RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 22.03.2008 00:58 
ã.Âëàäèìèð


G#HeaD, ó Ìàðêñà íè÷åãî íåò ïðî êîììóíèçì âîîáùå, îí ïðîñòî âûñòðîèë "ìàòåìàòèêî-ôèëîñîôñêóþ" ìîäåëü êàïèòàëèçìà, ò.å. ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè êàê ìû òåïåðü ýòî íàçûâàåì, âñ¸ âåðòèñÿ âîêðóã òîâàðíî-äåíåæíûõ îòíîøåíèé ñóùåñòâóþùèõ íà òîò ïåðèîä (ïîòîìó òðóä è íàçûâàåòñÿ ÊÀÏÈÒÀË), è íè÷åãî áîëåå, êàêîé íàôèã ôóíäàìåíò, íèêàêèõ âûâîäîâ, íèêàêèõ ïðåäïîñûëîê, ãîëûå ôàêòû è àíàëèç.
Èìïåðèàëèçì, ñîöèàëèçì è êîììóíèçì èçîáðåòåíèå ã-íà Óëüÿíîâà è èæå ñ íèì ñî âñåìè âÛòåêùèìè äëÿ âñåõ íàñ ïîñëåäñòâèÿìè. Ðàáîòû Ìàðêñà áûëè âçÿòû íà âîîðóæåíèå áîëüøåâèêàìè êàê îäèí èç ýòàïîâ ýâîëþöèè ÎÝÔ, íàðÿäó ñ äðóãèìè ôèëîñîôàìè ìàòåðèàëèñòàìè.

È êñòàòè äèñöèïëèíà "Ïîëèòè÷åñêàÿ ýêîíîìèêà" ýòî âîîáùå èçîáðåòåíèå óæå áîëåå ïîçäíèõ ñîâåòñêèõ âðåìåí.

×èòàéòå ïåðâîèñòî÷íèêè.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 22.03.2008 08:46 
Ìîñêâà


>×èòàéòå ïåðâîèñòî÷íèêè
:idea2:
i love you too
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 22.03.2008 12:28 



ÕîÇå,


>ó Ìàðêñà íè÷åãî íåò ïðî êîììóíèçì âîîáùå, îí ïðîñòî âûñòðîèë "ìàòåìàòèêî-ôèëîñîôñêóþ" ìîäåëü êàïèòàëèçìà, ò.å. ðûíî÷íîé ýêîíîìèêè êàê ìû òåïåðü ýòî íàçûâàåì, âñ¸ âåðòèñÿ âîêðóã òîâàðíî-äåíåæíûõ îòíîøåíèé ñóùåñòâóþùèõ íà òîò ïåðèîä (ïîòîìó òðóä è íàçûâàåòñÿ ÊÀÏÈÒÀË), è íè÷åãî áîëåå, êàêîé íàôèã ôóíäàìåíò, íèêàêèõ âûâîäîâ, íèêàêèõ ïðåäïîñûëîê, ãîëûå ôàêòû è àíàëèç.

>È êñòàòè äèñöèïëèíà "Ïîëèòè÷åñêàÿ ýêîíîìèêà" ýòî âîîáùå èçîáðåòåíèå óæå áîëåå ïîçäíèõ ñîâåòñêèõ âðåìåí.

1. Íå "ïîëèòè÷åñêàÿ ýêîíîìèêà", à "ïîëèòè÷åñêàÿ ýêîíîìèÿ". Êàê ó÷åáíàÿ äèñöèïëèíà îíà äåéñòâèòåëüíî ïîÿâèëàñü â ñîâåòñêîå âðåìÿ. Íî ñàìà êíèãà Ìàðêñà íàçûâàåòñÿ "Das Kapital. Kritik das politishen Oekonomie". È ýòî êðèòèêà êàïèòàëèçìà.

2. Åñòü ó Ìàðêñà ïðî êîììóíèçì.

>×èòàéòå ïåðâîèñòî÷íèêè.


:idea2:

À âîò îòëè÷àòü ìàðêñèçì îò ìàðêñèçìà-ëåíèíèçìà íàäî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 22.03.2008 16:17 
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ïðîïàñòü
ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ

"...ïîñêîëüêó ñîâðåìåííàÿ Ðîññèÿ è å¸ ñàòåëËèòû - ýòî ïîñëåäíèé îïëîò áåëîé öèâèëèçàöèè, âûñòóïàòü ïðîòèâ êîììóíèçìà ìîæåò òîëüêî êëèíè÷åñêèé èäèîò èëè çàâåäîìî çëîíàìåðåííûé ïåðñîíàæ. Èíûìè ñëîâàìè, ðàñèçì è àíòèêîììóíèçì - íåñîâìåñòèìû. Êòî ïðîòèâ Ñòàëèíà, Áåðèè è ÃÓËÀÃà - òîò ïðîòèâ áåëîé ðàñû."
http://lord-marshal.livejournal.com/119088.html
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 22.03.2008 19:16 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Èíûìè ñëîâàìè, ðàñèçì íà ÌÔ çàïðåùåí.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 22.03.2008 19:59 
ã.Âëàäèìèð


G#HeaD, ïîíÿë, íå âîïðîñ :dance1:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 22.03.2008 23:25 



>"...ïîñêîëüêó ñîâðåìåííàÿ Ðîññèÿ è å¸ ñàòåëËèòû - ýòî ïîñëåäíèé îïëîò áåëîé öèâèëèçàöèè, âûñòóïàòü ïðîòèâ êîììóíèçìà ìîæåò òîëüêî êëèíè÷åñêèé èäèîò èëè çàâåäîìî çëîíàìåðåííûé ïåðñîíàæ.

