî. Ïðîñòî ìû ïîñòîÿííî çàáûâàåì - èç 190 ìëí. ñîâåòñêèõ ëþäåé ïîä ïåðñîíàëüíûé ïðåññ ïîïàäàëè òåõíè÷åñêèå è ãóìàíèòàðíûå èíòåëëèãåíòû, ãðàæäàíñêèå è âîåííûå ðóêîâîäèòåëè âñåõ óðîâíåé, òâîð÷åñêèå ðàáîòíèêè, ñëóæàùèå. Ãîâîðèòü î òîì, ÷òî ýòî áûë ÷óòü ëè íå ãåíîöèä... ïîâëèÿâøèé íà ÑÏÆ... íó ýòî êàê â ïîíèìàíèè äðåâíèõ æèòåëåé Ìåñîïîòàìèè íàâîäíåíèå â Äâóðå÷üè ïðåäñòàâëÿëîñü Âñåìèðíûì Ïîòîïîì. Äëÿ êîíêðåòíîãî ïèñàòåëÿ èëè ïîëêîâíèêà ýòî è áûë "êîíåö ñâåòà", î ÷åì îí ïîòîì è ïèñàë äóøåðàçäèðàþùóþ êíèæêó. À íàðîä â áîëüøèíñòâå åõàë íà ðàáîòó, ïîñëå íåå áóõàë è ëîæèëñÿ ñïàòü - äàæå íå çíàÿ, ÷òî òàì ó êîãî-òî "ãåíîöèä" è "âñåìèðíûé ïîòîï". Ïîòîìó ÷òî òîêàðü Ïåòÿ èëè äîÿðêà Êëàâà èíòåðåñà ðåïðåññèâíûõ îðãàíîâ íå âûçûâàëè. Íàõ îíè èì íå âïåðëèñü - äàæå äëÿ ñòàòèñòèêè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 17:45 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
Gregory, öÛôðû. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 17:52 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî ÂÎ ÂÐÅÌß ÂÎÉÍÛ êàæäûé 100-é (èç îáùåãî íàñåëåíèÿ ñ æåíùèíàìè, ñòàðèêàìè è ãðóäíûìè ìëàäåíöàìè) áûë âåðòóõàåì â Ñèáèðè? Ê íà÷àëó âîéíû, åñëè áðàòü è "ñðî÷íèêîâ", è ñîëäàò ÍÊÂÄ, è îôèöåðñêèé ñîñòàâ. Êàæäûé ñîòûé - âïîëíå âîçìîæíî, õîòÿ 2 ìèëëèîíà, ýòî ÿ âîçìîæíî è "ìàõíóë". Òî÷íî, ÷òî áîëüøå ìèëëèîíà. Ñîõðàíèëèñü ðàïîðòû òîãî-æå Æóêîâà, â êîòîðûõ îí ãîâîðèë î òîì, ÷òî íà ôðîíòå ïîðîé íå õâàòàåò 1000 ÷åëîâåê, ÷òîá äûðêó â îáîðîíå çàòêíóòü, à â òûëó ïîëíî äèâèçèé, êîòîðûå çàíèìàþòñÿ îõðàíîé çàêëþ÷¸íûõ, è ïðîñèë "òîâàðèùà Âàñèëüåâà" îòïðàâèòü ñîëäàò íà ôðîíò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 18:00 |
|
|---|---|---|
|
|
CraSS, Êòî ýòîò ÷åëîâåê, è ïî÷åìó ÿ åìó äîëæåí âåðèòü? È ÷òî ýòî çà ñàéò âîîáùå, è ïî÷åìó ÿ åìó äîëæåí âåðèòü? Stop, ýòî ïîíÿòíî âñ¸. Åñòåñòâåííî, ãåíîöèäà íå áûëî. Òåì íå ìåíåå ðåïðåññèðîâàíû áûëè ìèëëèîíû ÷åëîâåê, òàê ÷òî ìàññîâîñòü íà ëèöî.  ìàñøòàáàõ íàñåëåíèÿ ñòðàíû, ýòî áûëî íå òàê çàìåòíî, íî êîãäà ðåïðåññèÿì ïîäâåðãàåòñÿ òàêîå êîëëè÷åñòâî ëþäåé, ãîâîðèòü î òîì, ÷òî ðåïðåññèè áûëè "íå òàêèìè óæ ìàññîâûìè", íåñêîëüêî... ýýý... ñòðàííî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 18:02 |
|
|---|---|---|
|
|
CraSS, îäíîâðåìåííî îäíî è òî æå íàïèñàëè. Ìîÿ áàáêà - ó÷èòåëü èñòîðèè, ìíå êîãäà-òî ñêàçàëà "î ðåïðåññèÿõ ìû óçíàëè ïîñëå ÕÕ ñúåçäà". Ïðè÷åì èñêðåííå ãîâîðèëà, ìîë òàêîé-ñÿêîé Ñòàëèí áûë, à ìû-òî è íå çíàëè! Âî îíî êàê... Çàáàâíî, íå òàê ëè? >Ó÷èòûâàÿ, ÷òî âî âðåìÿ âîéíû, 2 ìèëëèîíà ñîëäàò îõðàíÿëè çàêëþ÷¸íûõ â ñèáèðè, ìîæíî ïðèìåðíî ïðåäñòàâèòü êîëëè÷åñòâî çàêëþ÷¸íûõ. Óãó. äâà ìèëëèîíà. À âñåãî, íà íà÷àëî âîéíû: Íà 22 èþíÿ 1941 ãîäà ñîâåòñêèå ïîëåâûå ñèëû íàñ÷èòûâàëè 303 äèâèçèè è 22 áðèãàäû â 4.8 ìëí ÷åë, â òîì ÷èñëå 166 äèâèçèé è 9 áðèãàä â 2.9 ìëí ÷åë â çàïàäíûõ âîåííûõ îêðóãàõ. Ïðîñòè, ýòî ÏÎËÍÀß åðóíäà. Òû ïëîõî ïðåäñòàâëåøü ñåáå, ÷òî òàêîå 2 ìëí ñîëäàò. Ýòî 150-200 äèâèçèé. Îáó÷åííûõ è âîîðóæåííûõ. À Ãèòëåð â ýòî âðåìÿ ê Ìîñêâå, çíà÷èò, ðâàëñÿ. È îïîë÷åíèå â áîé øëî. Êàìðàä, íó õîòü íåìíîãî êðèòè÷íîñòü âêëþ÷àé. > > >öÛôðû. Ýòî èíòåðâüþ. À âîò ñàì òðóä, ñîáññíî. Î÷åíü ïîó÷èòåëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 18:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñîõðàíèëèñü ðàïîðòû òîãî-æå Æóêîâà, â êîòîðûõ îí ãîâîðèë î òîì, ÷òî íà ôðîíòå ïîðîé íå õâàòàåò 1000 ÷åëîâåê, ÷òîá äûðêó â îáîðîíå çàòêíóòü, à â òûëó ïîëíî äèâèçèé, êîòîðûå çàíèìàþòñÿ îõðàíîé çàêëþ÷¸íûõ, è ïðîñèë "òîâàðèùà Âàñèëüåâà" îòïðàâèòü ñîëäàò íà ôðîíò. Æóêîâ, íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, íåìíîãî â äðóãîì êîíòåêñòå ãîâîðèë, è ñâÿçàíî ýòî áûëî ñî ñêîðîñòüþ ïîäãîòîâêè è ïåðåáðîñêè ðåçåðâîâ. Ó÷èòûâàÿ òî, ÷òî ñ îñâîáîæäåííûõ òåððèòîðèé ìóæ÷èí òóò æå ïðèçûâàëè, ìîæíî ñåáå ïðåäñòàâèòü - êàêàÿ ýòî áûëà ôàíòàñòèêà, äåðæàòü âåðòóõàÿìè 2 ìëí. ÷åëîâåê. Äàâàé ÿ êîðîòêî íàáðîñàþ, ÷òî òâîðèëîñü íà ôðîíòå: "Îáû÷íûå ñòðåëêîâûå äèâèçèè ïðîøëè ðåîðãàíèçàöèþ â èþëå 1941 ãîäà. Ïðè÷èíîé ýòîé ðåîðãàíèçàöèè áûëè íåâîñïîëíèìûå ïîòåðè â òåõíèêå, ïîíåñåííûå âî âðåìÿ âûõîäà èç îêðóæåíèÿ ìíîãèõ äèâèçèé. Íåîáõîäèìîñòü îñíàùàòü âñå íîâûå è íîâûå ÷àñòè ïðèâåëà ê òîìó, ÷òî ñòàðûå äèâèçèè ïîñòåïåííî îáåñêðîâëèâàëèñü, íå ïîëó÷àÿ ïîïîëíåíèé. Äî êîíöà 1941 ãîäà áûëî ñôîðìèðîâàíî 286 íîâûõ ñòðåëêîâûõ äèâèçèé. ×èñëåííîñòü íîâûõ äèâèçèé êîëåáàëàñü îò 14483 äî 10859 ÷åëîâåê. Õóæå âñåãî äåëî îáñòîÿëî ñ àðòèëëåðèåé, ïîýòîìó íà äèâèçèîííîì óðîâíå àðòèëëåðèè íå áûëî ïðàêòè÷åñêè âîâñå. (...) Óðîâåíü ïîäãîòîâêè êðàñíîàðìåéöåâ óïàë äî ìèíèìàëüíî âîçìîæíîãî óðîâíÿ. Èç 286 äèâèçèé - 24 óêîìïëåêòîâûâàëèñü îïîë÷åíöàìè è ïðåäñòàâëÿëî ñîáîé îòðÿäû ïîæèëûõ ëþäåé, âîîðóæåííûõ ïðàêòè÷åñêè òîëüêî ëè÷íûì ñòðåëêîâûì îðóæèåì. Åùå 22 ñòðåëêîâûå äèâèçèè áûëè íàáðàíû ñðåäè ïðåäñòàâèòåëåé ïðî÷èõ ðîäîâ âîéñê è ñëóæá, ïîýòîìó èõ ëè÷íûé ñîñòàâ òàêæå íå èìåë íàäëåæàùåé ïîäãîòîâêè. Òåì íå ìåíåå ñâîèõ öåëåé ýòè äèâèçèè äîñòèãëè. Çèìîé 1941/42 ãîäà ëèíèÿ ôðîíòà ñòàáèëèçèðîâàëàñü, íåìöû ïîíåñëè ïîòåðè íà ïîäñòóïàõ ê Ìîñêâå è Ëåíèíãðàäó. (...) Êðàñíàÿ Àðìèÿ òàêæå ïîïîëíèëà ñâîè ðÿäû çà ñ÷åò æåíùèí. Òðàäèöèîííî æåíùèíû ñëóæèëè â âðà÷àìè è ñàíèòàðàìè.  õîäå âîéíû æåíùèí ñòàëè ïðèâëåêàòü ê íåñòðîåâîé ñëóæáå â òûëîâûõ ðàéîíàõ. Íî ñèòóàöèÿ áûëà íàñòîëüêî ñåðüåçíîé, ÷òî â êîíöå êîíöîâ æåíùèíû ñòàëè ïîÿâèëèñü è íà ëèíèè ôðîíòà. Æåíùèíû ñëóæèëè â ÷àñòÿõ çåíèòíîé àðòèëëåðèè, òðè àâèàïîëêà òàêæå áûëè ïîëíîñòüþ óêîìïëåêòîâàíû æåíñêèìè ýêèïàæàìè. Êðîìå òîãî, ÷àñòî âñòðå÷àëèñü æåíùèíû-ñíàéïåðû, îäíàêî â ëèíåéíûõ ñòðåëêîâûõ ÷àñòÿõ æåíùèíû íå ñëóæèëè.  ïîñëåäíèå ãîäû âîéíû íåêîòîðûå æåíùèíû èç ÷èñëà ðàáîòàâøèõ íà òàíêîâûõ çàâîäàõ è ïîòîìó çíàêîìûõ ñ ìàò÷àñòüþ, ïîñòóïàëè íà ñëóæáó â òàíêîâûå âîéñêà â êà÷åñòâå ìåõàíèêîâ-âîäèòåëåé." Ìíîãèõ âîåííîñëóæàùèõ èç ÷èñëà çàêëþ÷åííûõ àìíèñòèðîâàëè è îòïðàâëÿëè íà ôðîíò. È òóò - 200 äèâèçèé êóðÿò íà âûøêàõ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 18:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Çåìñêîâ òàêîé-æå êðàñíûé ïðîïàãàíäèñò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 18:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Äëÿ íåêîòîðûõ ëþáîé, êòî íå ïðèçíàåò, ÷òî Ñòàëèí ñúåäàë íà óæèí íåñêîëüêèõ ìëàäåíöåâ è ïðèíèìàë âàííó èç êðîâè äåâñòâåííèö - "êðàñíûé ïðîïàãàíäèñò". Íî âñÿêî ëó÷øå áûòü êðàñíûì ïðîïàãàíäèñòîì, ÷åì íàöèñòñêèì íåäîáèòêîì èëè "îáùå÷åëîâåööêèì" ìåäèàçîìáè. *** Ïîðàäîâàë ïîñëåäíèé êîììåíò: "Ëîæü "ïåðåñòðîå÷íûõ ìèôîâ" èñêàëå÷èëà ÷åëîâå÷åñêèõ æèçíåé íå ìåíüøå, ÷åì ñòàëèíñêèå ðåïðåñèè. Ê òîìó æå, â îòëè÷èå îò ñòàëèíèñòîâ, "ìàêñóäîâû" îñòàâèëè ïîñëå ñåáÿ ðàçîðåííóþ ñòðàíó. À "õîëóè-ñòàëèíèñòû" ìîãóò ñ ïîëíûì ïðàâîì ãîâîðèòü îá ýêîíîìè÷åñêèõ, íàó÷íûõ è êóëüòóðíûõ çàâîåâàíèÿõ ñòðàíû, êîòîðîé ïðàâèëè 70 ëåò. Ñâîèìè áëàãèìè íàìåðåíèÿìè Âû ïî÷òè âûìîñòèëè äîðîãó â Àä äëÿ Ðîññèè. Ê ñ÷àñòüþ Âàñ âîâðåìÿ ñõâàòèëè çà ðóêó.  òîì ÷èñëå Â.Çåìñêîâ." Äà óæ, êðîìå ìèôîâ ïðåäúÿâèòü íå÷åãî. Ðàçâå ÷òî çàíîâî ïîêðàøåííûé ñòàëèíñêèé áðîíåíîñåö âûäàòü çà "ðàçðàáîòêó ïîñëåäíèõ ëåò".
