| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 25.07.2007 11:05 |
|
|---|---|---|
the moor
|
Êñòàòè, ÿ óæå ïèñàë. Ïðî÷èòàâ Ëåäîêîë, ïîíÿë, ÷òî íàñ÷¸ò Ðåçóíà îøèáàëñÿ. Õî÷ó òåïåðü ïîæàòü åãî ðóêó. Êàê èçÿùíî è íåîïðîâåðæèìî îí äîêàçàë, ÷òî Ñòàëèí çíàë î ãîòîâÿùåéñÿ ãåðìàíñêîé àãðåññèè è ãîòîâèë ïðåâåíòèâíûé óäàð, íî íå óñïåë äâå íåäåëè! | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 25.07.2007 12:57 |
|
|---|---|---|
|
Ìåñêàëèòî, ìîæíî íàïèñàòü êíèæêó, ïðî÷èòàâ êîòîðóþ òû ïîéìåøü, ÷òî íà ñàìîì äåëå òû õîìÿê, à äî ñèõ ïîð ïðîæèë â ñïëîøíîì çàáëóæäåíèè. Òóò óæå ãîâîðèëè î ðåçóíå. Îí áåçáîæíî âðåò, àðãóìåíòèðóÿ íåñóùåñòâóþùèìè äîêóìåíòàìè, ïîäìåíèâàÿ öèôðû è ôàêòû. Ïðè÷åì ýòî äåëàåò óâåðåííî, ÷òîáû ó ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêîãî ÷åëîâåêà íå âîçíèêàëî è òåíè ñîìíåíèÿ. À òåì áîëåå - èäòè êóäà-òî ïðîâåðÿòü. Ðóêó åìó â ëþáîì ñëó÷àå ïîæèìàòü çàïàäëî. Îí èçìåíèë Ðîäèíå, íàðóøèë ïðèñÿãó. À ýòî, Ìåç, êîíñòàíòû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 25.07.2007 13:27 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
׸ðò, íåóæåëè íèêòî íå ïîíèìàåò, ÷òî ÿ èìåþ â âèäó? 
|
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 25.07.2007 13:34 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã 
|
ÒÀê êòî-íèáóäü îòâåòèò íà âîïðîñ, îòêóäà èíôîðìàöèÿ ïðî ñòðàøíóþ ñóäüáó ñîâåòñêîãî íàðîäà â ñëó÷àå ïîáåäû Ôàøèñòîâ? ÍÀçûâàþò êàêèå-òî ïëàíû, íî íå ïîíÿòíî, ÷òî ýòî çà ïëàíû.. ÐÀññêàæèòå Øóðìóðçó. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 25.07.2007 14:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Øóð, òåáå áóìàæêó ñ ïå÷àòüþ è ïîäïèñüþ Ãèòëåðà? Èíà÷å, òèïà, íå ïîâåðèøü? ß çà ñâîé ãîðîä ñêàæó. Íàñåëåíèå Êèåâà ê ìîìåíòó îñâîáîæäåíèÿ ñîñòàâëÿëî 180 000 ÷åëîâåê, ýòî îñòàëîñü îò äîâîåííîãî ìèëëèîíà. ×àñòü èç íèõ áûëà ýâàêóèðîâàíà èëè âûâåçåíà â Ãåðìàíèþ, íî íåîáðàòèìûå ïîòåðè ñîñòàâèëè 400-500 òûñÿ÷ ãîðîæàí. Íå ïîäñêàæåøü, êóäà îíè äåâàëèñü? Ñòàëåí ñêóøèë?  