| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 19.02.2008 19:05  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
Êàòåãîðèè ïðèìåðíî îäèíàêîâûå, òîëüêî ïîçèöèÿ ìóçûêàíòà ÷åñòíåå. Ïðåäñòàâüòå ñåáå ÿðìàðêó, ãäå îäèí ÷åëîâåê èãðàåò íà áàëàëàéêå è ïî¸ò, à âòîðîé ñòîèò, ñêàçêè ðàññêàçûâàåò, âåðíåå, íåáûëèöû. Êîìó âû áðîñèòå çâîíêóþ ìîíåòêó?   
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 19.02.2008 19:12  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Ìíîãî ÷åãî  | 
                                    
                                        
G#HeaD, à ñ ÷åãî òû ðåøèë, ÷òî ìóçûêàíò ÷òî-òî äà¸ò ÷åëîâåêó? Øóì íà óëèöå è áåñïëàòåí è ïîðîþ áîëåå ïðèÿòåí, ÷åì ìóçûêà ìíîãèõ êîììåð÷åñêèõ ìóçûêàíòîâ. Èíîé ìóçûêàíò ñîçäà¸ò èäåþ, ìèô, ïîòîì ïèàðèò åãî, à ïîòîì ïðèõîäèò òîëïà è çà äåíüãè ìàõàåò ïàòëàìè ïîä ÿêîáû òðóú çâóêîâîå ïîçíàíèå èñòèíû. Èíîå äåëî, çà÷àñòóþ îñíîâûâàþòñÿ öåëûå ôèëîñîôèè è îáùåñòâà/ñåêòû, çàâèñÿùèå îò ìèðîâîççðåíèÿ ãëàâàðÿ. Âñ¸ ýòî âûëèâàåòñÿ â ðåëèãèîçíûå òîëïû ôàíàòîâ(îïðåäåë¸ííàÿ îäåæäà, æåñòû, ôèëîñîôèÿ). Òóò äàæå äåíåã ïðîñèòü íè ó êîãî íå íàäî - ëþäè ñàìè èõ íåñóò, ïîäâåðãàÿñü äàâëåíèþ ýôôåêòó ñòàäà "ìíîãèå òàê äåëàþò, çíà÷èò òàê íàäî". Äðóãîå äåëî, ÷òî ìîæåò è íà ÌÔ åñòü òàêèå, êòî ìå÷òàåò î ïîäîáíûõ ëàâðàõ ëèäåðà òîëïû? ß îøèáàþñü?  | 
                                |
| 
 Sixteen horses pulling the coffin to the graveyard 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 19.02.2008 19:15  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
 >Êàòåãîðèè ïðèìåðíî îäèíàêîâûå, òîëüêî ïîçèöèÿ ìóçûêàíòà ÷åñòíåå. Ïðåäñòàâüòå ñåáå ÿðìàðêó, ãäå îäèí ÷åëîâåê èãðàåò íà áàëàëàéêå è ïî¸ò, à âòîðîé ñòîèò, ñêàçêè ðàññêàçûâàåò, âåðíåå, íåáûëèöû. Êîìó âû áðîñèòå çâîíêóþ ìîíåòêó? Ìîãó è âòîðîìó. Åñëè îí ðàçâëåêàåò ìåíÿ ñâîèìè ðàññêàçàìè. À íå äàåò ñîâåòû îòíîñèòåëüíî âëîæåíèÿ äåíåã â öåííûå áóìàãè, äàâàÿ òàêóþ ôèíàíñîâóþ ãàðàíòèþ: "áëÿ áóäó, âîò ñàì óâèäèøü!"  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 19.02.2008 19:22  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
Ardien,  Stop,  Åñòü òàêîå âûðàæåíèå: "Ñâîáîäà òâîåãî êóëàêà çàêàí÷èâàåòñÿ çà äþéì îò ìîåãî íîñà". Õîðîøî âñå ýòî, ïîêà íå ïåðåõîäèò â ìîøåííè÷åñòâî è îáìàí, àãðåññèâíûé, íàçîéëèâûé ïåàð â ëó÷øåì ñëó÷àå. Ãîñóäàðñòâî äîëæíî ðåøàòü òàêèå ïðîáëåìû, â èäåàëå. Ñîçäàâàòü çàêîíîäàòåëüíóþ áàçó, ðåãóëèðóþùóþ ðûíîê èíòåëëåêòóàëüíûõ òîâàðîâ.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 19.02.2008 19:24  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
Åñëè óæ ÷åëîâåê íå ìîæåò ñàì ñåáÿ óáåðå÷ü îò îáìàíà, òî åìó äîëæíî ïîìîãàòü ãîñóäàðñòâî. ß òàê äóìàþ.   
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 19.02.2008 19:26  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
 >Ardien, Stop, Íå îáîáùàé. Â ýòîé äèñêóññèè ìû ñ Àðäèåíîì íà ïðîòèâîïîëîæíûõ ïîçèöèÿõ. >Ãîñóäàðñòâî äîëæíî ðåøàòü òàêèå ïðîáëåìû, â èäåàëå. Ñîçäàâàòü çàêîíîäàòåëüíóþ áàçó, ðåãóëèðóþùóþ ðûíîê èíòåëëåêòóàëüíûõ òîâàðîâ. À ýòî âîîáùå ìèìî ñàáæà  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 19.02.2008 21:18  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Ìíîãî ÷åãî  | 
                                    
                                        
Stop, ÿ íå ñîáèðàþñü ïðîòèâîñòîÿòü ÒÂÎÅÉ ïîçèöèè. Îäíîâðåìåííî è íå ïèàðþ ñâîþ ïîçèöèþ êàê ñóãóáî èñòèííóþ è íå íàâÿçûâàþ å¸ êîìó-òî. Ïðîñòî î÷åíü íå ëþáëþ, êîãäà ãîíÿò. À ãîíÿò îáû÷íî âñåãäà íà òîãî, êòî îòâåòèòü äîñòîéíî íå ìîæåò. Âîò êîãäà ãîâîðÿò "çäåñü áàáêè - òàì áàáêè", âîò ýòî êîíêðåòíî ãîíÿò, ïîòîìó ÷òî íå ïîíèìàþò î ÷¸ì ãîâîðÿò, íå èñïûòûâàëè ýòîãî â ðåàëüíîñòè. Ãîâîðÿò íà îñíîâàíèè æ¸ëòîé ïðåññû. Âîò ÿ è ãîâîðþ: ïîñìîòðèòå íà ïðèìåðû èç ñâîåé æèçíè. Ðàçâå òàì ýòîãî íåò? à çà÷åì èñêàòü áð¸âíà? Òåìà - îòêðîâåííûé ôëóäîòîïèê. G#HeaD, à åñëè ãîñóäàðñòâî ñàìî ïðåäñòàâëÿåò óãðîçó îáùåñòâó, ñâîáîäå, íðàâñòâåííîñòè?  | 
                                |
| 
 Sixteen horses pulling the coffin to the graveyard 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 19.02.2008 21:37  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Moscow RGA Prestige  | 
                                    
                                        
>G#HeaD, à åñëè ãîñóäàðñòâî ñàìî ïðåäñòàâëÿåò óãðîçó îáùåñòâó, ñâîáîäå, íðàâñòâåííîñòè?  Ïî ïîèì íàáëþäåíèÿì, äåéñòâèÿ ïðîòåñòàíòñêèõ ñåêò ÿâíî èëè çà âóàëüþ, íî íàïðàâëåíû ïðîòèâ Ðîññèéñêîé ãîñóäàðñòâåííîñòè.  | 
                                |
| 
 Ego supra grammaticos!               骑虎难下! 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 19.02.2008 21:53  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            charybdis अ ग ा ध  | 
                                    Ardien, íþ-íþ... | |
| 
 Çàòêíèñü è ãîðè! 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 19.02.2008 23:21  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Ìíîãî ÷åãî  | 
                                    