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 19:01 |
|
|---|---|---|
|
|
âîò òû è çàñâåòèëñÿ ñåêñîò. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 19:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Çàíÿòíàÿ ñòàòüÿ. Íî ýòî îïÿòü æå - îäíî èç ìíîæåñòâà èññëåäîâàíèé, â êîòîðûõ èñïîëüçóþòñÿ, ïðèìåðíî, îäíè è òå æå äîêóìåíòû, íî äåëàþòñÿ ðàçíûå âûâîäû, îñíîâàíûå íà ðàçíûõ ïðè÷èíàõ è ïðèñòðàñòèÿõ èññëåäîâàòåëåé. Êàê ñêàçàë ÿ - "Âðà÷è ñòàâÿò ïÿòü ðàçëè÷íûõ äèàãíîçîâ, îñíîâûâàÿñü íà îäíèõ è òåõ æå ñèìïòîìàõ" © Äîêòîð Õàóc. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 19:09 |
|
|---|---|---|
|
|
>âîò òû è çàñâåòèëñÿ ñåêñîò. Ïåé âàëèäîë, äæî. Ýòî ó òåáÿ â ãîëîâå íå óìåùàåòñÿ, ÷òî ìîæíî ÷òî-òî ãîâîðèòü íå çà äîëëàð, è íå çà êðåäèò íà ïëàçìó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 21:53 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
"Îò àïîëîãåòîâ Ñòàëèíà ìîæíî ñëûøàòü ïðèçíàíèÿ òàêîãî ðîäà: äà, îí ñîâåðøàë îøèáêè è äàæå ïðåñòóïëåíèÿ. Íî âñå îíè ïåðåêðûâàþòñÿ òåì, ÷òî èì áûëà ïðîâåäåíà èíäóñòðèàëèçàöèÿ è ïîä åãî ðóêîâîäñòâîì îäåðæàíà ïîáåäà â âîéíå. Äà. íåîáõîäèìî îòäàòü äîëæíîå Ñòàëèíó - ïî ìåíüøåé ìåðå äâàæäû íà ïðîòÿæåíèè ñâîåãî ïðàâëåíèÿ îí ñàì è åãî äåÿòåëüíîñòü ñîîòâåòñòâîâàëè îæèäàíèÿì è ÷àÿíèÿì íàðîäà, çàäà÷àì, îáúåêòèâíî âñòàâàâøèì ïåðåä ñòðàíîé. Ïåðâûé ðàç - â òîò ïåðèîä, êîãäà ÑÑÑÐ æèçíåííî íóæäàëñÿ â ðåøåíèè ïðîáëåìû èíäóñòðèàëèçàöèè. Äðóãîé âîïðîñ, êàêèìè èçäåðæêàìè è ãðóáåéøèìè îøèáêàìè ñîïðîâîæäàëîñü ôîðñèðîâàííîå ðåøåíèå ýòîé ïðîáëåìû ïî-ñòàëèíñêè, êàêîå ýêîíîìè÷åñêîå íåâåæåñòâî è âîëþíòàðèçì ïðîÿâèëè è ñàì Ñòàëèí è åãî îêðóæåíèå ïðè îñóùåñòâëåíèè ïåðâîãî è âòîðîãî ïÿòèëåòíèõ ïëàíîâ, íàñêîëüêî ôàëüñèôèöèðîâàííûìè îêàçàëèñü îôèöèàëüíûå äàííûå î âûïîëíåíèè è ïåðåâûïîëíåíèè ýòèõ ïÿòèëåòîê, âî ÷òî â êîíå÷íîì èòîãå îáîøëîñü âñå ýòî íàðîäó, ïðåæäå âñåãî - êðåñòüÿíñòâó, ñòàâøåìó æåðòâîé íàñòîÿùåé âîåííî-ôåîäàëüíîé ýêñïëóàòàöèè. È òåì íå ìåíåå èñòîðè÷åñêèé ôàêò çàêëþ÷àåòñÿ â òîì, ÷òî ñòàëèíñêîìó ðóêîâîäñòâó, íåñîìíåííî, óäàëîñü â ïîëíîé ìåðå èñïîëüçîâàòü ýíåðãèþ òðóäÿùèõñÿ ìàññ, ðàçáóæåííóþ ðåâîëþöèåé è ïîáåäîé â Ãðàæäàíñêîé âîéíå, ïîñòàâèòü íà ñëóæáó ñâîåé ïîëèòèêå ýíòóçèàçì ìèëëèîíîâ ëþäåé è èõ íåêîëåáèìóþ â òó ïîðó âåðó, ÷òî Ñòàëèí ïðîäîëæàåò äåëî Ëåíèíà è ïîñëå íåñêîëüêèõ ëåò ïðåäåëüíîãî íàïðÿæåíèÿ ñèë, íåèìîâåðíûõ òðóäíîñòåé è ëèøåíèé íàñòàíóò âñåñòîðîííèé ïîäúåì ñòðàíû è âñåîáùåå ïðîöâåòàíèå Âòîðîé ðàç ìåòîäû ïîëèòè÷åñêîãî ðóêîâîäñòâà Ñòàëèíà ñîîòâåòñòâîâàëè ñëîæèâøèìñÿ â ñòðàíå ÷ðåçâû÷àéíûì óñëîâèÿì â ïåðèîä Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíû  âîåííîå ëèõîëåòüå, êîãäà ïîä âîïðîñîì íàõîäèëîñü ñàìî âûæèâàíèå íàøåãî íàðîäà, æåëåçíàÿ âîëÿ è áåñïîùàäíîñòü Ñòàëèíà ñûãðàëè, áåññïîðíî, ïîëîæèòåëüíóþ ðîëü, íåñìîòðÿ íà òå êîëîññàëüíûå æåðòâû, êîòîðûå ïðèøëîñü ïðèíåñòè íàðîäó, ðàñïëà÷èâàÿñü çà ïðåäâîåííûå ïîëèòè÷åñêèå ïðîñ÷åòû ñàìîãî Ñòàëèíà, çà äèêèå ðåïðåññèè ïðîòèâ êîìàíäíîãî ñîñòàâà àðìèè è çà äîïóùåííûå ïî åãî âèíå ïðîâàëû 1941-1942 ãîäîâ Íå áóäó÷è âîåííûì ïî îáðàçîâàíèþ è ïðîôåññèè, Ñòàëèí, ïî âñåé âèäèìîñòè, èìåííî â õîäå ðåøàþùèõ ñðàæåíèé è áèòâ, â ïåðèîä ìàêñèìàëüíîãî íàïðÿæåíèÿ ñèë ñòðàíû íà îòïîð àãðåññîðàì ïî-íàñòîÿùåìó ÷óâñòâîâàë ñåáÿ â ñâîåé ñòèõèè. Òîëüêî â ýòîé îáñòàíîâêå åìó áûëî ñîâåðøåííî ÿñíî, ãäå èìåííî íàõîäèòñÿ è êòî ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ðåàëüíîãî âðàãà, ñ êåì íàäî âåñòè áîðüáó, êîãî íàäî óíè÷òîæàòü Ñòðàøíàÿ äëÿ ñòðàíû áåäà ñîñòîÿëà â òîì, ÷òî Ñòàëèí êàæäûé ðàç îêàçûâõ÷ñÿ íå â ñâîåé ñòèõèè â ìèðíîå âðåìÿ, ìåõàíè÷åñêè ïåðåíîñèë ñïåöèôèêó âîåííîé ñèòóàöèè íà ìèðíûé ïåðèîä ðàçâèòèÿ, êîãäà âîçíèêàëà ïîòðåáíîñòü â ñîâñåì èíûõ ìåòîäàõ ðóêîâîäñòâà, äðóãîì îòíîøåíèè ê ëþäÿì. Ðàñïðàâèâøèñü ñ íàñòîÿùèì ïðîòèâíèêîì, îí êàê ïîñëå Ãðàæäàíñêîé, òàê è ïî çàâåðøåíèè Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíû ïðîäîëæàë èñêàòü è èçîáðåòàòü âðàãîâ, ñ êîòîðûìè ïðåäñòîÿëî è äàëüøå âåñòè íåïðèìèðèìóþ áîðüáó, îáðåêàÿ ïðè ýòîì íàðîä íà áåññìûñëåííûå ñòðàäàíèÿ è æåðòâû Êàê áû òî íè áûëî, â îáîèõ óêàçàííûõ âûøå ñëó÷àÿõ ñâîåãî ñîîòâåòñòâèÿ ñòîÿâøèì ïåðåä ñòðàíîé çàäà÷àì Ñòàëèí ïðîÿâèë ñåáÿ, ñêîðåå, êàê ãîñóäàðñòâåííûé äåÿòåëü, ÷åì ñîçèäàòåëü íîâîãî, ñïðàâåäëèâîãî, ãóìàííîãî, ñâîáîäíîãî è âûñîêîíðàâñòâåííîãî îáùåñòâà - ñîöèàëèçìà.  íåñêîëüêî èçìåíåííûõ ôîðìàõ îí äåéñòâîâàë âñå æå â áîëåå ïðèâû÷íûõ äëÿ íåãî ðàìêàõ ïðåæíåé öàðèñòñêî-äåðæàâíîé ïàðàäèãìû Åñëè ïûòàòüñÿ îöåíèâàòü åãî äåÿòåëüíîñòü ñ ýòîé òî÷êè çðåíèÿ, òî åñòü êàê ïðîäîëæàòåëÿ öàðèñòñêîé ïîëèòèêè ìîäåðíèçàöèè Ðîññèè, çàùèòû è ðàñøèðåíèÿ åå òåððèòîðèè, òî Ñòàëèí, áåçóñëîâíî, ÿâëÿåòñÿ âûäàþùåéñÿ ôèãóðîé, äîñòîéíûì - òîëüêî ãîðàçäî áîëåå æåñòîêèì è áåñïîùàäíûì ïî îòíîøåíèþ ê íàðîäó - íàñëåäíèêîì ðîìàíîâñêîé äèíàñòèè Íî, â êîíå÷íîì ñ÷åòå, è êàê ãîñóäàðñòâåííèê Ñòàëèí îêàçàëñÿ íåñîñòîÿòåëüíûì Ñîçäàííàÿ èì îáùåñòâåííàÿ ìîäåëü ìîãëà óñïåøíî ðàáîòàòü òîëüêî â óñëîâèÿõ âîéíû, íàñèëèÿ, èñòåðè÷åñêèõ íàñòðîåíèé «îñàæäåííîé êðåïîñòè».  àòìîñôåðå æå ìèðà, ðîñòà áëàãîñîñòîÿíèÿ è êóëüòóðíîãî óðîâíÿ íàðîäîâ, âûõîäà íà ïåðâûé ïëàí â êà÷åñòâå îñíîâíîé ñèëû íå êóëàêà, à çíàíèÿ, â ñâîþ î÷åðåäü ïîòðåáîâàâøåãî ñâîáîäû ìûñëè è òâîð÷åñòâà, äåìîêðàòè÷åñêîãî ñîñòÿçàíèÿ óìîâ, ýòà ìîäåëü íà÷àëà äàâàòü ñáîè, ñòàëà çàãíèâàòü è çàðàæàòü ñâîèì ãíèåíèåì âñå ïîðû îáùåñòâåííîé æèçíè. Ïîäîáíî Ìîëîõó, îíà ïîñòîÿííî òðåáîâàëà âñå íîâûõ è íîâûõ æåðòâ, íóæäàëàñü â íàëè÷èè âðàãîâ âíóòðè è âíå ñòðàíû, à åñëè èõ íå îêàçûâàëîñü, òî äîëæíà áûëà èñêóññòâåííî ñîçäàâàòü îáúåêòû äëÿ íàãíåòàíèÿ îáñòàíîâêè ñòðàõà è âåäåíèÿ «íåïðèìèðèìîé áîðüáû» ñ ïðîòèâíèêîì â ëþáîé åãî èïîñòàñè. Ê ýòîìó íàäî äîáàâèòü åùå è ñïåöèôèêó Ñîâåòñêîãî Ñîþçà êàê ìíîãîíàöèîíàëüíîé è ìíîãîêîíôåññèîíàëüíîé ñòðàíû, ãäå ñâîáîäíîå è äåìîêðàòè÷åñêîå ðåøåíèå ñëîæíåéøèõ íàöèîíàëüíûõ ïðîáëåì è ìåæíàöèîíàëüíîãî îáùåíèÿ ïîäìåíÿëîñü ïîñòàíîâëåíèÿìè «èíñòàíöèè» îá «îêîí÷àòåëüíîì è áåñïîâîðîòíîì» ðåøåíèè ýòèõ ïðîáëåì, à ïîäëèííàÿ ôåäåðàöèÿ, íà ñîçäàíèè êîòîðîé íàñòàèâàë ïåðåä ñìåðòüþ Ëåíèí, çàìåíåíà ïåðåêðàøåííûì íà ñòàëèíñêèé ëàä óíèòàðíûì ãîñóäàðñòâåííûì óñòðîéñòâîì. Âñå ýòî, âìåñòå âçÿòîå, äåëàëî ñòàëèíñêóþ ìîäåëü âñå ìåíåå æèçíåñïîñîáíîé â òåõ óñëîâèÿõ êîðåííûõ ïåðåìåí â ìèðå, êîòîðûå îáîçíà÷èëèñü âñêîðå ïîñëå îêîí÷àíèÿ Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû è íàðàñòàëè íà ïðîòÿæåíèè 60-70-õ ãîäîâ È âîò ïàðàäîêñ- âñå, ÷òî áûëî ñîçäàíî Ñòàëèíûì, êàçàëîñü óñòîé÷èâûì è âå÷íûì, åãî øèðîêî ðàçðåêëàìèðîâàííûå òåððèòîðèàëüíûå ïðèîáðåòåíèÿ, èñêóññòâåííî ïðîâåäåííûå ãðàíèöû ìåæäó ñîþçíûìè è àâòîíîìíûìè ðåñïóáëèêàìè, ðàñøèðåíèå çîíû âëèÿíèÿ îò Ýëüáû äî Ìåêîíãà - âñå ýòî íà äåëå îêàçàëîñü ìèíàìè çàìåäëåííîãî äåéñòâèÿ. Îíè âçîðâàëèñü íåñêîëüêî äåñÿòèëåòèé ñïóñòÿ ïîñëå åãî ñìåðòè, ïîõîðîíèâ îáâåòøàâøåå, ïðîãíèâøåå èçíóòðè çäàíèå ñòàëèíñêîé ãîñóäàðñòâåííîñòè." (c) |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 13.05.2008 22:13 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ïîïûòêè îãðàíè÷èòü èñòîðè÷åñêóþ âèíó Ñòàëèíà òîëüêî «áîëüøèì òåððîðîì» - ýòî òàêîå æå ëóêàâñòâî è ëèöåìåðèå, êàêèìè â êîíöå 50-õ - íà÷àëå 60-õ ãîäîâ áûëè ïîïûòêè Õðóùåâà ñâåñòè âñå äåëî ê îäíîìó ëèøü «êóëüòó ëè÷íîñòè» îòòóäà æå. íåïîñðåäñòâåííî àôôòàð ñ 1987 ã. àêòèâíî ó÷àñòâîâàë íà ñòðàíèöàõ æóðíàëà â êàìïàíèè ïî ëèêâèäàöèè "áåëûõ ïÿòåí" îòå÷åñòâåííîé èñòîðèè XX âåêà, â 1989 ã. áûë óäîñòîåí çà ýòó ðàáîòó ïðåìèè Ñîþçà æóðíàëèñòîâ ÑÑÑÐ êàã áû âñå ÿñíî
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 05:34 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íåïîñðåäñòâåííî àôôòàð >>êàã áû âñå ÿñíî Êàê áû îáñóæäàåòñÿ íå ëè÷íîñòü àâòîðà. Ìíå êàæåòñÿ, îí äîñòàòî÷íî îáúåêòèâíî îöåíèâàåò - íå ìàæåò îäíîé êðàñêîé. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 12:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàê áû îáñóæäàåòñÿ íå ëè÷íîñòü àâòîðà. >Ìíå êàæåòñÿ, îí äîñòàòî÷íî îáúåêòèâíî îöåíèâàåò - íå ìàæåò îäíîé êðàñêîé. Êàæåòñÿ Ïðîõîæèé íå òåáå ðåìàðêó ïîñòàâèë, à íåêîåìó Àëåêñàíäðó Þðüåâè÷ó, êîòîðûé ïðèêëåèë Çåìñêîâó êëè÷êó "êðàñíûé ïðîïàãàíäèñò" - íà îñíîâàíèè âûâîäîâ èñòîðèêà. Ìåæäó òåì, Çåìñêîâ ïðîðàáîòàë â àðõèâàõ ìàññó âðåìåíè è âèäåë äîêóìåíòîâ áîëüøå, ÷åì ýòîò Þðüåâè÷ âîîáùå ëèòåðàòóðû â ñâîåé æèçíè âèäåë - âêëþ÷àÿ ãàçåòû "Êðèìèíàë" è "Ñîâåðøåííî ñåêðåòíî". Îäíàêî, åñëè ðàáîòà èñòîðèêà êîíôëèêòóåò ñ âëèòûì â ãîëîâó ìåäèàãàâíîì - íàäî âûáèðàòü ìåäèàãàâíî. Åãî æå âàðèëè äëÿ Þðüåâè÷à ñåðüåçíûå ëþäè, ïðîåäàþùèå íåìàëûå èíîñòðàííûå ãðàíòû è ôîíäû, âûäåëåííûå äëÿ ðàçâàëà îñòàòêîâ ñòðàíû. Óðîâåíü èäèîòèçìà çàøêàëèâàåò. Âîò ïðèìåð - ïîñëå öèòèðîâàíèÿ êîììåíòà ïî åãî æå ññûëêå, î÷åðåäíîé ñîðîñåíûø íàçâàë ìåíÿ "ñåêðåòíûì ñîòðóäíèêîì". Ñòðàíû, êîòîðîé 16 ëåò íå ñóùåñòâóåò. Ìåíÿ, èíîñòðàííîãî ãðàæäàíèíà. Áëÿòü, ïî÷åìó íå ñîòðóäíèêîì ðàçâåäêè ôàðàîíà Ðàìçåñà èëè ìàðñèàíñêèì äèâåðñàíòîì? ×åñàòü òàê ÷åñàòü! Èëè ýòî øòàòíàÿ ðåàêöèÿ, çàïðîãðàììèðîâàííàÿ èçãîòîâèòåëÿìè ìåäèàãàâíà - íå âåðèò, ÷òî Ñòàëèí åë äåòåé - çíà÷èò çàêîíñåðâèíîâàííûé íêâäèñò. À âîò òî, ÷òî ñàì Þðüåâè÷ èëè êòî-òî èç åãî ñåìåéíèêîâ ïîñàñûâàåò èç êàêîãî-íèòü ôîíäà-ãðàíòà êóëüòóðû-øìóëüòóðû èìåíè äàëëåñà-ñîðîñà, äàê ýòî âïîëíå âåðîÿòíî. *** Ñòðàííî, âîîáùå, ÷òî â îòêðûòîì âèäå ïîòðåáëÿåòñÿ èñòîðèÿ ñòðàíû, ñîñòðÿïàííàÿ ÎÒÊÐÛÒÛÌÈ âðàãàìè ýòîé ñòðàíû. Ýòî âñå ðàâíî ÷òî íàíÿòü ñåáå àäâîêàòà ïî ñîâåòó èñòöà. Ãäå ìîçãè, áëèí? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 18:09 |
|
|---|---|---|
|
|
÷òî ñîïëÿìè-òî çàøìûãàë , áàëàáîë? çà÷åì òâîè íàñòàâíèêè öåñàðåâè÷à óáèëè? âåäü ñîâñåì åù¸ ìàëü÷èøêà áûë! áîëüíîé áåççàùèòíûé ïàöàí , à âû â íåãî èç ïèñòîëåòà , ïîòîì ïî-âîðîâñêè ìîãèëó õëîðêîé ïîëèâàëè . òåáå-ëè î ìîçãàõ ñïðàøèâàòü , óðîä! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 18:11 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
> çà÷åì òâîè íàñòàâíèêè öåñàðåâè÷à óáèëè? âåäü ñîâñåì åù¸ ìàëü÷èøêà áûë! áîëüíîé áåççàùèòíûé ïàöàí , à âû â íåãî èç ïèñòîëåòà , ïîòîì ïî-âîðîâñêè ìîãèëó õëîðêîé ïîëèâàëè ß, êñòàòè, âûøå ïèñàë çà÷åì. À, âàùå, þðè÷ ææîøü, êàê ãîâîèòñÿ, íàïàëìîì... Âîò èíòåðåñíî, ëåò òåáå ñêîëüêî... |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 18:13 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
íèôèãà, âðîäå â ëåòàõ óæå ÷åëîâåê. Îäíàêî... |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 18:14 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
Àëåêñàíäð Þðè÷, ææîøü îäíàêî. Âàùå öåñàðåâè÷åé âñåãäà ìî÷èëè ïî âîçìîæíîñòè. Íå êîììóíèñòû, òàê êîíêóðåíòû íà ïðåñòîë áû åãî óáðàëè.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 18:21 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass 
|
"Äåòè Àðáàòà" ÷èòàëè? èìõî, îäíî èç íåìíîãèõ ïðîèçâåäåíèé ãäå îáüåêòèâíî îöåíèâàåòñÿ ëè÷íîñòü Ñòàëèíà.
