| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 16.02.2008 22:45 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ  |
>Ìíå òóò ìûñëü ïðèøëà â ãîëîâó: ìåæäó ñâÿùåííèêîì, êîòîðûé ïîëó÷àåò äåíüãè îò ñâîåé ðåëèãèè è ìóçûêàíòîì, êîòîðûé ïîëó÷àåò äåíüãè îò ñâîåé ìóçûêè ðàçíèöû íèêàêîé. Ãëóïîñòü êàêàÿ, ïðîñòèõîñïàäå. Äàæå êîììåíòèðîâàòü íåîõîòà. |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
 |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 16.02.2008 22:46 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ |
Ìíå òóò ìûñëü ïðèøëà â ãîëîâó: ìåæäó ñâÿùåííèêîì, êîòîðûé ïîëó÷àåò äåíüãè îò ñâîåé ðåëèãèè è íàðêîòîðãîâöåì, êîòîðûé ïîëó÷àåò äåíüãè îò ñâîåé ðàáîòû ðàçíèöû íèêàêîé. | |
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 16.02.2008 23:36 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ìíîãî ÷åãî  
|
fretlessmind, ÷òî òû òàê ðàçíåðâíè÷àëñÿ è äâàæäû çàïîñòèë))) Çàäåëè çà æèâîå? Õåõ, ÿ áåðó â ðàññìîòðåíèå òó êàòåãîðèþ ëþäåé, êîòîðûå õîäÿò íà èìåíà. Âîò îáúÿâèëè íàì êîãî-òî, è ìû òîëïîé ïîøëè ñìîòðåòü/ñëóøàòü. Òàêèì îáðàçîì, êàêàÿ ðàçíèöà, ÷òî íàì ïðîäàþò? Ïðîñòî ìíîãèå çàðàáàòûâàþò ìóçûêîé - ýòî åñìü áèçíåñ. Ïîýòîìó è ëþáÿò â îêðóæàþùèõ ðàññìàòðèâàòü êîðûñòîëþáèâûõ ïîäëåöîâ, à â ñåáå àíãåëî÷êîâ òâîðÿùèõ áëàãîå. Íåêîððåêòíà. Ñêàæèòå, íà ôîíå ìóçûêè íèêòî â ìèðå íå ñõîäèë ñ óìà, íå ôàíàòåë, íå âûáðàñûâàëñÿ èç îêíà? Õåõ! (óñìåøêà) | |
|
Sixteen horses pulling the coffin to the graveyard
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 16.02.2008 23:38 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ìíîãî ÷åãî
|
P.S: - ß ÷îðíûé ïîñëàííèê èñòèííîé òüìû - Íå çàñîðÿé ìîñê, òû ïðîñòî äèòÿ íåâåæåñòâåííîå |
|
|
Sixteen horses pulling the coffin to the graveyard
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 17.02.2008 01:34 |
|
|---|---|---|
|
Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ |
>fretlessmind, ÷òî òû òàê ðàçíåðâíè÷àëñÿ è äâàæäû çàïîñòèë))) Òû âòîðîé ïîñò äî êîíöà òî äî÷èòàé |
|
|
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 17.02.2008 10:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìíå òóò ìûñëü ïðèøëà â ãîëîâó: ìåæäó ñâÿùåííèêîì, êîòîðûé ïîëó÷àåò äåíüãè îò ñâîåé ðåëèãèè è íàðêîòîðãîâöåì, êîòîðûé ïîëó÷àåò äåíüãè îò ñâîåé ðàáîòû ðàçíèöû íèêàêîé. +1 Ðåëèãèÿ - îïèóì äëÿ íàðîäà(ñ) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 17.02.2008 11:39 |
|
|---|---|---|
|
åñëè ÷åëîâåê ñëàá - îí ñÿäåò íà *îïèóì*, è íå âàæíî ÷òî èç ñåáÿ ýòîò îïèé ïðåäñòàâëÿåò - ãåðîèí, àëêîãîëü, êóðåâî, ðåëèãèÿ, êóìèð, ñåðèàë è ïð. | |
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 17.02.2008 14:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ìíîãî ÷åãî
|
>Ìíå òóò ìûñëü ïðèøëà â ãîëîâó: ìåæäó ñâÿùåííèêîì, êîòîðûé ïîëó÷àåò äåíüãè îò ñâîåé ðåëèãèè è íàðêîòîðãîâöåì, êîòîðûé ïîëó÷àåò äåíüãè îò ñâîåé ðàáîòû ðàçíèöû íèêàêîé >+1 >Ðåëèãèÿ - îïèóì äëÿ íàðîäà(ñ) Çíà÷èò, ìóçûêà - ýòî ðåëèãèÿ  >åñëè ÷åëîâåê ñëàá - îí ñÿäåò íà *îïèóì*, è íå âàæíî ÷òî èç ñåáÿ ýòîò îïèé ïðåäñòàâëÿåò - ãåðîèí, àëêîãîëü, êóðåâî, ðåëèãèÿ, êóìèð, ñåðèàë è ïð. Sånmuth, ÿ ñîëèäàðåí. Ýòî âåðíî, ÷òî çàâèñèìîñòü îíà îäèíàêîâà â ëþáûõ ïðîÿâëåíèÿõ. Ïðîñòî íàïðàâëåíà íà ðàçíîå. P.S: Óæå äàæå è íå çíàþ, ÷òî â ýòîé òåìå ìîæíî íîâîãî ïðèäóìàòü. Îäèí ñïëîøíîé áîÿí... |
|
|
Sixteen horses pulling the coffin to the graveyard