                                        
Benson, ÿâíî è âèçóàëüíî ðîê è ïàíê-êóëüòóðû íàïðàâëåíû ïðîòèâ ïðîðóññêèõ êóëüòóðíûõ öåííîñòåé(î ÷¸ì â ñâî¸ âðåìÿ ïðàâîñëàâíûå ëþáèëè ïèñàòü â ãàçåòàõ). Ýòàæ âñ¸ àìåðèêàíî-çàïàäíîéå. Îêñòèñü è çàïèñûâàéñÿ â áîéöû ÷åðíîñîòåíöåâ èëè âîò ýòèõ:  Îíè æå âàøè ñîáðàòüÿ ïî óáåæäåíèÿì áó-ãàãããã))) Benson, íó äîïóñòèì, äåÿòåëüíîñòü ïðîòåñòàíñêèõ ñåêò ìû îñóäèëè, äåÿòåëüíîñòü ðàçëè÷íûõ ïîëèò-ðåëèãèîçíûõ îðãàíèçàöèé îñóäèëè. Íó çà÷åì ãðåñòè â îäíó êîø¸ëêó åù¸ è íàìàíûå öåðêâè, êîòîðûå ïî ñâîåé ñóòè îòíîøåíèÿ ê ãîñóäàðñòâó íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìåþò? Âîò, ê ïðèìåðó, äëÿ ìåíÿ ïðèìåðîì èñêðåííåãî ëþòåðàíñòâà ìîæåò ñòàòü è ìîñêîâñêàÿ ëþòåðàíñêàÿ îáùèíà. Ïðèìåðîì èñêðåííåãî ïðàâîñëàâèÿ - àìåðèêàíñêàÿ ïðàâîñëàâíàÿ öåðêîâü(íå îãîâàèâàþñü, èìåííî â Àìåðèêå ïðîãðåññèðóåò ïðàâîñëàâèå è òàì öåðêîâü áîëåå äóõîâíà, ÷åì ó íàñ). Ïðèìåðîì èñêðåííåãî êàòîëè÷åñòâà - íîðâåæñêèå êîñòåîëû. À ïðèìåðîì èñêðåííåãî 50÷åñòâà - àâñòðàëèéñêàÿ öåðêîâü Hillsong, î êîòîðîé íèêòî íèêîãäà çäåñü íå óñëûøèò, ïîòîìó ÷òî îíà îäíà íà âñþ Àâñòðàëèþ è ê Ðîññèè âàùå íèêàêèì áîêîì. Îäíàêî, êîãäà ãîâîðÿò òèïà ïÿòèäåñÿòíèêè - ýòî ÷òî-òî ñîçäàííîå ïðîòèâ Ðîññèè, ÿ âèæó â ýòîì ãëóïîñòü. Ïîòîìó ÷òî ïÿòèäåñÿòíèêè - ýòî ÷àñòü áàïòèñòîâ, êîòîðàÿ ñîñðåäîòî÷èëàñü íà èäåå äóõîâíûõ äàðîâ(îòñþäà è íàçâàíèå - îò èóäåéñêîãî ïðàçäíèêà Ïÿòèäåñÿòíèöû. Ñîãëàñíî èñòîðèè, èìåííî â ýòîò äåíü è ïîÿâèëàñü õðèñòèàíñêàÿ öåðêîâü). Áàïòèñòû ñ÷èòàþò 50êîâ ñåêòàíòàìè? Íåò. íó è õðåí ëè? Êòî áàïòèñòû? À ýòî òå æå ëþòåðàíå(íàçâàíèå îò ðåôîðìàöèè Ìàðòèíà Ëþòåðà), êîòîðûå â 18 âåêå ñîñðåäîòî÷èëèñü íà èäåå êðåùåíèÿ("áàïòèñòî" - îò ãðå÷. "êðåùåíèå"). Ëþòåðàíå ñ÷èòàþò áàïòèñòîâ ñåêòîé? Íåò. íó è õðåí ëè? Ëþòåðàíñêàÿ îáùèíà - ýòî ÷àñòü êàòîëè÷åñêîé(îò "êàòîëèêóñ" - "èñòèííàÿ âåðà") öåðêâè, êîòîðàÿ áûëà ðåôîðìèðîâàííà íåìåöêèì ìîíàõîì. Êàòîëèêè ñ÷èòàþò ëþòåðàí ñåêòîé? Íåò. Íó è õðåí ëè? È, íàêîíåö, ïðàâîñëàâèå(îò ãðå÷. "àðòîäîêñèà" - "èñòèííàÿ äîãìà") ÿâëÿåòñÿ ÷àñòüþ êàòîëè÷åñêîé öåðêâè, íå ïåðèíÿâøåé èäåþ ïàïñêîé âëàñòè è îòêîëîâøàÿñÿ íà âîñòîê. Òàê êàêîå ïðàâî åé ñóäèòü ÷àñòü êàòîëè÷åñòâà? Ïóñòü ñî ñâîèìè ÷åðíîñîòíÿìè è õîðóãâåíîñöàìè è ïîäîáíûì ìðàêîáåñèåì ðàçáåð¸òñÿ ñïåðâà. Íó íåò, ìû æå âñåãäà ïðàâû, ìû âñåãäà çà öàðÿ(ñòåáóñü) Ýòî àìåðèêàíñêèé ëæåö è êëåâåòíèê À.Äâîðêèí íàçûâàåò âñ¸ ñåêòîé îò êàòîëè÷åñêòâà äî ìóñóëüìàíñòâà. Äà ÿ âîîáùå äóìàþ, ÷òî îí áûë ïîäîñëàí ÖÐÓ, ÷òîáû ïîäîðâàòü ðåëèãèîçíûå íàñòðîåíèÿ â èòàê íåñïîêîéíîé Ðîññèè. Êîãäà åãî îôèöèàëüíî ìîñêîâñêèé ñóä óëè÷èë â êëåâåòå è ëæåñâèäåòåëüñòâå, îí ñêðûëñÿ. À âû äî ñèõ ïîð îïåðèðóåòå åãî èäåîëîãèåé. Áîëåå òîãî, äåÿòåëüíîñòü íåîõàðèçìàòè÷åñêèõ ñåêò íàïðàâëåíà èñêëþ÷èòåëüíî íà ïîëèòèêó è âëàñòü, è ýòî âèäíî íåâîîðóæ¸ííûì âçãëÿäîì. À êàêèì òóò áîêîì öåðêîâü(åñëè îíà êîíå÷íî íåãîñóäàðñòâåííà), êîòîðàÿ ñóùåñòâóåò ìíîãî âåêîâ è äåÿòåëüíîñòü êîòîðîé íàïðàâëåíà íà ñâîþ âíóòðåííþþ ñòðóêòóðó è íà èäåîëîãè÷åñêèå ñîîáðàæåíèÿ ëþäåé ñâîåé âåðû?  | 
                                |
| 
 Sixteen horses pulling the coffin to the graveyard 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.02.2008 00:16  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Moscow RGA Prestige  | 
                                    