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 18:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>íèôèãà, âðîäå â ëåòàõ óæå ÷åëîâåê. > >Îäíàêî... Äà ëàäíà. Ïîõîäó ýòî èç òîé "ñîâåöêîé èíòåëëèãåíöèè", êîòîðàÿ â ñâîå âðåìÿ çà äæûíñû ó èíòóðèñòà îòñîñàòü ìîãëà. Ùàñ òå êòî âûæèë, èç äåìîêðàòè÷åñêèõ ôîíäîâ îòñàñûâàþò - çà òî ÷òî ñâîþ ñòðàíó ãàâíîì ìàæóò. Èõ íàñòàâíèöà Òýò÷åð æå ÿñíî ñêàçàëà - â Ðîññèè äîëæíû æèòü 30 ìëí äëÿ îáñëóæèâàíèÿ òðóáû. *** Òû ïðîôàéë ïîñìîòðè - äæàçîê îí ëàáàåò... ñ 1968... äî ñèõ ïîð, íåáîñü, íà Àêñåíîâà äðî÷èò, äà íà "Îñòðîâ Êðûì". Êâàðòèðíèêè, øûññÿòíèêè, äèññèäåíòñêàÿ ïàðàíîéÿ, êîíäóêòîð â òðàìâàå çà íèìè ñëåäèò... äóðäîì âìåñòî àðìèè - îäíèì ñëîâîì ïîìîè ÷åëîâå÷åñêèå... ðåàëüíî íåïîíÿòíî ïî÷åìó èõ òîãäà íå äåïîðòèðîâàëè? Âèäèìî, ïîòîìó ÷òî ïîñ÷èòàëè ÷òî áàëàáîëû äëÿ ñòðàíû íå îïàñíû. Êòî æå çíàë òîãäà, ÷òî íàäî íå ÷óæèõ âîëêîâ áîÿòüñÿ, à ñâîèõ ïàðøèâûõ îâåö. Ïîëîìàëè õîðîøóþ ñòðàíó, óðîäû, êîòîðóþ äëÿ íàñ äåäû-ïðàäåäû ñòðîèëè è çàùèùàëè. Çàòî òåïåðü ó íèõ - "äæûíñû" è èóäèí ãðàíò èç-çà áóãðà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 18:37 |
|
|---|---|---|
|
|
>"Äåòè Àðáàòà" ÷èòàëè? èìõî, îäíî èç íåìíîãèõ ïðîèçâåäåíèé ãäå îáüåêòèâíî îöåíèâàåòñÿ ëè÷íîñòü Ñòàëèíà. Âèðòóñ, âîïðîñ. Êàêèì îáðàçîì ËÈ×ÍÎ ÒÛ óñòàíîâèë, ÷òî ýòà ÕÓÄÎÆÅÑÒÂÅÍÍÀß ëèòåðàòóðà ÎÁÚÅÊÒÈÂÍÎ îöåíèâàåò ëè÷íîñòü ÐÅÀËÜÍÎÃÎ ÷åëîâåêà? Ñêàæè-êà, à "Ñïàðòàê" Äæîâàíüîëè îáúåêòèâíî ðåàëüíîãî Ñïàðòàêà îöåíèâàåò? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 18:46 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Îòñóñòâèå ðåàêöèè íà ñîîáùåíèå 13.05.2008 21:53 ðàñöåíèâàþ êàê çíàê ñîãëàñèÿ. >Òýò÷åð æå ÿñíî ñêàçàëà - â Ðîññèè äîëæíû æèòü 30 ìëí äëÿ îáñëóæèâàíèÿ òðóáû. À îá, ýòîì, êîíå÷íî, ïîâåäàë Ïàðøåâ.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 18:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>Âèðòóñ, âîïðîñ. Êàêèì îáðàçîì ËÈ×ÍÎ ÒÛ óñòàíîâèë, ÷òî ýòà ÕÓÄÎÆÅÑÒÂÅÍÍÀß ëèòåðàòóðà ÎÁÚÅÊÒÈÂÍÎ îöåíèâàåò ëè÷íîñòü ÐÅÀËÜÍÎÃÎ ÷åëîâåêà? >Ñêàæè-êà, à "Ñïàðòàê" Äæîâàíüîëè îáúåêòèâíî ðåàëüíîãî Ñïàðòàêà îöåíèâàåò? à ÿ ÷òî ãîâîðèë ÷òî ýòà êíèãà äîãìàò? ÿ æå íàïèñàë ÷òî ýòî ÈÌÕÎ, äëÿ ÌÅÍß ëè÷íî ýòî îáüåêòèâíûé îáðàç Ñòàëèíà êîòîðûé ñëîæèëñÿ Ó ÌÅÍß èç ïðî÷èòàííûõ ÌÍÎÉ ïðîèçâåäåíèé (íå òîëüêî õóäîæåñòâåííûõ), ïðîñìîòðîâ ôèëüìîâ è ò.ä. ç.û. ìîãó ïîðåêîìåíäîâàòü îòëè÷íóþ êíèãó î òîì âðåìåíè, àâòîð êîòîðîé â 15 ëåò ïîïàë íà Ñîëîâêè, íî ñàìîå óäèâèòåëüíîå ÷òî ïðîéäÿ âñå ýòî îí íå áðûçæèò ñëþíîé è íå õàåâ ñîâåòñêóþ âëàñòü, ïðîñòî ÎÁÜÅÊÒÈÂÍÎ ðàññêàçûâàåò êàê áûëî ÍÀ ÑÀÌÎÌ äåëå
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 18:55 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
VirtuS, ïîðåêîìåíäóé îòëè÷íóþ êíèãó î òîì âðåìåíè, àâòîð êîòîðîé â 15 ëåò ïîïàë íà Ñîëîâêè, íî ñàìîå óäèâèòåëüíîå, ÷òî ïðîéäÿ âñå ýòî îí íå áðûçæèò ñëþíîé è íå õàåò ñîâåòñêóþ âëàñòü, ïðîñòî ÎÁÜÅÊÒÈÂÍÎ ðàññêàçûâàåò êàê áûëî ÍÀ ÑÀÌÎÌ äåëå. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 18:56 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
100 | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 19:02 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>VirtuS, ïîðåêîìåíäóé îòëè÷íóþ êíèãó î òîì âðåìåíè, àâòîð êîòîðîé â 15 ëåò ïîïàë íà Ñîëîâêè, íî ñàìîå óäèâèòåëüíîå, ÷òî ïðîéäÿ âñå ýòî îí íå áðûçæèò ñëþíîé è íå õàåò ñîâåòñêóþ âëàñòü, ïðîñòî ÎÁÜÅÊÒÈÂÍÎ ðàññêàçûâàåò êàê áûëî ÍÀ ÑÀÌÎÌ äåëå. Þ.È.×èðêîâ "À áûëî òàê", íàñòîÿòåëüíî ðåêîìåíäóþ ê ïðî÷òåíèþ êòî åùå íå ÷èòàë
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 19:09 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>>Ñîõðàíèëèñü ðàïîðòû òîãî-æå Æóêîâà, â êîòîðûõ îí ãîâîðèë î òîì, ÷òî íà ôðîíòå ïîðîé íå õâàòàåò 1000 ÷åëîâåê, ÷òîá äûðêó â îáîðîíå çàòêíóòü, à â òûëó ïîëíî äèâèçèé, êîòîðûå çàíèìàþòñÿ îõðàíîé çàêëþ÷¸íûõ, è ïðîñèë "òîâàðèùà Âàñèëüåâà" îòïðàâèòü ñîëäàò íà ôðîíò. êñòàòè â ýòîé êíèãå ðàññêàçûâàåòñÿ êóäà äåëèñü âñå âåðòóõàè êîãäà íà÷àëàñü âîéíà
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 19:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>Îòñóñòâèå ðåàêöèè íà ñîîáùåíèå 13.05.2008 21:53 ðàñöåíèâàþ êàê çíàê ñîãëàñèÿ. Ëè÷íî ñ ìîåé ñòîðîíû ðàñöåíèâàé ýòî êàê îáëîì ÷èòàòü íåáèòûé íà àáçàöû êîïèðîâàííûé òåêñò. Ìíå íå èíòåðåñíî - êòî òàì ÷î äóìàåò èç ïîñòîðîííèõ äÿäåé. Âñÿêèõ ìíåíèé òûùè íà ìèëüîíû ñòðàíèö. Èëè òû òèïà æäàë, ÷òî êèíåøü À4 òåêñòà, à ÿ áóäó ïîñòðî÷íî îïðîâåðãàòü åãî? Äàê òû â äðóãîé ðàç ïðÿìî "Äåòåé Àðáàòà" êîïèðóé, íå ñòåñíÿéñÿ. À ÿ áóäó ïèñàòü ÷òî òàì íå òàê. >>Òýò÷åð æå ÿñíî ñêàçàëà - â Ðîññèè äîëæíû æèòü 30 ìëí äëÿ îáñëóæèâàíèÿ òðóáû. >À îá, ýòîì, êîíå÷íî, ïîâåäàë Ïàðøåâ. Íå òîëüêî. À Äæîí Ìýéäæîð äîáàâèë: "Çàäà÷à Ðîññèè ïîñëå ïðîèãðûøà õîëîäíîé âîéíû - îáåñïå÷èâàòü ðåñóðñàìè áëàãîïîëó÷íûå ñòðàíû" Âîò è âûïîëíÿéòå, òèïà çàäà÷ó. À óìíèêè, òèïà Þðè÷à, ðàññêàæóò, ïî÷åìó ìû âñåì ïî ãðîá æèçíè äîëæíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 19:40 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Äûê ÿ íå ïîíÿë - áóäóò åãî èëè íå áóäóò?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 19:43 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
ÕîÇå, à çà÷åì? ÍÊÂÄøíèêè åãî äàâíî óæå êîíèçèðîâàëè, à öåðêâè îí òåïåðü íàôèã íå íóæåí. Óòêà åòî.
|
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 19:48 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Buck, íó è ôèãëè òàäà òóò îáñóæäàòü? | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 20:14 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
>ÕîÇå, íó âèäèìî òðóï êîìó òî ïîêîÿ íå äàåò. Ëåò ÷åðåç ïèñÿò èóäó Áåíà êòî íèòü íà ðîëü ñâÿòîãî ïðåäëîæèò. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 14.05.2008 21:42 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Àëåêñàíäð Þðè÷, ÷òî ñîïëÿìè-òî çàøìûãàë , áàëàáîë? çà÷åì òâîè íàñòàâíèêè öåñàðåâè÷à óáèëè? âåäü ñîâñåì åù¸ ìàëü÷èøêà áûë! áîëüíîé áåççàùèòíûé ïàöàí , à âû â íåãî èç ïèñòîëåòà , ïîòîì ïî-âîðîâñêè ìîãèëó õëîðêîé ïîëèâàëè . òåáå-ëè î ìîçãàõ ñïðàøèâàòü , óðîä! ÿ æå ãîâîðþ - íåäîäàâèëè... íà ïðàâàõ "òóïîãî, àãðåññèâíîãî áûäëà(ñ)", ñàòàíèñòà è ñîöèîïàòà, îòâåòñòâåííî çàÿâëÿþ, ÷òî ñ óäîâîëüñòâèåì ðàçðÿäèë áû ïàðó îáîéì â öàðñêóþ ñåìüþ. ïðè÷åì íèêîëàøêà áûë áû ëèêâèäèðîâàí ïîñëåäíèì. ýòà ìðàçîòà äî ïîñëåäíåãî íàäåÿëàñü, ÷òî âñå îáîéäåòñÿ...àæíî äî ðèêîøåòîâ... |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 11:54 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>îáëîì ÷èòàòü íåáèòûé íà àáçàöû êîïèðîâàííûé òåêñò Îòìàçàëñÿ áîëüøèì êîëè÷åñòâîì áóêâ. À ñòàòüÿ î÷åíü ðàçóìíàÿ. Ìîæåøü ñ÷èòàòü åå òàêæå è ìîèì ìíåíèåì. Âî òåáå î÷åíü êðàòêàÿ âûæèìêà. "Íåîáõîäèìî îòäàòü äîëæíîå Ñòàëèíó - ïî ìåíüøåé ìåðå äâàæäû íà ïðîòÿæåíèè ñâîåãî ïðàâëåíèÿ îí ñàì è åãî äåÿòåëüíîñòü ñîîòâåòñòâîâàëè îæèäàíèÿì è ÷àÿíèÿì íàðîäà, çàäà÷àì, îáúåêòèâíî âñòàâàâøèì ïåðåä ñòðàíîé. Ïåðâûé ðàç - â òîò ïåðèîä, êîãäà ÑÑÑÐ æèçíåííî íóæäàëñÿ â ðåøåíèè ïðîáëåìû èíäóñòðèàëèçàöèè. Âòîðîé ðàç ìåòîäû ïîëèòè÷åñêîãî ðóêîâîäñòâà Ñòàëèíà ñîîòâåòñòâîâàëè ñëîæèâøèìñÿ â ñòðàíå ÷ðåçâû÷àéíûì óñëîâèÿì â ïåðèîä Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíû. Ñòàëèí ïðîÿâèë ñåáÿ, ñêîðåå, êàê ãîñóäàðñòâåííûé äåÿòåëü, ÷åì ñîçèäàòåëü ñïðàâåäëèâîãî îáùåñòâà - ñîöèàëèçìà. Íî ñîçäàííàÿ èì îáùåñòâåííàÿ ìîäåëü ìîãëà óñïåøíî ðàáîòàòü òîëüêî â óñëîâèÿõ âîéíû, íàñèëèÿ, èñòåðè÷åñêèõ íàñòðîåíèé «îñàæäåííîé êðåïîñòè».  àòìîñôåðå æå ìèðà, ðîñòà áëàãîñîñòîÿíèÿ è êóëüòóðíîãî óðîâíÿ íàðîäîâ, âûõîäà íà ïåðâûé ïëàí â êà÷åñòâå îñíîâíîé ñèëû íå êóëàêà, à çíàíèÿ, ýòà ìîäåëü íà÷àëà äàâàòü ñáîè. " |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 14:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âî òåáå î÷åíü êðàòêàÿ âûæèìêà. Íó ðàçâå åñëè âûæèìêà. >"Íåîáõîäèìî îòäàòü äîëæíîå Ñòàëèíó - ïî ìåíüøåé ìåðå äâàæäû íà ïðîòÿæåíèè ñâîåãî ïðàâëåíèÿ îí ñàì è åãî äåÿòåëüíîñòü ñîîòâåòñòâîâàëè îæèäàíèÿì è ÷àÿíèÿì íàðîäà, çàäà÷àì, îáúåêòèâíî âñòàâàâøèì ïåðåä ñòðàíîé. Ïåðâûé ðàç - â òîò ïåðèîä, êîãäà ÑÑÑÐ æèçíåííî íóæäàëñÿ â ðåøåíèè ïðîáëåìû èíäóñòðèàëèçàöèè. Âòîðîé ðàç ìåòîäû ïîëèòè÷åñêîãî ðóêîâîäñòâà Ñòàëèíà ñîîòâåòñòâîâàëè ñëîæèâøèìñÿ â ñòðàíå ÷ðåçâû÷àéíûì óñëîâèÿì â ïåðèîä Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíû. Õàðàøî. Òåïåðü, Ñåìèêðûë, ñêàæè - ìîæíî ëè ñêàçàòü òàêîå, íàïðèìåð, î Íèêîëàå Âòîðîì, çà êîòîðîãî òóò Þðè÷ âåòõèé àíóñ ðâåò. Áûëè ëè òàêîå, ÷òî çà âðåìÿ ñâîåãî ïðàâëåíèÿ "îí ñàì è åãî äåÿòåëüíîñòü ñîîòâåòñòâîâàëè îæèäàíèÿì è ÷àÿíèÿì íàðîäà, çàäà÷àì, îáúåêòèâíî âñòàâàâøèì ïåðåä ñòðàíîé"? Âûèãðàë ëè îí âîéíó? Ïðîñðàë äàæå ÿïîíöàì. Ïðîâåë ëè îí èíäóñòðèàëèçàöèþ? Íåò, õîòÿ âî âñåé Åâðîïå îíà áûëà óæå çàâåðøåíà. Çàòî - êàíîíèçèðîâàëè. Ãîâîðÿò, çà òî ÷òî ìó÷èëñÿ ïåðåä ñìåðòüþ. Íå âèæó òîãäà ïðè÷èí íå êàíîíèçèðîâàòü Áåðèþ. Îí òîæå áûë ðàññòðåëÿí â ïîäâàëå, ïðåäâàðèòåëüíî íàãàäèâ âñåé ñòðàíå. Åñëè íå ïî âåêòîðó, òî ïî ìîäóëþ îíè ñ Íèêîëàøêîé ðàâíû. *** Ïåðåéäåì êî âòîðîé ÷àñòè ìàðëåçîíñêîãî áàëåòà. >Ñòàëèí ïðîÿâèë ñåáÿ, ñêîðåå, êàê ãîñóäàðñòâåííûé äåÿòåëü, ÷åì ñîçèäàòåëü ñïðàâåäëèâîãî îáùåñòâà - ñîöèàëèçìà. Íî ñîçäàííàÿ èì îáùåñòâåííàÿ ìîäåëü ìîãëà óñïåøíî >ðàáîòàòü òîëüêî â óñëîâèÿõ âîéíû, íàñèëèÿ, èñòåðè÷åñêèõ íàñòðîåíèé «îñàæäåííîé êðåïîñòè».  àòìîñôåðå æå ìèðà, ðîñòà áëàãîñîñòîÿíèÿ è êóëüòóðíîãî óðîâíÿ íàðîäîâ, âûõîäà íà ïåðâûé ïëàí â êà÷åñòâå îñíîâíîé ñèëû íå êóëàêà, à çíàíèÿ, ýòà ìîäåëü íà÷àëà äàâàòü ñáîè. " Ðàññêàæè ìíå, êîãäà â ÑÑÑÐ, îêðóæåííîì âðàæäåáíûìè ãîñóäàðñòâàìè äî 1953 ãîäà áûëà àòìîñôåðà ìèðà, ðîñòà è êóëüòóðíîãî óðîâíÿ. Óæ íå ïîñëå âîéíû ëè, êîãäà ÑØÀ ïëàíèðîâàëî ñâîè "Òîòàëèòè", "Ïèí÷åð" è "Äðîïøîò"? "Ê êîíöó 1948 ãîäà àòîìíûé àðñåíàë ÑØÀ ðàçðîññÿ.  ïëàíå "Ñèçë" áûëè, â ÷àñòíîñòè, ñïëàíèðîâàíû ÿäåðíûå óäàðû ïî Ìîñêâå âîñåìüþ áîìáàìè è ïî Ëåíèíãðàäó ñåìüþ. Âñåãî æå íàìå÷àëîñü ñáðîñèòü 133 àòîìíûå áîìáû íà 70 ñîâåòñêèõ ãîðîäîâ. Îäíàêî è òàêîé óäàð, ïî îöåíêå ÊÍØ, â òîò ïåðèîä áûë íåäîñòàòî÷íûì, ÷òîáû îáåñïå÷èòü ïîáåäó.  