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 17.02.2008 14:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Ardien, äà, ìóçûêà ýòî ðåëèãèÿ, ýòî íàðêîòèê, ýòî îïèé, ýòî êîãäà âûáèðàåøü îäíî â óùåðá äðóãîìó. íî ëó÷øå òàêóþ ðåëèãèþ è îñòàëüíîå, íåæåëè áîëåå ðàçðóøèòåëüíûå äëÿ äóøè è òåëà. õîòÿ *ôàíàòèçì* âåçäå äàåò î ñåáå çíàòü. ïîòîìó ÷òî ýòî ïåðåêîñ, ýòî ñìåùåíèå ðàâíîâåñèÿ, êîòîðîå âîñòàíàâëèâàåòñÿ òåì, ÷òî ïîñûëàåò â ýòîì ñëó÷àå íàì Ñóäüáà. ãëàâíîå çíàòü ÷òî æèâåøü â ýòîé èëëþçèé, è ïîíèìàòü ÷òî ýòî èèëþçèÿ, à íå ðåàëüíîñòü, òîãäà â íåé êàê òî ìîæíî ñóùåñòâîâàòü, à íå áûòü óíîñèñûì òå÷åíèåì. |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 17.02.2008 14:46 |
|
|---|---|---|
 |
>Ðåëèãèÿ - îïèóì äëÿ íàðîäà(ñ) Êàðë Ìàðêñ >Çíà÷èò, ìóçûêà - ýòî ðåëèãèÿ Íåò. Ìóçûêà - ýòî ðàçíîâèäíîñòü èñêóññòâà, à ðåëèãèÿ - ñïîñîá îñîçíàíèÿ ìèðà è óáåæäåíèÿ îòíîñèòåëüíî ñóùåñòâîâàíèÿ âûñøèõ òðàíñöåíäåíòíûõ ñèë. >åñëè ÷åëîâåê ñëàá - îí ñÿäåò íà *îïèóì*, è íå âàæíî ÷òî èç ñåáÿ ýòîò îïèé ïðåäñòàâëÿåò - ãåðîèí, àëêîãîëü, êóðåâî, ðåëèãèÿ, êóìèð, ñåðèàë è ïð. ×åëîâåê ñëàá îò ïðèðîäû. Îí íå ìîæåò óñèëèÿìè ðàçóìà ïîáåäèòü èíñòèíêòû è îòâåòèòü íà âñå ñâîè âîïðîñû. Âåðà íà÷èíàåòñÿ òàì, ãäå çàêàí÷èâàåòñÿ ëîãèêà, íî îñòàåòñÿ íàäåæäà. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 17.02.2008 15:20 |
|
|---|---|---|
|
|
G#HeaD, íó ÷òî ìóçûêà èñêóññòâî - ýòî ïîíÿòíî òóò ðå÷ü îáðàçíàÿ, è íà ìóçûêó ìîæíî òîæå ìîëèòñî è ïîêëîíÿòñÿ íî ñ äðóãîé ñòîðîíû, îíà ìîæåò áûòü ñèëüíûì îðóäèåì â ïîçíàíèè ìèðà è åãî ðàçëè÷íûõ àñïåêòîâ, à òàê æå îñîçíàíèåì ñàìîãî ñåáÿ. çíà÷èò ïðèìåðíî ìîæíî ïîñòàâèòü çíàê ðàâåíñòâà, íî åñè íå áðàòü ðåëèãèþ, òî íàïðèìåð: ìóçûêà=ôèëîñîôèÿ Îò ïðèðîäû ÷åëîâåê ñèëåí êàê íèêòî äðóãîé. îí *ïîñëå* ñòàíîâèòñÿ ñëàáûì, ïîòîìó ÷òî ðàçóì áîëüøå ïðèíèìàåò ñòîðîíó ýãî, íåæåëè Äóøè. òî åñòü, îí âûáèðàåò ïóòü òàì ãäå ëåã÷å, à íå ïîëåçíåå. è õîðîøî, êîãäà æèçíü íà÷èíàåò äîëáàòü åãî è áèòü ïî áàëäå à òî â ëîá - áîëåçíÿìè, íåïðèÿòíîñòÿìè, áåäàìè è ïðî÷èìè, êàê áû ïîêàçûâàÿ - íå îäíèì ðàçóìîì ñûò ÷åëîâåê, è ÷òî ó íåãî åñòü åùå Äóøà, ó êîòîðîé èíûå ïðèíöèïû ïî æèçíè, íåæåëè ÷åì ó ýãà. òî÷íåå ó íåå ìîæåò èõ âàùå íåò, è îíà ïðîñòî àáñîëþòíà è áîæåñòâåííà. íî ÷åëîâåê è ïî ñåé äåíü ïðàâèò òîëüêî ðàçóì, à ðàçóìíåå áûëî çàäåéñòâîâàòü âñå îðóäèÿ. ëó÷øå ïîëàãàòüñÿ íà àâòîðèòåò Èñòèíû, íåæåëè íà èñòèíó àâòîðèòåòà © |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 17.02.2008 16:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Sånmuth, >ìóçûêó ìîæíî òîæå ìîëèòñî è ïîêëîíÿòñÿ Åñëè åå èäåàëèçèðîâàòü, ò.å. ñîçäàâàòü èç ìóçûêè àáñòðàêòíîãî, ýôåìåðíîãî èäîëà. Ýòî ôàíàòèçì. >íî ñ äðóãîé ñòîðîíû, îíà ìîæåò áûòü ñèëüíûì îðóäèåì â ïîçíàíèè ìèðà è åãî ðàçëè÷íûõ àñïåêòîâ, à òàê æå îñîçíàíèåì ñàìîãî ñåáÿ. >çíà÷èò ïðèìåðíî ìîæíî ïîñòàâèòü çíàê ðàâåíñòâà, íî åñè íå áðàòü ðåëèãèþ, òî íàïðèìåð: ìóçûêà=ôèëîñîôèÿ Îðóäèåì ñàìîóòâåðæäåíèÿ, ðåàëèçàöèè ñâîèõ ìûñëåé. Ìóçûêà êàê ãíîñòè÷åñêèé ìåòîä íå ãîäèòñÿ, îíà íå ïîçâîëÿåò èçó÷àòü ìàòåðèþ è ïðèðîäó åå âåùåé. Ìóçûêà íå ìîæåò áûòü êàòåãîðèåé ýìîöèîíàëüíîãî ïîçíàíèÿ, îíà ñëèøêîì çàâèñèò ê ñóáúåêòà è íå çàâèñèò îò îáúåêòà. Îíà âûðàçèòåëü, êîíñòðóêòîð ìûñëåé, íî íå ñïîñîá ïîçíàâàòü ìèð. Ñîîòâåòñòâåííî, ìóçûêà - íå ôèëîñîôèÿ, à èñêóññòâî, ò.å. ïðîöåññ è ðåçóëüòàò âûðàæåíèÿ îïðåäåëåííûõ ÷óâñòâ â àáñòðàêòíîì îáðàçå. >Îò ïðèðîäû ÷åëîâåê ñèëåí êàê íèêòî äðóãîé. Ñêîðåå, íåñ÷àñòåí, êàê íèêòî äðóãîé. Îòíîñèòåëüíî äóøè è ðàçóìà, ò.å. ðàöèîíàëüíîãî è èððàöèîíàëüíîãî íà÷àëà ÷åëîâåêà, èäóò î÷åíü æàðêèå ñïîðû åùå ñ ñàìûõ äðåâíèõ âðåìåí, è íàì íå îòâåòèòü íà âîïðîñû èõ ïåðâè÷íîñòè è ïðåîáëàäàíèÿ. >òî÷íåå ó íåå ìîæåò èõ âàùå íåò, è îíà ïðîñòî àáñîëþòíà è áîæåñòâåííà Ýòî ôèëîñîôèÿ èäåàëèçìà >íî ÷åëîâåê è ïî ñåé äåíü ïðàâèò òîëüêî ðàçóì, à ðàçóìíåå áûëî çàäåéñòâîâàòü âñå îðóäèÿ À ýòî - ìàòåðèàëèçìà. Ï.Ñ.: "×åëîâåê — áèîëîãè÷åñêèé èíäèâèä, îáëàäàþùèé ñîçíàíèåì; ñîöèàëüíîå ñóùåñòâî, òî åñòü îñîçíàþùèé ñåáÿ ñóáúåêò, â ñî÷åòàíèè ñ èíñòèíêòèâíûì ïðèðîäíûì è î÷åëîâå÷åííûì ìèðîì. Ñóùíîñòü ÷åëîâåêà ðàñêðûâàåòñÿ â ïðîÿâëåíèè åãî ïîòðåáíîñòåé â ïðîöåññå æèçíåäåÿòåëüíîñòè, òî åñòü åãî âçàèìîäåéñòâèÿ ñ ïðèðîäîé è îáùåñòâîì." Ýðèõ Ôðîìì