                                        
Ardien, íå õî÷ó îáèäåòü òûñÿ÷è íåñ÷àñòíûõ, èñêðåííå çàïóòàâøèõñÿ â ñåòÿõ ñåêòàíòñòâà,  íî çàìå÷ó, ÷òî ïðîòåñòàíòû ôèíàíñèðóåìûå èç çà áóãðà ïðîâîäÿò ïîëèòèêó «õîçÿèíà», à äàâíî îáîñíîâàâøèåñÿ â Ðîññèè íå ìîãóò çàáûòü ãîíåíèÿ (ïðè ëþáîé âëàñòè) è ïðîïîâåäóÿ ïàñòâå ñâîå «ìó÷åíåñòâî çà âåðó» èíäóêòèâíî âçðàùèâàþò íå ïàòðèîòè÷íî íàñòðîåííóþ ñðåäó, çàâèäóþùóþ âñåäîçâîëåííîñòè ñâîèõ «áðàòüåâ» çà ðóáåæîì.  (õîòü ÿ è íå ñïåöèàëèñò, íî âèæó, ÷òî òû äîâîëüíî ïðîèçâîëüíî òîëêóåø èñòîðèþ õðèñòüÿíñòâà  | 
                                |
| 
 Ego supra grammaticos!               骑虎难下! 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.02.2008 01:44  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ  | 
                                    
                                        
>Benson, ÿâíî è âèçóàëüíî ðîê è ïàíê-êóëüòóðû íàïðàâëåíû ïðîòèâ ïðîðóññêèõ êóëüòóðíûõ öåííîñòåé 
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.02.2008 14:11  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
Âñå, ïîðà âãîíÿòü ãâîçäü â ãðîá ýòîé òåìû.  >Benson, íó äîïóñòèì, äåÿòåëüíîñòü ïðîòåñòàíñêèõ ñåêò ìû îñóäèëè, äåÿòåëüíîñòü ðàçëè÷íûõ ïîëèò-ðåëèãèîçíûõ îðãàíèçàöèé îñóäèëè Íó çà÷åì ãðåñòè â îäíó êîø¸ëêó åù¸ è íàìàíûå öåðêâè, êîòîðûå ïî ñâîåé ñóòè îòíîøåíèÿ ê ãîñóäàðñòâó íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìåþò? À íèêòî ýòî è íå ãîâîðèë. Òû ïðîñòî ñóíóëñÿ ïîä òó ðàçäà÷ó, êîòîðóþ ïîëó÷àë êëèì. Êðèòè÷íîñòü - òî, ÷òî ÷åëîâåêà îòëè÷àåò îò æèâîòíîãî èëè çîìáèðîâàííîãî. Äàâàé ïîñìîòðèì êðèòè÷íî. Åùå ïàðó ñîòåí ëåò íàçàä êîíôåññèîíàëüíûé ñïåêòð áûë òàêîâ, ÷òî îõâàòûâàë âñåõ æåëàþùèõ. Îòêóäà æå ýòîò âàë íîâûõ "öåðêâåé"? Äà åùå ñ ÒÀÊÎÉ ËÅÃÊÎÑÒÜÞ ïîÿâëÿþùèõñÿ? Âñïîìíè, êàêèì èñòîðè÷åñêè òÿæåëûì áûë ïðîöåññ âåòâëåíèÿ õðèñòèàíñòâà. Ïåðâûé ðàñêîë, íèêåéñêèé, áûë ðåàëüíî ðàñêîëîì Îéêóìåíû. Âòîðîé - Ðåôîðìàöèÿ - ïðèíåñ íåñêîëüêî âåêîâ ñòðàøíåéøèõ âîéí â èñòîðèè. Îòêóäà æåø òàêàÿ ëåãêîñòü íåîáû÷àéíàÿ? Ùà ðàçáåðåìñÿ. *** Òû ñàì ïðèâåë êðàòêóþ èñòîðèþ è èäåíòèôèêàöèþ êîíôåññèé. À âûøå, äî ýòîãî, ÷åòêî ñôîðìóëèðîâàë îòëè÷èå âåðû îò ðåëèãèè. Íàâåðíîå, âèäèøü ñàì - âñå ðàñêîëû áûëè ðåëèãèîçíûìè, èáî ñóòü âåðû íå çàòðàãèâàëè, â îòëè÷èå îò ïåðâûõ äâóõ. Îòëè÷èÿ òàêîâû - ÷òî ñ÷èòàòü áîëåå âàæíûì, íà êàêîé èäåå ñîñðåäîòî÷èòüñÿ è òûäû. Ñòîëè ëè ýòî òîãî, ÷òîáû ïëîäèòü íîâûå "öåðêâè", âìåñòî òîãî, ÷òîáû ñàìîñòîÿòåëüíî, â ðàìêàõ ñóùåñòâóþùåé êîíôåññèè ñ÷èòàòü âàæíûì òî, ÷òî âàæíûì ñ÷èòàåòñÿ? Èìååò ñìûñë.  îäíîì ñëó÷àå. ×òîáû âûéòè èç âåðòèêàëè ïîä÷èíåíèÿ, îáçàâåñòèòü ÑÎÁÑÒÂÅÍÍÎÉ ïàñòâîé è ÑÎÁÑÒÂÅÍÍÎÉ êàññîé. Ïàïîé Ðèìñêèì ñòàòü òðóäíî - î÷åðåäü áîëüøàÿ, ïðîùå ñòàòü "Ïàïîé Æìåðèíñêèì". Èç ñïèñêà, ïîæàëóé, âûïàäàþò òîëüêî Ñâèäåòåëè Èåãîâû - íî îíè âîîáùå íå õðèñòèàíå. Îñòàëüíûå âåäóò ñåáÿ êàê êëàññè÷åñêèå äåòè ëåéòåíàíòà Øìèäòà. Îíè "ïðèçíàþò" äðóã äðóãà (à êàê æå, âñïîìíè êîíâåíöèþ! Ëåãêîñòü, ñ êîòîðîé ïîÿâëÿþòñÿ íîâûå "öåðêâè" êàê-ðàç è ãîâîðèò î òîì, ÷òî íè÷åãî íîâîãî òàì íåò. Ýòî ïðîñòî êîììåð÷åñêèå ñòðóêòóðû. Êàêîé ñìûñë çàòåâàòü êðåñòîâûå ïîõîäû èç-çà ÇÀÎ "Ñàìàÿ Èñòèííàÿ Öåðêîâü Ñàìûõ Ðàñïîñëåäíèõ äíåé"? Ñàì êëèì ãîâîðèò: â ìîåé öåðêâè 3 500 ÷åëîâåê. ß ðæàë. Ýòî öåðêîâü? Ýòî äàæå íà äåðåâåíñêèé ïðèõîä íå òÿíåò! Êàêîé ñìûñë â ñîçäàíèè òàêèõ "öåðêâåé", îðãàíèçàöèîííî íèêîìó íå ïîä÷èíåííûõ, êðîìå ñîçäàòåëÿ, íàõîäÿùèõñÿ âíå òðàäèöèîííûõ ñòðóêòóð è ïî ñóòè îòëè÷àþùèõñÿ äðóã îò äðóãà "íà êîïåéêó"? Êýø, ãîñïîäà, êýø. È ñ÷åò. À ïðèçûâû "õîðîø óæå ãîâîðèòü î áàáêàõ, ïðèõîäèòå ëó÷øå ê íàì íà ñîáðàíèå - òàì ìîäíàÿ ìîëîäåæíàÿ õðèñòèàíñêàÿ ìóçûêà!" - ýòî äëÿ ëîõîâ. Âñå êðèòè÷íûå ëþäè íà÷èíàþò ñ ðàññìîòðåíèÿ âîïðîñà "êâî áåíå". À íåêðèòè÷íûì çîìáÿêàì âòèðàþò, ÷òî äàæå ñïðàøèâàòü ýòî ãíóñíî è ïîçîðíî.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.02.2008 14:20  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ  | 
                                    