Áàáüåì ßðó îêîëî 200-230 000 ÷åëîâåê, ïðè÷åì åâðåè - òîëüêî ÷àñòü îò íèõ, "íèæíèå". Âûøå - ðóññêèå è óêðàèíöû, òîëñòûì-òîëñòûì ñëîåì. ÂÍÅ ýòîãî ñ÷åòà - óáèòûå â òðåõ êèåâñêèõ êîíöëàãåðÿõ. Äàðíèöêèé, íàïðèìåð, 68 òûñ. ÷åëîâåê. Ñûðåöêèé îêîëî òîãî... Ýòî "ïîíÿòíûå ïëàíû", íàäåþñü? Åñëè ýòî íå "ñòðàøíàÿ ñóäüáà ñîâåòñêîãî íàðîäà", òî ÿ íå â êóðñå, ÷òî äëÿ òåáÿ ñòðàøíàÿ ñóäüáà. Îñòàòüñÿ áåç èíòåðíåòà? Íå èìåòü âîçìîæíîñòè åçäèòü çà ãðàíèöó? Çíàåøü, îáñàñûâàòü êîíñïèðîëîãè÷åñêèå òåîðèè õîðîøî, ïîêà íå íà÷èíàþò óáèâàòü òâîèõ ñîñåäåé è ðîäñòâåííèêîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 25.07.2007 14:08 |
|
|---|---|---|
|
Àä ìèðà Admira Juanita
|
êîíöëàãåðü Äàðíèöêèé è êîíöëàãåðü Íàðåçíîé 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 25.07.2007 14:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Âíèìàòåëüíî ïî÷èòàë òåìó, â îñîáåííîñòè ñîîáùåíèÿ Ñòîïà è èâàçàâà. Êàê íè ïàðàäîêñàëüíî, áîëüøóþ ÷àñòü òåìû çàíÿëî îáñóæäåíèå Êîðåéñêîé âîéíû 1950-53 ãîäîâ, ê Ãèòëåðó íèêàêîãî îòíîøåíèÿ íå èìåþùåé. Åñëè óæ ãîâîðèòü ïðî âîéíó â Êîðåå, òî, îêàçûâàåòñÿ, ÑÑÑÐ îôèöèàëüíî â íåé íå ó÷àñòâîâàë, õîòÿ è îòïðàâèë íà Êîðåéñêèé ïîëóîñòðîâ ÷àñòè ñâîèõ âîåííî-âîçäóøíûõ ñèë. Êëþ÷åâîé ìîìåíò â âîéíå - ñìåðòü Ñòàëèíà. Âñêîðå ïîñëå òîãî êàê Óñàòûé äàë äóáà, Ñîâåòñêèé Ñîþç âûøåë èç âîéíû. À äîãîâîð î ìèðå, êñòàòè, äî ñèõ ïîð íå ïîäïèñàí. Êòî â íåé ïîáåäèë, ñòàëî áûòü, äî ñèõ ïîð íåÿñíî. ×òîáû ðàçâåÿòü ñîáñòâåííóþ áåçãðàìîòíîñòü â îòíîøåíèè ÌèÃ-15 è F-86 Sabre, ÿ ïîèñêàë ñîîòâåñòâóþùèå ñàéòû. Âîò ÷òî ãîâîðèòñÿ íà îäíîì èç òàêèõ ñàéòîâ: "Íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî ÌèÃ-15 íåîäíîêðàòíî ïóáëè÷íî äåìîíñòðèðîâàëñÿ â 1949ã. (â ÷àñòíîñòè, ó÷àñòâîâàë â âîçäóøíîì ïàðàäå â èþëå 1949ã. â Òóøèíî), åãî âûñîêèå õàðàêòåðèñòèêè è èñïîëüçîâàíèå â áîëüøèõ êîëè÷åñòâàõ â Êîðåå âî âðåìÿ âîéíû 1950-1953ãã. ñòàëè, ïî ñâèäåòåëüñòâó çàðóáåæíûõ èñòîðèêîâ, íåîæèäàííîñòüþ äëÿ àìåðèêàíöåâ.  Êîðåå ïðèìåíÿëèñü ÌèÃ-15 è ÌèÃ-15áèñ êèòàéñêèõ è ñîâåòñêèõ  ÂÑ è èñïîëüçîâàëèñü îíè ãëàâíûì îáðàçîì äëÿ ïðèêðûòèÿ îáúåêòîâ ÊÍÄÐ îò âîçäóøíûõ íàëåòîâ. Îäíîé èç ïåðâûõ â Ñåâåðíûé Êèòàé äëÿ ïðîòèâîâîçäóøíîé çàùèòû îáúåêòîâ ÊÍÄÐ ïðèáûëà 324-ÿ äèâèçèÿ, êîòîðîé êîìàíäîâàë È.Í. Êîæåäóá. Ïåðâûå ÌèÃ-15 ñ îïîçíàâàòåëüíûìè çíàêàìè ÊÍÄÐ ïîÿâèëèñü â êîðåéñêîì íåáå 8 íîÿáðÿ 1950ã. Âíà÷àëå îíè ñòàëêèâàëèñü â âîçäóøíûõ ïîåäèíêàõ ñ àìåðèêàíñêèìè èñòðåáèòåëÿìè Ëîêõèä F-80 "Øóòèíã Ñòàð" (ïåðâûé ðåàêòèâíûé èñòðåáèòåëü ÂÂÑ ÑØÀ) è Ðèïàáëèê F-84 "Òàíäåðäæåò", çíà÷èòåëüíî óñòóïàâøèìè ÌèÃó-15 ïî õàðàêòåðèñòèêàì. Àìåðèêàíöû ñðî÷íî ââåëè â äåéñòâèå ñâîè íîâåéøèå ïî òîìó âðåìåíè ðåàêòèâíûå èñòðåáèòåëè Íîðò Àìåðèêåí F-86 "Ñåéáð", êîòîðûå (â âàðèàíòàõ F-86À è F-86E) èñïîëüçîâàëèñü äëÿ ñîïðîâîæäåíèÿ ãðóïï áîìáàðäèðîâùèêîâ è ñòàëè îñíîâíûì âîçäóøíûì ïðîòèâíèêîì ÌèÃîâ. Ïåðâîå ñòîëêíîâåíèå ÌèÃ-15 è F-86 â âîçäóõå ïðîèçîøëî 17 äåêàáðÿ 1950ã. - ýòî áûë ïåðâûé âîçäóøíûé áîé èñòðåáèòåëåé ñî ñòðåëîâèäíûì êðûëîì. Áîåâîå ïðèìåíåíèå ÌèÃ-15 â Êîðåå ïîêàçàëî ïðåèìóùåñòâà åãî ìîùíîãî òðåõïóøå÷íîãî âîîðóæåíèÿ: F-86 áûë âåñüìà óÿçâèì äëÿ îãíÿ èç ïóøåê êàëèáðà 23 ìì è 37 ìì (íàïðèìåð, ïðîòåêòèðîâàííûå áàêè F-86A íå îáåñïå÷èâàëè çàùèòó îò ñíàðÿäîâ òàêîãî êàëèáðà). Çíà÷èòåëüíî áîëåå ñëàáîå âîîðóæåíèå "Ñåéáðîâ" (øåñòü 12,7-ìì ïóëåìåòîâ) çà÷àñòóþ áûëî ñïîñîáíî ëèøü ïîâðåäèòü ÌèÃ-15." Êàê âèäèì, ÌèÃ-15 áûë ïðàêòè÷åñêè íåóÿçâèì. Âîò ïî÷åìó àìåðèêàíöàì íå óäàëîñü çàïîëó÷èòü ÍÈ ÎÄÍÎÃÎ Ìèãà! Öèòàòà ïî www.combatavia.info/index1mig15.html |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 25.07.2007 15:47 |