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 17.02.2008 16:14 |
|
|---|---|---|
|
|
ïðî ôàíàòèçì ÿ çíàþ (ñì. ñìàéëèêè, õîòÿ ÿ ìîãó è áåç íèõ ñòåáàòüñÿ) ñàìîóòâåðæäåíèÿ ó âñåõ ðàçíûå è òàê æå ïîçíàíèÿ ìèðà, â ìîåì ñëó÷àå ìóçûêà ìíå áëèæå, ïóñòü äàæå êàê êàòàëèçàòîð, íå ôàêò ÷òî ñàìûì âàæíûì, íî îíà åñòü è ýòî òàê )))) äëÿ ìåíÿ ìóçûêà - ýìîöèîíàëüíà è îáðàçíà. è êîíå÷íî îíà ÿâëÿåòñÿ è âûðàæåíèåì Äóøè è êîíñòðóêòîðîì îáðàçîâ. ìîæåò ÿ ãäå- òî è èäåàëèñò, íå çíàþ. íî åñòü íàâåðíî âåùè êîòîðûå àáñîëþòíû è íåïîçíàâàåìû. íåñ÷àñòåí = ïîòîìó ÷òî íå çíàåò î ñåáå ïî÷òè íè÷åãî òîãî, ÷òî ìîæåò îòêðûòü äâåðè Èñòèíû. åñëè íå çíàåò - çíà÷èò åñòü òÿãà ïîçíàâàòü. è ëó÷øå ïîçíàâàòü, ÷åì çàáèòü íà ýòî è êîðìèòü ñâîå ýãî ìàòåðèàëüíîé ïèùåé ))) |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 17.02.2008 16:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>ïðî ôàíàòèçì ÿ çíàþ (ñì. ñìàéëèêè, õîòÿ ÿ ìîãó è áåç íèõ ñòåáàòüñÿ)  >ìîæåò ÿ ãäå- òî è èäåàëèñò, íå çíàþ. >íî åñòü íàâåðíî âåùè êîòîðûå àáñîëþòíû è íåïîçíàâàåìû. Äà òû íå ïðîñòî èäåàëèñò, òû åùå è àãíîñòèê. >ñàìîóòâåðæäåíèÿ ó âñåõ ðàçíûå è òàê æå ïîçíàíèÿ ìèðà, â ìîåì ñëó÷àå ìóçûêà ìíå áëèæå, ïóñòü äàæå êàê êàòàëèçàòîð, íå ôàêò ÷òî ñàìûì âàæíûì, íî îíà åñòü è ýòî òàê )))) Ïîçíàíèå íå ìîæåò áûòü ñàìîóòâåðæäåíèåì ñ ïîçèöèé ôèëîñîôèè, ýòî íåîáõîäèìîñòü è îäíà èç öåëåé ôèëîñîôèè, åå ìåòàôèçèêà. >íåñ÷àñòåí = ïîòîìó ÷òî íå çíàåò î ñåáå ïî÷òè íè÷åãî òîãî, ÷òî ìîæåò îòêðûòü äâåðè Èñòèíû. Íå óâåðåí, ÷òî "Èñòèíà" ñäåëàåò ÷åëîâåêà ñ÷àñòëèâûì. ×òî òû ïîíèìàåøü ïîä "Èñòèíîé", è ïî÷åìó îíà ó òåáÿ ñ áîëüøîé áóêâû? >åñëè íå çíàåò - çíà÷èò åñòü òÿãà ïîçíàâàòü. è ëó÷øå ïîçíàâàòü, ÷åì çàáèòü íà ýòî è êîðìèòü ñâîå ýãî ìàòåðèàëüíîé ïèùåé ))) Âîò ñîãëàøóñü. Õóæå íðàâñòâåííî-ôèçè÷åñêîé äåâàëüâàöèè íè÷åãî íå ïðèäóìàåøü (íà óðîâíå ñóáúåêòà). |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 17.02.2008 16:39 |
|
|---|---|---|
|
|
íå çíàþ êàêèìè ÿðëûêàìè íàâåñèòü, íî êàê ÷óâñòâóþ òàê è ðàçìûøëÿþ âñ¸ ìîæåò áûòü, íè÷åãî îòðèöàòü íåëüçÿ. òåì áîëåå åñëè ó÷åñòè ÷òî îòíîñèòåëüíî íàùåé ðåàëüíîñòè ååñòü èíîå èçìåðåíèå ìîæåò áûòü Èñòèíà è íå ñäåëàåò ÷åëîâåêà ñ÷àñòëèûì, ïîòîìó ÷òî íå ê ÷åìó áóäåò ñòðåìèòñÿ, à òàê òîãäà áóäåò âåñüìà ñêó÷íî è íåèíòåðåñíî (ìîæåò ïîýòîì ÂѨ ÝÒÎ ÅÑÒÜ, ÷òî áû íå áûëî ñêó÷íî? ïîä Èñòèíîé? íàâåðíîå ïîëîæåíèå âåùåé îòíîñèòåëüíî êàêîãî ëèáî àñïåêòà, êîòîðîå ñîäåðæèò ïåðâîïðè÷èíó èëè îñíîâíóþ ïðè÷èíó, íåæåëè ñîçäàííóþ èñêóñòâåííî èëëþçèþ, äàáû â çàáëóæäåíèè ÷åëîâåê íå îñîçíàâàë íàñêîëüêî îí ñèëåí è âåëèêîëåïåí. äóìàþ, ÷òî ÷åëîâåê ìîæåò ñàìîóòâåðæäàòüñÿ ñ ïîìîùüþ ôèëîñîôèè.. èëè åñëè áûòü åùå øèðå: çíàíèåì î ìèðå è ïîñòîÿííîì åãî ïîçíàíèè, ïóñòü ïî êðóïèöå, íî âñå òàêè ïîçíàíèåì, à íå â ñïÿùåì ñóùåñòâîâàíèè ñ öåëüþ îáåñïå÷èòü ñåáÿ âñåâîçìîæíûìè ìàò.áëàãàìè. ÷åëîâåê êîòîðûé ïîíÿë õîòÿ áû ÷àñòü çàêîíîâ, ïî êîòîðûì îí ñóùåñòâóåò, îí áû êóäà ðàçóìíåå ðàñïîðÿæàëñÿ áû ñâîåé æèçíüþ è êñòàòèå æèçíüþ áëèæíèõ è ñàìîé ïëàíåòû ìíå âîò òàê âîò êàæåòñî
|