                                        
Ñòîï    
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.02.2008 15:00  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>À ýòî âîîáùå ìèìî ñàáæà Íó-íó...   >G#HeaD, à åñëè ãîñóäàðñòâî ñàìî ïðåäñòàâëÿåò óãðîçó îáùåñòâó, ñâîáîäå, íðàâñòâåííîñòè? Ardien, òàêîå ãîñóäàðñòâî íåäîëãîâå÷íî, åñëè óãðîçà ÿâíàÿ. Êàêèì îáðàçîì îíî äîëæíî ïðåäñòàâëÿòü òàêóþ óãðîçó?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.02.2008 16:47  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Óø¸ë Ñ ÌÔ  | 
                                    
                                        
Ìåíÿ íå áûëî ìåñÿö, à âîç è íûíå òàì!  ÿ äàæå óæå ïîòåðÿë íèòü äèñêóññèè, íî âñ¸ ðàâíî òÿíåò çäåñü îòïèñàòüñÿ!  | 
                                |
| 
 Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar. 
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.02.2008 18:25  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Ìíîãî ÷åãî  | 
                                    
                                        
Benson, â ñðåäå, ñêàæåì, ïîëÿêîâ ÿ âñåãäà áóäó ãîâîðèòü, êàêèå õîðîøèå ðóññêèå. À â ñðåäå ðóññêèõ - êàêèå âû âñå äàóíû  >>õîòü ÿ è íå ñïåöèàëèñò, íî âèæó, ÷òî òû äîâîëüíî ïðîèçâîëüíî >òîëêóåø èñòîðèþ õðèñòüÿíñòâà Íå ïðîèçâîëüíî, à îñíîâûâàÿñü íà îïûòå íàêîïëåííûõ è îáðàáîòàíûõ ðàçóìîì çíàíèé.  ñâî¸ âðåìÿ, êñòàòè ïî êàíàëó "êóëüòóðà" øëè íåïëîõèå ïåðåäà÷è îò BBC è ò.ï. ß î÷åíü ëþáèë ñìîòðåòü ïðî êîñìîñ, àðõåîëîãèþ è ðåëèãèþ. Ìíå äàæå íè÷åãî íå ïðèøëîñü èçìåíÿòü â ñâîèõ ïðåäñòàâëåíèÿõ, ÿ èñêðåííå ðàä, ÷òî ìíåíèÿ áîëüøèíñòâà èñòîðèêîâ ñîâïàäàþò ñ ìîèì. À âåäü, åñëè çíàíèå ïîëó÷åíî îò íåñêîëüêèõ íåçàâèñèìûõ äðóã îò äðóãà èñòî÷íèêîâ, òî êðèòåðèé åãî èñòèííîñòè äîâîëüíî âûñîê. Ïîêà fretlessmind âåñåëèòñÿ, ïðîäîëæó ïîýìó. Stop, òû âûçâàë ó ìåíÿ ÷óâñòâî ðàäîñòè. Ïðåêðàñíûé âçãëÿä è íå ëèø¸ííûé îáúåêòèâíûõ ÷åðò. Çàìå÷àòåëüíî! Ñòàâëþ ïÿò¸ðêó. Ïîïóòíî íåñêîëüêî êîììåíòàðèåâ: >>Òû ïðîñòî ñóíóëñÿ ïîä òó ðàçäà÷ó, êîòîðóþ ïîëó÷àë êëèì. Äëÿ ìåíÿ ñîñòàâëÿåò áîëüøîå óäîâîëüñòâèå ïîïàñòü ñ êåì-ëèáî ïîä ðàçäà÷ó. ß àïïîëîãåò ïñèõîëîãè÷åñêè - òÿíåò çàùèùàòü òåõ, êîãî íåïîìåðíî ïðèæèìàþò ê ñòåíêå. Âïðî÷åì, äàæå èìÿ ìíå òàêîå âûáðàëè ðîäèòåëè - "Àëåêñàíäð", ÷òî â ïåðåâîäå ñ ãðå÷åñêîãî îçíà÷àåò "çàùèòíèê". Äàæå åñëè ìûøëåíèå ÷åëîâåê íå èìïàíèðóåò ìíå, ìîãó òîæå ïðîÿâèòü õàðàêòåð çàùèòíèêà. Âñ¸ çàâèñèò îò êîíêðåòíîé ñèòóàöèè. Ìîãó ïðîñòî ñòåáàòüñÿ, åñëè ñåðü¸çíîñòè íå âèæó. Ñåé÷àñ âîò, êàê íèêîãäà èñêðåííåí è íå ñòûæóñü ýòîãî. >>Ýòî öåðêîâü? Ýòî äàæå íà äåðåâåíñêèé ïðèõîä íå òÿíåò! Íó âîîáùå, ïîìåñòíàÿ öåðêîâü íå ìîæåò áûòü áîëüøîé. Ýòî îáùåå ÷èñëî âåðóþùèõ îïðåäåë¸ííîé êîíôåññèè ìîæåò äîñòèãàòü ìèëëèîíîâ è ìèëëèàðäîâ. À êàê ñîáðàòü òàêóþ òüìó íàðîäà â îäíîì ìåñòå? 3500 - ýòî äîëæíî áûòü îãðîìåííîå çäàíèå öåðêâè. ×òîáû 10000 ÷åëîâåê â öåðêâè áûëî - ýòî õðàì èëè öåðêîâíîå çäàíèå ðàçìåðîì ñ ôóòáîëüíîå ïîëå. À ÷òîáû 100000 ÷åëîâåê ñîáðàòü - ýòî íàäî òðè ñòàäèîíà êóïèòü. À íàôèãà ýòî íóæíî? Ïîíèìàþ òàì, â äðåâíåé Èóäåå õðàì Ñîëîìîíà çàíèìàë òåððèòîðèþ ðàçìåðîì ñ ïÿòü ôóòáîëüíûõ ïîëåé. Íó ñåé÷àñ íå òî âðåìÿ è çà êàæäûé êâ. ìåòð ïðèõîäèòñÿ ïëàòèòü. Òû áóäåøü ñìåÿòüñÿ, íî îäèí ìîé õîðîøèé ïðèÿòåëü, çàìå÷àòåëüíûé ÷åëîâåê è âîëüíîäóìåö ãîâîðèë "òåðïåòü íå ìîãó áîëüøèå öåðêâè. Åñëè áû ÿ áûë ñàìûì ãëàâíûì, òî ðàçáèë âñ¸ íà ìíîãî ìàëþñåíüêèõ, ÷åëîâåê äî 50". Çâó÷èò äëÿ êîãî-òî ñòðàííûì, íî èìååò ñâîþ èñòèíó: êîãäà öåðêîâü ìàëåíüêàÿ, òî âñå äðóã äðóãà â ëèöî çíàþò è çàáîòÿòñÿ äðóã î äðóãå - òàêèì îáðàçîì ïðîÿâëÿåòñÿ ïîäëèííîå ÷åëîâåêîëþáèå. À êîãäà áîëüøàÿ - òóò ìíîãèì íåò äåëà äî îêðóæàþùèõ. Õîòÿ åñòü óÿçâèìîñòü - åñëè ýòè ìíîãî ìàëåíüêèõ ìåæäó ñîáîé ïåðåññîðÿòñÿ, òîãäà âñ¸ ðàçâàëèòñÿ âîîáùå. Áàáêè? Äà ñåé÷àñ âåçäå áàáêè. Íó âîò ëîãèêîé ïîäóìàòü - êòî è íà ÷òî äîëæåí ñîäåðæàòü öåðêîâü. Ñâÿùåííèê? Òàê åñëè ó íåãî ñâîÿ ñåìüÿ è åù¸ öåðêîâü äîëæåí ñîäåðæàòü, ýòàæ ñêîëüêî æå îí äîëæåí çàðàáàòûâàòü? Òàê åñëè îí áóäåò áèçíåñîì çàíèìàòüñÿ, âû æå ïåðâûå ïðèáåæèòå è íà÷í¸òå âîçìóùàòüñÿ, ìîë ñâÿùåííèê áèçíåñîì - ýòàæ íå äóõîâíî! Íà Ðóñè, êàê è â äðåâíåé Èóäåå ñâÿùåííèêè ñîäåðæàëèñü íàðîäîì(â íåêîòîðûõ ìåñòàõ öåðêîâü èìåëà ñâî¸ çåìåëüíîå õîçÿéñòâî, ñêîò, ïðîìûñåë). Òàêèì îáðàçîì ñâÿùåííèê ìîã âñ¸ ñâî¸ âðåìÿ óäåëÿòü íåïîñðåäñòâåííî äåëàì öåðêâè. Åñëè íèêòî íå áóäåò ñîäåðæàòü öåðêîâü(íè íàðîä, íè ñâÿùåííèêè), òî öåðêîâü ðàñïàä¸òñÿ íà óéìó äîìàøíèõ öåðêâåé.Êàæäûé ñâÿùåííèê áóäåò ó ñåáÿ äîìà âåñòè ìàëåíüêóþ öåðêîâü.  èòîãå íà÷í¸òñÿ áåñïîðÿäîê è îíè âñå äðóã äðóãà âçàèìíî ïðåäàäóò àíàôåìå. Òàê ÷òî íå âèæó êîíñòðóêòèâèçìà âî âçãëÿäàõ íà äåíüãè. >>Ardien, òàêîå ãîñóäàðñòâî íåäîëãîâå÷íî, åñëè óãðîçà ÿâíàÿ. >Êàêèì îáðàçîì îíî äîëæíî ïðåäñòàâëÿòü òàêóþ óãðîçó? Êàêèì? Íåò ÷åëîâåêà - íåò ïðîáëåìû. G#HeaD, ñîëèäàðåí. Ïîýòîìó, äîêàçàâ äëÿ ñåáÿ, ÷òî êàêîå-òî îáùåñòâî ðàçâðàù¸ííîå è âðåäîíîñíîå, ÿ óæå ñòàâëþ íà í¸ì òî÷êó. Òî åñòü âåäó ñåáÿ òàê, êàê áóäòî îíî óæå ðàçâàëèëîñü(õîòÿ ýòî äåëî áóäóùåãî). Êîâàðñòâî è ëóêàâñòâî íèêîãäà íå ïîäíèìåòñÿ âûøå íîãè. Êîðûñòü íèêîãäà íå ïðèâåä¸ò ê ïîäëèííîìó áîãàòñòâó. Ëîæü íèêîãäà íå äîñòàâèò æåëàåìîãî. Íåìíîãî ïîäåëþñü îòêðûòèÿìè: Çàêîíû, çàìå÷åííûå Íüþòîíîì äåéñòâóþò íå òîëüêî â ôèçèêå ìàòåðèàëüíûõ òåë, íî è â ñôåðå ÷åëîâå÷åñêèõ îòíîøåíèé: ëþáîìó ïðîèçâåä¸ííîìó äåéñòâèþ ïðèëàãàåòñÿ àíàëîãè÷íîå åìó îáðàòíîå ïðîòèâîäåéñòâèå. Åñëè òû íàáèë êîìó-òî ìîðäó è äî ñèõ ïîð íå ïîëó÷èë íàêàçàíèÿ, íå ðàäóéñÿ. Ìèð èíåðòåí, íàêîïèâøèñü ñ çàïàñîì, âñ¸ çëî, ïðîèçâåä¸ííîå òîáîé ñî âñåãî ìàõó íåîæèäàííî óäàðèò â ñâî¸ âðåìÿ òàê, ÷òî áîëüøå íå âñòàíåøü. Òàê ÷òî äîáðîäåòåëü - ýòî íå àáñòðàêòíûé âòîðîñòåïåííûé ýëåìåíò îáùåñòâåííûõ îòíîøåíèé, ýòî àáñîëþòíûé ãàðàíò íàøåãî áóäóùåãî. Ïðîâåðåíî ìíîé ëè÷íî - îøèáîê â ýòîì çàêîíå íå âîçíèêàëî íå ðàçó. Åñëè ðóãàåøüñÿ íà âñåõ ìàòîì è ãîðäèøüñÿ, ìîë ìíå íè÷åãî çà ýòî íå áûâàåò. Ãëóïî. Âñþ æèçíü òàê è ïðîæèâ¸øü êàê ñâèíüÿ â õëåâó, çàâèäóÿ âïðî÷åì òåì, êòî äîñòèã õîòü ÷åãî-òî. Ãðÿçü ëþáèò ãðÿçü.  | 
                                |
| 
 Sixteen horses pulling the coffin to the graveyard 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.02.2008 21:27  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ  | 
                                    Àðäèåí, à òû íå äóìàë, ÷òî çëà è äîáðà íå ñóùåñòâóþò. Ýòî ïðèäóìàííûå ÷åëîâåêîì êàòåãîðèè. Ïðèðîäå àáñîëþòíî ïîöðàòü íàáèëè ëè òåáå â îòâåò ìîðäó èëè íåò. Ïîýòîìó òðåòèé çàêîí ïðèïëåòàòü ê îáùåñòâåííûì îòíîøåíèÿì êàê-òî íåõîðîøî. | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.02.2008 21:44  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Ìíîãî ÷åãî  | 
                                    fretlessmind, íåñîìíåííî! Äîáðî è çëî - ýòî êàòåãîðèè íàøåãî ðàçóìà. Íî ÷åëîâåê âñåãäà ïîëó÷àåò òî, ÷òî îòäà¸ò. Òàê ÷òî ïëîõî åìó îò ýòîãî èëè õîðîøî - åãî ëè÷íîå äåëî. | |
| 
 Sixteen horses pulling the coffin to the graveyard 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.02.2008 22:29  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Óø¸ë Ñ ÌÔ  | 
                                    