ñëó÷àå åñëè âîéíà ïðîäëèòñÿ îêîëî äâóõ ëåò, ñ÷èòàëè ïåíòàãîíîâñêèå ñòðàòåãè, âîåííî-ïðîìûøëåííûé êîìïëåêñ ÑØÀ ñïîñîáåí èçãîòîâèòü ïðèìåðíî 200 àòîìíûõ áîìá, ïðèìåíåíèå êîòîðûõ ïîçâîëèò óíè÷òîæèòü íå ìåíåå 40% ïðîìûøëåííîñòè è ïðèâåä¸ò ê ãèáåëè 7 ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê â ÑÑÑÐ. Âîò òàêàÿ âîò àòìîñôåðà êóëüòóðû. Çàìåòü, À-áîìáû ó ÑÑÑÐ òîãäà åùå íå áûëî è ÑØÀ íè÷åì íå ðèñêîâàëè. Íó è íàäî ïîíèìàòü, íàø âîåííûé ïîòåíöèàë ïîÿâèëñÿ íå áëàãîäàðÿ "âûõîäó íà ïåðâîå ìåñòî çíàíèÿ", à áëàãîäàðÿ êóëàêó. Êàêèì îáðàçîì íåïîíÿòíî. Òèïà, Ñòàëèí ñòóêíåò ïî ñòîëó êóëàêîì - ïîÿâèòñÿ íîâûé êðåéñåð, ðàññòðåëÿåò êîãî-òî íåâèííîãî - íà òîì ìåñòå áàëëèñòè÷åñêàÿ ðàêåòà âûðàñòåò. Ñåìèêðûë, ó òåáÿ òåíäåíöèÿ öèòèðîâàòü äóðàêîâ. Áîðèñü ñ íåé. *** ß òåáå òàê ñêàæó, íàñ÷åò "àòìîñôåðû ðîñòà áëàãîñîñòîÿíèÿ". Àòìîñôåðà òåïåðåøíåé Áðèòàíèè, íàïðèìåð, îáóñëîâëåíà òåì, ÷òî 200 ëåò îíà âîåâàëà ïî âñåìó çåìíîìó øàðó è íåò ìîðÿ, â êîòîðîì íå ëåæàëè áû àíãëèéñêèå êîñòè. Àíàëîãè÷íî, ÷òîáû Íèêîëàé ïðîïèë èìïåðèþ, åå äîëæåí áûë ñíà÷àëà ïîñòðîèòü Ïåòð. Èíà÷å íå áûëî áû ÷åãî ïðîïèâàòü. Âîò òåáå è âåñü ñêàç î ãðîçîâûõ è ñïîêîéíûõ ãîäàõ. À ýëüôèéñêóþ òî÷êó çðåíèÿ, òèïà "ñèäèòå òèõî è âàì íè÷î íå áóäåò" ÿ äàæå îáñóæäàòü íå õî÷ó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 15:02 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>êîãäà â ÑÑÑÐ, îêðóæåííîì âðàæäåáíûìè ãîñóäàðñòâàìè äî 1953 ãîäà áûëà àòìîñôåðà ìèðà, ðîñòà è êóëüòóðíîãî óðîâíÿ Ñòîï, òû íå ïîíÿë, ÷òî ëè? Ðå÷ü î ïîñëåäóþùåì âðåìåíè. Äëÿ êîòîðîãî ñòàëèíñêàÿ ìîäåëü áûëà óæå íåïðèåìëåìà, à ìåõàíèçìîâ äëÿ åå èçìåíåíèÿ íå áûëî. Íàñ÷åò Ïåòðà - ðàçãîâîð äëÿ äðóãîé òåìû, îí äåéñòâèòåëüíî äåéñòâîâàë ïîõîæèìè ìåòîäàìè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 15:14 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>ó òåáÿ òåíäåíöèÿ öèòèðîâàòü äóðàêîâ. Áîðèñü ñ íåé Òû ìåíÿ âûíóæäàåøü îòâå÷àòü â ñòèëå "ñàì äóðàê". Ïî êîëè÷åñòâó äóðàöêèõ âûâîäîâ òâîé Ïàðøåâ âíå êîíêóðåíöèè. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 15:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>>êîãäà â ÑÑÑÐ, îêðóæåííîì âðàæäåáíûìè ãîñóäàðñòâàìè äî 1953 ãîäà áûëà àòìîñôåðà ìèðà, ðîñòà è êóëüòóðíîãî óðîâíÿ >Ñòîï, òû íå ïîíÿë, ÷òî ëè? Ðå÷ü î ïîñëåäóþùåì âðåìåíè. Äëÿ êîòîðîãî ñòàëèíñêàÿ ìîäåëü áûëà óæå íåïðèåìëåìà, à ìåõàíèçìîâ äëÿ åå èçìåíåíèÿ íå áûëî. Àãà. Çíà÷èò óæå íå î ïåðñîíàëèè - Ñòàëèíå, à î òèïà "ñòàëèíñêîì ìåõàíèçìå"... Òîãäà ñêàæè, ñêîëüêî ìèëëèàðäîâ ëþäåé ñòàëèíñêàÿ ìàøèíà ïîñëàëà â ÃÓËÀà ïðè Õðóùåâå? >>ó òåáÿ òåíäåíöèÿ öèòèðîâàòü äóðàêîâ. Áîðèñü ñ íåé >Òû ìåíÿ âûíóæäàåøü îòâå÷àòü â ñòèëå "ñàì äóðàê". >Ïî êîëè÷åñòâó äóðàöêèõ âûâîäîâ òâîé Ïàðøåâ âíå êîíêóðåíöèè. Ïàðøåâ î÷åíü ëîãè÷åí. È åñëè ñ âûâîäàìè ìîæíî ñïîðèòü (êàê ñ ëþáûìè âûâîäàìè â ìèðå), òî ââîäíûå îí ôîðìóëèðóåò ÷åòêî. ×òî â òâîèõ öèòàòàõ îòñóòñòâóåò íàïðî÷ü. Óïðåê â òîì, ÷òî "â àòìîñôåðå (...) âûõîäà íà ïåðâûé ïëàí â êà÷åñòâå îñíîâíîé ñèëû íå êóëàêà, à çíàíèÿ, ýòà ìîäåëü íà÷àëà äàâàòü ñáîè." - ýòî äàæå íå îøèáêà. Ýòî öèíè÷íûé ïèçäåæ. Ñòðàíà áûëà ÏÎÃÎËÎÂÍÎ îáðàçîâàíà çà ðåêîðäíûé ñðîê, à íàó÷íûé óðîâåíü â íåé áûë òàêîâ, ÷òî äî ñèõ ïîð íå ìîæåì ïðîñðàòü, õîòü ñòàðàåìñÿ íà ïîëíóþ. È, âîîáùå-òî, íàîáîðîò - ÑÑÑÐ áðàë çíàíèåì è óìåíèåì, ïîñêîëüêó ñèëîé â îòêðûòóþ íå ìîã. Êàêîé ôïåíü ñèëîé, åñëè ÑÑÑÐ òðàäèöèîííî âñþ äîðîãó ïðîèãðûâàë ïî ñóììå âîåííûõ ïîêàçàòåëåé, íà÷èíàÿ ñ îáúåìà ôèíàíñèðîâàíèÿ? Ïàðøåâ õîòü ÷åðíîå áåëûì íå íàçûâàåò, êàê òâîé... êîððýñïîíäýíò. *** Ýòî íå òîò ëè ïåðñîíàæ, êîòîðîãî òû ïî âîïðîñó äåìîãðàôèè öèòèðîâàë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 17:14 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Óïðåê â òîì, ÷òî "â àòìîñôåðå (...) âûõîäà íà ïåðâûé ïëàí â êà÷åñòâå îñíîâíîé ñèëû íå êóëàêà, à çíàíèÿ, ýòà ìîäåëü íà÷àëà äàâàòü ñáîè." - ýòî äàæå íå îøèáêà. Ýòî öèíè÷íûé ####åæ. Ñòðàíà áûëà ÏÎÃÎËÎÂÍÎ îáðàçîâàíà çà ðåêîðäíûé ñðîê, à íàó÷íûé óðîâåíü â íåé áûë òàêîâ, ÷òî äî ñèõ ïîð íå ìîæåì ïðî#####, õîòü ñòàðàåìñÿ íà ïîëíóþ Òû õîòü ïîíèìàåøü ðàçíèöó ìåæäó èíäóñòðèàëüíûì îáùåñòâîì (êîòîðîå áûëî ïîñòðîåíî ïðè Ñòàëèíå) è ïîñòèíäóñòðèàëüíûì? Äàþ åùå îòðûâîê. Ïîïðîáóé îòâå÷àòü áåç ýìîöèé. >Âñå ýòî, âìåñòå âçÿòîå, äåëàëî ñòàëèíñêóþ ìîäåëü âñå ìåíåå æèçíåñïîñîáíîé â òåõ óñëîâèÿõ êîðåííûõ ïåðåìåí â ìèðå, êîòîðûå îáîçíà÷èëèñü âñêîðå ïîñëå îêîí÷àíèÿ Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû è íàðàñòàëè íà ïðîòÿæåíèè 60-70-õ ãîäîâ È âîò ïàðàäîêñ- âñå, ÷òî áûëî ñîçäàíî Ñòàëèíûì, êàçàëîñü óñòîé÷èâûì è âå÷íûì, åãî øèðîêî ðàçðåêëàìèðîâàííûå òåððèòîðèàëüíûå ïðèîáðåòåíèÿ, èñêóññòâåííî ïðîâåäåííûå ãðàíèöû ìåæäó ñîþçíûìè è àâòîíîìíûìè ðåñïóáëèêàìè, ðàñøèðåíèå çîíû âëèÿíèÿ îò Ýëüáû äî Ìåêîíãà - âñå ýòî íà äåëå îêàçàëîñü ìèíàìè çàìåäëåííîãî äåéñòâèÿ. Îíè âçîðâàëèñü íåñêîëüêî äåñÿòèëåòèé ñïóñòÿ ïîñëå åãî ñìåðòè, ïîõîðîíèâ îáâåòøàâøåå, ïðîãíèâøåå èçíóòðè çäàíèå ñòàëèíñêîé ãîñóäàðñòâåííîñòè |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 17:48 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû õîòü ïîíèìàåøü ðàçíèöó ìåæäó èíäóñòðèàëüíûì îáùåñòâîì (êîòîðîå áûëî ïîñòðîåíî ïðè Ñòàëèíå) è ïîñòèíäóñòðèàëüíûì? Èíòåðåååååñíî... òîãäà âîò òåáå íåñêîëüêî êîíòðîëüíûõ âîïðîñîâ: 1. Êîãäà, ïî-òâîåìó, íà÷àëñÿ ïðàêòè÷åñêèé ïåðåõîä ê ïîñòèíäóñòðèàëüíîìó îáùåñòâó â ÑÑÑÐ è â ìèðå? 2. Êîãäà, ïî-òâîåìó, çàêîí÷èëîñü âëèÿíèå Ñòàëèíà â ÑÑÑÐ? Ìîã ëè îí ðóêîâîäèòü êóðñîì ÑÑÑÐ ñ "òîãî ñâåòà"? 3. Íå äîëæåí ëè áûë Ñòàëèí, çàîäíî, ïîäãîòîâèòü îáùåñòâî íå òîëüêî ê ïîñòèíäàñòðèàëó (íà÷èíàÿ ñ ðàçðàáîòêè ÎÑ äëÿ ÏÊ â 30-õ ãîäàõ), íî è ê ïîêîðåíèþ Ãàëàêòèêè, ýïîõå òîíêèõ ìàòåðèé, âñòðå÷å öèâèëèçàöèé è ñëèÿíèþ â Ìåòàðàçóì? Íó òàê, ïðî âñÿêèé ñëó÷àé, ðàç áîëüøå íåêîìó ýòèì çàíÿòüñÿ... 4. Íå íàäî ëè òîãäà ïðåäúÿâèòü ïðåòåíçèè, çàîäíî, è ê Íèêîëàþ, êîòîðûé òîæå íå ïîäãîòîâèëñÿ ê ïîñòèíäóñòðèàëüíîìó ïåðèîäó? È äàæå ðîäíîé èíäóñòðèàëüíûé, êàê-òî, ïðîåáàë... Òû æå ñàì ñêàçàë - "èíäóñòðèàëüíîå îáùøåñòâî, êîòîðîå áûëî ïîñòðîåíî ïðè Ñòàëèíå". Ìîæåò òîãäà áû íå ïðèøëîñü áû èíäóñòðèàëèçîâàòü ñòðàíó òàêèìè òåìïàìè è òàêîé öåíîé? *** Ñåìèêðûë. Ìíå òðóäíî îòâå÷àòü íà áðåä â ñòèëå Íîâîäâîðñêîé.  ÷åì ÅÙÅ âèíîâàò Ñòàëèí è åãî ñèñòåìà? Ê ÷åìó îíè åùå íå ïîäãîòîâèëè ÑÅÃÎÄÍßØÍÅÅ îáùåñòâî? Ñî ÑÂÎÈÌÈ çàäà÷àìè îíè ñïðàâèëèñü. Òåïåðü, òèïà, îíè âèíîâàòû, ÷òî ìû ñ ÍÀØÈÌÈ íå ñïðàâëÿåìñÿ? Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, ñòðàòåãè÷åñêèå çàïàñû àëþìèíèÿ óæå ïðîäàíû, íî ñòàëèíñêóþ òóøåíêó õàâàþò äî ñèõ ïîð... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 18:15 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
> ÷åì ÅÙÅ âèíîâàò Ñòàëèí è åãî ñèñòåìà? Ê ÷åìó îíè åùå íå ïîäãîòîâèëè ÑÅÃÎÄÍßØÍÅÅ îáùåñòâî? Ñî ÑÂÎÈÌÈ çàäà÷àìè îíè ñïðàâèëèñü. Òåïåðü, òèïà, îíè âèíîâàòû, ÷òî ìû ñ ÍÀØÈÌÈ íå ñïðàâëÿåìñÿ?  îáùåì, òâîé âûâîä - Ñòàëèí âñå ñäåëàë õîðîøî, à åãî ïîñëåäîâàòåëè âñå îïîøëèëè. ß òåáÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, ÷òî óæå Õðóùåâ ïîøåë ïî íåâåðíîìó ïóòè? >Ìíå òðóäíî îòâå÷àòü íà áðåä â ñòèëå Íîâîäâîðñêîé Òû íåïðàâ, àâòîð ñòàòüè Âàëåðèé Áóøóåâ (ïðîôåññèîíàëüíûé èñòîðèê è æóðíàëèñò) âîâñå íå ÿâëÿåòñÿ óëüòðàëèáåðàëîì. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 18:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ìíå òðóäíî îòâå÷àòü íà áðåä â ñòèëå Íîâîäâîðñêîé >Òû íåïðàâ, àâòîð ñòàòüè Âàëåðèé Áóøóåâ (ïðîôåññèîíàëüíûé èñòîðèê è æóðíàëèñò) âîâñå íå ÿâëÿåòñÿ óëüòðàëèáåðàëîì. Çíà÷èò òû òàê öèòàòû ïîäáèðàåøü. Çàÿâèòü, ÷òî "äåìîãðàôè÷åñêàÿ ñèòóàöèÿ ñðàçó ïîñëå ðåâîëþöèè ïî÷òè íå èçìåíèëàñü, òîêî áàáû ñòàëè íà 4-5 ëåò äîëüøå æèòü" - ýòî êëèíèêà, êàìðàä. Ýòî íàäî íàïðî÷ü íå ïîíèìàòü - î ÷åì ïèøåøü. Íó èëè öåëåíàïðàâëåíî çàãðåáàòü â îäíîìó òåáå èçâåñòíóþ ñòîðîíó. *** > îáùåì, òâîé âûâîä - Ñòàëèí âñå ñäåëàë õîðîøî, à åãî ïîñëåäîâàòåëè âñå îïîøëèëè. ß òåáÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë, ÷òî óæå Õðóùåâ ïîøåë ïî íåâåðíîìó ïóòè? Ìîé âûâîä òàêîâ, ÷òî êàæäûé îòâå÷àåò çà ôàêåë íà ñâîåì ó÷àñòêå ýñòàôåòû. Íåò "ïóòè Ñòàëèíà", íåò âåðíîãî ïóòè è íåò íåâåðíîãî. Âåðíîñòü/íåâåðíîñòü îïðåäåëÿåòñÿ ñîîòâåòñòâèåì êîíêðåòíîé ñèòóàöèè. Åñëè ñèòóàöèÿ ïðîéäåíà, ïðîáëåìà ðåøåíà - òî ïóòü áûë âåðíûì. Ïóòü Ñòàëèíà çàêîí÷èëñÿ â ìàðòå 1953, è íå ìîã íèêàê ïðîäîëæàòüñÿ äîëåå, èáî "÷òî äåëàòü" ðåøàþò òîëüêî ïîñëå îòâåòà íà "÷òî ïðîèñõîäèò". Íàäî, êàê ìèíèìóì, æèòü - ÷òîáû èìåòü ñâîé ïóòü. Òåîðèè î "ïóòè Ñòàëèíà" - ýòî ãëóáèííîå æåëàíèå êàæäîãî ÷åëîâåêà ïåðåëîæèòü íà êîãî-òî îòâåòñòâåííîñòü. Äà ÷åðåç ÏÀÐÓ ËÅÒ åãî ñèñòåìà óæå áûëà äåìîíòèðîâàíà ïðàêòè÷åñêè ïîëíîñòüþ! Ó âàñ äåìîíòàæ åëüöèíñêîé ñèñòåìû - è òî äîëüøå øåë... Ïðîñòî êðàñèâàÿ äåìàãîãè÷åñêàÿ ôðàçà "ñòàëèíñêàÿ ðåïðåññèâíàÿ ìàøûíà ïðîðàáîòàëà åùå äåñÿòêè ëåò" ïðîñòî ãèïíîòèçèðóåò áåçîòâåòñòâåííûõ ëþäåé. Ïðèêèíü, Ñòàëèíà óæå íåò - à ìàøûíà âñå åùå òàì êîãî-òî ðåïðåññèðóåò è íå äàåò èì, áåäíûì, íîðìàëüíî æèòü! Íà ñàìîì äåëå îòâåòñòâåííîñòü Ñòàëèíà çà äàëüíåéøèé ïóòü ñòðàíû ïðèìåðíî òàêàÿ æå, êàê îòâåòñòâåííîñòü àäìèðàëà Íàõèìîâà çà êðóøåíèå îäíîèìåííîãî ïàññàæèðñêîãî òåïëîõîäà â 1986 ãîäó. "Ïóòü Õðóùåâà" - òàêàÿ æå ôèêöèÿ. Îí âîâñå íå ïðîòèâîðå÷èò óñëîâíîìó "ïóòè Ñòàëèíà". Èçìåíèëèñü óñëîâèÿ, íàðîä òðåáîâàë áëàãîäåíñòâèÿ. Íàäî áûëî äàòü, èáî "ïàðòèÿ îáåùàëà". Îòñþäà è ìàññîâûå õðóùåâêè - ðîñêîøü äëÿ ðàáîòÿã ñ óñëîâèåì "íåìåäëåííî", è êóêóðóçà - ïîèñê âûñîêîïðîäóêòèâíîé êîðìîâîé áàçû äëÿ âñåé ïèðàìèäû ïðîäóêòîâ, è ìàëåíüêèå àâòîìîáèëü÷èêè â ëè÷íóþ ñîáñòâåííîñòü, ïëÿæè Êðûìà ïðèãëàøàþò è ò.ä. Ïîíÿòíî äåëî, äàòü ìîæíî òîëüêî òî, ÷òî åñòü, ïîýòîìó õðóùåâêè áûëè ïàðøèâûå, àâòîìîáèëü÷èêè ìàëåíüêèå, à êóêóðóçà ðîñëà ïëîõî. Íî ýòî íå ïî ïðèêîëó äåëàëè, è íå ïî îøèáêå, à ïîòîìó ÷òî ïðîáëåìû íàäî ðåøàòü â ÐÅÀËÜÍÎÌ âðåìåíè ÈÌÅÞÙÈÌÈÑß ñðåäñòâàìè - ýòî òåáå ëþáîé ðóêîâîäèòåëü ñêàæåò. À îñòàëüíîå - ýòî óäåë áàëàáîëîâ è èñòîðèêîâ, êîòîðûå âñåãäà çíàþò "êàê íàäî áûëî äåëàòü", íî êàê ïðàâèëî íèôèãà íå çíàþò - ÷òî íàäî äåëàòü èìåííî ñåé÷àñ. Ïðîñòî íà êàêîì-òî ýòàïå íàøè "âîæàòûå" ëàæàíóëèñü è ôàêåë åáíóëñÿ â ëóæó. Ïðè ÷åì òóò Ñòàëèí ê ïîñòèíäóñòðèàëüíîìó ïåðèîäó, ñîððè? *** Êàñàòåëüíî öèíèçìà öåëåñîîáðàçíîñòè è ñîîòâåòñòâèÿ ñèòóàöèè. Ðàññòðåëèâàòü ñâîèõ ñîëäàò ïëîõî è ïîçîðíî, êîãäà îíè â êàçàðìå, íî êîãäà îíè áåãóò ñ ïîëÿ áîÿ - îôèöåðû ÎÁßÇÀÍÛ ðàññòðåëèâàòü èõ, èìåííî äëÿ ýòîãî ó íèõ ïèñòîëåòû, à íå äëèííûå âèíòîâêè. Ïðè÷åì ó îôèöåðîâ ÂÑÅÕ àðìèé è íàðîäîâ. À òåïåðøíèå "èñòîðèêè" îöåíèâàþò ðàññòðåë â áîåâîé îáñòàíîâêå, ñ òî÷êè çðåíèÿ ñèòóàöèè "â óþòíîì êðåñëå âîçëå êàìèíà". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 19:01 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