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 17.02.2008 22:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>íå çíàþ êàêèìè ÿðëûêàìè íàâåñèòü, Ýòî íå ÿðëûêè, à îïðåäåëåíèÿ. >íî êàê ÷óâñòâóþ òàê è ðàçìûøëÿþ Ïðàâèëüíûé ïîäõîä. > >ìîæåò áûòü Èñòèíà è íå ñäåëàåò ÷åëîâåêà ñ÷àñòëèûì, ïîòîìó ÷òî íå ê ÷åìó áóäåò ñòðåìèòñÿ, à òàê òîãäà áóäåò âåñüìà ñêó÷íî è íåèíòåðåñíî (ìîæåò ïîýòîì ÂѨ ÝÒÎ ÅÑÒÜ, ÷òî áû íå áûëî ñêó÷íî? > >ïîä Èñòèíîé? íàâåðíîå ïîëîæåíèå âåùåé îòíîñèòåëüíî êàêîãî ëèáî àñïåêòà, êîòîðîå ñîäåðæèò ïåðâîïðè÷èíó èëè îñíîâíóþ ïðè÷èíó, íåæåëè ñîçäàííóþ èñêóñòâåííî èëëþçèþ, äàáû â çàáëóæäåíèè ÷åëîâåê íå îñîçíàâàë íàñêîëüêî îí ñèëåí è âåëèêîëåïåí. ß ïîíèìàþ ïîä èñòèíîé ñîâåðøåííóþ ñòåïåíü ÷åëîâå÷åñêîé ìûñëè, îòðàæàþùóþ îáúåêòèâíîå, íåïîñðåäñòâåííîå ïîëîæåíèå âåùåé. Èñòèíà íå ñäåëàåò ÷åëîâåêà ñ÷àñòëèâûì, ñ÷àñòëèâûì ÷åëîâåêà ñäåëàåò îùóùåíèå äîñòèæåíèå èñòèíû. ß ïîëàãàþ ýòî ïîíÿòèå î÷åíü øèðîêèì è âìåñòå ñ òåì, ìîíîëèòíûì, è âñåãäà áóäåò ê ÷åìó ñòðåìèòñÿ â ýòîì áåçóìíîì äèàëåêòè÷íîì ìèðå. >äóìàþ, ÷òî ÷åëîâåê ìîæåò ñàìîóòâåðæäàòüñÿ ñ ïîìîùüþ ôèëîñîôèè.. èëè åñëè áûòü åùå øèðå: çíàíèåì î ìèðå è ïîñòîÿííîì åãî ïîçíàíèè, ïóñòü ïî êðóïèöå, íî âñå òàêè ïîçíàíèåì, à íå â ñïÿùåì ñóùåñòâîâàíèè ñ öåëüþ îáåñïå÷èòü ñåáÿ âñåâîçìîæíûìè ìàò.áëàãàìè. Êîíå÷íî ìîæåò. ß òàê è ñòàðàþñü äåëàòü. Íî íå ñêàçàë áû, ÷òî ýòî ñàìîóòâåðæäåíèå, ñêîðåå "modus vivendi". >÷åëîâåê êîòîðûé ïîíÿë õîòÿ áû ÷àñòü çàêîíîâ, ïî êîòîðûì îí ñóùåñòâóåò, îí áû êóäà ðàçóìíåå ðàñïîðÿæàëñÿ áû ñâîåé æèçíüþ è êñòàòèå æèçíüþ áëèæíèõ è ñàìîé ïëàíåòû Õî÷åòñÿ â ýòî âåðèòü. Íî, óâû, ýòî òàê íå âñåãäà. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 17.02.2008 23:02 |
|
|---|---|---|
MSK
|
G#HeaD, ïîïðàâëþ, Ðåëèãèÿ - ýòî îïèóì äëÿ íàðîäà (c) - íå Êàðë Ìàðêñ, à À. Âîëüòåð, áûë òàêîé ìûñëèòåëü.. (ýïîõà ïðîñâåùåíèÿ) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 17.02.2008 23:06 |
|
|---|---|---|
|
|
Evil_Maggot_666, íå çíàþ íàñ÷åò Âîëüòåðà (à Âîëüòåðà ÿ çíàþ ), íî ó Ìàðêñà â ðàáîòå «Ê êðèòèêå ãåãåëåâñêîé ôèëîñîôèè ïðàâà» áûëà öèòàòà : "Ðåëèãèÿ — ýòî âçäîõ óãíåò¸ííîé òâàðè, ñåðäöå áåññåðäå÷íîãî ìèðà, ïîäîáíî òîìó, êàê îíà — äóõ áåçäóøíûõ ïîðÿäêîâ. Ðåëèãèÿ — îïèóì íàðîäà". 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 17.02.2008 23:07 |
|
|---|---|---|
|
|
Evil_Maggot_666, Âîëüòåðà çâàëè Ôðàíñóà-Ìàðè Àðóý Äå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 17.02.2008 23:42 |
|
|---|---|---|
|
MSK
|
>íî ó Ìàðêñà â ðàáîòå «Ê êðèòèêå ãåãåëåâñêîé ôèëîñîôèè ïðàâà» áûëà öèòàòà : "Ðåëèãèÿ — ýòî âçäîõ óãíåò¸ííîé òâàðè, ñåðäöå áåññåðäå÷íîãî ìèðà, ïîäîáíî òîìó, êàê îíà — äóõ áåçäóøíûõ ïîðÿäêîâ. Ðåëèãèÿ — îïèóì íàðîäà". Íó, âèäèìî Ìàðêñ èñïîëüçîâàë öèòàòó Âîëüòåðà (íå èíà÷å) -êñòàòè îáÿçàí áûë â ñâî¸ì òðóäå *òàì æå* ïðîñòàâèòü íàì¸ê íà òî, õîòÿáû äâóñìûñëåííûé. >Evil_Maggot_666, Âîëüòåðà çâàëè Ôðàíñóà-Ìàðè Àðóý Äå. Âåðíî. Íî ê ÷åìó ñêàçàíî, íå ïîéìó? Êàê èíèéèàë À. Âîëüòåð ÿ óïîòðåáèë â òåêñòâå àáñîëþòíî ïðàâèëüíî. (ôðàíöóç îí) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 17.02.2008 23:54 |
|
|---|---|---|
|
MSK
|
=èíèöèàë | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 18.02.2008 00:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Evil_Maggot_666, îáúÿñíè, à ãäå òû óçíàë, ÷òî öèòàòà âîëòåðîâñêàÿ? Ïðîñòî èíòåðåñíî. >Âåðíî. Íî ê ÷åìó ñêàçàíî, íå ïîéìó? >Êàê èíèéèàë À. Âîëüòåð ÿ óïîòðåáèë â òåêñòâå àáñîëþòíî ïðàâèëüíî. (ôðàíöóç îí) Ìíå êàçàëîñü, ó íåãî èìÿ Ôðàíñóà-Ìàðè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 18.02.2008 00:25 |
|
|---|---|---|
|
MSK
|