                                        
>Äîáðî è çëî - ýòî êàòåãîðèè íàøåãî ðàçóìà. Íî ÷åëîâåê âñåãäà ïîëó÷àåò òî, ÷òî îòäà¸ò. Òàê ÷òî ïëîõî åìó îò ýòîãî èëè õîðîøî - åãî ëè÷íîå äåëî. Òî åñòü, íàïðèìåð, íåâèííî óáèåííûé ìëàäåíåö óæå êîìó-òî óñïåë òàê ïîäíà#####, ÷òî åìó âîçäàëîñü âî åãî ãðåõàì? ß óòðèðóþ, íî èç òâîåãî òåçèñà ñëåäóåò èìåííî ýòî.  | 
                                |
| 
 Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar. 
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.02.2008 23:09  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
 > >Òî åñòü, íàïðèìåð, íåâèííî óáèåííûé ìëàäåíåö óæå êîìó-òî óñïåë òàê ïîäíà#####, ÷òî åìó âîçäàëîñü âî åãî ãðåõàì? Íåò. Òî åñòü ñìåðòü íåâèííîãî ìëàäåíöà "â ãëàçàõ ìèðîçäàíèÿ" ýòî âñå ðàâíî ÷òî âûêëþ÷åííàÿ òîáîé ëàìïî÷êà íà êóõíå. Ãàëàêòèêå ïîõðåí êòî òàì ðîäèëñÿ è óìåð. Èíà÷å áû ìèð ñîòðÿñàëñÿ îò ñìåðòåé íåâèííûõ, ñ ÷àñòîòîé 50 ðàç â ñåêóíäó.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.02.2008 23:27  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Ìíîãî ÷åãî  | 
                                    