|
|---|---|---|
|
|
Trouth, ñìåÿëñÿ))))) Åñëè òû äåéñòâèòåëüíî ÷èòàë ìîè ñîîáùåíèÿ, ñòðàííî, êàê ïîñëå ýòîãî òû ñìîã ñäåëàò üâûâîä î òîì, ÷òî: >Êàê âèäèì, ÌèÃ-15 áûë ïðàêòè÷åñêè íåóÿçâèì. Âîò ïî÷åìó àìåðèêàíöàì íå óäàëîñü çàïîëó÷èòü ÍÈ ÎÄÍÎÃÎ Ìèãà! Íà ñàìîì äåëå, ïðàâäà â òîì, ÷òî èñõîäÿ èç õàðàêòåðèñòèê ñàìîëåòîâ, åñëè áû Ìèãè âîåâàëè íå èñêëþ÷èòåëüíî íàä ñâîåé òåððèòîðèåé (íà âðàæåñêóþ èì ëåòàòü áûëî ñòðîæàéøå çàïðåùåíî), òî àìåðèêàíöû ëåãêî ñìîãëè áû ïîñàäèòü ìèã, âçÿâ åãî â êëåùè, òàê êàê êàòàïóëüòèðîâàòüñÿ íà ÷óæîé òåððèòîðèè íàøè ïèëîòû íå çàõîòåëè áû ñêîðåå âñåãî. Óæ ëó÷øå ê àìåðèêàíöàì, ÷åì ê þæíîêîðåéöàì. À âîò ïîñàäèòü Ñåéáð òàêèì îáðàçîì áûëî ôèçè÷åñêè íåâîçìîæíî. Ñåéáðû âûõîäèëè èç áîÿ òîãäà, êîãäà ñàìè õîòåëè è äîñòàòü èõ ìèãè íå ìîãëè ôèçè÷åñêè)))))))))))))))))))) À ïîñëå ñëîâ >Àìåðèêàíöû ñðî÷íî ââåëè â äåéñòâèå ñâîè íîâåéøèå ïî òîìó âðåìåíè ðåàêòèâíûå èñòðåáèòåëè Íîðò Àìåðèêåí F-86 "Ñåéáð" ÿ áû òóò æå ïåðåñòàë ÷èòàòü ýòîò ìóñîðíûé èñòî÷íèê, èáî òîëüêî èäèîò ìîã ÝÒÎ íàïèñàòü. ×òî çíà÷èò "ñðî÷íî ââåëè íîâåéøèå ïî òîìó âðåìåíè.."??? Îíè áûëè òàêèå æå "íîâåéøèå", êàê è Ìèã-15, òîëüêî âîò ýòèõ "íîâåéøèõ" Ñåéáðîâ ó àìåðèêè áûëî ðàçà â äâà áîëüøå, ÷åì "íîâåéøèõ" Ìèãîâ))))))))))))))))) ÑÑÑÐ ïîñëàë òóäà åäèíñòâåííûé ñàìîëåò, êîòîðûé ìîã âîîáùå õîòü êàê-òî ïðîòèâîñòîÿòü ïèíäîñàì. Êñòàòè, ñíà÷àëà õîòåëè íàïðàâèò üòóäà âèíòîìîòîðíûå ïîðøíåâûå ßê-9. Èìåííî ýòè ñàìîëåòû áûëè â ÑÑÑÐ àíàëîãàìè "ñòàðåéøèõ" ðåàêòèâíûõ Øóòîâ è Òàíäåðáîëòîâ. Òû ïðåäñòàâëÿåøü, ×ÒÎ áû ñ íèìè ñäåëàëè ïèíäîñû íà òåõ æå Øóòàõ? Âñå ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî ÑÑÑÐ îòñòàâàë îò àìåðèêè â àâèàñòðîåíèè ëåò íà 5-10. Ïî èñòðåáèòåëÿì