Åãî êàê ðàç íàñòîÿùåå èìÿ - Arouet le Jeune, À "Ôðàíñóà Ìàðè" ïîêàçûâàåò, ÷òî Âîëüòåð, ñûí èçâåñòíîãî (â òî âðåìÿ) ñóäåéñêîãî ÷èíîâíèêà. Íî â áîëüøèíñòâå îí èçâåñòåí ïîä èìåíåì ïðîñòî - Âîëüòåð (áåç îñòàëüíîãî) âåçäå ïðèíÿòî óïîòðåáëÿòü òàê, ïî íåèçâåñòíûì ïðè÷èíàì... êñòàòè ñêàçàòü - Âîëüòåð áûë ïðîòèâ ðåëèãèè. Íåóòîìèìûé è áåñïîùàäíûé âðàã öåðêâè è êëåðèêàëîâ, êîòîðûõ îí ïðåñëåäîâàë àðãóìåíòàìè ëîãèêè è ñòðåëàìè ñàðêàçìà, ïèñàòåëü, ÷åé ëîçóíã ãëàñèë «écrasez l’infâme» («óíè÷òîæüòå ïîäëóþ», ÷àñòî ïåðåâîäÿò êàê «ðàçäàâèòå ãàäèíó»), Âîëüòåð îáðóøèâàëñÿ è íà èóäàèçì, è íà õðèñòèàíñòâî (íàïðèìåð â «Îáåäå ó ãðàæäàíèíà Áóëýíâèëüå»), èçúÿâëÿÿ âïðî÷åì ñâî¸ óâàæåíèå ê ëè÷íîñòè Õðèñòà (êàê â óêàçàííîì ñî÷èíåíèè, òàê è â òðàêòàòå «Áîã è ëþäè»); ñ öåëüþ àíòèöåðêîâíîé ïðîïàãàíäû Âîëüòåð èçäàë «Çàâåùàíèå Æàíà Ìåëüå», ñâÿùåííèêà-ñîöèàëèñòà XVII âåêà, íå ùàäèâøåãî ñëîâ äëÿ ðàçâåí÷àíèÿ êëåðèêàëèçìà. Áîðÿñü ñëîâîì è äåëîì (çàñòóïíè÷åñòâî çà æåðòâ ðåëèãèîçíîãî ôàíàòèçìà — Êàëàñà è Ñèðâåíà) ïðîòèâ ãîñïîäñòâà è ãí¸òà ðåëèãèîçíûõ ñóåâåðèé è ïðåäðàññóäêîâ, ïðîòèâ êëåðèêàëüíîãî èçóâåðñòâà, Âîëüòåð íåóñòàííî ïðîïîâåäîâàë èäåè ðåëèãèîçíîé òåðïèìîñòè êàê â ñâîèõ ïóáëèöèñòè÷åñêèõ ïàìôëåòàõ (Òðàêòàò î âåðîòåðïèìîñòè, 1763) (êñòàòè, âïåðâûå â ýòîì òðóäå ïîÿâèëîñü çíàìåíèòîå - "Ðåëèãèÿ - ýòî îïèóì äëÿ íàðîäà"), òàê è â ñâîèõ õóäîæåñòâåííûõ ïðîèçâåäåíèÿõ (îáðàç Ãåíðèõà IV, ïîêîí÷èâøåãî ñ âåðîèñïîâåäíîé ðàñïðåé êàòîëèêîâ è ïðîòåñòàíòîâ; îáðàç èìïåðàòîðà â òðàãåäèè «Ãåáðû»).  1722 ãîäó Âîëüòåð ïèøåò àíòèêëåðèêàëüíóþ ïîýìó «Çà è ïðîòèâ». ýòîé ïîýìå îí äîêàçûâàåò, ÷òî õðèñòèàíñêàÿ ðåëèãèÿ, ïðåäïèñûâàþùàÿ ëþáèòü ìèëîñåðäíîãî Áîãà, íà ñàìîì äåëå ðèñóåò åãî æåñòîêèì òèðàíîì, «êîòîðîãî ìû äîëæíû íåíàâèäåòü».Òåì ñàìûì Âîëüòåð ïðîâîçãëàøàåò ðåøèòåëüíûé ðàçðûâ ñ õðèñòèàíñêèìè âåðîâàíèÿìè:" ýòîì íåäîñòîéíîì îáðàçå ÿ íå ïðèçíàþ Áîãà, êîòîðîãî ÿ äîëæåí ÷òèòü…ß íå õðèñòèàíèí…" |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 18.02.2008 00:28 |
|
|---|---|---|
|
MSK
|
*òî åñòü - íàñòîÿùåå èìÿ Arouet le Jeune, íî âïîñëåäñâèè (ïî íåèçâåñòíûì ïðè÷èíàì) - Arouet de Voltaire, ëèáî ïðîñòî, íà ðóññêîì, À. Âîëüòåð 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 18.02.2008 10:10 |
|
|---|---|---|
|
|
G#HeaD, >Ýòî íå ÿðëûêè, à îïðåäåëåíèÿ. ìíå äóìàåòñÿ ÷òî îïðåäåëåíèÿ â òàêîé æå ñòåïåíè ñóáúåòèâíû êàê è ÿðëûêè, ïðîñòî îòîáðàæàþò ìíåíèå áîëüøèíñòâà ÷òî-ëè. |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 18.02.2008 11:13 |
|
|---|---|---|
|
|
Evil_Maggot_666, ñïàñèáî çà èíôîðìàöèþ. ß íåìíîãî òîæå âûÿñíèë, òû ïðàâ. >Arouet le Jeune Ýòî çíà÷èò Àðóý-ìëàäøèé, ò.å. Àðóý - åãî èìÿ, î÷åâèäíî. >Íî â áîëüøèíñòâå îí èçâåñòåí ïîä èìåíåì ïðîñòî - Âîëüòåð (áåç îñòàëüíîãî) âåçäå ïðèíÿòî óïîòðåáëÿòü òàê, ïî íåèçâåñòíûì ïðè÷èíàì... Voltaire — àíàãðàììà «Arouet le j(eune)» — «Àðóý ìëàäøèé». Sånmuth, Îïðåäåëåíèÿ, ðàçóìååòñÿ, ñóáúåêòèâíû, íî îíè ñîçäàíû äëÿ ïðàâèëüíîãî ïîíèìàíèÿ ïðåäìåòà. Ñêîëüêî áûëî â ìîåé æèçíè áåñïîëåçíûõ ñïîðîâ, êîòîðûå ñâîäèëèñü ê òîìó, ÷òî ëþäè ïðîñòî ïî-ñâîåìó òðàêòóþò ïðåäìåò ñïîðà. Âñå çàêàí÷èâàëîñü óòî÷íåíèåì îïðåäåëåíèÿ. Ýòè ÿðëûêè îáëåã÷àþò æèçíü è îáùåíèå, ýòî èíñòðóìåíò ïîçíàíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 18.02.2008 11:23 |
|
|---|---|---|
|
|
G#HeaD, cîãëàñåí)) ïðàâèëüíî) ..ìîæåò áûòü,íî õîòÿ òàê è åñòü - ÿ çëîóïîòðåáëÿþ, íàâåðíî, ýòèì, íî ëèøü òîëüêî äëÿ òîãî, ÷òîáû íå äîâîëüñòâîâàòüñÿ îáùåïðèíÿòûì ìíåíèåì è îñòàíîâèòüñÿ íà ïîâåðõíîñòè, à èäòè â ãëóáü, â ñàìûé êîðåíü)))) |
|
|
[Ethnic ambient avant-garde metal]