                                        
>>Òî åñòü, íàïðèìåð, íåâèííî óáèåííûé ìëàäåíåö óæå êîìó-òî óñïåë >>òàê ïîäíà#####, ÷òî åìó âîçäàëîñü âî åãî ãðåõàì? Âåïðü, íåò. Êàêèå ãðåõè âû óâèäåëè íà ìëàäåíöå? Åñëè îí íåâèííî ïîñòðàäàë, çíà÷èò îí îáÿçàí ïîëó÷èòü âîçíàãðàæäåíèå. À ýòî åù¸ ðàç îáîñíîâûâàåò òî, ÷òî ñìåðòü íå ÿâëÿåòñÿ êîíå÷íîé òî÷êîé æèçíè, à òîëüêî ïåðåõîäíîé â áîëåå ñîâåðøåííîå ñîñòîÿíèå. Ðàâíîöåííî, åñëè ÷åëîâåê íå ïîëó÷èë âîçìåçäèå, òî îáÿçàòåëüíî ïîëó÷èò. À òàê êàê ìû ñîçäà¸ì íåãàòèâà áîëüøå, ÷åì ïîëó÷àåì - òî ìîæíî ñäåëàòü îïðåäåë¸ííûå âûâîäû. Stop, ìèð è òàê ñîòðÿñàåòñÿ îò ðåçîíàíñîâ ÷åëîâå÷åñêîé äåÿòåëüíîñòè. ×åëîâåê ñâîåé äåÿòåëüíîñòüþ óìóäðÿåòñÿ ðàñøàòàòü åãî äî ãëîáàëüíûõ êàòàñòðîô.  | 
                                |
| 
 Sixteen horses pulling the coffin to the graveyard 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.02.2008 23:32  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Óø¸ë Ñ ÌÔ  | 
                                    
                                        
>Âåïðü, íåò. Êàêèå ãðåõè âû óâèäåëè íà ìëàäåíöå? Åñëè îí íåâèííî ïîñòðàäàë, çíà÷èò îí îáÿçàí ïîëó÷èòü âîçíàãðàæäåíèå. À ýòî åù¸ ðàç îáîñíîâûâàåò òî, ÷òî ñìåðòü íå ÿâëÿåòñÿ êîíå÷íîé òî÷êîé æèçíè, à òîëüêî ïåðåõîäíîé â áîëåå ñîâåðøåííîå ñîñòîÿíèå. Ðàâíîöåííî, åñëè ÷åëîâåê íå ïîëó÷èë âîçìåçäèå, òî îáÿçàòåëüíî ïîëó÷èò.  Âîò êàê-òî ìíå òàê íå êàæåòñÿ...ñêàæè, à äëÿ æèâîòíîãî ìèðà òîæå äåéñòâóþò òâîè çàêîíû ìèðîçäàíèÿ? Åñëè äà, òî âñå çàé÷èêè äîëæíû ïîïàäàòü â ðàé, à âîë÷èùè ïðÿìèêîì ïîãîëîâíî â àäÚ...à åñëè íåò, òî ÷òî ìû äëÿ ÌÈÐÎÇÄÀÍÈß çà ïóï çåìëè òàêîé, ÷òî íà îñòàëüíûõ ïîñpàòü, à íàìè îòäåëüíî çàíèìàòüñÿ íàäî, çàêîíû ïðèäóìûâàòü?  | 
                                |
| 
 Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar. 
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) ![]()  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.02.2008 23:36  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ  | 
                                    
                                        
>Êàêèå ãðåõè âû óâèäåëè íà ìëàäåíöå? Åñëè îí íåâèííî ïîñòðàäàë, çíà÷èò îí îáÿçàí ïîëó÷èòü âîçíàãðàæäåíèå. Åùå ìåíüøå ëîãèêè. Ó ìëàäåíöà ãðåõîâ íåò, íî íåò è äîáðîäåòåëüíûõ ïîñòóïêîâ. Òàê ÷òî äàâàòü âîçíàãðàæäåíèå íè çà ÷òî ýòî íåñïðàâåäëèâî. >ìèð è òàê ñîòðÿñàåòñÿ îò ðåçîíàíñîâ ÷åëîâå÷åñêîé äåÿòåëüíîñòè. Ãäå ìèð ñîòðÿñàåòñÿ? Îáúÿñíè. Óæ íå ñ÷èòàåøü ëè òû Çåìëþ öåíòðîì Âñåëåííîé?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.02.2008 23:40  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
 >Stop, ìèð è òàê ñîòðÿñàåòñÿ îò ðåçîíàíñîâ ÷åëîâå÷åñêîé äåÿòåëüíîñòè. ×åëîâåê ñâîåé äåÿòåëüíîñòüþ óìóäðÿåòñÿ ðàñøàòàòü åãî äî ãëîáàëüíûõ êàòàñòðîô. Åñëè ÷åñòíî, íå çàìå÷àë. À áóäó÷è ìàòåðèàëèñòîì, çíàþ, ÷òî âî âðåìåíà äî ÷åëîâåêà îí ñîòðÿñàëñÿ êóäà êàê ñèëüíåå.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.02.2008 23:40  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            charybdis अ ग ा ध  | 
                                    
                                        
Ardien, ×åëîâåê ñâîåé äåÿòåëüíîñòüþ óìóäðÿåòñÿ ðàñøàòàòü åãî äî ãëîáàëüíûõ êàòàñòðîô. òû çàáûë äîáàâèòü, ÷òî áîëüøèíñòâî èç ýòèõ ñàìûõ ïðåñëîâóòûõ ãëîáàëüíûõ êàòàñòðîô(÷èòàé - ñèñòåìíûõ êðèçèñîâ) ðåãóëÿðíî âûâîäÿò öèâèëèçàöèþ íà íîâûé âèòîê ðàçâèòèÿ. Êàñàåìî äåéñòâèÿ\\ïðîòèâîäåéñòâèÿ â ïðèëîæåíèè ê ñîöûàëüíàé ñïðàâåäëèâàñòè\\êàðìå\\íðàâñòâåííîñòè: Òðàáëû âîçíèêàþò íå îò "íèõàðîøûõ äåéàíèé", à îò íåðàöèîíàëüíûõ ïîâåäåí÷åñêèõ ïàòòåðíîâ. Òàê ÷òî, ýòî íèêàêîå íå âîçäàÿíèå, à ýëåìåíòàðíîå ñòîëêíîâåíèå ñ ðåàëüíîñòüþ. Ç.Û. íåìíîãî öèíèçìà - åäèíñòâåííîå, ÷òî äîëæåí ñäåëàòü íåâèííî óáèåííûé ìëàäåíåö - ýòî ïåðåéòè â ñîñòîÿíèå òåðìîäèíàìè÷åñêîãî ðàâíîâåñèÿ ñ îêðóæàþùåé ñðåäîé.  | 
                                |
| 
 Çàòêíèñü è ãîðè! 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2008 11:23  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Êðàñíîäàð çâóêîðåæèññ¸ð  | 
                                    Ìëàäåíåö, èëè äàæå ðåá¸íîê, òàê ïðèìåðíî ëåò äî 14- 16, óìèðàÿ íå ïîïàäàåò â àä , è íå ïîòîìó ÷òî îíè íå ñîâåðøèëè ãðåõà, à ïîòîìó ÷òî îíè íå äîñòèãëè âîçðàñòà , êîãäà ñàìè çà ñåáÿ ìîãëè áû îòâå÷àòü. Ïîíÿòèå «ñîâåðøåííîëåòèå» äàíî Áîãîì. Òàê æå êàê è ëþäè íå ñóäÿò äåòåé. | |
| 
 Èáî òàê âîçëþáèë Áîã ìèð, ÷òî îòäàë Ñûíà Ñâîåãî Åäèíîðîäíîãî, äàáû âñÿêèé âåðóþùèé â Íåãî, íå ïîãèá, íî èìåë æèçíü âå÷íóþ. 
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2008 11:30  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Îêñþìîðîí Àìèêîøîíñòâî Áàòðàõîìèîìàõèÿ  | 
                                    