7wing, íà ñàìîì äåëå ìû ñ÷àñ åùå äîæèðàåì, òî ÷òî îñòàëîñü îò áûëûõ âîæäåé. À íûíåøíèå íèôèãà íå ñäåëàëè, òîëüêî ïîðóøèëè ïðîìûøëåííîñòü, ñåëüñêîå õîçÿéñòâî, ñîö. ñôåðó. Åñëè ñàìîå ïðèáûëüíîå çàíÿòèå: òîðãîâëÿ ðåñóðñàìè è ïåðåïðîäàæà âíóòðè ñòðàíû èìïîðòà, òî ýòî ìîæåò îçíà÷àòü òîëüêî îäíî - ñòðàíà â ïîëíîé æ..å. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 19:51 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
Ñòàëèí âèíîâàò õîòÿ áû â òîì, ÷òî áëåñòÿùå óìåë ïîëüçîâàòüñÿ ðåïðåññèâíûì àïïàðàòîì... Ïîñëå íåãî ó âëàñòè îñòàëàñü ãëóáîêàÿ íîñòàëüãèÿ ïî ïðîñòûì ðåøåíèÿì - ïðèêàçàòü è íàêàçàòü... Íî ðàçâèòèå ïðîèçâîäñòâà ïîêàçàëî ïðèíöèïèàëüíóþ íåðàáîòîñïîñîáíîñòü ýêîíîìèêè ñîöèàëèçìà áåç ðû÷àãà ñòðàõà, íå ñòàëî Ñòàëèíà, è ïîíåìíîãó âñ¸ ïîøëî íà ðàçâàë... Íàïðàñíî òû, Ñòîï, ùà ïûòàåøüñÿ èç Ñòàëèíà ñäåëàòü ìûñëèòåëÿ... Ìûñëèòåëè ê ðóêîâîäñòâó íåïðèãîäíû... Ñòàëèí áûë äå ôàêòî ïîñëåäíèì ðîññèéñêèì öàðåì.Èäåîëîãèÿ äëÿ ìàññ, åìó äî èäåé äåëà íå áûëî, îí ðåøàë âîçíèêàþùèå ïðîáëåìû, èñõîäÿ èç èìåþùèõñÿ ñðåäñòâ.ß âàùå ÷¸ò ñèëüíî çàñîìíåâàëñÿ â èäåéíîñòè íàøèõ âîæäåé åùå ëåò â 20, ìîæåò, è ðàíüøå... Óäîáíàÿ øèðìà, íå áîëåå...Ñòàëèí âèäåë ïðîáëåìó - ïðèáëèæàþùóþñÿ âîéíó, è ïîíèìàë, ÷òî áåç ýêñòðåííûõ ìåð ïðîáëåìó èíäóñòðèàëèçàöèè íå ðåøèòü... Îòñþäà êîëëåêòèâèçàöèÿ... Ôàêòè÷åñêè Ñòàëèí íàâÿçûâàë ÑÂÎÞ âîëþ öåëîé ñòðàíå. Òàê ñåáÿ âåëè öàðè... Èâàí 4 Âàñèëüåâè÷ 2, îïðè÷íèíà... Ïåòð 1 ñòðåëüöàì ñàì ãîëîâû ðóáèë... Ñòàëèí ñ ÍÊÂÄ... Ðåöåïò îäèí... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 19:55 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>íà êàêîì-òî ýòàïå íàøè "âîæàòûå" ëàæàíóëèñü è ôàêåë åáíóëñÿ â ëóæó Âñå æå òû òàê è íå ïîÿñíèë - íà êàêîì ýòàïå ýòî ñëó÷èëîñü? >Çíà÷èò òû òàê öèòàòû ïîäáèðàåøü. Çàÿâèòü, ÷òî "äåìîãðàôè÷åñêàÿ ñèòóàöèÿ ñðàçó ïîñëå ðåâîëþöèè ïî÷òè íå èçìåíèëàñü, òîêî áàáû ñòàëè íà 4-5 ëåò äîëüøå æèòü" - ýòî êëèíèêà, êàìðàä. Ýòî íàäî íàïðî÷ü íå ïîíèìàòü - î ÷åì ïèøåøü. Íó èëè öåëåíàïðàâëåíî çàãðåáàòü â îäíîìó òåáå èçâåñòíóþ ñòîðîíó Ñòîï, òû äîæäåøüñÿ, ÿ âûëîæó ïîäáîðêó íåëåïîñòåé, êîòîðûå òû ïèñàë. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 20:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñòàëèí âèíîâàò õîòÿ áû â òîì, ÷òî áëåñòÿùå óìåë ïîëüçîâàòüñÿ ðåïðåññèâíûì àïïàðàòîì... Ïîñëå íåãî ó âëàñòè îñòàëàñü ãëóáîêàÿ íîñòàëüãèÿ ïî ïðîñòûì ðåøåíèÿì - ïðèêàçàòü è íàêàçàòü... >Íî ðàçâèòèå ïðîèçâîäñòâà ïîêàçàëî ïðèíöèïèàëüíóþ íåðàáîòîñïîñîáíîñòü ýêîíîìèêè ñîöèàëèçìà áåç ðû÷àãà ñòðàõà, íå ñòàëî Ñòàëèíà, è ïîíåìíîãó âñ¸ ïîøëî íà ðàçâàë... Ëåíòÿþæêî, òû òàê èçëàãàåøü, áóäòî ÷åëîâåê ñ äåðåâà ñïóñòèâøèñü íå âåäàë, ÷òî òàêîå ñòðàõ - ïîêà íå ïîÿâèëñÿ Ñòàëèí. Òû ïðî 19 âåê íà Ðóñè ïî÷èòàé, ðàçîìíèñü. ß 18-é è ðàíåå äàæ òðîãàòü íå áóäó. >Íàïðàñíî òû, Ñòîï, ùà ïûòàåøüñÿ èç Ñòàëèíà ñäåëàòü ìûñëèòåëÿ... Ïîêàæè ïàëüöåì ãäå? >Òàê ñåáÿ âåëè öàðè... Èâàí 4 Âàñèëüåâè÷ 2, îïðè÷íèíà... Ïåòð 1 ñòðåëüöàì ñàì ãîëîâû ðóáèë... Ñòàëèí ñ ÍÊÂÄ... Ðåöåïò îäèí... ß, êñòàòè, õîòåë îá ýòîì íàïèñàòü è óêàçàòü íà öèêëè÷íîñòü ïîäîáíûõ ïåðèîäîâ. Ñîáñòâåííî, ïîñëå òîãî êàê òû ñêàçàë, äóðàêó ïîíÿòíî, ÷òî ýòà ñèíóñîèäà ñòîëü æå ñâîéñòâåííà êàê áîëüøåâèêàì, òàê è Ðîìàíîâûì, Ðþðèêîâè÷àì è êîìó óãîäíî. À ìíå óâàæàåìûå îïïîíåíòû ïûòàþòñÿ äîêàçàòü, ÷òî Ñòàëèí áûë ñîòîíà â ðàãàòîì øëåìå, ÷0ðíûì ìå÷0ì ïðåðâàâøèé ñâåòëóþ ðîìàíîâñêóþ íèòü. Ìíå ñìåøíî ñ ýòîâî. Ãîðîä ïåðåèìåíîâàòü èç Ëåíèíãðàäà â Ïåòåðáóðã, ñîãëàñíî òàêîé êîíöåïöèè, âñå ðàâíî ÷òî èç Âåëüçåâóëîâñêà â Ëþöûïåðîâêó. ×òî â ëîá, ÷òî ïî ëáó. Ïðîñòî íåêîòîðûì áåëîé àêàöèè õðîçäüÿ äóøûñòûå ñîçíàíèå çàòìèëè. È õðóñò, áëèí, ôðàíöóññêîé áóëêè...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 20:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>>íà êàêîì-òî ýòàïå íàøè "âîæàòûå" ëàæàíóëèñü è ôàêåë åáíóëñÿ â ëóæó >Âñå æå òû òàê è íå ïîÿñíèë - íà êàêîì ýòàïå ýòî ñëó÷èëîñü? À ýòî ÿ è íå áóäó ïîÿñíÿòü. Ó ìåíÿ ñâîå ìíåíèå, ñëîæåíîå íà îñíîâå ôàêòîâ, è êàê-ðàç åãî ÿ íå ïðåäëàãàþ ðàçäåëèòü. Ôàêòîâ äîñòàòî÷íî, î òðàêòîâêå ìîæåì ïîãîâîðèòü - à âûâîäû êàæäûé ïóñòü äåëàåò ñàì. >>Çíà÷èò òû òàê öèòàòû ïîäáèðàåøü. Çàÿâèòü, ÷òî "äåìîãðàôè÷åñêàÿ ñèòóàöèÿ ñðàçó ïîñëå ðåâîëþöèè ïî÷òè íå èçìåíèëàñü, òîêî áàáû ñòàëè íà 4-5 ëåò äîëüøå æèòü" - ýòî êëèíèêà, êàìðàä. Ýòî íàäî íàïðî÷ü íå ïîíèìàòü - î ÷åì ïèøåøü. Íó èëè öåëåíàïðàâëåíî çàãðåáàòü â îäíîìó òåáå èçâåñòíóþ ñòîðîíó >Ñòîï, òû äîæäåøüñÿ, ÿ âûëîæó ïîäáîðêó íåëåïîñòåé, êîòîðûå òû ïèñàë. Òàê ýòî æ íå òû ïèñàë? Èëè òû? Òû ìåíÿ íå ïóãàé è íå øàíòàæèðóé, à íå òî ÿ òîãäà èç àðõèâà äîñòàíó "Áèòâó ñ îñëîì" ïðî ñåðóâèìîâ è õåðàñèìîâ, è ñêàæó âñåì øòî ýòî òû ñåðüåçíî ïèñàë... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 20:27 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop, +1. Êàê ÿ ëþáëþ ýòîò ôîðóì! Äàæå ïèñàòü íè÷åãî íå íàäî. Ñòîï ñàì çà òåáÿ âñå íàïèøåò.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 20:30 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
õåðàñèìû....îäíàêî.... | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 20:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>ß, êñòàòè, õîòåë îá ýòîì íàïèñàòü è óêàçàòü íà öèêëè÷íîñòü ïîäîáíûõ ïåðèîäîâ. Ñîáñòâåííî, ïîñëå òîãî êàê òû ñêàçàë, äóðàêó ïîíÿòíî, ÷òî ýòà ñèíóñîèäà ñòîëü æå ñâîéñòâåííà êàê áîëüøåâèêàì, òàê è Ðîìàíîâûì, Ðþðèêîâè÷àì è êîìó óãîäíî. >À ìíå óâàæàåìûå îïïîíåíòû ïûòàþòñÿ äîêàçàòü, ÷òî Ñòàëèí áûë ñîòîíà â ðàãàòîì øëåìå, ÷0ðíûì ìå÷0ì ïðåðâàâøèé ñâåòëóþ ðîìàíîâñêóþ íèòü. >Ìíå ñìåøíî ñ ýòîâî. Ãîðîä ïåðåèìåíîâàòü èç Ëåíèíãðàäà â Ïåòåðáóðã, ñîãëàñíî òàêîé êîíöåïöèè, âñå ðàâíî ÷òî èç Âåëüçåâóëîâñêà â Ëþöûïåðîâêó. ×òî â ëîá, ÷òî ïî ëáó. Ïðîñòî íåêîòîðûì áåëîé àêàöèè õðîçäüÿ äóøûñòûå ñîçíàíèå çàòìèëè. È õðóñò, áëèí, ôðàíöóññêîé áóëêè... åñëè êàñàòüñÿ Ñòàëèíà òîëüêî êàê ëè÷íîñòè, òî Stop ïîÿñíè 2 ìîìåíòà: 1) ýòî çíàìåíèòîå ëåíèíñêîå ïèñüìî, ñîäåðæàíèå è ÷òî ãîâîðèëîñü â íåì î òîâ. Ñòàëèíå ÿ äóìàþ òåáå èçâåñòíî. 2) íå ìåíåå çíàìåíèòûé 20 ñúåçä, ñîäåðæàíèå êîòîðîãî ÿ äóìàþ òàê æå âñåì èçâåñòíî, âåðíûå òîâàðèùè åùå íåñêîëüêî ëåò íàçàä äðîæàëè îò ñòðàõà è îáîæåñòâëÿëè òîâ. Ñòàëèíà, âäðóã ðåçêî ïîìåíÿëè ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ, íå èíà÷å áûëè çàâåðâîáîâàíû, äà? à Íèêèòà Ñåðãåå÷ cî ñâîèì äîêëàäîì î "êóëüòå ëè÷íîñòè è åãî ïîñëåäñòâèÿõ" áûë íå èíà÷å èíîñòðàííûì çàñëàíöåì êàê æå òàê? ñâîè æå òîâàðèùè à ðàñïðîñòðàíÿëè òàêóþ êëåâåòó íà Âåëèêîãî è Ìîãó÷åãî, íåõîðîøî
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 21:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>åñëè êàñàòüñÿ Ñòàëèíà òîëüêî êàê ëè÷íîñòè, òî Stop ïîÿñíè 2 ìîìåíòà: ß òåáå èõ îïòîì ïîÿñíþ. È òî è äðóãîå - ñóáúåêòèâíàÿ ÷åëîâå÷åñêàÿ îöåíêà. Ëåíèí ïèñàë ñâîå ïèñüìî, ÏÐÅÄÏÎËÀÃÀß êàê ìîã áû âåñòè ñåáÿ Ñòàëèí â ÂÎÇÌÎÆÍÎÌ áóäóøåì è ïûòàÿñü ïîâëèÿòü íà òî, íà ÷òî ïîâëèÿòü óæå íå ìîã ôèçè÷åñêè, èáî ñ êîíöîì æèçíè êîí÷àåòñÿ è ïîëèòèêà. ÅÑËÈ ÁÛ îí çíàë, ÷òî èìåííî ïðèäåòñÿ ïåðåíåñòè ñòðàíå è êàê ñ ýòèì ñïðàâèòñÿ Ñòàëèí, ìîæåò áûòü îí íàïèñàë äèàìåòðàëüíî ïðîòèâîïîëîæíîå çàâåùàíèå. Ýòîãî ìû ÍÅ ÇÍÀÅÌ è ÇÍÀÒÜ ÍÅ ÁÓÄÅÌ. 20-é ñúåçä òàêæå îöåíèâàë ìåòîäû ðàáîòû Ñòàëèíà - íî íå ðåçóëüòàòû. Çàìåòü (åñëè òû çíàåøü î 20 ñúåçäå ÊÏÑÑ íå â ïðèáëèçèòåëüíîì ïåðåñêàçå), ÷òî íà 20-ì ñúåçäå íå ïðåäëàãàëè âûáðîñèòü åãî èç ìîãèëû è òðóï ââåðõ íîãàìè ïîâåñèòü. Íå áûëî åáíóòûõ íîâîäâîðñêèõ, êîòîðûå ïðåäëàãàëè áû ïîêàÿòüñÿ ïåðåä Ãåðìàíèåé çà çâåðñêóþ ïîáåäó Ñòàëèíà. Íèêòî íå îòðèöàë òîò âêëàä, êîòîðûé îí âíåñ â ðàçâèòèå è ñîõðàíåíèå ÑÑÑÐ. È îöåíêó äàëè ÊÓËÜÒÓ ËÈ×ÍÎÑÒÈ, êîòîðûé, äåéñòâèòåëüíî, êàê íè êðóòè áûë. Íî âîò ìû, èìåÿ âîçìîæíîñòü ñ îïðåäåëåííîé èñòîðè÷åñêîé äèñòàíöèè â 60 ëåò ñðàâíèâàòü ðåçóëüòàòû, ìîæåì íå áîÿòüñÿ Ñòàëèíà è íå ìñòèòü åìó, à ïðîñòî ñåñòü è ïîñ÷èòàòü - ÷òî óøëî â ïëþñ, à ÷òî óøëî â ìèíóñ. Ãëàâíîå íå îòâëåêàòüñÿ íà ýìîöèîíàëüíûå âîïëè óùåìëåííûõ ïî æèçíè íåóäà÷íèêîâ, êîòîðûå ïûòàþòñÿ ñâàëèòü ñâîþ ïðîñðàííóþ æèçíü íà ãèïîòåòè÷åñêóþ "ñòàëèíñêóþ ìàøèíó" è ïñåâäîèñòîðè÷åñêèå êíèæêè, òèïà "è òóò êðîâîæàäíàÿ ìûñëü ïðèøëà â ãîëîâó Òèðàíà". Íó è ïîíèìàòü, ÷òî ðàáîòàòü âîæäÿì ïðèõîäèòñÿ â ðåàëüíîì âðåìåíè, ïðèíèìàòü ðåàëüíûå ðåøåíèÿ, à âñå "íàäî áûëî áû" - ÷èñòàÿ óòîïèÿ. Íå ôàêò ÷òî äðóãîé ñïðàâèëñÿ áû ëó÷øå. À õóæå - ñêîëüêî óãîäíî. È êàê áû ëè÷íî ÿ íå îòíîñèëñÿ ê Ñòàëèíó, áàëàíñ îäíîçíà÷íî  ÅÃÎ ÏÎËÜÇÓ. Ïîýòîìó ÿ òóò è îòïèñûâàþñü â ýòîì äóõå, à íå ïîòîìó ÷òî ó ìåíÿ ïîä ïîäóøêîé îêòÿáðÿòñêèé çíà÷îê çàíûêàí. Êñòàòè, íå ôàêò, ÷òî ëåò òàê ÷åðåç 50, êîãäà îöåíêà áóäåò åùå áîëåå îáúåêòèâíîé, è íå ïî ñàëæåíèöûíñêîé ëèòåðàòóðå, à ïî ôàêòàì - Âîëãîãðàä îáðàòíî â Ñòàëèíãðàä íå ïåðåèìåíóþò. ß áû íå çàðåêàëñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 21:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>Ëåíèí ïèñàë ñâîå ïèñüìî, ÏÐÅÄÏÎËÀÃÀß êàê ìîã áû âåñòè ñåáÿ Ñòàëèí â ÂÎÇÌÎÆÍÎÌ áóäóøåì è ïûòàÿñü ïîâëèÿòü íà òî, íà ÷òî ïîâëèÿòü óæå íå ìîã ôèçè÷åñêè, èáî ñ êîíöîì æèçíè êîí÷àåòñÿ è ïîëèòèêà. ÅÑËÈ ÁÛ îí çíàë, ÷òî èìåííî ïðèäåòñÿ ïåðåíåñòè ñòðàíå è êàê ñ ýòèì ñïðàâèòñÿ Ñòàëèí, ìîæåò áûòü îí íàïèñàë äèàìåòðàëüíî ïðîòèâîïîëîæíîå çàâåùàíèå. Ýòîãî ìû ÍÅ ÇÍÀÅÌ è ÇÍÀÒÜ ÍÅ ÁÓÄÅÌ. êîíå÷íî Ëåíèí íå çíàë, íî ñîãëàñèñü ìû íå çíàåì ÷òî áûëî áû åñëè ó ðóëÿ âñòàë Ðóäçóòàê ðåêîìåíäîâàííûé Ëåíèíûì, ìû íå çíàåì, ìû íå çíàåì à áûëà ëè â ýòîì ñëó÷àå 2 ìèðîâàÿ âîéíà, íàïðèìåð è êîãäà ðàñïàëñÿ èëè íå ðàñïàëñÿ ÑÑÑÐ. Ýòîãî ìû ÍÅ ÇÍÀÅÌ è ÇÍÀÒÜ ÍÅ ÁÓÄÅÌ. >20-é ñúåçä òàêæå îöåíèâàë ìåòîäû ðàáîòû Ñòàëèíà - íî íå ðåçóëüòàòû. Çàìåòü (åñëè òû çíàåøü î 20 ñúåçäå ÊÏÑÑ íå â ïðèáëèçèòåëüíîì ïåðåñêàçå), ÷òî íà 20-ì ñúåçäå íå ïðåäëàãàëè âûáðîñèòü åãî èç ìîãèëû è òðóï ââåðõ íîãàìè ïîâåñèòü. Íå áûëî åáíóòûõ íîâîäâîðñêèõ, êîòîðûå ïðåäëàãàëè áû ïîêàÿòüñÿ ïåðåä Ãåðìàíèåé çà çâåðñêóþ ïîáåäó Ñòàëèíà. Íèêòî íå îòðèöàë òîò âêëàä, êîòîðûé îí âíåñ â ðàçâèòèå è ñîõðàíåíèå ÑÑÑÐ. È îöåíêó äàëè ÊÓËÜÒÓ ËÈ×ÍÎÑÒÈ, êîòîðûé, äåéñòâèòåëüíî, êàê íè êðóòè áûë. êîíå÷íî íèêòî íå ïðåäëàãàë âåøàòü òðóï, íî îöåíêîé ÐÅÇÓËÜÒÀÒΠìîæåò ñëóæèòü ôàêò ðåàëèáèòàöèè ìíîãèõ è ìíîãèõ òîâàðèùåé ðàññòðåëÿííûõ êàê "âðàãè íàðîäà" èëè íå ìîæåò? íó à êîãäà,ê ïðèìåðó, ðàñòðåëÿëè Åæîâà, òî ïî âîñïîìèíàíèÿì ñîâðåìåííèêîâ íàðîä ïëàêàë îò ñ÷àñòüÿ, ñâÿòî âåðÿ ÷òî Âåëèêèé Âîçäü íàõîäèëñÿ â íåâåäèíèè çëîäåÿíèé òâîðèìûõ "êðîâàâûì êàðëèêîì", à óçíàâ î íèõ-óæàñíóëñÿ è çàùèùàÿ ñâîé íàðîä ïîñòàâèë Åæîâà ê ñòåíêå, ýòî òàê, ê ñëîâó. âîò èíòåðåñíî, ÷òî ëè÷íî òû äóìàåøü îá óáèéñòå Êèðîâà è êòî ïî-òâîåìó ìíåíèþ ê ýòîìó ïðè÷àñòåí?