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 18.02.2008 12:26 |
|
|---|---|---|
 |
>Ìíå òóò ìûñëü ïðèøëà â ãîëîâó: ìåæäó ñâÿùåííèêîì, êîòîðûé ïîëó÷àåò äåíüãè îò ñâîåé ðåëèãèè è ìóçûêàíòîì, êîòîðûé ïîëó÷àåò äåíüãè îò ñâîåé ìóçûêè ðàçíèöû íèêàêîé. Îäíàêî, ìóçûêàíòà ìû ÷àùå âñåãî ïûòàåìñÿ îïðàâäûâàòü, ìîë, êóøàòü âñåì õî÷åòñÿ.  ÷¸ì òîãäà òðàáë? Àëè ñåðåáðîëþáû ñïîðÿò ìåæäó ñîáîé êòî ñàìûé áåñêîðûñòíûé? Ìóçûêàíò, óâàæàåìûé, îêàçûâàåò óñëóãó íà ìåñòå, ñðàçó ïîñëå ïîëó÷åíèÿ äåíåã. Ìîæíî ïîñëóøàòü - è åñëè íå ïîíðàâèëîñü, áîëüøå íå õîäèòü íà åãî êîíöåðòû. À íå îáåùàåò îòûãðàòü íà òîì ñâåòå, ïîñëå ñìåðòè. *** Íàùîò Êðèøíû - ðæàë. Ìîãó ïðåäëîæèòü áîëåå çàáàâíóþ âåðñèþ - Êðûøíÿ, ïîòîìó ÷òî âåñü ìèð "êðûøóåò". À ÷î, ñòîëü æå êóõîííàÿ ýòèìîëîãèÿ, èìååò òàêîå æå ïðàâî íà ñóùåñòâîâàíèå... >fretlessmind, ÷òî òû òàê ðàçíåðâíè÷àëñÿ è äâàæäû çàïîñòèë))) Äåøåâèøü, Àðäèåí. Ìîãó ëè ÿ òîæå ñäåëàòü êîñâåííîå ïðåäïîëîæåíèå, íàïðèìåð ÷òî òû çîîôèë - èç-çà òâîåãî àâàòàðà. À òàêæå áîìæ - èç-çà òâîåé ïîäïèñè. ×î òû òàê ðàçíåðâíè÷àëñÿ, äîðîãîé? Íå íàäî ïðîåöèðîâàòü ñâîè ôàíòàçèè íà îïïîíåíòà. ß, íàïðèìåð, êàê ìîäåðàòîð, ìîãó ðåäàêòèðîâàòü ñâîè ïîñòû è íå ïèñàòü äâàæäû, à ïðîñòî äîáàâèòü â ïðåäûäóùèé. Çíà÷èò ëè ýòî, ÷òî ÿ àáñîëþòíî áåññòðàñòåí ïî îïðåäåëåíèþ?  *** Ìåíÿ óìèëÿþò âíóòðåííèå ðàçáîðêè ìåæäó íåîêðèñè÷åíàìè. Òîò, ìîë, åðåòèê, à ýòîò, äåñêàòü, íå îò Áîãà, à âîò â íàøåì ñîáðàíèè äóõîâíîñòü àæ êðûøó ïðèïîäíèìàåò... Òàê øòî òóäà íå õîäè, ñþäà õîäè. Äà ìíå-òî êàêàÿ ðàçíèöà? Áîëüøå íàïîìèíàåò êîíêóðåíöèþ ìåæäó ïðîèçâîäèòåëÿìè ïèâà - íå ïîêóïàéòå ó íèõ, òàì äîõëûå êðûñû ïëàâàþò, áåðèòå òîëüêî ó íàñ. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 18.02.2008 14:25 |
|
|---|---|---|
|
|
Sånmuth,  Âîò â ñàìûé êîðåíü - ýòî òî, ÷òî íóæíî. ß òàêæå ñòàðàþñü äâèãàòüñÿ â ýòîì íàïðàâëåíèè, íî äëÿ äâèæåíèÿ íóæíû ñðåäñòâà, êàê ïðèìåð, ïðàâèëüíî èçëîæåííûå è ïðàâèëüíî ïîíÿòûå òåðìèíû. Ýòî óíèâåðñàëüíîå ñðåäñòâî äîíåñòè èäåþ äî îñòàëüíûõ. Îñíîâà ïîçíàíèÿ, íî íå åãî öåëü. >Ìåíÿ óìèëÿþò âíóòðåííèå ðàçáîðêè ìåæäó íåîêðèñè÷åíàìè. Òîò, ìîë, åðåòèê, à ýòîò, äåñêàòü, íå îò Áîãà, à âîò â íàøåì ñîáðàíèè äóõîâíîñòü àæ êðûøó ïðèïîäíèìàåò... Òàê øòî òóäà íå õîäè, ñþäà õîäè. Áèòâà ìóðàâüåâ çà äîõëóþ ï÷åëó. Ïîøëàÿ âîçíÿ. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 18.02.2008 20:59 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ìíîãî ÷åãî
|
>>Áèòâà ìóðàâüåâ çà äîõëóþ ï÷åëó. Ïîøëàÿ âîçíÿ.  äåòñòâå ýêñïåðåìåíòèðîâàë Ïðî ðåëèãèþ: ðåëèãèÿ - ýòî ïðåæäå ñâîä íåîïðîâåðæèìûõ äîãì è àêñèîì, èëè æå ïðîñòî îáùå÷åëîâå÷åñêèõ öåííîñòåé èëè çàêîíîâ, à íå âåðà âî ÷òî-òî ñâåðõúåñòåñòâåííîå. Àõ Àðáàò, ìîé Àðáàò - òû ìîÿ ðåëèãèÿ...(Á.Îêóäæàâà). Ýòèì îíà è îòëè÷àåòñÿ îò âåðû. Âåðà - ýòî íåîòúåìëèìàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ ÷åëîâåêà êàê ëè÷íîñòè(íå ñóùåñòâóåò íåâåðóþùèõ ëþäåé, ïðîñòî âñå âåðÿò â ðàçíîå â ðàçëè÷íîé ñòåïåíè). Ñèìïòîì âåðû - îòñóòñòâèå ñîìíåíèé. Èñêðåííå âåðóþùèé ÷åëîâåê íå ìîæåò áûòü ðåëèãèîçíûì óæå èñõîäÿ èç îïðåäåëåíèÿ, ÷òî âåðà íå òðåáóåò èñïîëíåíèÿ êàêèõ-ëèáî çàêîíîâ, òàê êàê ñàìà âêëþ÷àåò â ñåáÿ âñ¸ íåîáõîäèìîå. È íàîáîðîò, ÷åëîâåê ðåëèãèîçíûé ìîæåò èçîáðàæàòü èç ñåáÿ âåðóþùåãî, à ìîæåò âîîáùå áûòü îòíîñèòåëüíî íåâåðóþùèì, ñêàæåì â Áîãà èëè âî ÷òî-òî âûñøåå, ÷åì ÷åëîâåê(êàê ïðèìåð, ñðåäè äðåâíèõ èóäååâ áûëè ëþäè, êîòîðûå íå âåðèëè âî ÷òî ëèáî âûñøåå, íî èñïîëíÿëè çàêîí Ìîèñåÿ - ïîòîìó ÷òî ïî èõ ôèëîñîôèè îí ñîçäàâàë íðàâñòâåííóþ îñíîâó îáùåñòâà. Åñëè íå îøèáàþñü, èõ ñàäóêåÿìè íàçûâàëè). Âîò ðàäèêàëüíûé