                                        
>Ïîíÿòèå «ñîâåðøåííîëåòèå» äàíî Áîãîì. Äóìàåøü?  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2008 11:35  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            charybdis अ ग ा ध  | 
                                    
                                        
Fretlessmind, îí íå äóìàåò, îí óâåðåí  | 
                                |
| 
 Çàòêíèñü è ãîðè! 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2008 12:12  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Êðàñíîäàð çâóêîðåæèññ¸ð  | 
                                    Ýòî ïðèíöèï ñïðàâåäëèâîñòè. | |
| 
 Èáî òàê âîçëþáèë Áîã ìèð, ÷òî îòäàë Ñûíà Ñâîåãî Åäèíîðîäíîãî, äàáû âñÿêèé âåðóþùèé â Íåãî, íå ïîãèá, íî èìåë æèçíü âå÷íóþ. 
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2008 12:15  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>Ïîíÿòèå «ñîâåðøåííîëåòèå» äàíî Áîãîì. êîãäà æå áîã ïîñåòèë è äàë òàêóþ çàïîâåäü?  | 
                                |
| 
 [Ethnic ambient avant-garde metal] 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2008 12:41  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Êðàñíîäàð çâóêîðåæèññ¸ð  | 
                                    Èèñóñ Õðèñòîñ íà÷àë, êîãäà Îí ñòàë ñîâåðøåííîëåòíèì. | |
| 
 Èáî òàê âîçëþáèë Áîã ìèð, ÷òî îòäàë Ñûíà Ñâîåãî Åäèíîðîäíîãî, äàáû âñÿêèé âåðóþùèé â Íåãî, íå ïîãèá, íî èìåë æèçíü âå÷íóþ. 
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2008 13:03  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
 >>Ïîíÿòèå «ñîâåðøåííîëåòèå» äàíî Áîãîì. > >êîãäà æå áîã ïîñåòèë è äàë òàêóþ çàïîâåäü? È ïî÷åìó îí äàë åå ïî-ðàçíîìó ðàçíûì íàðîäàì?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2008 16:28  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Êðàñíîäàð çâóêîðåæèññ¸ð  | 
                                    Äóìàþ, ÷òî íàðîäû ñàìè îïðåäåëèëè âîçðàñò ñîâåðøåííîëåòèÿ. Òóò íóæíî ðàçäåëèòü, åñòü âîçðàñò, ñ êîòîðîãî íàñòóïàåò óãîëîâíàÿ îòâåòñòâåííîñòü, è âîçðàñò ïîëíîãî ñîâåðøåííîëåòèÿ. | |
| 
 Èáî òàê âîçëþáèë Áîã ìèð, ÷òî îòäàë Ñûíà Ñâîåãî Åäèíîðîäíîãî, äàáû âñÿêèé âåðóþùèé â Íåãî, íå ïîãèá, íî èìåë æèçíü âå÷íóþ. 
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2008 16:34  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            charybdis अ ग ा ध  | 
                                    êàêîé äîáðûé áîõ...îí îêàçûâàåööî ðàçðåøàåò íåêîòîðîå âëåâî\\âïðàâî... | |
| 
 Çàòêíèñü è ãîðè! 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2008 18:53  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Ìíîãî ÷åãî  | 
                                    
                                        
ïðîõîæèé, íå ïóòàéòå ïëèç ìëàäåíöà è òåëî ìëàäåíöà. Âîò ÿ - íå òåëî. Òåëî ïðîñòî ïðèíàäëåæèò ìíå íà âðåìÿ. ×åëîâåê - íå òåëî, òåëî íå óìååò ñâîáîäû âîëè, à àáñîëþòíî ïîä÷èíåíî ÷åîâåêó. Òåëî ïåðåõîäÿùå, à ÷åëîâåê íåïåðåõîäÿù. È âîîáùå, íå âèæó èðîíèè. Ñîáèðàåòåñü äîêàçàòü ÷òî-òî èëè îïðîâåðãíóòü? Ìèëîñòè ïðîøó. À ïîêàçûâàòü ñîáñòâåííóþ ãëóïîñòü - òîëüêî òðàòèòü âðåìÿ. êëèì, à îòêóäà òàêàÿ óâåðåííîñòü è ãëóáî÷àéøèå ïîçíàíèÿ îá àäå? Êòî âîîáùå îïðåäåëèë âîçðàñò "áåçãðåøèÿ"? Ðàçâå 10-12 ëåòíèé ïàðåíü íå îñîçíà¸ò ÷òî äåëàåò? Íå óìååò ëãàòü/âîðîâàòü/çàâèäîâàòü/ãîðäèòüñÿ? Îòêóäà äðîâèøêè? Èëè àíãåë â ìðà÷íûõ îäåæäàõ â óøêî íàïåë? Stop, ëþáûå íàðîäû çàìå÷àëè, ÷òî â íåêîòîðîì âîçðàñòå ÷åëîâåê ðåçêî èçìåíÿåòñÿ, êàê áû ñòàíîâèòñÿ ñòàðøå. Ýòàêèé ïåðåëîì. Ìàëü÷èê ñòàíîâèòñÿ þíîøåé, äåâî÷êà ñòàíîâèòñÿ äåâóøêîé. Ç.Û: ìíîãà áóêâ ïèñàòü íå áóäó, ïîòîì åù¸ âåðíóñü. Ïîêà ìàëîâàòî ìàòåðèàëà äëÿ íèçâåðæåíèÿ.  | 
                                |
| 
 Sixteen horses pulling the coffin to the graveyard 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2008 21:03  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Êðàñíîäàð çâóêîðåæèññ¸ð  | 
                                    
                                        
Òî÷íîãî âîçðàñòà îòâåòñòâåííîñòè çà ñâîè ãðåõè ÿ íå çíàþ. Äóìàþ, äëÿ êàæäîãî ÷åëîâåêà ýòî îïðåäåëÿåò Áîã.  Åâð.4:12 Èáî ñëîâî Áîæèå æèâî è äåéñòâåííî è îñòðåå âñÿêîãî ìå÷à îáîþäîîñòðîãî: îíî ïðîíèêàåò äî ðàçäåëåíèÿ äóøè è äóõà, ñîñòàâîâ è ìîçãîâ, è ñóäèò ïîìûøëåíèÿ è íàìåðåíèÿ ñåðäå÷íûå. Áîã ñìîòðèò íà ñåðäöå ÷åëîâåêà, è ÿ äóìàþ, ìîæåò îïðåäåëèòü âîçðàñò êàæäîãî ÷åëîâåêà, â êîòîðîì îí íà÷èíàåò îòâå÷àòü çà ñâîè ïîñòóïêè.  | 
                                |
| 
 Èáî òàê âîçëþáèë Áîã ìèð, ÷òî îòäàë Ñûíà Ñâîåãî Åäèíîðîäíîãî, äàáû âñÿêèé âåðóþùèé â Íåãî, íå ïîãèá, íî èìåë æèçíü âå÷íóþ. 
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 21.02.2008 22:00  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Êðàñíîäàð çâóêîðåæèññ¸ð  | 
                                    