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 21:28 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ïðî çíàìåíèòîå ëåíèíñêîå ïèñüìî è êóëüò ëè÷íîñòè... Ëåíèí âàùå áûë çà âíóòðèïàðòèéíóþ äåìîêðàòèþ... Çàêðóòèòü ãàéêè ïðè äåìîêðàòèè íåâîçìîæíî... È ïðîâåñòè êîëëåêòèâèçàöèþ è èíäóñòðèàëèçàöèþ çà òîò ïåðèîä áåç çàêðó÷èâàíèÿ ãàåê íåâîçìîæíî... Ñîîòâåòñòâåííî, âûáîð ñðåäñòâ áûë â ñòîðîíó - íàëàäèòü óïðàâëåíèå ñòðàíîé, à íå ïèñòåòü íà ñüåçäàõ... Êóëüò ëè÷íîñòè... À êóëüòà ëè÷íîñòè Ëåíèíà íå áûëî? Ïðîñòî îí íå äîæèë äî Íèêèòû, Íèêèòà è åãî áû ðàçâåí÷àë íàõðåí, åìó âñ¸ ðàâíî áûëî, êîãî ðàçâåí÷èâàòü... Æåëàíèå êàê-íèáóäü îáîñòðàòü ïðåäøåñòâåííèêà íîðìàëüíî è äàåò ñëàâó ïðàâäîëþáöà... Ïîñòàâü Íèêèòó âî ãëàâå ñòðàíû ïåðåä âîéíîé, îí áû íå ïðàâäó èñêàë, à ñâîåãî Ëàâðåíòèÿ Ïàëû÷à, ÷òîá ãàéêè çàòÿãèâàë çà íåãî... Ãîðàçäû ó íàñ èñòîðèþ ïåðåñìàòðèâàòü, è ÿðëûêè âåøàòü... Áåðèÿ áûë íåãîäÿé!!! Òîëüêî àòîìíóþ áîìáó Áåðèÿ êóðèðîâàë... Íîðìàëüíûìè øàãàìè ìû áû å¸ çà 50 ëåò íå ñäåëàëè... Ïî ðåçóëüòàòàì íàäî ñóäèòü î ìåòîäàõ, à òî ãîðàçäû âñå ìåòîäû îñóæäàòü... À àòîìíàÿ áîìáà íàõ íå íóæíà áûëà, ïîäóìàåøü, ìåðèêîñû óæå ïëàíû áîìáàðäèðîâîê Ðîññèè èìåëè â ïëàíøåòàõ ïèëîòîâ... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 21:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
ëåíòÿé-ãóðó, äåëî â òîì ÷òî êóëüò ëè÷íîñòè Ëåíèíà áûë ñîçäàí ïîñëå åãî ñìåðòè, à êóëüò ëè÷íîñòè Ñòàëèíà âî âðåìÿ åãî æèçíè, ïðè÷åì ñîçäàí "èç-ïîä ïàëêè". à ïðî Áåðèþ è àòîìíóþ áîìáó-ýòî áîîáùå áðåä, èáî âñÿ çàñëóãà â åå ñîçäàíèè è ðàçðàáîòêå ïðèíàäëåæèò Êóð÷àòîâó, à "íàáëþäàòü" çà ó÷åíûìè ìîã è íå Ëàâðåíòèé Ïàëû÷, à ëþáîé äðóãîé ÷åëîâåê åñëè áû çàíèìàë â òî âðåìÿ ýòîò ïîñò, çàñëóãà Áåðèè òóò ïðîñòî 0. èëè ÷òî 100 Áåðèé çàìåíÿò 1 Êóð÷àòîâà? åñëè óæ ïèøåøü òàêîå, òî õîòÿ áû ÷èòàé ÷òî ïèøåøü. | |
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 21:41 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
ç.û. çàáûë äîïèñàòü ÷òî åñëè íà òî ïîøëî-òî ðóêîâîäñòâî ýòèì ïðîåêòîì áûëî ïîðó÷åíî Ìîëîòîâó è òîëüêî ïîòîì ñïåöèàëüíîìó êîìèòåòó âî ãëàâå ñ Áåðèÿ. | |
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 21:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>êîíå÷íî Ëåíèí íå çíàë, íî ñîãëàñèñü ìû íå çíàåì ÷òî áûëî áû åñëè ó ðóëÿ âñòàë Ðóäçóòàê ðåêîìåíäîâàííûé Ëåíèíûì, ìû íå çíàåì, ìû íå çíàåì à áûëà ëè â ýòîì ñëó÷àå 2 ìèðîâàÿ âîéíà, íàïðèìåð è êîãäà ðàñïàëñÿ èëè íå ðàñïàëñÿ ÑÑÑÐ. Ýòîãî ìû ÍÅ ÇÍÀÅÌ è ÇÍÀÒÜ ÍÅ ÁÓÄÅÌ. Ïðàëüíî, çíàòü íå çíàåì. Ìîæåò áûòü äà, ìîæåò áûòü íåò. Ñòàëèí ïðîâåë ñòðàíó ïî îäíîé èç ëèíèé âåðîÿòíîñòåé ê áëàãîïîëó÷íîìó èñõîäó. Óïðåêàòü åãî, ÷òî îí áåç èçÿùåñòâà ïðîâåë íàäî òîãäà, êîãäà áû ó íåãî áûë ëè÷íî Áîãîì ãàðàíòèðîâàííûé ïëàí - êàê ñäåëàòü ýòî ëó÷øå. À âåäü ñïîðû èäóò íå î òîì, ìîã áû èëè íåò, à ãîâîðÿò ÊÀÊ ÍÀÄÎ ÁÛËÎ, ñöóêî... êàæäûé âøèâûé äèññèäåíò â äóøå öåçàðü, ïðîðîê è ñóäèÿ! ß òåáå ñêàæó, íå ìåíåå êðóòûå ãîñóäàðñòâà è èìïåðèè íàêðûâàëèñü ìåäíûì òàçîì â ïîäîáíûå ìîìåíòû. Ìîæ òàì âìåñòî Ñòàëèíà Ðóäçóòàê îêàçàëñÿ? >êîíå÷íî íèêòî íå ïðåäëàãàë âåøàòü òðóï, íî îöåíêîé ÐÅÇÓËÜÒÀÒΠìîæåò ñëóæèòü ôàêò ðåàëèáèòàöèè ìíîãèõ è ìíîãèõ òîâàðèùåé ðàññòðåëÿííûõ êàê "âðàãè íàðîäà" èëè íå ìîæåò? Ìîæåò. Òîëüêî íå íàäî çàáûâàòü, ÷òî åñòü ñóììèðóþùèé ðåçóëüòàò. Òàê ñêàçàòü, èòîã äåÿòåëüíîñòè. Ìóõè - îòäåëüíî, ñóï - îòäåëüíî. ß íå ïûòàþñü èç Ñòàëèíà àíãåëà ñäåëàòü, à ïðîñòî íå ñîãëàñåí åìó ðîãà ïðèðèñîâûâàòü. Ïåðåãèáàë, ïîäîçðåâàë, äàâèë. Íî äåéñòâîâàë à) â ìåðó ñâîåãî ïîíèìàíèÿ, á) áðàë íà ñåáÿ îòâåòñòâåííîñòü. Ñêàæè, êàìðàä, ìíîãèå ëè èç íàñ òàê ïîñòóïàþò õîòÿ áû â ïîâñåäíåâíîé æèçíè? >íó à êîãäà,ê ïðèìåðó, ðàñòðåëÿëè Åæîâà, òî ïî âîñïîìèíàíèÿì ñîâðåìåííèêîâ íàðîä ïëàêàë îò ñ÷àñòüÿ, ñâÿòî âåðÿ ÷òî Âåëèêèé Âîçäü íàõîäèëñÿ â íåâåäèíèè çëîäåÿíèé òâîðèìûõ "êðîâàâûì êàðëèêîì", à óçíàâ î íèõ-óæàñíóëñÿ è çàùèùàÿ ñâîé íàðîä ïîñòàâèë Åæîâà ê ñòåíêå, ýòî òàê, ê ñëîâó. íó à êîãäà ðàññòðåëÿëè Áóõàðèíà, íàðîä ïëàêàë îò ñ÷àñòüÿ íå ìåíüøå, ïî âîñïîìèíàíèÿì òåõ æå ñîâðåìåííèêîâ. Íà òî îí è íàðîä. Îí âñåãäà ïëà÷åò, òî îò ñ÷àñòüÿ, òî îò ðàäîñòè. Îí íàä êóêóðóçîé ñìååòñÿ, à óâÿçàòü ïîñåâû êóêóðóçû ñ ïîäåøåâåíèåì êóðÿòèíû - íå ìîæåò. Íàðîä - îí ïðîñòîé. Òû ñ íàðîäà ìíîãî íå ñïðàøèâàé, êàìðàä. >âîò èíòåðåñíî, ÷òî ëè÷íî òû äóìàåøü îá óáèéñòå Êèðîâà è êòî ïî-òâîåìó ìíåíèþ ê ýòîìó ïðè÷àñòåí? Íå ãîòîâ ê òàêîé äèñêóññèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 22:24 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>Ïåðåãèáàë, ïîäîçðåâàë, äàâèë. Íî äåéñòâîâàë à) â ìåðó ñâîåãî ïîíèìàíèÿ, á) áðàë íà ñåáÿ îòâåòñòâåííîñòü. Ñêàæè, êàìðàä, ìíîãèå ëè èç íàñ òàê ïîñòóïàþò õîòÿ áû â ïîâñåäíåâíîé æèçíè? à) äà, â òîì-òî è äåëî ÷òî â ìåðó ÑÂÎÅÃÎ ïîíèìàíèÿ, íî î òîì ÷òîáû íåìíîãî óçíàòü êàêîå áûëî âðåìÿ ÿ òåáå ðåêîìåíäîâàë è ñåé÷àñ ðåêîìåíäóþ îçíàêîìèòñÿ ñ ìåìóàðàìè ×èðêîâà î êîòîðûõ ÿ ïèñàë âûøå. ( øêîëüíèêà îòïðàâëÿþò íà Ñîëîâêè ïî îáâèíåíèþ â ïîïûòêå ïîêóøåíèÿ íà òîâ. Êîñèîðà ðàññòðåëÿííîãî ïîòîì êàê âðàãà íàðîäà è íà òîâ. Ñòàëèíà, êîíå÷íî, âñåãî 15 ëåò-à îí, #####, êàê ãîâîðèëè â ëàãåðå òåððîðèñò íà äåòïàéêå) è äåëî â òîì ÷òî òàêèõ áûëè ìèëëèîíû, ÍÈ Â ×ÅÌ ÍÅ ÏÎÂÈÍÍÛÕ ËÞÄÅÉ, ñïðàøèâàåòñÿ, à ïî÷åìó áûëî òàê? Ñòàëèí ïîñòðîèë èìïåðèþ ñòðàõà, âîò òîëüêî ðàçâàëèëàñü îíà ïî÷åìó-òî ñðàçó ïîñëå åãî ñìåðòè. á) ÿ íå çðÿ ïðèâåë òåáå ðàñòðåë Åæîâà-ýòî êàê ðàç è áûëî ïðî îòâåòñâåííîñòü, êîãäà âåñü óæàñ ïðàâëåíèÿ ïðèïèñûâàåòñÿ íå ëè÷íî Ñòàëèíó, à åãî îêðóæåíèþ. à ñàì îí êîíå÷íî â "íåâåäåíèè" è êàê Ïàïà Ðèìñêèé íåïîãðåøèì. âîò òàêàÿ îòâåòñòâåííîñòü ïîëó÷àåòñÿ. ß òîæå íèêîìó íå âåùàþ êðûëüÿ è ðîãà. Âîò òîëüêî íå ïîíèìàþ, çà÷åì íóæíû áûëè ýòè ìèëëèîííûå æåðòâû? |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 22:29 |
|
|---|---|---|
|
Ìàñòåð æåñòîêèõ
|
Ìäà... Íå äóìàë ÿ, ÷òî òåìà ïðåâðàòèòñÿ â áàÿí.
|
|
|
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 22:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìäà... Íå äóìàë ÿ, ÷òî òåìà ïðåâðàòèòñÿ â áàÿí. +1 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 22:39 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ìåíÿ âñåãäà äîáèâàë òàêîé ïîäõîä - êàê íàðîä, òàê îáÿçàòåëüíî ñâÿòîé. À êàê êàêîé-íèáóäü äåÿòåëü, îáúåêòèâíî òàùèâøèé óïèðàâøèéñÿ è áðûêàâøèéñÿ íàðîä èç äåðüìà, òàê ñðàçó çâåçäîðàç, ñîòîíà èëè ÷òî ïîõóæå. | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 22:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>Ìåíÿ âñåãäà äîáèâàë òàêîé ïîäõîä - êàê íàðîä, òàê îáÿçàòåëüíî ñâÿòîé. À êàê êàêîé-íèáóäü äåÿòåëü, îáúåêòèâíî òàùèâøèé óïèðàâøèéñÿ è áðûêàâøèéñÿ íàðîä èç äåðüìà, òàê ñðàçó çâåçäîðàç, ñîòîíà èëè ÷òî ïîõóæå. à øî?  à äàâàéòå îáúåêòèâíóþ ÷åëîáèòíóþ Ìåäâåäó ïîäàäèì, ÷òî áû îí íàñ îáúåêòèâíî èç äåðüìà âûòàùèë ñòàëèíñêèìè ìåòîäàìè? òîëüêî äóìàþ ÷òî òàêèå âîò "çàùèòíèêè" è âçâîþò ïåðâûìè è áóäóò ðàñïóñêàòü ñîïëè êðè÷à î ïðàâàõ ÷åëîâåêà è Æåíåâñêîé êîíâåíöèè.
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 22:50 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
VirtuS, íîðìàëüíûå ðóëè êàã áû áåç ÷åëîáèòíûõ îáõîäÿööî. + ìåäâåä è êî íàñ óñèëåííî òîïÿò. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 23:00 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>VirtuS, íîðìàëüíûå ðóëè êàã áû áåç ÷åëîáèòíûõ îáõîäÿööî. >+ ìåäâåä è êî íàñ óñèëåííî òîïÿò. êàê áû ïèñàòü î òîì ÷òî ýòî áûë ÍÎÐÌÀËÜÍÛÉ ðóëü-ýòî ïîëíûé áðåä. è åñëè ýòî âñå âåðíóòü-òî ÿ áîëüøå ÷åì óâåðåí, ÷òî ïåðâûìè âçâîþò êàê ðàç òå êòî ýòî âñå è ïðåäëàãàë |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 23:04 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
ýòî ïðîâåðÿáåëüíî à â ñâåòå òåêóùèõ òåíäåíöèé ó íàñ åñòü âñå øàíñû ýòî ïðîíàáëþäàòü. |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 23:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìåíÿ âñåãäà äîáèâàë òàêîé ïîäõîä - êàê íàðîä, òàê îáÿçàòåëüíî ñâÿòîé. À êàê êàêîé-íèáóäü äåÿòåëü, îáúåêòèâíî òàùèâøèé óïèðàâøèéñÿ è áðûêàâøèéñÿ íàðîä èç äåðüìà, òàê ñðàçó çâåçäîðàç, ñîòîíà èëè ÷òî ïîõóæå. Ïîòîìó øòî â ïîíÿòèè îòäåëüíûõ ëþäåé ïàòðîíû, òóøåíêà è ïîðòÿíêè íà âîéíå ïîÿâëÿþòñÿ ïî óìîë÷àíèþ - êàê ïàòðîíû â Êâàêå. Ðåñïàâíÿòñÿ, éîïò. À ãðàæäàíå ñàìè ñîáèðàþòñÿ íà âîêçàëå, äåëÿòñÿ íà ðîòû, áàòàëüîíû è ïîëêè, òÿíóò ñïè÷êó, âûáèðàþò èç ñåáÿ êîìàíäèðà è ðàñïåâàÿ ïåñíè åäóò íà âîéíó. Ïîåçä, ñðàçó åäåò íàçàä, ÷òîáû ïðèâåçòè òåõ, êòî íå óñïåë íà ïåðâûé ðåéñ. Íà âîéíå îíè åäÿò ìîëîêî è õëåá-ñîëü, êîòîðûå èì âûíîñÿò èç äîìîâ ðóññêèå áàáóøêè. Ïðèìåðíî òàê ñâÿòîé, ìóæåñòâåííûé è ñòîéêèé íàðîä ïîáåäèë â ÂÎÂ, âîïðåêè áåçäàðíûì è êðîâîæàäíûì áîëüøåâèêàì. È åñëè áû íå "çàãðàäîòðÿäû", ïî-ïîäëîìó íàïàäàâøèå ñçàäè, òî ïîáåäèë áû, îðèåíòèðîâî÷íî, ÷åðåç ìåñÿö, à íå âàëàíäàëñÿ áû äî 45-ãî. Áûëè, êàíåøíî... äåçåðòèðû... íî îíè îòõîäèëè îò ëèíèè ôðîíòà øàãîâ íà ñòî, âñïîìèíàëè ãëàçà íåâåñòû, ïëàêàëè, è áåæàëè íàçàä. Äëÿ òàêèõ ãðàæäàí ðîëü ãîñóäàðñòâà â ýòîì âñåì äëÿ íèõ òóìàííà è íåïîíÿòíà. Ýëüôû, õâóëå... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 23:23 |
|
|---|---|---|
|
|
>êàê áû ïèñàòü î òîì ÷òî ýòî áûë ÍÎÐÌÀËÜÍÛÉ ðóëü-ýòî ïîëíûé áðåä. è åñëè ýòî âñå âåðíóòü-òî ÿ áîëüøå ÷åì óâåðåí, ÷òî ïåðâûìè âçâîþò êàê ðàç òå êòî ýòî âñå è ïðåäëàãàë Ýòî îò÷àñòè ïðàâäà. Íî îòñóòñòâèå ðóëÿ ñòðàøíåå ñòîêðàò. Êàê ïðàâèëî, ìíîãèå è âçâûòü íå óñïåâàþò. ß ïðèâîäèë óæå â ïðèìåð àáñîëþòíî ñâîáîäíóþ ñòðàíó Ñîìàëè. Íè ðóëÿ, áëÿòü, íè âåòðèë. Íàðîäíàÿ èãðà - åçäà íà äæèïàõ è ñòðåëüáà èç ïóëåìåòîâ ïî îêíàì. Íå ñî çëà. Øîá âåñåëî áûëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 23:27 |
|
|---|---|---|
timor
|
>Íî âñÿêî ëó÷øå áûòü êðàñíûì ïðîïàãàíäèñòîì, ÷åì íàöèñòñêèì íåäîáèòêîì èëè "îáùå÷åëîâåööêèì" ìåäèàçîìáè. ñòîï, ïî-òâîåìó, 3ãî, òî åñòü -- ïî òâîåé íóìåðîëîãèè -- 4ãî â íàøèõ øèðîòàõ íå äàíî? ýòî òåïåðü çà âåíåö ðàçâèòèÿ ÷åëîâåêà? èíòåðåñíûé ïðåéñêóðàíò, îäíàêî *** >Òû ïðîôàéë ïîñìîòðè - äæàçîê îí ëàáàåò... äóðäîì âìåñòî àðìèè - îäíèì ñëîâîì ïîìîè ÷åëîâå÷åñêèå... ðåàëüíî íåïîíÿòíî ïî÷åìó èõ òîãäà íå äåïîðòèðîâàëè? ñâÿòàÿ ìàêðåëü, òû âêîíåö ñ óìà ñïÿòèë? îïóñêàÿ âñå æèâîòðåïüå, çäåñü, êàæåòñÿ, ïðèíÿòî áàíèòü çà ïîäîáíîå? èëè èäåîëîãè÷åñêè ïîäêîâàííûì ìîäåðâîæàòûì-òàêè çÿ? íó òàê, èçðåäêà, äëÿ óñòðàøåíèÿ âðàãà Ðîäèíû.. !üäÿëá 
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 23:37 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>Ýëüôû, õâóëå... íå, Stop, òåáÿ óæå íå òóäà ïîíåñëî, åñëè óæ òû çàòðîíóë ýòó òåìó, òî ëè÷ííî ÌÎÅ ìíåíèå, ÷òî òó âîéíó âûèãðàë íå Ñòàëèí àáñîëþòíî, à 1) ìóæåñòâî è ãåðîèçì ÍÀÐÎÄÀ. 2) ãåíèàëüíîñòü è òàëàíò ïîëêîâîäöåâ. íå òîâ. Ñòàëèí ó÷èë Ïîêðûøêèíà ëåòàòü, íå òîâ.Ñòàëèí ñèëîé ìûñëè çàñòàâëÿë Âàñþ Ïóïêèíà äåëàòü 4 íîðìû íà çàâîäå è óæ òî÷íî íå òîâ.Ñòàëèí ñîñòàâëÿë ãåíèàëüíûå âîåííûå îïåðàöèè õîòÿ è ÿâëÿëñÿ "ãëàâíûì âîåíêîìàíäóþùèì". |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 23:40 |
|