Ñîâåðøåííî òî÷íî. Íî íå òîëüêî.

Òîëüêî êîììóíèñòàì, ñ èõ îáãàâêàííûì âñåìè, êîìó íå ëåíü, èíòåðíàöèîíàëèçìîì, óäàëîñü ñîçäàòü ìîäåëü íîðìàëüíîãî ìåæíàöèîíàëüíîãî ñîñóùåñòâîâàíèÿ.

Îáîéäÿñü áåç òîëåðàñòèè, çàêëþ÷àþùåéñÿ â âîñïèòàíèè ðàñîâîãî êîìïëåêñà âèíû, ïàðàçèòèðîâàíèÿ îäíîé íàöèè íà äðóãîé, ïîëèòèêè ìåëêèõ, íî îñêîðáèòåëüíûõ óñòóïîê, ñóììèðóþùèõñÿ â ãëîáàëüíîå ðàñîâîå è íàöèîíàëüíîå óíèæåíèå.

Åñëè áû êòî-òî ìîã ñäåëàòü ëó÷øå, ÷åì îíè - äàâíî áû óæå ñäåëàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2008 00:26 



ÕîÇå, :agree:

Stop, âñ¸ ïðàâèëüíî, ÿ ñîãëàñåí. Íî âîïðîñ: ïî÷åìó êîììóíèñòû òàê íåäîëãî óäåðæàëèñü â ñåäëå? Ïî÷åìó èõ, êàçàëîñü áû, ïî÷òè èäåàëüíàÿ ñèñòåìà ïîäâåðãëàñü êðàõó?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2008 01:28 
charybdis
अ ग ा ध

G#HeaD, ýòî óæå ïî ñòî ðàç îáñàñûâàëîñü. ×åì ñëîæíåå ñèñòåìà - òåì îíà íåóñòîé÷èâåå è òåì âûøå òðåáîâàíèÿ ê åå ýëåìåíòàì.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2008 04:14 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>Ïîèçó÷àâ èñòîðèþ ÑÑÑÐ è íå òîëüêî, ïî÷èòàâ îá Èñïàíñêîé âîéíå è íå òîëüêî, ÿ çàäóìàëñÿ: à ìîæåò, âñ¸-òàêè ïðàâèëüíàÿ ýòî áûëà èäåÿ?

Çà÷åì ðàñêà÷èâàòüñÿ ìåæäó ëîæüþ(êîììóíèçìîì, äåìàêðàòèåé, ìîíàðõèÿ)?..
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2008 08:50 

6 ñòðóí

Êîììóíèçì êàê ôîðìà ðàñïðåäåëåíèÿ ïðîäóêòà ïî ïîòðåáíîñòè íå ìîæåò ñóùåñòâîâàòü â ïðèíöèïå - â ñèëó îãðàíè÷åííîñòè ðåñóðñîâ... Äëÿ ýòîãî íóæíî ñàìîîãðàíè÷åíèå ãðàæäàí... Ëàäíî, âîñïèòàëè íîâîãî ÷åëîâåêà, åìó íàõ íè÷¸ íå íàäî, áîìæ, êàðî÷å, ÍÎ!!! À íàõ åìó òîãäà ðàáîòàòü? Ïðîèçâîäèòü äëÿ äðóãèõ? À äðóãèì òîæ íè÷¸ íå íàäî...
Óòîïèÿ ãîëèìàÿ... èëè ÃÓËÀÃ...
Êîìó íàäî, òîò è ïàøåò!!! Êòî óðâàë, òîò è ñüåë... Íî ýò ãîëèìûé êàïèòàëèçì, ãîñïîäà...
Ðåàëüíî ìîæíî âåñòè ðå÷ü òîëüêî î ÑÎÂÌÅÑÒÍÛÕ ÏÐÀÂÈËÀÕ ÈÃÐÛ ÑÅÃÎÄÍß, òî åñòü ñòàâèòü êàïèòàë â òàêèå óñëîâèÿ, ÷òîáû ìàëîèìóùèå òîæ ÷¸-íèáóäü óðâàëè... Âñ¸ îñòàëüíîå - ïðîæåêòû, ïðîæåêòû... Íàíîòåõíîëîãèè è îïåðåæàþùåå ðàçâèòèå, ìëèí...
Îïåðåæàþøåå ýêîíîìè÷åñêîå ðàçâèòèå ýò, ìëÿòü, ïåðåñòðîéêà ïåðåñòðîéêè... Òîøíèò, ñëóøàÿ...
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2008 11:37 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’


>Çà÷åì ðàñêà÷èâàòüñÿ ìåæäó ëîæüþ(êîììóíèçìîì, äåìàêðàòèåé, ìîíàðõèÿ)?..