ïðèìåð ðàçëè÷èÿ âåðû è ðåëèãèè: ÂÅÐÀ: - Ïðîñòèòå, Âû âåðèòå â Áîãà? - Íå ñîìíåâàþñü! ÐÅËÈÃÈß: - Ïðîñòèòå, Âû âåðèòå â Áîãà? - Ý-ý-ý-ý... ì-ì-ì-ì... íó ÿ ýòî... òîãî... âñå ïðàçäíèêè èñïîëíÿþ... âñ¸ êàê ïîëîæåíî! >>Íåò. Ìóçûêà - ýòî ðàçíîâèäíîñòü èñêóññòâà Ìóçûêà îñíîâûâàåòñÿ íà îñíîâíûõ çàêîíàõ, êîòîðûå íèêòî íå îïðîâåðãíåò, íå âûéäÿ çà ðàìêè ýòèõ çàêîíîâ. À çà ðàìêè îí íèêîãäà íå âûéäåò. Ìóçûêà, êîòîðàÿ ïèøåòñÿ ïî ìóçûêàëüíûì çàêîíàì - ïî îïðåäåëåíèþ ðåëèãèÿ. Òâîð÷åñòâî? Òîð÷åñòâî - ýòî êîãäà òâîðèøü. À êîãäà øòàìïóåøü øàáëîííûå ðèôôû, ïåðåáèðàåøü áàðàáàííûå õîäû èëè ïðîñòî äåëàåøü áåçâêóñèöó, íàçûâàÿ å¸ ãåíèàëüíîé àáñòðàêöèåé - ýòî ðåëèãèÿ(çà÷àñòóþ áåçäàðíàÿ, íî òîæå íàõîäèò ñâîèõ ïîêëîííèêîâ). ÈÑÊÓÑÑÒÂÎ: - Çà ãðàíüþ ãðÿçíîãî êàìåíüÿ óâèäåë ÿ, ÷òî ìèð ñòàë êðàøå òîëüêî ïîòîìó, ÷òî òû òàêèì åãî óâèäåë (áûëî íàîáóì íàêàòàíî íà êëàâèàòóðå çà 10 ñåê. îòñóòñòâèÿ ìîçãà =) ) ÐÅËÈÃÈß: - Âàó, êàêóþ øíÿãó ÿ ñûãðàë! Ïðÿì êàê òîò äÿäüêà ñî ñöåíû! Ç.Û: Âîò êàê-òî òàê |
|
|
Sixteen horses pulling the coffin to the graveyard
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 18.02.2008 21:14 |
|
|---|---|---|
|
|
>>>Íåò. Ìóçûêà - ýòî ðàçíîâèäíîñòü èñêóññòâà >Ìóçûêà îñíîâûâàåòñÿ íà îñíîâíûõ çàêîíàõ, êîòîðûå íèêòî íå îïðîâåðãíåò, íå âûéäÿ çà ðàìêè ýòèõ çàêîíîâ. À çà ðàìêè îí íèêîãäà íå âûéäåò. Ìóçûêà, êîòîðàÿ ïèøåòñÿ ïî ìóçûêàëüíûì çàêîíàì - ïî îïðåäåëåíèþ ðåëèãèÿ. Òû òåõíè÷íî ñúåõàë â ñòîðîíó. Âñå, ÷òî íè âîçüìè, íà êàêèõ-íèáóäü çàêîíàõ äà îñíîâûâàåòñÿ. À ÿ òåáå ðàçúÿñíèë, ÷åì âçèìàíèå äåíåã çà ìóçûêó îòëè÷àåòñÿ îò âçèìàíèÿ äåíåã çà ðåëèãèþ. Òåì, ÷òî ñòóëüÿ äàæå íå âå÷åðîì, à â ïîñëå ñìåðòè... ìîæåò áûòü... íî äåíüãè - óòðîì. Ìû âåäü ýòîò àñïåêò çàòðîíóëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 18.02.2008 21:40 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ìíîãî ÷åãî
|
>>Òåì, ÷òî ñòóëüÿ äàæå íå âå÷åðîì, à â ïîñëå ñìåðòè... Ïî÷åìó æå, ðåëèãèÿ ïðåäëàãàåò ÷åëîâåêó ïîëíîå ìîðàëüíîå óäîâëåòâîðåíèå æåëàíèé è ñîâåñòè ïðÿìî â ðåàëüíîì âðåìåíè. "Ïîñëå ñìåðòè" - ýòî ñêîðåå âûãëÿäèò êàê áîíóñ. Âîò òîëüêî ðåëèãèîçíûå ëþäè íå ìîãóò íàéòè óäîâëåòâîðåíèå, ïîòîìó ÷òî âåðû íåò. |
|
|
Sixteen horses pulling the coffin to the graveyard
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 18.02.2008 21:47 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ìíîãî ÷åãî
|
Àãà, P.S: fretlessmind, ïðîñòè íå ðàçãëÿäåë, ÷òî ñîîáùåíèÿ ðàçíûå. Òû áû â îäíî çàïèõàë - à òàê ñ ïåðâîãî âçãëÿäà íå çàìåòíî. | |
|
Sixteen horses pulling the coffin to the graveyard
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 18.02.2008 22:06 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïî÷åìó æå, ðåëèãèÿ ïðåäëàãàåò ÷åëîâåêó ïîëíîå ìîðàëüíîå óäîâëåòâîðåíèå æåëàíèé è ñîâåñòè ïðÿìî â ðåàëüíîì âðåìåíè. "Ïîñëå ñìåðòè" - ýòî ñêîðåå âûãëÿäèò êàê áîíóñ.  òàêîì ñëó÷àå, îíà âîîáùå íåîáÿçàòåëüíà. Òî æå ñàìîå ìîæåò äàòü è ìèðîâîççðåíèå, è ôèëîñîôñêàÿ êîíöåïöèÿ.  êîíöå-êîíöîâ, ëþáàÿ ðåëèãèÿ è åñòü îäíî ñ äðóãèì. Ýòî òîëüêî êëèì áåãàåò ñ âûïó÷åííûìè ãëàçàìè, òèïà îí îäèí çíàåò íå÷òî, íåäîñòóïíîå äðóãèì. >Âîò òîëüêî ðåëèãèîçíûå ëþäè íå ìîãóò íàéòè óäîâëåòâîðåíèå, ïîòîìó ÷òî âåðû íåò. Íåñîìíåííî, ñîäåðæàíèå ïàñòîðîâ íà ìåðñåäåñàõ - íåîáõîäèìîå óñëîâèå, ÷òîáû ôîðìàëüíîñòü ðåëèãèè ïåðåðîñëà â èñêðåííîñòü âåðû. Àãà, àãà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 18.02.2008 23:33 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio 
|
ììì. ãûãû òåìà ïîõîäó òîï÷åòñÿ íà ìåñòå, êàê è âñåãäà? ìîæåò å¸ çàêðûòü, èáî îäèí è òîò æå áîÿí?))