|---|---|---|
|
|
>ñòîï, ïî-òâîåìó, 3ãî, òî åñòü -- ïî òâîåé íóìåðîëîãèè -- 4ãî â íàøèõ øèðîòàõ íå äàíî? ýòî òåïåðü çà âåíåö ðàçâèòèÿ ÷åëîâåêà? èíòåðåñíûé ïðåéñêóðàíò, îäíàêî Äà íåò, êîíåøíî. Ýòî íàçûâàåòñÿ îòçåðêàëèâàíèå ñèòóàöèè. Äëÿ ïåðñîíàæà íåò æå ãðàäàöèé - èëè Ñòàëèí ðàçðûâàë ìëàäåíöåâ çà íîãè, èëè òû - "ñåêñîò". Òàêèì ëþäÿì è íàäî âîçðàæàòü â ïàðàëëåëüíîé òîíàëüíîñòè. Îíè ëþáÿò ïîëÿðíîñòè, à â îòòåíêàõ òóïÿò. *** >ñâÿòàÿ ìàêðåëü, òû âêîíåö ñ óìà ñïÿòèë? îïóñêàÿ âñå æèâîòðåïüå, çäåñü, êàæåòñÿ, ïðèíÿòî áàíèòü çà ïîäîáíîå? èëè èäåîëîãè÷åñêè ïîäêîâàííûì ìîäåðâîæàòûì-òàêè çÿ? "Áàíèòü" - ýòî òåáå òîò æå âñåâåäóùèé äóõ ïîäñêàçàë, êîòîðûé äèêòîâàë Ñîëæåíèöûíó òàéíûå ìûñëè Ñòàëèíà äëÿ èçëîæåíèÿ â êíèæêàõ? Ãîíè åãî êðåñòîì æèâîòâîðÿùèì.Òû êàãáû îïåðåæàåøü ñîáûòèÿ, çåìëÿê. Íèêòî íèêîãî íå áàíèë. Þðüåâè÷ ñâîáîäåí è íèêîìó íå íóæåí, êàê è ïðè "ñòàëèíñêîé òîòàëèòàðíîé ìàøèíå", èñêëþ÷èòåëüíî êîòîðàÿ íå ïîçâîëèëà åìó ñòàòü áåëûì Áè-Áè-Êèíãîì. Íå ïî ñâîåé æå âèíå îí îñòàëñÿ îçëîáëåííûì è íåíàâèäÿùèì ñâîþ ñòðàíó ñòàðûì ëóçåðîì. Íå áûëî áû Ñòàëèíà - áûë áû ìèëëèàðäåðîì. Ñïðîñè ó íåãî ñàì. Ïîòåíöèàëüíàÿ ðîëü öûãàíà ñ ìåäâåäåì íà âåðåâêå èëè áàëàëàåøíèêà â ïåðåõîäå êàæåòñÿ ëþäÿì òàêîãî ñîðòà íåâåðîÿòíîé. Òàêøî íå íàäî èñòåðèê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 15.05.2008 23:42 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
VirtuS, òîâ. Ñòàëèí áûë ïåðñîíèôèêàöèåé âåðèõòîíè÷åñêîãî ÊíóòàýíäÒîïîðà íà òîò ìîìåíò. ðîëü íàðîäà íèêòî íå óìàëÿåò. ïðîñòî àêêóðàòíî ïûòàþööî íàïîìíèòü, ÷òî òîâ.Ñòàëèí è ïðî÷èå ðóëè òîæå, êàãáû íàðîä... |
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 16.05.2008 00:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>1) ìóæåñòâî è ãåðîèçì ÍÀÐÎÄÀ. Ñîãëàñåí. Íî íàñêîëüêî òû â êóðñå, íà ÷òî ñïîñîáåí íàðîä áåç êîìàíäèðîâ? Çà êàêîé ñðîê áåç êîìàíäèðîâ âîèíñêàÿ ÷àñòü ïðåâðàùàåòñÿ â áàíäôîðìèðîâàíèå? ß òåáå óæå íàìåêíóë - êîìàíäèðîâ ñèñòåìà ðàñòèò, à íå íà ñïè÷êàõ ðàçûãðûâàþò. Íó è òàê, ïî ñåêðåòó - ðåãóëÿðíûå ÷àñòè ðàçãîíÿþò òîëïû ñâÿòîãî, ìóæåñòâåííîãî è íåîðãàíèçîâàííîãî íàðîäà â ëþáîì êîëè÷åñòâå - íå âûíèìàÿ ðóê èç êàðìàíîâ. Îäíèìè ñàïîãàìè. >2) ãåíèàëüíîñòü è òàëàíò ïîëêîâîäöåâ.  òó æå êàññó. Æóêîâ íå ÷àêíîððèñ. Îí ñîëäàòàìè âîþåò. À äëÿ ýòîãî åìó íóæíà îðãàíèçîâàííàÿ àðìèÿ. Æóêîâ åå íå îðãàíèçóåò. Ýòî íå åãî ðàáîòà. >íå òîâ. Ñòàëèí ó÷èë Ïîêðûøêèíà ëåòàòü, íå òîâ.Ñòàëèí ñèëîé ìûñëè çàñòàâëÿë Âàñþ Ïóïêèíà äåëàòü 4 íîðìû íà çàâîäå è óæ òî÷íî íå òîâ.Ñòàëèí ñîñòàâëÿë ãåíèàëüíûå âîåííûå îïåðàöèè õîòÿ è ÿâëÿëñÿ "ãëàâíûì âîåíêîìàíäóþùèì". È îïÿòü òóäà æå. Ïîêðûøêèí íå íà ìåòëå ëåòàë. È ëåò÷èêîì íå ðîäèëñÿ. Îí ìîã óìåðåòü äî ãîäà æèçíè, âîéäÿ â òå ñàìûå 43% äåòñêîé ñìåðòíîñòè äî ðåâîëþöèè. À îí çàêîí÷èë øêîëó, ëåòíîå ó÷èëèùå, êîòîðûå íå ñàìè ïîÿâèëèñü. Æèçíü ïîêàçûâàåò, ÷òî ñâÿòîé íàðîä ñàì ïî ñåáå, ñòðîèò ïðåèìóùåñòâåííî êàáàêè è öåðêâè. À åñëè åìó ïîñòðîèòü áèáëèîòåêó - îí è â íåé ñäåëàåò êàáàê, åñëè íå ïîñòàâèòü ó âõîäà ìèëèöèîíåðà. Ñàìîëåò îí íå â ïîëå íàøåë. Åìó åãî ïîñòðîèëè çäîðîâåííûå çàâîäû è äîðîãîñòîÿùèå ÊÁ. Âîò ó ïîëÿêîâ íå áûëî Ñòàëèíà - ïîñìîòðè ñàì, ñ êàêèìè òàíêàìè è ñàìîëåòàìè îíè íà÷àëè âîéíó. È Âàñÿ Ïóïêèí ìîã áóõàòü è æäàòü íåìöåâ, êîòîðûå áû óâåëè åãî â êîíöëàãåðü, à íå ñïàòü ïîä ñòàíêîì ïÿòü ÷àñîâ â ñóòêè. Âñå îðãàíèçîâûâàåò âëàñòü. Ñëóøàé, íó êàê-òî íåñåðüåçíî òåáå âñå ýòî ðàññêàçûâàòü... òû åùå ñêàæè, ÷òî àðòèñòû ÁÒ ñàìè ïî ñåáå íà ïåðåäîâóþ ïðèåçæàëè, à íå ïî íàïðàâëåíèþ âëàñòåé... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 16.05.2008 00:12 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Êîãäà âñå â îáùåñòâå, êàê ñòàäî îáåçüÿí, íàïåðåáîé äåìîíñòðèðóþò äðóã äðóãó ñâîþ äîáðîòó è áåñïðåäåëüíóþ èíòåëëèãåíòíîñòü, òî ñàìàÿ îòâåòñòâåííàÿ îáåçüÿíà áåðåò â ðóêè ïàëêó. Èíà÷å âñåìó ñòàäó õàíà... (ñ) | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 16.05.2008 00:13 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
ìèëûé äîíêèõîò, óãîìîíèñü, ìîÿ íàñòîëüíàÿ êíèãà îòíþäü íå îòêðîâåíèÿ ñîëæåíèöèíà, âñåâèäÿùåå îêî òâîå çàáûëîñü è íàãëî áðåøåò òåáå, ïîäáèâàÿ íà îçîðñòâî. òàê ÷òî êðåñòà îñåíåíèå ïðèáåðåãè êðàùå äëÿ íåãî. äà è âîïðîñ ïðî áàí èðîíè÷åñêèì îáðàçîì êàñàëñÿ òåáÿ, à íå "ñòàðîãî ëóçåðà" -- ïîñåìó ïåðåâîæó: ñòîëü íåóòîí÷åííîå õàìñòâî â ýïîõó ëèáåðà ïîäðûâàåò àâòîðèòåò è îòâàæèâàåò ïîòåíöèàëüíóþ ïàñòâó. à åñëè ÷åëîâå÷åñêèì ÿçûêîì -- îòöåíçóðèë áû òû ýòó äðÿíü, à òî ñ ïðàâèëàìè ôîðóìà îòðèöàòåëüíî êîððåëèðóåò. äàæå åñëè âñå âîæäè ïðîëåòàðèàòà â ãðîáàõ îò ýòîãî ïåðåâåðíóòñÿ. -áåç îáèä- |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 16.05.2008 00:14 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>ß òåáå óæå íàìåêíóë - êîìàíäèðîâ ñèñòåìà ðàñòèò, à íå íà ñïè÷êàõ ðàçûãðûâàþò. Íó è òàê, ïî ñåêðåòó - ðåãóëÿðíûå ÷àñòè ðàçãîíÿþò òîëïû ñâÿòîãî, ìóæåñòâåííîãî è íåîðãàíèçîâàííîãî íàðîäà â ëþáîì êîëè÷åñòâå - íå âûíèìàÿ ðóê èç êàðìàíîâ. Îäíèìè ñàïîãàìè. > òó æå êàññó. Æóêîâ íå ÷àêíîððèñ. Îí ñîëäàòàìè âîþåò. À äëÿ ýòîãî åìó íóæíà îðãàíèçîâàííàÿ àðìèÿ. Æóêîâ åå íå îðãàíèçóåò. Ýòî íå åãî ðàáîòà. >È îïÿòü òóäà æå. Ïîêðûøêèí íå íà ìåòëå ëåòàë. È ëåò÷èêîì íå ðîäèëñÿ. Îí ìîã óìåðåòü äî ãîäà æèçíè, âîéäÿ â òå ñàìûå 43% äåòñêîé ñìåðòíîñòè äî ðåâîëþöèè. >Âñå îðãàíèçîâûâàåò âëàñòü. Ñëóøàé, íó êàê-òî íåñåðüåçíî òåáå âñå ýòî ðàññêàçûâàòü... òû åùå ñêàæè, ÷òî àðòèñòû ÁÒ ñàìè ïî ñåáå íà ïåðåäîâóþ ïðèåçæàëè, à íå ïî íàïðàâëåíèþ âëàñòåé... Stop, òû èëè íå ïîíèìàåøü èëè íå õî÷åøü ïîíèìàòü òî, î ÷åì ÿ òåáå ïèøó, ÿ ñîáñòâåííî è ïèøó Î ÒÎÌ, ÷òî ýòó âîéíó âûèãðàë ÍÅ òîâ.Ñòàëèí-"ãåíèàëüíûé ëèäåð è ïîëêîâîäåö", à âûãðàë íàðîä, ïîëêîâîäöû, òàëàíòëèâûå èíæåíåðû è ó÷åíûå. íó à åñëè òû õî÷åøü ñêàçàòü ÷òî âñå ýòî íàïðàâëÿëà "âëàñòü âñåìîãóùàÿ" â ëèöå ÎÄÍÎÃÎ òîâ.Ñòàëèíà, òî ýòî, äóìàþ, íå òàê
|
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 16.05.2008 00:17 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
VirtuS, ïî-ìîåìó òû ïûòàåøüñÿ äîêàçàòü, ÷òî òåëî ñïðàâèëîñü áû è áåç öåíòðàëüíîé íåðâíîé... | |
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 16.05.2008 00:20 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>VirtuS, ïî-ìîåìó òû ïûòàåøüñÿ äîêàçàòü, ÷òî òåëî ñïðàâèëîñü áû è áåç öåíòðàëüíîé íåðâíîé... ïî-ìîåìó ÿ ïûòàþñü äîêàçàòü ÷òî öåíòðàëüíàÿ íåðâíàÿ-ýòî íå òîëüêî "ãåíèàëüíûé" òîâ.Ñòàëèí, âû æå ïûòàåòåñü ïîõîæå äîêàçàòü-÷òî îí, ýòî "óì, ÷åñòü è ñîâåñòü" è åäèíñòâåííàÿ "ïðàâèëüíàÿ è íåïîãðåøèìàÿ ñâÿòàÿ âëàñòü". |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 16.05.2008 00:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>ìèëûé äîíêèõîò, Ýòî ñàìîå áîëüøîå òâîå çàáëóæäåíèå, çåìëÿê. ß äàëåê îò ðîìàíòè÷åñêîãî èäàëüãî, êàê ðåàëüíûé Ñïàðòàê îò áàëåòíîãî. Íó êàêàÿ ðîìàíòèêà â òîì, ÷òîáû îáúÿñíÿòü ïåðåñè÷íîìó ýëüôó "êàðòîøêà ðàñòåò íà ãàâíå". À îí ãëàçà ðàñïàõèâàåò: "Äà íèìîæûò áûäü, ìû æå åå åäèì!">ìîÿ íàñòîëüíàÿ êíèãà îòíþäü íå îòêðîâåíèÿ ñîëæåíèöèíà, âñåâèäÿùåå îêî òâîå çàáûëîñü è íàãëî áðåøåò òåáå, ïîäáèâàÿ íà îçîðñòâî. Äà ÿ, ñîáñíî, íå îá ýòîì. À î òîì, ÷òî ñõîäíàÿ ìåòîäèêà â ëèòåðàòóðíîé äåÿòåëüíîñòè. Óáåäèòü ñåáÿ - è ðàññêàçàòü äðóãèì. Æåëàòåëüíî â ôîðìå óïðåêà èëè îáâèíåíèÿ. À òàì ïóñòü Ìîéøà ñàì äîêàçûâàåò, ÷òî åãî äî÷ü íå ïðîñòèòóòêà è ÷òî ó íåãî âîîáùå äî÷åðè íåò. >äà è âîïðîñ ïðî áàí èðîíè÷åñêèì îáðàçîì êàñàëñÿ òåáÿ, à íå "ñòàðîãî ëóçåðà" -- ïîñåìó ïåðåâîæó: ñòîëü íåóòîí÷åííîå õàìñòâî â ýïîõó ëèáåðà ïîäðûâàåò àâòîðèòåò è îòâàæèâàåò ïîòåíöèàëüíóþ ïàñòâó. Ïðîñòè, èðîíèè â òâîåì ïîñòå íå çàìåòèë, åäèíñòâåííûé ñìàéëèê îáîçíà÷àåò äðóãóþ ýìîöèþ. Òû èëè áóêâàìè ïèøè :èðîíèÿ: èëè îñâîé ôàêó ïî ñìàéëèêàì. ß æ íå òåëåïàò, â îòëè÷èå îò Ñîëæåíèöûíà.Ïàñòâó òàêæå íå ñîáèðàþ. Çà íåé ñëåäèòü íàäî. À ÿ ñ äðóçüÿìè îáùàþñü. Çàìåòü, ñ Ñåìèêðûëîì ïîñòîÿííî ïîëèòè÷åñêóþ ãðûçíþ âåäó - íî íè ðàçó äî âçàèìíûõ îñêîðáëåíèé íå äîõîäèëè. Ïðîñòî ëþáèòåëþ äæàçà íàäî ñåäóþ ãîëîâó ïîëå÷èòü, ÷òîáû íå ãîâîðèòü áåçäóìíî. Ïðàâäà, òåïåðü óæå çà äåíüãè - êðàâàâàÿ ñàâäåïèÿ óæå çàêíî÷èëàñü, áåñïëàòíî íå ëå÷àò, êàê è ìóçûêå íå ó÷àò. >à åñëè ÷åëîâå÷åñêèì ÿçûêîì -- îòöåíçóðèë áû òû ýòó äðÿíü, à òî ñ ïðàâèëàìè ôîðóìà îòðèöàòåëüíî êîððåëèðóåò. >äàæå åñëè âñå âîæäè ïðîëåòàðèàòà â ãðîáàõ îò ýòîãî ïåðåâåðíóòñÿ. Íå çàìåòèë. Íè÷î íå îòðèöàòåëüíî. Ïóñòü âèñèò. >-áåç îáèä- Êàêèå îáèäû, çåìëÿê. *** Âèðòóñ, ÿ òå çàâòðà âñå îáúÿñíþ. Ùàñ óñòàë. Ïîäóìàé ïîêà î òîì, êàê ñâîáîäîëþáèâûé è âîèíñòâåííûé èíäåéñêèé íàðîä Ñåâåðíîé Àìåðèêè ïðîñðàë ñâîþ ñòðàíó è âñå ÷òî èìåë - èìåÿ òîòàëüíîå ÷èñëåííîå ïðåâîñõîäñòâî, âîþÿ íà ñâîåé ðîäíîé òåððèòîðèè è äàæå ïåðåíÿâ ó ïðîòèâíèêà òàêòèêó è âîîðóæåíèå - êàâàëåðèþ è îãíåñòðåë (ýòî øîá òû ãîëûõ ìàéÿ ïðîòèâ áðîíèðîâàííîãî Êîðòåñà íå ïðèïëåòàë). Òåáå ìíîãîå äîëæíî ïðîÿñíèòüñÿ î ðîëè îðãàíèçàöèè íàðîäà ñâåðõó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 16.05.2008 00:47 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>Êîãäà âñå â îáùåñòâå, êàê ñòàäî îáåçüÿí, íàïåðåáîé äåìîíñòðèðóþò äðóã äðóãó ñâîþ äîáðîòó è áåñïðåäåëüíóþ èíòåëëèãåíòíîñòü... ïðîõîæèé, óæåëü è âïðàâäó â ñòàäàõ îáåçüÿí ïðèíÿòî äåìîíñòðèðîâàòü ïîäîáíîå?.. âèäàòü, ëþäè è âïðàâäó íå îò íèõ ïîøëè. |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 16.05.2008 00:53 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Bass
|
>Ïîäóìàé ïîêà î òîì, êàê ñâîáîäîëþáèâûé è âîèíñòâåííûé èíäåéñêèé íàðîä Ñåâåðíîé Àìåðèêè ïðîñðàë ñâîþ ñòðàíó è âñå ÷òî èìåë - èìåÿ òîòàëüíîå ÷èñëåííîå ïðåâîñõîäñòâî, âîþÿ íà ñâîåé ðîäíîé òåððèòîðèè è äàæå ïåðåíÿâ ó ïðîòèâíèêà òàêòèêó è âîîðóæåíèå - êàâàëåðèþ è îãíåòðåë (ýòî øîá òû ãîëûõ ìàéÿ ïðîòèâ æåëåçíîãî Êîðòåñà íå ïðèïëåòàë). >Òåáå ìíîãîå äîëæíî ïðîÿñíèòüñÿ î ðîëè îðãàíèçàöèè íàðîäà ñâåðõó. ýýýýý, êàìðàä, òû óæå ñîâñåì íå òóäà çàïëûë, èíäåéöû-ýòî ñîâåðøåííî äðóãàÿ èñòîðèÿ è íèêàêèõ ïàðàëëåëåé òóò áûòü íå ìîæåò. à ïðîñðàëè îíè ñâîþ ñòðàíó: 1) ñíà÷àëà èç-çà äîâåð÷èâîñòè, Êîëóìá ïîñëå âûñàäêè ïèñàë ÷òî 50 ñîëäàò õâàòèò äëÿ çàâîåâàíèÿ âñåé ñòðàíû 2) ïîíà÷àëó ïëåìåíà æåñòêî ñïàèâàëè è òðàâèëè ñîáàêàìè, ïîòîì èñïîëüçîâàëè êàê "cîþçíèêîâ" â áîðüáå ìåæäó àíãëè÷àíàìè è ôðàíöóçàìè. 3) ýòî òðàäèöèîííûé óãëàä æèçíè-íó æèëè îíè ñòîëåòèÿìè â âèãâàìàõ, à òóò áëåäíîêîæèå ñòàëè êàêèå ôîðòû ñòðîèòü ñòåíû êîòîðûõ íå ïðîáèâàëèñü òîìàãàâêàìè äà è ñòðåëÿëè èç êàêèõ-òî øàéòàí-òðóá. 4) à âîò êîãäà îíè óæå ïîíÿëè ñ êåì èìåþò äåëî è íà÷àëè îò÷àÿííî ñîïðîòèâëÿòñÿ óæå ïåðåíÿâ "òàêòèêó è âîîðóæåíèå" èõ îñòàëîñü ñëèøêîì ìàëî ÷òîáû íà ÷òî-òî íàäåÿòñÿ. ç.û. åùå ðàç-ñîâåðøåííî íå ïîíèìàþ ïî÷åìó òû ïðèïëûë ê èíäåéöàì-ýòî ñîâåðøåííî äðóãàÿ èñòîðèÿ, ìåñòî è ñîáûòèÿ. |
|
|
Vis consili expers mole ruit sua
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 16.05.2008 04:03 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