Ëó÷øå óæ ëîæü, ÷åì òà ãðÿçü, â êîòîðîé íàðîä ïîãðÿç ïî âèíå åëüöèíñêîé õóíòû.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2008 11:55 
Åêàòåðèíáóðã


>Òîëüêî êîììóíèñòàì, ñ èõ îáãàâêàííûì âñåìè, êîìó íå ëåíü, èíòåðíàöèîíàëèçìîì, óäàëîñü ñîçäàòü ìîäåëü íîðìàëüíîãî ìåæíàöèîíàëüíîãî ñîñóùåñòâîâàíèÿ.
>
>Åñëè áû êòî-òî ìîã ñäåëàòü ëó÷øå, ÷åì îíè - äàâíî áû óæå ñäåëàë.
Ñòîï, ïî êàêîìó êðèòåðèþ òû îïðåäåëÿåøü - ëó÷øå, õóæå? Ïîêà îäíà íàöèÿ íå ðåæåò äðóãóþ - çíà÷èò, ñîñóùåñòâóþò íîðìàëüíî?
Êîãäà öåëûé íàðîä ìîãóò îáúÿâèòü âðàãàìè è âûñëàòü çà ÷åòûðå òûñÿ÷è êèëîìåòðîâ - ýòî íå íîðìàëüíîå ìåæíàöèîíàëüíîå ñóùåñòâîâàíèå.
>Ðåàëüíî ìîæíî âåñòè ðå÷ü òîëüêî î ÑÎÂÌÅÑÒÍÛÕ ÏÐÀÂÈËÀÕ ÈÃÐÛ ÑÅÃÎÄÍß, òî åñòü ñòàâèòü êàïèòàë â òàêèå óñëîâèÿ, ÷òîáû ìàëîèìóùèå òîæ ÷¸-íèáóäü óðâàëè
Àáñîëþòíî ïðàâèëüíî, äîëæíû áûòü îãðàíè÷åíèÿ. Òîëüêî ìàëîèìóùèå äîëæíû íå óðâàòü, à çàðàáîòàòü.
>Ëó÷øå óæ ëîæü, ÷åì òà ãðÿçü, â êîòîðîé íàðîä ïîãðÿç ïî âèíå åëüöèíñêîé õóíòû
Äà çäðàâñòâóåò Åäèíàÿ Ðîññèÿ?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2008 12:51 



ïðîõîæèé, ëþáàÿ ñèñòåìà äîëæíà èìåòü ñïîñîáû îáåñïå÷åíèÿ ñâîåãî ñóùåñòâîâàíèÿ, è ÷åì ñëîæíåå ñèñòåìà - òåì ñëîæíåå ñïîñîáû. Ñîîòâåòñòâåííî, ó êîììóíèñòîâ ýòè ñïîñîáû áûëè íå ðàçâèòû. Òàê ïîëó÷àåòñÿ? È åñëè ñïîñîáû áûëè íå ðàçâèòû - çíà÷èò, ýòî áûë ïðîñòî ýêñïåðèìåíò ñ ïðîèçâîëüíûì âàðèàíòîì ðàçâèòèÿ, â òîì ÷èñëå, è ñ ôàòàëüíûì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2008 13:32 
Ìîñêâà
ôàãîò, áàñ-ôëåéòà

ß ñ÷èòàþ, ÷òî êîììóíèçì äîëæåí áûòü çàïðåùåí êàê ïðåñòóïíûé ðåæèì, äåÿòåëè åãî âûíåñåíû èç-ïîä êðåìëåâñêîé ñòåíû, à ñàìè ïîáîðíèêè ýòîãî ïîëèòè÷åñêîãî ñòðîÿ äîëæíû áûòü îáúÿâëåíû âíå çàêîíà. È âñÿ ïðàâäà î ñññð äîëæíà áûòü äîñòóïíà è ðàññåêðå÷åíà. ×òîáû ìîëîäûå ëþäè íå çàáëóæäàëèñü, ãëÿäÿ íà "øèðìû" âðîäå îëèìïèéñêîãî ìèøêè èëè æèãóëåé 2101. Çàïðåò.
Åäó â ïîåçäå, äâå äåâóøêè ëåò 18-òè ðàññóæäàþò: "Âîò áû Ñòàëèíà ñåé÷àñ, âñåõ áû ïîðàññòðåëÿòü. Çà...áàëè âñå ýòè ãîòû, ýìî. Ïðè ñîâåòñêîé âëàñòè òàêèõ ñòðåëÿëè".
Êàê íàñ÷åò òóôíåöà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2008 13:52 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

Ðå÷ü íå î ðåæèìå, à îá îáùåñòâåííîì ñòðîå.  ÑÑÑÐ êîììóíèçì íå ñòðîèëè. Ýòî áûëî àâòîðèòàðíîå ãîñóäàðñòâî. Îõåðèòåëüíûé êîììóíèçì â âèäå ÃÓËÀÃîâ. Íàõ. Õîòÿ óæ ëó÷øå áðåæíåâñêèé çàñòîé, ÷åì ñêîòîïàäåíèå 90-õ.

>Äà çäðàâñòâóåò Åäèíàÿ Ðîññèÿ?

Íåò, Ñîþç ïðàâûõ ñèë.

À Ëåíèíà äåéñòâèòåëüíî íàäî óáðàòü ñ Êðàñíîé ïëîùàäè, íå ôèã åìó òàì äåëàòü.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2008 17:21 




>Ñòîï, ïî êàêîìó êðèòåðèþ òû îïðåäåëÿåøü - ëó÷øå, õóæå? Ïîêà îäíà íàöèÿ íå ðåæåò äðóãóþ - çíà÷èò, ñîñóùåñòâóþò íîðìàëüíî?
>Êîãäà öåëûé íàðîä ìîãóò îáúÿâèòü âðàãàìè è âûñëàòü çà ÷åòûðå òûñÿ÷è êèëîìåòðîâ - ýòî íå íîðìàëüíîå ìåæíàöèîíàëüíîå ñóùåñòâîâàíèå.

Íîðìàëüíîå. Òû òàê ãîâîðèøü, áóäòî Ñòàëèí ýòî ïðèäóìàë. Òåáå íàïîìíèòü âàâèëîíñêîå ïëåíåíèå åâðååâ? Óæ âñÿêî ëó÷øå, ÷åì âûðåçàòü "ñëàáîå çâåíî", êàê òóðêè àðìÿí.

***
>ß ñ÷èòàþ, ÷òî êîììóíèçì äîëæåí áûòü çàïðåùåí êàê ïðåñòóïíûé ðåæèì, äåÿòåëè åãî âûíåñåíû èç-ïîä êðåìëåâñêîé ñòåíû, à ñàìè ïîáîðíèêè ýòîãî ïîëèòè÷åñêîãî ñòðîÿ äîëæíû áûòü îáúÿâëåíû âíå çàêîíà.

Òîãäà, äëÿ ñïðàâåäëèâîñòè, òåáå ïðèäåòñÿ îòêàçàòüñÿ è îò îñòàëüíîãî, ÷òî äàë ÑÑÑÐ. Íàïðèìåð, âûåõàòü èç êâàðòèðû è êîìïåíñèðîâàòü ñòîèìîñòü ñâîåãî áåñïëàòíîãî îáó÷åíèÿ è ëå÷åíèÿ. Ãîòîâ?

>È âñÿ ïðàâäà î ñññð äîëæíà áûòü äîñòóïíà è ðàññåêðå÷åíà. ×òîáû ìîëîäûå ëþäè íå çàáëóæäàëèñü, ãëÿäÿ íà "øèðìû" âðîäå îëèìïèéñêîãî ìèøêè èëè æèãóëåé 2101.

Åñòü âåðîÿòíîñòü, ÷òî óçíàâ îá ÑÑÑÐ áåç ñîâðåìåííîãî ìåäèà-èñêàæåíèÿ, "ìîëîäûå ëþäè" ïîéäóò áðàòü Çèìíèé ïî âòîðîìó ðàçó. Ïîäóìàé îá ýòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2008 18:04 
charybdis
अ ग ा ध

Ëåíòÿé-ãóðó,
"îãðàíè÷åííîñòü ðåñóðñîâ" âïîëíå ïðåîäîëåâàåòñÿ èõ ðàöèîíàëüíûì ðàñïðåäåëåíèåì, êîíòðîëåì çà ÷èñëåííîñòüþ ïîïóëÿöèè, è ëèêâèäàöèåé ìåõàíèçìà èñêóñòâåííîé ýñêàëàöèè ïîòðåáíîñòåé. Íàó÷íî-òåõíè÷åñêèé ïðîãðåññ òîæå ýòîìó êîñâåííî ñïîñîáñòâóåò.

G#HeaD, äîëæíà è èìåëà. Ñïîñîáû ðàçâèâàëèñü â ïðîöåññå è áûëè îò íåãî íåîòäåëèìû. ß, åñëè ÷åñòíî, äî ñèõ ïîð íå ïîíèìàþ, êàê, íåâçèðàÿ íà òàêîå êîëè÷åñòâî âíåøíèõ è âíóòðåííèõ âðàãîâ è èçáûòî÷íóþ ìÿãêîñòü ýôôåêòîðîâ, ñèñòåìà ñìîãëà ïðîñóùåñòâîâàòü 70 ëåò...

Sisterman,
äâå äåâóøêè ëåò 18-òè ðàññóæäàþò: "Âîò áû Ñòàëèíà ñåé÷àñ, âñåõ áû ïîðàññòðåëÿòü.
õîðîøèé ñèãíàë :)

Stop,
+1
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2008 18:14 

Drumms

Áåñïëàòíîå îáó÷åíèå-à ïîòîì ðàñïðåäåëåíèå,ëþäüìè óïðàâëÿëè êàê ìàðèîíåòêàìè... íèêàêîãî âûáîðà...è ìåäåöèíà òàêàÿ êàê áûëà íàôèã íå íóæíà....
Problem?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2008 18:30 




>Áåñïëàòíîå îáó÷åíèå-à ïîòîì ðàñïðåäåëåíèå,ëþäüìè óïðàâëÿëè êàê ìàðèîíåòêàìè... íèêàêîãî âûáîðà...

Âîò, êñòàòè, î÷åðåäíîé ïðèìåð èçâðàùåíèÿ ðåàëüíîñòè.