ïîäòÿãèâàÿ øòàíû åùå õîòü êàê-òî ïûòàëñÿ äîãîíÿòü. À ïî áîìáàðäèðîâùèêàì - òàì ÏÎËÍÛÉ Ï. Ïðàêòè÷åñêè äàæå íå ïûòàëñÿ. Ïðîñòî âçÿë è òóïî ñêîïèðîâàë îäèí â îäèí àìåðèêàíñêèé áîìáàðäèðîâùèê. Íàñ÷åò ïóøåê - òóò ñïîðíî. ß áû ïîâåðèë â òî, ÷òî ìåäëåííûå ïóøêè áûëè ýôôåêòèâíåé ñëàáîâàòûõ ïóëåìåòîâ, íî åñëè áû òîëüêî íå ñáèâàëè ïèíäîñû Ìèãè ÏÀ×ÊÀÌÈ. Ïî ñòàòèñòèêå ÍÀÒÎ, Ìèãîâ íàñáèâàëè â Êîðåå ÃÎÐÀÇÄÎ áîëüøå, ÷åì Ñåéáðîâ. Î ÷åì ãîâîðèòü, åñëè ïðèáîðû è àâèîíèêà ñ Ñåéáðà ïîÿâèëèñü íà ñîâåòñêèõ ñàìîëåòàõ ëèøü ñïóñòÿ ÌÍÎÃÎ ËÅÒ ïîñëå Êîðåéñêîé âîéíû. Íàïðèìåð, ñëèçàííûé ñ Ñåéáðà àâèàãîðèçîíò, âûñîòíî-êîìïåíñèðóþùèå êîñòþìû (ÂÊÊ), àâòîìàòè÷åñêèå ðàäèîëîêàöèîííûå ïðèöåëû, è ò.ä. è ò.ï.......................... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 25.07.2007 15:53 |
|
|---|---|---|
|
|
Òåì èíòåðåñíåå, ñòîï, ñìîòðåòü è ñëóøàòü ñîâðåìåííûõ õîõëîâ... Óêðàèíà - êàê ýòî âûãëÿäåëî èçíóòðè Âîçìîæíîñòü åâðîïåéñêîé èíòåãðàöèè îòêðûëàñü ïåðåä Óêðàèíîé íåîæèäàííî. Êîíå÷íî, íàèáîëåå ïðîäâèíóòûå ïðåäñòàâèòåëè èíòåëëèãåíöèè íàäåÿëèñü íà ÷òî-òî ïîäîáíîå, íî íèêòî íå äóìàë óâèäåòü ýòî ïðè æèçíè. Àí äîâåëîñü óâèäåòü. Îáúåäèíåííàÿ Åâðîïà ïðèøëà, ìîæíî ñêàçàòü, ñàìà, îòîäâèíóâ Ðîññèþ. Íàðîä âîñïðèíÿë ïðîèñõîäÿùåå ñ íåêîòîðîé äîëåé îñòîðîæíîñòè - íî íàðîä íå äîãîíÿåò - åìó ìíîãîå ïðèøëîñü ïåðåæèòü â ýòîì âåêå... Çàòî èíòåëëèãåíöèÿ - óêðàèíñêàÿ åå ÷àñòü - ðàäîâàëàñü âîâñþ. Ïî ïðàâäå ñêàçàòü, êîììóíèñòû íå áîðîëèñü ñ óêðàèíñêîé èäååé, äàæå ãäå-òî ïîìîãëè, ïðèðåçàâ ê ÓÑÑÐ ÷àñòü èñêîííî ðóññêèõ òåððèòîðèé, ñòàâÿ íà äîëæíîñòè óêðàèíñêèå êàäðû, ïîääåðæèâàÿ âåëèêóþ ìîâó. Íî âñåì áûëî ïîíÿòíî, ÷òî íåìöû ñêàæåì èëè òàì èòàëüÿíöû ãîðàçäî áîëüøå ïîìîãóò óêðàèíñêîìó íàðîäó â ðåàëèçàöèè åãî íàöèîíàëüíûõ èíòåðåñîâ, ÷åì áîðîäàòûå êàöàïû, êîòîðûå ìåñòàìè åùå â ëàïòÿõ õîäÿò. Èíòåëëèãåíöèè òàêæå áûëî ïîíÿòíî, ÷òî â ñîâðåìåííîì ìèðå ó Ðîññèè øàíñîâ íåò. Êîíêóðèðîâàòü ñ åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèåé - ãîñïîäà, ýòî ïðîñòî ñìåøíî. Ñðàâíèòü õîòÿ áû àðìèè - åæó ïîíÿòíî, ÷òî òå æå íåìöû íà ïîðÿäîê ëó÷øå âîîðóæåíû, íàêîðìëåíû è íàòðåíèðîâàíû. À åñëè ñðàâíèòü çàðïëàòó íåìåöêîãî îôèöåðà è ðóññêîãî - íó ÿñíî æå, êòî áóäåò âîåâàòü çà òàêèå äåíüãè? Àâòîìîáèëè, ñàìîëåòû, ëàìïî÷êè íàêîíåö - â Åâðîïå âñå äåëàþò êà÷åñòâåííî, à íå òÿï-ëÿï. Òàê ÷òî ðàñïàä Ðîññèè - âîïðîñ âðåìåíè. Ïðèòîì íåäàëåêîãî. Óêðàèíñêàÿ ìîëîäåæü ïîòèõîíüêó íà÷àëà èíòåãðèðîâàòüñÿ. Ó÷èòü èíîñòðàííûå ÿçûêè, óåçæàòü íà ðàáîòó â Ãåðìàíèþ, äðóãèå ñòðàíû. Äåâóøêè âûõîäèëè çàìóæ èëè ïðîñòî âñòðå÷àëèñü ñ åâðîïåéöàìè. Âñå-òàêè ìàòåðèàëüíî ó òåõ âîçìîæíîñòåé áûëî ïîáîëüøå. Áûëè, ïðàâäà, ìàðãèíàëû, êîòîðûå íå ñìîãëè íàéòè ñåáå ìåñòî â íîâîì ïîðÿäêå. Îíè îïðàâäûâàëè ñâîþ íåóäà÷ëèâîñòü æåëàíèåì áûòü ïîáëèæå ê Ðîññèè, íî âñåì áûëî ïîíÿòíî, ÷òî ëþäÿì ïðîñòî çàíÿòüñÿ íå÷åì. Íåêîòîðûå èç íèõ äàæå òåðàêòû óñòðàèâàëè - îñîáåííî îòëè÷àëèñü Ëóãàíñêàÿ îáëàñòü, Äîíåöê, Õàðüêîâ. Íåãîäÿÿì áûëî ïëåâàòü íà áåçóñëîâíóþ öåííîñòü ÷åëîâå÷åñêîé æèçíè. Ïðèõîäèëîñü âðàçóìëÿòü èõ, çà÷àñòóþ î÷åíü ñåðüåçíûìè ìåòîäàìè. Ïðàâîîõðàíèòåëüíûå îðãàíû, â îáùåì, ðàáîòàëè íåïëîõî. Ñåâàñòîïîëü òîæå áóçèë, íå â ñèëàõ ñìèðèòüñÿ ñ èçìåíèâøåéñÿ îáñòàíîâêîé. Î÷åíü òÿæåëî áûëî äîáèòüñÿ òàì ïåðåëîìà. Õîòÿ ñäâèãè áûëè. Âîïðîñ âðåìåíè è ðåñóðñîâ.  îáùåì, ìîæíî ñêàçàòü, Óêðàèíà ñäåëàëà åâðîïåéñêèé âûáîð.Çàêàí÷èâàëñÿ 1941 ãîä è íà÷èíàëñÿ ñîðîê âòîðîé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 25.07.2007 16:46 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïî ñòàòèñòèêå ÍÀÒÎ, Ìèãîâ íàñáèâàëè â Êîðåå ÃÎÐÀÇÄÎ áîëüøå, ÷åì Ñåéáðîâ. Çà÷åì ïðèçíàâàëñÿ, ÷òî ïî ñòàòèñòèêå ÍÀÒÎ? Îíè ýòó ñòàòèñòèêó ïîä ñåáÿ ñäåëàëè. Ýòè äàííûå, ÿ ñ÷èòàþ, íåîáúåêòèâíû.