>Íå çàìåòèë. Íè÷î íå îòðèöàòåëüíî. Ïóñòü âèñèò. îê, âîñïðèíÿõó ÿêî ïðåöåíäåíò. *** >Ñòðàííî, âîîáùå, ÷òî â îòêðûòîì âèäå ïîòðåáëÿåòñÿ èñòîðèÿ ñòðàíû, ñîñòðÿïàííàÿ ÎÒÊÐÛÒÛÌÈ âðàãàìè ýòîé ñòðàíû. Ýòî âñå ðàâíî ÷òî íàíÿòü ñåáå àäâîêàòà ïî ñîâåòó èñòöà. óãó. òîëüêî ñ òàêèìè "îêàçèÿìè", êàê ×ÀÝÑ, îùå-òî, è "ÎÒÊÐÛÒÛÕ" âðàãîâ íåíàäà. ñòîèò òîëüêî êîììåíòàðèè ïî÷èòàòü. è íå "ìàãàòìû", à ïîáëèæå -- â ñì, ÿ íå çíàþ, ïîäíèìàëè ëè ýòó òåìó óæå. ê ñòàëèíó, ýòî, áåçóñëîâíî, íå èìååò îòíîøåíèÿ, òàê êàê ïîòðåïëÿäñêîå îòíîøåíèå ê òîìó, ÷òî çà áîðòîì ôëàãìàíñêîãî ñóäíÀ, ñíà÷àëî áûëî ïðè öàðå, à ïîòîì ïîøëî â ìàãàçèí (çà "õðóñòîì õðàíöóñêîé áóëêè", òî÷íî ãîâîðþ!))), âåðíóâøèñü áóêâàëüíî ïåðåä ðàçâàëîì ñîâêà - -÷òî è ïîñëóæèëî òîìó íåçàìåäëèòåëüíîé ïðè÷èíîé. åñëè ÷åñòíî, ñèíîíèìîì ïðîðûâà ñêâîçü äîëåâîðþ÷íóþ äðåìó÷åñòü ñè¸ -ðàâíî êàê è ìíîãîå äðóãîå- ÿ íå ìîãó óëîæèòü â ãîëîâåíãó ñâîþ, -- âîïðåêè ïîëåòàì â êîñìîñ, íåâèäàííîìó ðîñòó ââï è ïðî÷èì áëàãàì âî èìÿ ×åëîâåêà Ñâåòëîãî Áóäóùåãî; íà òîãî, ÷òî ñÅÃÎÄÍß, êàíåø, ìîæíî (è íóæíî) è êóé ïîêëàñòü, åùå íå äîðîñ. (ñîâñåì êàê íà òó ìàíþ, ÷òî òàê áåçðàçëè÷íà, ïî ñâèäåòåëüñòâó î÷åâèäöåâ, íêâä áûëà, à ñòóêà÷ -- òî ïòèöà â ëåñó) íî ÿ ðàáîòàþ íàä ñîáîé. âîò-âîò è ïîâåðþ, ÷òî, õîòü êàííèáàëèçì ïðè öàðå è áûë íîðìîé, ïðè ñòàëèíå îí ñòàë íåïîíÿòûì ñîâðåìåííèêàìè è èõ ïîòîìêàìè íåäîðàçóìåíèåì. âåäü, îòáèâàÿñü îò âðàæèíû, ìóäðûé âîæäü ñâîåãî îáåçüÿííåãî ñòàäà âñåãäà êëàäåò íàïîâàë äîáðóþ ÷àñòü îíîãî. âðàæèíå íà ñòðàõ <ñ ïå÷àëüíûì ëèöîì ïðîñìàòðèâàåò êîììåíòàðèè íà àðõèâíûå ìàòåðèàëû> |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 16.05.2008 04:54 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Êóëüò ëè÷íîñòè, êóëüò ëè÷íîñòè... Èíòåðåñíî, à ó òîâ. Ïóòèíà åñòü êóëüò ëè÷íîñòè? Èìõî, óæå åñòü... Òîëüêî êóëüò Ñòàëèíà áûë íàïðàâëåí íà ïîäü¸ì ñòðàíû, à Ïóòèíà - íà å¸ ðàçãðàáëåíèå... Íî àâòîðèòàðèçì íàáëþäàåòñÿ... Ïðè Ñòàëèíå áû çà ôàëüøèâûå àâèçî ðàññòðåëÿëè ÷åðåç íåäåëþ, ó íàñ çàìÿëè è çàáûëè... Ðàñïðîäàæó ñûðüÿ è àëþìèíèÿ, íèêåëÿ çà ðóáåæ - ðàññòðåëÿëè áû, äàæå ñïîðèòü íå î ÷åì... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 16.05.2008 11:24 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>êàê áû ëè÷íî ÿ íå îòíîñèëñÿ ê Ñòàëèíó, áàëàíñ îäíîçíà÷íî  ÅÃÎ ÏÎËÜÇÓ Ñïîðíûé âîïðîñ. Ó òåáÿ åñòü îáúåêòèâíûå êðèòåðèè äëÿ îöåíêè? Åñëè åñòü, òî ïîïðîáóé ïðèêèíóòü, ó êîãî èç ðîññèéñêèõ èìïåðàòîðîâ áóäåò íàèëó÷øèé áàëàíñ. >"âîæàòûå" ëàæàíóëèñü è ôàêåë åáíóëñÿ â ëóæó >>Âñå æå òû òàê è íå ïîÿñíèë - íà êàêîì ýòàïå ýòî ñëó÷èëîñü? >À ýòî ÿ è íå áóäó ïîÿñíÿòü. Ó ìåíÿ ñâîå ìíåíèå, ñëîæåíîå íà îñíîâå ôàêòîâ, è êàê-ðàç åãî ÿ íå ïðåäëàãàþ ðàçäåëèòü Òû íå ìîæåøü óêàçàòü, â êàêîé ìîìåíò âðåìåíè ïðîèçîøåë ýòîò îäèí åäèíñòâåííûé òîë÷îê, êîãäà ìîãó÷èé ÷åìïèîí âíåçàïíî îêàçàëñÿ â ëóæå. Ïîòîìó ÷òî òàêîãî òîë÷êà âîîáùå íå áûëî!! Ïðîáëåìû áûëè âûçâàíû êîìïëåêñîì ïðè÷èí è íàðàñòàëè ïîñòåïåííî. >îòñóòñòâèå ðóëÿ ñòðàøíåå ñòîêðàò Îá ýòîì íåïëîõî ïîìíèòü òàêæå è ïðîòèâíèêàì Åëüöèíà è Ïóòèíà. >äàâàéòå îáúåêòèâíóþ ÷åëîáèòíóþ Ìåäâåäó ïîäàäèì, ÷òî áû îí íàñ îáúåêòèâíî èç äåðüìà âûòàùèë ñòàëèíñêèìè ìåòîäàìè Ýòî òû õîðîøî ïîäìåòèë. Êòî-íèáóäü èç çàùèòíèêîâ Ñòàëèíà ãîòîâ ñàì ïîäâåðãíóòüñÿ ðåïðåññèÿì ðàäè îáùåãî áëàãà? |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 16.05.2008 11:34 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
óãó. òîëüêî ñ òàêèìè "îêàçèÿìè", êàê ×ÀÝÑ, îùå-òî, è "ÎÒÊÐÛÒÛÕ" âðàãîâ íåíàäà. ñòîèò òîëüêî êîììåíòàðèè ïî÷èòàòü. è íå "ìàãàòìû", à ïîáëèæå -- â ñì, ÿ íå çíàþ, ïîäíèìàëè ëè ýòó òåìó óæå. Íå ìîãó ïðîéòè ìèìî óïîìèíàíèÿ ×ÀÝÑ Òàê ïðè ÷¸ì òóò ×ÀÝÑ-òî?) Ðàçâåðíè) |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 16.05.2008 11:45 |
|
|---|---|---|
|
charybdis अ ग ा ध
|
Ñåìèêðûë, Êòî-íèáóäü èç çàùèòíèêîâ Ñòàëèíà ãîòîâ ñàì ïîäâåðãíóòüñÿ ðåïðåññèÿì ðàäè îáùåãî áëàãà? áåç îáèä, íî òû ñàì-òî ïîíÿë, ÷òî çàïîñòèë? Ýòîò âîïðîñ àáñîëþòíî ðàâíîçíà÷åí - "Êòî èç âàñ ãîòîâ ðàäè îáùåãî áëàãà êàê ñëåäóåò íàâðåäèòü îáùåñòâó?"
|
|
|
Çàòêíèñü è ãîðè!
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 16.05.2008 12:47 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Äàâàéòå ëó÷øà óäàðèì ìóçûêîé ïî "áåçäîðîæüþ". Áîëüøå ïðîêó áóäåò
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 16.05.2008 12:49 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
Íàðîä, ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî ãëóõèå îïèñûâàþò ñëåïûì âèäåîêëèï... Òîâàðèùè äåìîêðàòû, âàì ÷òî íóæíî-òî? Ëþáûì ñïîñîáîì àáàöðàòü òîâ. Ñòàëèíà? Èëè îöåíèòü ñèòóàöèþ â ñòðàíå ïðè í¸ì? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 16.05.2008 13:04 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
fookss, ïîèñêîâèê â ðóêè è âïèðîä, ðàç ìèìî âñåãî îñòàëüíîãî ñî ñâèñòîì ïðîëåòàåøü. è ïîñêîðåå. à òî òîæå ÌÔ-îðäåí ïîìîåâ îáùåñòâà è äðî÷óíîâ íà ï-â êðûì ñõëîïî÷åøü. ëåíòÿé-ãóðó..
|
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 16.05.2008 13:07 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
tikusai, à ×ÀÝÑ ëè÷íî êðàâàâýé Ñòàëèí âçîðâàë? ñàëæýíèöýí ñàì âèäåë, êàê îí òóäà ñâÿçêó ãðàíàò çàêëàäûâàë? | |
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 16.05.2008 13:09 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
tikusai, íå, òû âñ¸-òàêè ðàçâåðíè ìíå, ÿ â ýòîì âîïðîñå ïëîõî ðàçáèðàþñü.  ïîèñêîâèêàõ ïèøóò, àâàðèÿ áûëà. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 16.05.2008 13:10 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Âñå ê ñòàíêàì, íàõ, âïàõèâàòü, íàõ - ê êëàâèøàì, ãèòàðàì, ìèêðîôîíàì, áàðàáàíàì... íàõ... Íàäîåëè, áëèí, êîñòè ïåðåìàëûâàòü
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 16.05.2008 13:27 |
|
|---|---|---|
|
|
>tikusai, íå, òû âñ¸-òàêè ðàçâåðíè ìíå, ÿ â ýòîì âîïðîñå ïëîõî ðàçáèðàþñü. > > ïîèñêîâèêàõ ïèøóò, àâàðèÿ áûëà. Ìåñêàëèòî, òû íè÷î íå ïîíèìàåøü. ×åðíîáûëü âçîðâàëñÿ ïîòîìó, ÷òî êðàâàâûå áîëüøåâèêè ðàçîãíàëè åãî äî çàïðåäåëüíîé ìîùíîñòè. Ñïåöèàëüíî, ÷òîáû îòðàâèòüñÿ ïëàíåòó. À àìåðèêàíñêèé Òðèìàë-àéëåíä âçîðâàëñÿ ïîòîìó, ÷òî... íó êîðî÷å, õðåí åãî çíàåò ïî÷åìó. Âèäíî òîæå êðàâàâûå àìåðèêàíñêèå áîëüøåâèêè åãî ðàçðãíàëè. Íå ìîãëè æå óìíûå àìåðèêàíñêèå ó÷åíûå òî÷íî òàê æå äîïóñòèòü àâàðþ íà ÿäåðíîé ñòàíöèè, êàê ñîâåòñêèå ðàçäîëáàè! ßâíî òóò ÷òî-òî íå÷èñòî... Çàïîìíè, êàìðàä: íà ñàìîì äåëå êàòàñòðîôû íà ÀÝÑ ëèêâèäèðóþò íå ïîæàðíûå, à ñîòðóäíèêè ÑÌÈ. Ïîýòîìó ñëîâî "×åðíîáûëü" ñëóæèò áðýíäîì ñîâåòñêîé áåçàëàáåðíîñòè, à ñëîâî "Òðèìàéë-àéëåíä" çíàþò òîëüêî òàêèå ïðîíûðû, êàê ÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 16.05.2008 13:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>ýýýýý, êàìðàä, òû óæå ñîâñåì íå òóäà çàïëûë, èíäåéöû-ýòî ñîâåðøåííî äðóãàÿ èñòîðèÿ è íèêàêèõ ïàðàëëåëåé òóò áûòü íå ìîæåò Ïàðàëëåëè, äîðîãîé, âñåãäà åñòü. Êåííåäè è Öåçàðÿ óáèëè ñîâåðøåííî îäèíàêîâî. Õîòÿ êîñòþìû è îðóæèå áûëè ðàçíûìè, òóò òû ïðàâ. Ïîÿñíåíèÿ òâîè ñðîäíè îòâåòó íà âîïðîñ: ÷åì áàáî÷êà îòëè÷àåòñÿ îò ñàìîëåòà - "ó ñàìîëåòà íåò óñèêîâ". ß ñïðàøèâàë î ñèñòåìíûõ ïðè÷èíàõ, à òû ìíå ïåðåñêàçàë ôèëüì äëÿ äåòåé ñ Ãîéêî Ìèòè÷åì. Åñëè òû ÄÅÉÑÒÂÈÒÅËÜÍÎ íå ïîíÿë ìîåãî âîïðîñà - ìîæåøü íå îòâå÷àòü. ß íå â îáèäå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 16.05.2008 13:48 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
Âðåìÿ: 16.05.2008 11:24
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 16.05.2008 15:40 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
tikusai, ïðî÷èòàë, ïàñèá...
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 16.05.2008 16:25 |
|
|---|---|---|
|
timor
|
fookss, íå ñòîèò óìàëÿòü ñâîè òàëàíòû. â íàøå âðåìÿ ýòî íå öåíèòüñÿ. Âåïðü, êðîìå "ñàëæýíèöýíà" åùå àðãóìåíòû áóäóò? èëè ïîäîæäåì, ïîêà ñòîï ÷åãîéòî àíòè-"êðàâàâýãî" â òîïêó ôàíòàçèè ïîäáðîñèò))? >Çàïîìíè, êàìðàä: íà ñàìîì äåëå êàòàñòðîôû íà ÀÝÑ ëèêâèäèðóþò íå ïîæàðíûå, à ñîòðóäíèêè ÑÌÈ. >Ïîýòîìó ñëîâî "×åðíîáûëü" ñëóæèò áðýíäîì ñîâåòñêîé áåçàëàáåðíîñòè, à ñëîâî "Òðèìàéë-àéëåíä" çíàþò òîëüêî òàêèå ïðîíûðû, êàê ÿ. äðóæèùå, â íàøåì äåëå ÷òî ãëàâíîå? ãëàâíîå âîâðåìÿ îáëè÷èòü îïïîíåíòà â óíèæè÷èòåëüíîé ñèìïàòèè ê ïðîñëîéêå ïîìîåâ îáùåñòâà è -- âàëèòü ïî íàêàòàííîé: óìíûé íå ïîëåçåò, à äóðàêîâ áîëüøå, ÷åì ÿì íà äóðíûõ äîðîãàõ. à òî, ÷òî âîïðîñ îäíîáîêî ðàññìàòðèâàþò è êîììåíòèðóþò òîëüêî âðàãè âñÿêîãî ïðîãðåññèâíîãî ñòðîÿ, -- òàê ýòî åùå ñî âðåìåí îñíîâàíèÿ ýòîãî ñàìîãî ñòðîÿ èçâåñòíî. è ïëåâàòü íà ïîëóòîíà. êàðòèíû âîéíû ñ [óÿâíûì] äóõîì ñîëæåíèöèíà ïàñòåëüíûìè òîíàìè íå ïèøóò, òóò òû ïðàâ, ïðîíûðà)). ÕîÇå, ãëàñ íå ìàëü÷èêà, íî ìóæà)))) êñòàòè, ì16 -- ýòî ÷òî çà èíòåðâàë? |
|
|
mens agitat molem
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 16.05.2008 16:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>êñòàòè, ì16 -- ýòî ÷òî çà èíòåðâàë? ì16 - ýòî íå èíòåðâàë, à âèíòîâêà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 16.05.2008 16:59 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Âåïðü, êðîìå "ñàëæýíèöýíà" åùå àðãóìåíòû áóäóò? À ó òåáÿ áûëè àðãóìåíòû ïðè÷àñòíîñòè Ñòàëèíà ê êàòàñòðîôå ×ÀÝÑ? >êñòàòè, ì16 -- ýòî ÷òî çà èíòåðâàë? âîçìîæíî, ýòî øòóðìîâàÿ âèíòîâêà... |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 16.05.2008 17:03 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
tikusai, ðàçãðåáàòü âàøè âèòèåâàòûå ñëîâåñà â ïîèñêàõ ñàêðàëüíîãî ñìûñëà - äåëî, ÷åñòíî, íåáëàãîäàðíîå, ñëèøêîì ìíîãî âñÿêîãî ðàçíîãî âû ìîãëè èìåòü â âèäó. Âû óæ êàê-íèáóäü ïîïðîùå, áåç õèòðîñïëåò¸ííîé ðèòîðèêè. À òî íå ðàçãîâîð, à ìàõàíèå ïèïèñüêàìè - êòî êîãî çàìàõàåò. Çàáîëòàåò, òî áèøü. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 16.05.2008 17:05 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Âû óæ êàê-íèáóäü ïîïðîùå, áåç õèòðîñïëåò¸ííîé ðèòîðèêè. À òî íå ðàçãîâîð, à ìàõàíèå ïèïèñüêàìè - êòî êîãî çàìàõàåò. Çàáîëòàåò, òî áèøü. "Íå áîëòàé áîëòîì"?
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 20.05.2008 17:45 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender jazz bass 
|
Âñþ òåìó íå ÷èòàë, íî ñ òàêèì æå óñïåõîì ìîæíî è êîíöëàãåðÿ íåìöåâ òîæå ñïîðíûìè íàçâàòü. Òàê ÷òî î êàíîíèçàöèè Ñòàëèíà äàæå äóìàòü íåñòîèò | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 20.05.2008 18:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Áëèí, çàáûë ôîòêó ïðîêîììåíòèòü. Ýòî ñannon-èçàöèÿ Ñòàëèíà. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 20.05.2008 19:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìàñòåð æåñòîêèõ
|
À ÿ õî÷ó áûòü ïîõîæèì íà Ñòàëèíà. Ïîëîâèíó ê ñòåíêå, îñòàëüíûõ ïî êàìåðàì
|
|
|
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 21.05.2008 00:09 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ýòî ñannon-èçàöèÿ Ñòàëèíà. Ñòîï, íèíàäà êàíîíà...
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Êàíîíèçàöèÿ Ñòàëèíà.
Âðåìÿ: 21.05.2008 12:16 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
àÑÒÀËàâèñòà? 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