                                        
Ardien    «Ðàçâå 10-12 ëåòíèé ïàðåíü íå îñîçíà¸ò ÷òî äåëàåò? Íå óìååò ëãàòü/âîðîâàòü/çàâèäîâàòü/ãîðäèòüñÿ? Îòêóäà äðîâèøêè?» Ýòî, òàê íàçûâàåìûé, ïåðâîðîäíûé ãðåõ. Îí âîø¸ë â Àäàìà è Åâó è ïåðåäà¸òñÿ âñåì ëþäÿì. Ðèì.5:12 Ïîñåìó, êàê îäíèì ÷åëîâåêîì ãðåõ âîøåë â ìèð, è ãðåõîì ñìåðòü, òàê è ñìåðòü ïåðåøëà âî âñåõ ÷åëîâåêîâ, ïîòîìó ÷òî â íåì âñå ñîãðåøèëè. Äî ãðåõà Àäàì è Åâà áûëè îáíàæ¸ííûå, è ýòî èì íå ìåøàëî, íî êàê òîëüêî ãðåõ âîø¸ë â íèõ, îíè óâèäåëè, ÷òî íàãè. Äóìàþ, îíè è ðàíüøå, âèäåëè ÷òî íàãè, òîëüêî ïîõîòè íå áûëî â èõ äóøàõ. Áûò.2:25 È áûëè îáà íàãè, Àäàì è æåíà åãî, è íå ñòûäèëèñü. Áûò.3:7 È îòêðûëèñü ãëàçà ó íèõ îáîèõ, è óçíàëè îíè, ÷òî íàãè, è ñøèëè ñìîêîâíûå ëèñòüÿ, è ñäåëàëè ñåáå îïîÿñàíèÿ. 10 Îí ñêàçàë: ãîëîñ Òâîé ÿ óñëûøàë â ðàþ, è óáîÿëñÿ, ïîòîìó ÷òî ÿ íàã, è ñêðûëñÿ. 11 È ñêàçàë [Áîã]: êòî ñêàçàë òåáå, ÷òî òû íàã? íå åë ëè òû îò äåðåâà, ñ êîòîðîãî ß çàïðåòèë òåáå åñòü?  íàøå âðåìÿ, ãðåøèòü äåòåé íå íóæíî, îíè ñàìè ñ ýòèì ñïðàâëÿþòñÿ, à âîò ïðàâåäíîñòè ïðèõîäèòüñÿ îáó÷àòü.  | 
                                |
| 
 Èáî òàê âîçëþáèë Áîã ìèð, ÷òî îòäàë Ñûíà Ñâîåãî Åäèíîðîäíîãî, äàáû âñÿêèé âåðóþùèé â Íåãî, íå ïîãèá, íî èìåë æèçíü âå÷íóþ. 
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 22.02.2008 16:00  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Ìíîãî ÷åãî  | 
                                    
                                        
êëèì, òàì âñÿ è ôèøêà â òîì, ÷òî ëþäè ïîëó÷àò íàãðàäó "ïî äåëàì ñâîèì". Íå ïîñëå ëè ðàñïÿòèÿ ðàçîðâàëàñü çàíàâåñà â õðàìå? Íå äëÿ òîãî ëè, ÷òîáû óñòàíîâèòü çàâåò âåðû íàä çàâåòîì çàêîíà? Åñëè áû ïðàâåäíîñòü áûëà îò áóêâû çàêîíà, òî íå ñïàñëàñü áû íèêàêàÿ ïëîòü. Ïîòîìó ÷òî âñå ïðåñòóïèëè çàêîí. Íî îäíàêî, çàêîí è áûë ïîñòàâëåí èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîñòàâèòü è âñåïðîùåíèå ïî âåðå, äëÿ ñàìîîñîçíàíèÿ ÷åëîâåêà, äëÿ âèäåíèÿ ñâîèõ îøèáîê. Ãðåõ - ïðîìàõ. Îòíîñèòåëüíî ÷åãî ïðîìàõèâàåòñÿ ÷åëîâåê? Îòíîñèòåëüíî çàêîíà. À ïî÷åìó òàêîé çàêîí? À ïîòîìó ÷òî íà ýòîì çàêîíå ðàáîòàåò âñ¸ ìèðîçäàíèå. Îäíîé ðóêîé áûëî íàïèñàíî "íå óáèé" è çàêîí ðàñïðåäåëåíèÿ àòîìîâ ïî îðáèòàì. Ýòî îäíî öåëîå. Ïðåñòóïèâøèé îäíó áóêâó çàêîíà, ñòàíîâèòñÿ âèíîâíûì âî âñ¸ì çàêîíå. È åñëè áû îêðóæàþùèé ðåàëüíîñòü íè÷åãî íå ñäåðæèâàëî, íàñ áû äàâíî ðàñïëþùèëî â ëåï¸øêó. Íè îäèí ïðèðîäíûé îáúåêò, íè îäíî æèâîå ñóùåñòâî íå ïðåñòóïàþò çàêîíû, îïðåäåë¸ííûå èì. Òîëüêî ÷åëîâåê ñïîñîáåí òâîðèòü çëîå. Ïîòîìó ÷òî çëîå íå ñíàðóæè, à âíóòðè ÷åëîâåêà çàðîæäàåòñÿ. È íå ìîæåò áûòü äëÿ íàñ îòâíå çëà, âñ¸ çëî äëÿ íàñ èçâíå íàñ.  | 
                                |
| 
 Sixteen horses pulling the coffin to the graveyard 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Ðåëèãèÿ - ÷òî ýòî è äëÿ ÷åãî??? Òåìà âòîðàÿ
                                        
                                         Âðåìÿ: 22.02.2008 16:14  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
Ardien,  àãà))   -ëþäè ïîëó÷àò ïî çàñëóãàì ñâîèì, ýòî òàê è íå ñîìíåâàþñü â ýòîì, íî ÌÛ ÝÒÎ âûáðàëè ñàìè, ðàäè íàñ ñàìèõ, òî åñòü íåò ÍÀÂÅÐÕÓ êîãî-òî êòî ÍÀÑ ÑÓÄÈÒ (îñóæäàåò, ðóãàåò è òåì áîëåå íàêàçûâàåò) -ñîãëàñåí èïðî çàêîí è ïðî ìèðîçäàíèå. äîáàâëþ ÷òî èìåííî îòíîñèòåëüíî ïðèíöèïîâ áûòèÿ ìîæíî îòòàëêèâàòüñÿ ÷òîáû ïîíÿòü ÷òî ïðàâèëüíî, à ÷òî íåò. -âñå çëî òîëüêî îò íàñ èäåò, èç íàøåãî íóòðà.. íî ìàëî çíàòü ÷òî îíî èçíóòðè èäåò, à íå îò êîãî-òî, íàäî çíàòü ÏÎ×ÅÌÓ îíî èäåò.. ìîæåò áûòü îò ÍÅÏÐÀÂÈËÜÍÛÕ óáåæäåíèè î ÆÈÇÍÈ è ÁÎÃÅ, ìîæåò áûòü îò òîãî, ÷òî ÷àñòü ëþäåé ïðîñòî ÂÐÅÒ ðàäè ñâîèõ êîðûñòíûõ öåëåé (ðåëèãèÿ, ïîëèòèêà, ìåäèöèíà, áèçíåñ, íàóêà, èñòîðèÿ), òîãäà ëþäèíà ïîäñîçíàëêå âîñïðèíèìàþò âàùå âåñü ìèð ñ èñêàæåíèåì, è ëîæü ïîðàæäàåò íîâóþ ëîæü, à íàñèëèå ñòàíîâèòñÿ èçîùðåííåå.  | 
                                |
| 
 [Ethnic ambient avant-garde metal] 
 | 
                                ||
Çàêðûòàÿ òåìà
                