Óâàæàåìûé, îò ðàñïðåäëåëåíèÿ ìîæíî áûëî îòêàçàòüñÿ. Ðàñïðåäåëåíèå - ýòî ÃÀÐÀÍÒÈß ãîñóäàðñòâîì òðóäîóñòðîéñòâà. Ïîäòâåðæäåíèå òîãî, ÷òî íà óëèöå òû íå îñòàíåøüñÿ. Íî åñëè íå õî÷åøü - èùè ðàáîòó ñàì, ãëàâíîå - ðàáîòàé.

Êàê èíòåðåñíî âûâåðíóòî âñå îêàçûâàåòñÿ.

>è ìåäåöèíà òàêàÿ êàê áûëà íàôèã íå íóæíà....

Îòêóäà òû çíàåøü, êààÿ áûëà ìåäèöèíà? Òîæå ïî ðàññêàçàì, íàïîäîáèå "ðàñïðåäåëåíèÿ"? :D :D :D Òîãäà ðàññêàæè ïðî ïûòêè ñîâåòñêèõ äåòåé ñ ïîìîùüþ îáÿçàòåëüíûõ ïðèâèâîê... êàê áåäíûå ìàëûøè ïëàêàëè è êðè÷àëè, à çëîáíûå âðà÷è â êðîâàâûõ õàëàòàõ êîëîëè èì ðæàâûìè èãëàìè íåäåøåâûé ÀÊÄÑ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2008 18:33 



è ñòî, êñòàöå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2008 18:35 

Drumms

Ìîþ ìàòü îòïðàâèëè òàê ïî ðàñïðåäåëåíèþ-è îòêàçàòüñÿ áûëî íåâîçìîæíî-òîëüêî åñëè ðîäèòü ðåáåíêà-ýòî áûë åäèíñòâåííûé ñïîñîá...à ìåäèöèíó ÿ ñðàâíèâàþ....
Problem?
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2008 18:52 



Íó òàê ñïðîñè ó çíàþùèõ ÷òî òàêîå "ñâîáîäíûé äèïëîì".

À êàñàòåëüíî ìåäèöèíû - òàê ÿ òîæå ñðàâíèâàþ. È, çàìåòü, íå èñêëþ÷èòåëüíî ïî ñåáå (òüôó-òüôó-òüôó).
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2008 19:11 



ïî òåìå.
Ñîòîíà, êàê èçâåñòíî áûë Àíãåëîì, ïîêà åìó íå ïðèøëà â ãîëîâó èäåÿ ñäåëàòü òàê, ÷òîá âñå Àíãåëû è Áîã áûëè ðàâíû :idea2: Áîã ýòîé èäååé íå ïðîíèêñÿ, è Ñîòîíà ñòàë ñîáñòâåííî Ñîòîíîé. Îòñþäà, âûâîä - ðàç Áîã íå ïðèåìëåò êîììóíèçì, òî è ìèð èì ñîçäàííûé òàêæå åãî íå ïðèåìëåò. Êðîìå òîãî, ïåðâûé êîììóíèñò - Ñîòîíà, ñëåäîâàòåëüíî êîììóíèçì è ñîòîíèçì èçíà÷àëüíî åñòü îäíî è òîæå :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2008 19:22 
Åêàòåðèíáóðã


>Íåò, Ñîþç ïðàâûõ ñèë
:agree:
Íèêèòà Áåëûõ ñåé÷àñ ñàìûé ìîëîäîé èç ëèäåðîâ êðóïíûõ ïàðòèé. Âîçìîæíî, ëåò ÷åðåç ïÿòü ñåáÿ ïðîÿâèò.
Õîòÿ ÑÏÑ êàê áðåíä âðÿä ëè âîñêðåñíåò. Íàäî ÷òî-òî íîâîå ïðèäóìûâàòü.

Ñòîï, à ïî÷åìó òû íèêîãäà íå ïðèçíàåøüñÿ - êàêàÿ èç ïîëèòè÷åñêèõ ñèë Ðîññèè òåáå ñèìïàòè÷íà?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2008 19:28 
charybdis
अ ग ा ध

Ñýéòàí, êàê èçâåñòíî, áûë è îñòàåòñÿ àðõåòèïîì ãîðàçäî áîëåå ãëóáîêèì è äðåâíèì, ÷åì ëþáîé äåóñ.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2008 21:27 



>G#HeaD, äîëæíà è èìåëà. Ñïîñîáû ðàçâèâàëèñü â ïðîöåññå è áûëè îò íåãî íåîòäåëèìû. ß, åñëè ÷åñòíî, äî ñèõ ïîð íå ïîíèìàþ, êàê, íåâçèðàÿ íà òàêîå êîëè÷åñòâî âíåøíèõ è âíóòðåííèõ âðàãîâ è èçáûòî÷íóþ ìÿãêîñòü ýôôåêòîðîâ, ñèñòåìà ñìîãëà ïðîñóùåñòâîâàòü 70 ëåò...