Âïðî÷åì, ÿ íå ñòàë áû âåðèòü è ñîâåòñêèì äàííûì ïî ïîòåðÿì ñîâåòñêîé è àìåðèêàíñêîé àâèàöèè â êîðåéñêîé âîéíå. ß õîòåë áû íàéòè îáúåêòèíâûå äàííûå, íî, áîþñü, ñäåëàòü ýòî ïî÷òè íåâîçìîæíî.Åñëè òîëüêî öåëåíàïðàâëåííî ðàñêàïûâàòü è àíàëèçèðîâàòü ñòàò. äàííûå. Íî ìíå ëåíü ýòî äåëàòü. À âîîáùå, ìíå ëåíü ñïîðèòü ñ òîáîé. >ÑÑÑÐ îòñòàâàë îò àìåðèêè â àâèàñòðîåíèè ëåò íà 5-10. Ïî èñòðåáèòåëÿì ïîäòÿãèâàÿ øòàíû åùå õîòü êàê-òî ïûòàëñÿ äîãîíÿòü. À ïî áîìáàðäèðîâùèêàì - òàì ÏÎËÍÛÉ Ï. Ïðàêòè÷åñêè äàæå íå ïûòàëñÿ. Ïðîñòî âçÿë è òóïî ñêîïèðîâàë îäèí â îäèí àìåðèêàíñêèé áîìáàðäèðîâùèê. Ïî÷åìó æå ÏÎËÍÛÉ Ï.? Íàïðèìåð, ïîñòàíîâëåíèåì Ïðàâèòåëüñòâà ÑÑÑÐ îò 11 ìàðòà 1947 áûëà ïîñòàâëåíà çàäà÷à ñîçäàòü íîâåéøèé øòóðìîâèê, òî âûëèëîñü â ñîçäàíèå òÿæåëîãî áðîíèðîâàííîãî øòóðìîâèêà-áîìáàðäèðîâùèêà Èë-20.  íåì áûë ðÿä óñîâåðøåíñòâîâàíèé: âî-ïåðâûõ, îòëè÷íûé îáçîð âîçäóøíîãî ïðîñòðàíñòâà èç êàáèíû, ìîùíàÿ áðîíÿ, çàùèùàâøàÿ æèçíåííî âàæíûå "îðãàíû" ñàìîëåòà, à òàêæå îòëè÷íîå àðòèëëåðèéñêîå îáîðîíèòåëüíîå è íàñòóïàòåëüíîå âîîðóæåíèå. Òåïåðü ïóøêè áûëè è íà çàäíèöå(ñàì ïîíèìàåøü, íàñêîëüêî ýòî óäîáíî). Íî, ìëèí, ïðîåêò ñâåðíóëè èç-çà ñèëüíîé âèáðàöèè äâèãàòåëÿ. Óæå â 1951 ãîäó áûëî ðàçðàáîòàíî òåõíè÷åñêîå ïðåäëîæåíèå ïî ðàçðàáîòêå ìîùíîãî áðîíèðîâàííîãî øòóðìîâèêà Èë-40.  ôåâðàëå 53-ãî îäîáðåííûé ïðîåêò áûë ïðåòâîðåí â æèçíü. Ïîÿâèëñÿ îïûòíûé îáðàçåö Èë-40. 7 ìàðòà 1953-ãî ñåé îïûòíûé îáðàçåö áûë ïîäíÿò â âîçäóõ ëåò÷èêîì Êîêêèíàêè (îí æå, êñòàòè, èñïûòûâàë è Èë-20). Âîò òîëüêî æàëü, ÷òî â êîðåéñêîé âîéíå Èëó-40 òàê è íå äîâåëîñü ïîó÷àñòâîâàòü, à îïûòíûå îáðàçöû òàê è îñòàëèñü îïûòíûìè îáðàçöàìè.  