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 19.02.2008 14:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðåëèãèÿ — îñîáàÿ ôîðìà îñîçíàíèÿ ìèðà, îáóñëîâëåííàÿ âåðîé â ñóùåñòâîâàíèå ñâåðõúåñòåñòâåííîãî (â ñâåðõúåñòåñòâåííóþ ñèëó) è â çàâèñèìîñòü îò ýòîãî ðåçóëüòàòà ÷åëîâå÷åñêèõ äåéñòâèé è æèçíè ÷åëîâåêà. Âåðà — ïðèçíàíèå ÷åãî-ëèáî èñòèííûì (óáåæäåíèå), â òîì ÷èñëå ïðèçíàíèå ÷åãî-ëèáî èñòèííûì áåç ïðåäâàðèòåëüíîé ôàêòè÷åñêîé èëè ëîãè÷åñêîé ïðîâåðêè, åäèíñòâåííî â ñèëó âíóòðåííåãî, ñóáúåêòèâíîãî íåïðåëîæíîãî óáåæäåíèÿ (÷èñòàÿ âåðà), êîòîðîå íå íóæäàåòñÿ äëÿ ñâîåãî îáîñíîâàíèÿ â äîêàçàòåëüñòâàõ, õîòÿ èíîãäà è ïîäûñêèâàåò èõ. Ìóçûêà — èñêóññòâî èíòîíàöèè. Ïîíÿòèå "âåðà" âêëþ÷àåòñÿ â ïîíÿòèå "ðåëèãèÿ", îáóñëàâëèâàåò åãî. Ïîíÿòèå "ìóçûêà" íå ñîîòíîñèòñÿ íè ñ òåì, íè ñ äðóãèì, åñëè òîëüêî çàíÿòèÿ ìóçûêîé íå ïîçâîëÿþò îñîçíàâàòü ìèð, êàê ïîðîæäåíèå òðàíñöåíäåíòíûìè ñóùíîñòÿìè (íåêèìè äóõàìè).
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 19.02.2008 18:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ìíîãî ÷åãî
|
G#HeaD, íó äà, êàê-òî òàê è åñòü. Ðåëèãèÿ íàäåëÿåò êàêîé-ëèáî îáúåêò òðàíñöåíäåíòíûìè ñâîéñòâàìè. Ñîîòâåòñòâåííî, ðåëèãèè ìîæíî ðàçäåëèòü íà êóëüòîâûå è àêñèîìàòè÷åñêèå. Âåðà - íåîòúåìëèìîå ñâîéñòâî ëè÷íîñòè, õàðàêòåðèçóåòñÿ òâåðäûì ñîçíàíèåì, ïîíÿòèåì î ÷åì-ëèáî, îòñóòñòâèåì âñÿêîãî ñîìíåíèÿ èëè êîëåáàíèÿ. Ìóçûêà - îò ãðå÷. musikå - "èñêóññòâî ìóç", òî åñòü èñêóññòâî ïåíèÿ è èãðû íà ìóç. èíñòðóìåíòàõ. Ïîçæå âèä èñêóññòâà, êîòîðûé îòðàæàåò äåéñòâèòåëüíîñòü è âîçäåéñòâóåò íà ÷åëîâåêà ïîñðåäñòâîì îñìûñëåííûõ è îñîáûì îáðàçîì îðãàíèçîâàííûõ çâóêîâûõ ïîñëåäîâàíèé, ñîñòîÿùèõ â îñíîâíîì èç òîíîâ. Êñòàòè, Ìóçà - â ãðå÷åñêîé ìèôîëîãèè áîãèíÿ ïåñíîïåíèÿ è ïðåäìåò êóëüòà(ðåëèãèè). Ãðóáûì ÿçûêîì ãîâîðÿ: Âñ¸, ÷òî ñâÿçàíî ñ çàêîíàìè è êóëüòàìè - ðåëèãèÿ Âñ¸, ÷òî ñâÿçàíî ñ áåçóñëîâíûì äîâåðèåì è îòñóòñòâèåì ñîìíåíèé - âåðà. Êàêèå ïðîáëåìû? |
|
|
Sixteen horses pulling the coffin to the graveyard
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 19.02.2008 18:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ãðóáûì ÿçûêîì ãîâîðÿ: >Âñ¸, ÷òî ñâÿçàíî ñ çàêîíàìè è êóëüòàìè - ðåëèãèÿ >Âñ¸, ÷òî ñâÿçàíî ñ áåçóñëîâíûì äîâåðèåì è îòñóòñòâèåì ñîìíåíèé - âåðà. > >Êàêèå ïðîáëåìû? Ïðîáëåìû â òîì, ÷òî òû ïðèêèäûâàåøüñÿ øëàíãîì è óïîëçàåøü îò òåìû. Ðå÷ü øëà íå î ïðîèñõîæäåíèè òåðìèíîâ è ñåìàíòè÷åñêèõ îòëè÷èÿõ, à î òîì, ÷åì îòëè÷àåòñÿ óñëóãà ìóçûêàíòà îò óñëóãè ïàñòîðà, è êàê ýòî ñâÿçàíî ñ îïëàòîé. È ïî÷åìó îäíè èìåþò ìîðàëüíîå ïðàâî áðàòü òâåðäóþ òàêñó, à äðóãèå - íåò. À òû ùàñ, ïîõîäó, äîéäåøü äî ìàòåðèàëîâåä÷åñêîé ëåêöèè ïî îòëè÷èþ ñìû÷êà îò êàäèëà.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 19.02.2008 19:03 |
|
|---|---|---|
|
|
>÷åì îòëè÷àåòñÿ óñëóãà ìóçûêàíòà îò óñëóãè ïàñòîðà, è êàê ýòî ñâÿçàíî ñ îïëàòîé. Ìóçûêàíò ïðîèçâîäèò îáúåêòû ñîáñòâåííîãî ïîíèìàíèÿ ìèðà, îòíîøåíèÿ ê íåìó, îòðàæåíèÿ ñâîåãî ìèðîâîççðåíèÿ è ò.ä. Äåíüãè îí áåðåò äëÿ òîãî, ÷òîáû æèòü íà ýòè ñðåäñòâà. Ïàñòîð íè÷åãî íå ïðîèçâîäèò, à óáåæäàåò ñâîþ ïàñòâó â íàëè÷èè íåêèõ "âûñøèõ" ñèë, êîòîðûå âñå âîêðóã ñîçäàëè; óáåæäàåò ïàñòâó â òîì, ÷òî åñëè îíà íà÷íåò íàðóøàòü "çàêîíû" ýòèõ "âûñøèõ" ñèë, îíà ïîñëå ñìåðòè áóäåò âå÷íî ñòðàäàòü (ýòî, êîíå÷íî, íå îáÿçàòåëüíî òàê, íî îáùèå ÷åðòû ). Äåíüãè îí áåðåò äëÿ òîãî, ÷òîáû æèòü íà ýòè ñðåäñòâà. Ìóçûêàíò áåðåò äåíüãè çà êîíêðåòíûå îáúåêòû èíòåëëåêòóàëüíîãî âîñïðèÿòèÿ ñîáñòâåííîãî ïðîèçâîäñòâà, à ïàñòîð áåðåò äåíüãè çà ÷òåíèå ìèôîëîãèè è ðàçúÿñíåíèå âåðñèé è òåîðèé, âûäàâàåìûõ çà èñòèíó â ïîñëåäíåé èíñòàíöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
Âðåìÿ: 19.02.2008 19:04 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ìíîãî ÷åãî
|
Stop, ÿ óæå ãîâîðèë, ÷òî â ñóòè è íå îòëè÷àåòñÿ. À ÷òî, âñå ñâÿùåííèêè áåðóò ñåáå â êàðìàí êàêèå-òî äåíüãè? À ÷òî, âñå ìóçûêàíòû áåðóò çà êîíöåðòû êàêèå-òî äåíüãè? |
|
|
Sixteen horses pulling the coffin to the graveyard
|
||
Çàêðûòàÿ òåìà