ïðîõîæèé, ïîëó÷àåòñÿ, ñèñòåìà èìåëà ñïîñîáû îáåñïå÷åíèÿ ñâîåãî ñóùåñòâîâàíèÿ, ðàçâèâàâøèåñÿ â ïðîöåññå, íî ïðè ýòîì òåáÿ óäèâëÿåò, ÷òî îíà ïðîñóùåñòâîâàëà 70 ëåò. Òàê çíà÷èò, íå ïðîäóìàëè ñèñòåìó-òî? Ìíå íðàâÿòñÿ èäåè êîììóíèñòîâ, íî ðåàëèçàöèÿ ýòèõ èäåé îñòàâëÿåò æåëàòü ëó÷øåãî. Õîòÿ æèëîñü â ÑÑÑÐ ëó÷øå, ÷åì ñåé÷àñ, ñ ýòèì íå ïîñïîðèøü.
È ñ ýòèì íå ïîñïîðèøü:

>Òîãäà, äëÿ ñïðàâåäëèâîñòè, òåáå ïðèäåòñÿ îòêàçàòüñÿ è îò îñòàëüíîãî, ÷òî äàë ÑÑÑÐ. Íàïðèìåð, âûåõàòü èç êâàðòèðû è êîìïåíñèðîâàòü ñòîèìîñòü ñâîåãî áåñïëàòíîãî îáó÷åíèÿ è ëå÷åíèÿ. Ãîòîâ?


Áûëà ñòàáèëüíîñòü, óâåðåííîñòü, âîñòðåáîâàííîñòü. Ñåé÷àñ âñ¸ ýòî èñ÷åçëî â îáìåí íà "ãëàñíîñòü" è ïðî÷óþ åðóíäÿòèíó. Íî ïðè ýòîì, ÑÑÑÐ òîæå íå áûë áëèçîê ê èäåàëó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2008 21:29 



>Ñýéòàí, êàê èçâåñòíî, áûë è îñòàåòñÿ àðõåòèïîì ãîðàçäî áîëåå ãëóáîêèì è äðåâíèì, ÷åì ëþáîé äåóñ.

Òû õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî àðõåòèï äüÿâîëà äðåâíåå àðõåòèïà áîãà? Ïîçâîëü ñ òîáîé íå ñîãëàñèòüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2008 21:47 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

ÑÑÑÐ íå áûë èäåàëåí, êàê è ëþáîå ãîñóäàðñòâî.
Èäåàëèçèðîâàòü íè÷åãî íå íóæíî. Ýòî âðåäíî.
×òî-òî áûëî ëó÷øå, ÷òî-òî õóæå íûíåøíåãî. Íî âñ¸ æå ðå÷ü íå î ñîâåòñêîì ñòðîå, à èìåííî î êîììóíèçìå è âîçìîæíîñòè åãî ïîñòðîåíèÿ.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2008 21:51 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>Ëó÷øå óæ ëîæü, ÷åì òà ãðÿçü, â êîòîðîé íàðîä ïîãðÿç ïî âèíå åëüöèíñêîé õóíòû.

Íå ëó÷øå ëè èñòèíà?..
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2008 21:55 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>ÑÑÑÐ íå áûë èäåàëåí, êàê è ëþáîå ãîñóäàðñòâî.
Ó íàñ íåò ãîñóäàðñòâå è íå áûëî, íè ó âàñ, íè ó íàñ. Ãîñóäàðñòâî ïîäðàçóìåâàåò íàëè÷èå ãîñóäàðÿ. Ãîñóäàðÿ ó íàñ íåò.
Ó íàñ ïîñòàâëåíûå ðåçèäåíòû, ñîêðàù¸ííî - ïðåçèäåíòû.
Ïîýòîìó ó íàñ ïîêà ñòðàíû, ãäå íàðîä ñòðàíñòâóåò òóäîé-ñþäîé.
À äåðæàâîé ïîêà íå ñòàëè, ïîòîìó ÷òî äåðæàâà ñàìà äåðæèòñÿ íà ñèëå ñâîåé.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2008 22:05 
Åêàòåðèíáóðã


>Íå ëó÷øå ëè èñòèíà?..
À èñòèíà â òîì, ÷òî ó íàñ àìáèöèè íàìíîãî ïðåâîñõîäÿò ðåàëüíûå äîñòèæåíèÿ. È ýòî âî ìíîãîì - çàñëóãà ñîâåòñêîé ïðîïàãàíäû.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2008 22:20 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>À èñòèíà â òîì, ÷òî ó íàñ àìáèöèè íàìíîãî ïðåâîñõîäÿò ðåàëüíûå äîñòèæåíèÿ. È ýòî âî ìíîãîì - çàñëóãà ñîâåòñêîé ïðîïàãàíäû.

Ýòî ìíåíèå åñòü çàñëóãà àíòèðîññèéñêîé ïðîïàãàíäû.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2008 22:52 
charybdis
अ ग ा ध

G#HeaD,
Ñýéòàí äüÿâîëó íåòîæäåñòâåíåí, íåõîòåëîñü áû ðàçâèâàòü ýòó òåìó â ðàìêàõ äàííîãî òîïà.

Êàê òû ñåáå ïðåäñòàâëÿåøü "ïðîäóìûâàíèå" ñèñòåìû?

Jack_K.,
äåìîíèçàöèÿ åùå âðåäíåå :)

M_a_i_k_i, 7wing
Èñòèíà â òîì, ÷òî íàøè âåðõíèå, âîçìîæíî íåîñîçíàííî, íî âïîëíå ïëàíîìåðíî ñîçäàþò âñå óñëîâèÿ äëÿ íîâîãî ñîöèàëüíîãî âçðûâà. È 1917-1937 ïîêàæóòñÿ áëåäíîé ïàðîäèåé. À åñëè åùå âñïîìíèòü, ÷òî íàçðåâàåò êðèçèñ ãëîáàëüíîãî ïëàíåòàðíîãî àòòðàêòîðà...õîòÿ, ìîæåòå âñå ñïèñàòü íà ìîþ ëè÷íóþ ïàðàíîéþ.
Çàòêíèñü è ãîðè!
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2008 22:58 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’


>Íå ëó÷øå ëè èñòèíà?..

ß íå âèæó èñòèíû â "ëèõèõ 90-õ". Âèæó, êàê íàðîäó äàëè äåðüìî, à îí áðîñèëñÿ åãî æðàòü.
×åëîâå÷íîñòè â ëþäÿõ ñîâñåì íå îñòàëîñü. Ëó÷øå óæ ñãóáèòü ñâîå òåëî, ÷åì äóøó.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 23.03.2008 23:10 
Ìîñêâà
Îäíàêî, ãèòàðû.

>ß íå âèæó èñòèíû â "ëèõèõ 90-õ". Âèæó, êàê íàðîäó äàëè äåðüìî, à îí áðîñèëñÿ åãî æðàòü.
>×åëîâå÷íîñòè â ëþäÿõ ñîâñåì íå îñòàëîñü. Ëó÷øå óæ ñãóáèòü ñâîå òåëî, ÷åì äóøó.

Âîò èìåííî.

>ñîçäàþò âñå óñëîâèÿ äëÿ íîâîãî ñîöèàëüíîãî âçðûâà.
>À åñëè åùå âñïîìíèòü, ÷òî íàçðåâàåò êðèçèñ ãëîáàëüíîãî ïëàíåòàðíîãî àòòðàêòîðà...õîòÿ, ìîæåòå âñå ñïèñàòü íà ìîþ ëè÷íóþ ïàðàíîéþ.

Âîò èìåííî.

×þåòå?

Òî, ÷òî ÷åëîâåê äåëàåò â ìåðó ïîíèìàíèÿ, îí äåëàåò äëÿ ñåáÿ, à ÷òî â ìåðó ñâîåãî íå ïîíèìàíèÿ â ïîëüçó òîãî, êòî ïîíèìàåò áîëüøå.
artists@futuremusicprod.com - A&R, âàøè çàïèñè îáÿçàòåëüíî ïðîñëóøàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 24.03.2008 00:50 



>Èäåàëèçèðîâàòü íè÷åãî íå íóæíî. Ýòî âðåäíî.

Èäåàëèçèðîâàòü íóæíî è íåîáõîäèìî. Áåç èäåàëèçèðîâàíèÿ, ïàðàäèãìèðîâàíèÿ ÷åãî-ëèáî íåâîçìîæíî íîðìàëüíî ïðåäñòàâèòü âåêòîð äàëüíåéøåãî ðàçâèòèÿ ÷åãî-ëèáî. Åñëè áû íå èäåàëèçèðîâàëè, òî íå äîäóìàëèñü áû äî êîììóíèçìà. Åñëè ÿ ïðàâèëüíî ïîíÿë ñåìàíòèêó â äàííîì âûðàæåíèè.


>ÑÑÑÐ íå áûë èäåàëåí, êàê è ëþáîå ãîñóäàðñòâî.
Ðàçóìååòñÿ. Òû íèêîìó Àìåðèêó òóò íå îòêðûë. :)


>Íî âñ¸ æå ðå÷ü íå î ñîâåòñêîì ñòðîå, à èìåííî î êîììóíèçìå è âîçìîæíîñòè åãî ïîñòðîåíèÿ.

Òàê ñîâåòñêèé ñòðîé è áûë ïîïûòêîé ïîñòðîèòü êîììóíèçì. Íåóäà÷íîé ïîïûòêîé. Êîììóíèçì âñå åùå ñòðîÿò íà Êóáå,  Ñåâåðíîé Êîðåå, âî Âüåòíàìå. Ïîñòðîÿò ëè?

ïðîõîæèé,


>Ñýéòàí äüÿâîëó íåòîæäåñòâåíåí, íåõîòåëîñü áû ðàçâèâàòü ýòó òåìó â ðàìêàõ äàííîãî òîïà.
Òàê ÿ è íå ãîâîðèë, ÷òî òîæäåñòâåííåí. Êîíòðàäèêòîðåí.


>Êàê òû ñåáå ïðåäñòàâëÿåøü "ïðîäóìûâàíèå" ñèñòåìû?
Òàê. Ïðåæäå, ÷åì ÷òî-òî äåëàòü, íàäî ïîäóìàòü, êàê ýòî äåëàòü, èç ÷åãî è ñ ÷åì ýòî äåëàòü, êàê ñäåëàòü, ÷òîáû ýòî ðàáîòàëî è ê ÷åìó ýòî ïðèâåäåò èëè ìîæåò ïðèâåñòè. ß óâåðåí, ÷òî Ëåíèí çíàë, ÷òî äåëàòü. È Ñòàëèí ïðåêðàñíî çíàë. Äðóãîé âîïðîñ, ÷òî âñåãî çíàòü íåëüçÿ. È óòîïè÷åñêàÿ èäåÿ íå ìîæåò áûòü ïîëíîñòüþ è íàäîëãî ðåàëèçîâàíà. Óòîïè÷íîñòü êîììóíèçìà - ñàìàÿ ñëàáàÿ ñòîðîíà êîììóíèçìà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 24.03.2008 02:42 
SPb
programmin’, effectin’, beatmakin’, brainf#ckin’

>Òàê ñîâåòñêèé ñòðîé è áûë ïîïûòêîé ïîñòðîèòü êîììóíèçì.

Ïîíà÷àëó - ìîæåò áûòü, íî ìíå ïî÷åìó-òî êàæåòñÿ, ÷òî ïðè Áðåæíåâå ïîíÿëè óòîïè÷íîñòü ýòîé èäåè. Ïî êðàéíåé ìåðå, íà äàííîì ýòàïå ðàçâèòèÿ ÷åëîâå÷åñòâà.

>Êîììóíèçì âñå åùå ñòðîÿò íà Êóáå, Â Ñåâåðíîé Êîðåå, âî Âüåòíàìå. Ïîñòðîÿò ëè?

Ïóñòü ñòðîÿò. Âñÿêî ëó÷øå, ÷åì óñòðàèâàòü âñåíàðîäíûå ðèòóàëüíûå ïëÿñêè âîêðóã ïîðòðåòîâ Þëè Ñàâè÷åâîé è ãåðîåâ "Êàìåäè Êëàáà", ñîïðîâîæäàåìûå ïîæèðàíèåì ïèâà ñ ÷èïñàìè è ãëóïûì õèõèêàíüåì.
We're leaving Babylon, we're going to our Father's land.
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 24.03.2008 11:02 



"Ïóñòü ñòðîÿò. Âñÿêî ëó÷øå, ÷åì óñòðàèâàòü âñåíàðîäíûå ðèòóàëüíûå ïëÿñêè âîêðóã ïîðòðåòîâ Þëè Ñàâè÷åâîé è ãåðîåâ "Êàìåäè Êëàáà", ñîïðîâîæäàåìûå ïîæèðàíèåì ïèâà ñ ÷èïñàìè è ãëóïûì õèõèêàíüåì."

Äæåê, ïðîáëåìà â òîì, ÷òî êîììóíèçì - ýòî òåæå ñàìûå ïëÿñêè, òîëüêî âîêðóã äðóãèõ ïîðòðåòîâ....ïîêà íàðîäó íå íàäîåñò ïëÿñàòü âîêðóã êàêèõ óãîäíî ïîðòðåòîâ, õîòü êîììóíèçì, õîòü êàïèòàëèçì, íèêóÿ òû íå ñäåëàåøü....
Àâòîð
Òåìà: Re: Êîììóíèçì
Âðåìÿ: 24.03.2008 11:56 



>Ïîíà÷àëó - ìîæåò áûòü, íî ìíå ïî÷åìó-òî êàæåòñÿ, ÷òî ïðè Áðåæíåâå ïîíÿëè óòîïè÷íîñòü ýòîé èäåè. Ïî êðàéíåé ìåðå, íà äàííîì ýòàïå ðàçâèòèÿ ÷åëîâå÷åñòâà.

Íåò. Óòîïè÷íîñòü ýòîé èäåè ïîíÿëè, ñêîðåå, ïðè Ãîðáà÷åâå. À ïðè Áðåæíåâå åùå ïûòàëèñü äâèãàòüñÿ äàëüøå, ñóäÿ ïî ×åõèè è Àôãàíèñòàíó.


>Ïóñòü ñòðîÿò. Âñÿêî ëó÷øå, ÷åì óñòðàèâàòü âñåíàðîäíûå ðèòóàëüíûå ïëÿñêè âîêðóã ïîðòðåòîâ Þëè Ñàâè÷åâîé è ãåðîåâ "Êàìåäè Êëàáà", ñîïðîâîæäàåìûå ïîæèðàíèåì ïèâà ñ ÷èïñàìè è ãëóïûì õèõèêàíüåì.

Ýòî, ñîáñòâåííî, àìåðèêàíñêèå çàèìñòâîâàíèÿ. Íè÷åãî õîðîøåãî â ýòîì íåò è íå áóäåò.

>Äæåê, ïðîáëåìà â òîì, ÷òî êîììóíèçì - ýòî òåæå ñàìûå ïëÿñêè, òîëüêî âîêðóã äðóãèõ ïîðòðåòîâ....ïîêà íàðîäó íå íàäîåñò ïëÿñàòü âîêðóã êàêèõ óãîäíî ïîðòðåòîâ, õîòü êîììóíèçì, õîòü êàïèòàëèçì, íèêóÿ òû íå ñäåëàåøü....

Ýòî ñîâåðøåííî äðóãèå ïëÿñêè. È íàðîäó íèêîãäà íå íàäîåñò ïëÿñàòü âîêðóã ÷åãî-ëèáî, òàê óñòðîåí ÷åëîâåê. Íî ëó÷øå ïëÿñàòü ïåðåä íåñáûòî÷íîé, íî ñâåòëîé ìå÷òîé, íåæåëè ïåðåä áîëüøîé âûãðåáíîé ÿìîé.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!