1956 ãîäó ëàâî÷êà âîîáùå áûëà ñâåðíóòà ïî íåïîíÿòíûì ïðè÷èíàì. Ìîë, â íîâûõ âîåííûõ óñëîâèÿõ Èë-40 óæå íå íóæåí. Òî åñòü, äåëàëè î÷åíü äàæå íåïëîõèå ñàìîëåòû. Èõ áû äàëüøå ñîâåðøåíñòâîâàòü, äà çàïóñêàòü â ñåðèéíîå ïðîèçâîäñòâî - òàê íåò æå, ñêðóòèëè ïðîåêò íà êîðíþ. Äà è íåïëîõèå õàðàêòåðèñòèêè áûëè ÷òî ó Èë-20, ÷òî ó Èë-40.  áîþ áû îíè íå ïîäêà÷àëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 25.07.2007 17:43 |
|
|---|---|---|
|
|
> Îíè ýòó ñòàòèñòèêó ïîä ñåáÿ ñäåëàëè. Ýòè äàííûå, ÿ ñ÷èòàþ, íåîáúåêòèâíû Ïî ÍÀÒÎÂñêîé ñòàòèñòèêå êîëè÷åñòâî ñáèòûõ ñîâåòñêèõ ñàìîëåòîâ ïðåâûøàëî äàæå êîëè÷åñòâî íàøèõ ñàìîëåòîâ, ðåàëüíî íàõîäèâøèõñÿ â Êîðåå.  Ïðè÷åì, ñ ãîäàìè ïèñòåæ êðåï÷àåò. Âîò îäíà èç ìîèõ ëþáèìûõ öèòàò. Òàê, â "Ýíöèêëîïåäèè àâèàöèè" (Íüþ-Éîðê", 1977 ã.) îòìå÷àåòñÿ, ÷òî âñåãî àìåðèêàíñêèìè ëåò÷èêàìè çà âðåìÿ âîéíû ñáèòî 2.300 "êîììóíèñòè÷åñêèõ" ñàìîëåòîâ (ÑÑÑÐ, Êèòàÿ è ÊÍÄÐ), ïîòåðè ÑØÀ è èõ ñîþçíèêîâ -114. Ñîîòíîøåíèå - 20:1. Âíóøèòåëüíî? Îäíàêî íàèáîëåå ñåðüåçíûå àìåðèêàíñêèå ñïåöèàëèñòû åùå â ïÿòèäåñÿòûõ ãîäàõ, êîãäà ïîòåðè áûëî ñêðûòü òðóäíî (ñìîòðè êíèãó "Âîçäóøíàÿ ìîùü -ðåøàþùàÿ ñèëà â Êîðåå", Òîðîíòî - Íüþ-Éîðê - Ëîíäîí, 1957 ã.) îòìå÷àëè, ÷òî ÂÂÑ ÑØÀ òîëüêî â áîåâûõ ñõâàòêàõ ïîòåðÿëè îêîëî 2000 ñàìîëåòîâ, ïîòåðè "êîììóíèñòè÷åñêèõ" ñàìîëåòîâ îíè òîãäà îöåíèâàëè ñêðîìíåå - ïðèìåðíî â 1000 ñàìîëåòîâ. Îäíàêî è ýòè öèôðû äàëåêè îò ïðàâäû.  ïîëêó ñàìîãî Åâãåíèÿ Ïåïåëÿåâà (196-é ÏÈÀ, åñëè íå îøèáàþñü) ñîîòíîøåíèå áûëî 4 ê 1 â íàøó ïîëüçó. Îáùóþ ñòàòèñòèêó èçðÿäíî ãàäèëè êèòàéñêèå è êîðåéñêèå ïèëîòû íà ïîðøíåâèêàõ. Íî òóò óæ - íà âîéíå êàê íà âîéíå. Õîòÿ ó êàæäîãî åñòü âûáîð - êîìó âåðèòü, ñâîèì èëè ÷óæèì. *** Âîò òîëüêî æàëü, ÷òî â êîðåéñêîé âîéíå Èëó-40 òàê è íå äîâåëîñü ïîó÷àñòâîâàòü, à îïûòíûå îáðàçöû òàê è îñòàëèñü îïûòíûìè îáðàçöàìè. Áîìáàðäèðîâùèêè íàøè íå èñïîëüçîâàëè â Êîðåå ÏÐÈÍÖÈÏÈÀËÜÍÎ. Äàæå øòóðìîâèêè. Ðåøåíèå áûëî ïîëèòè÷åñêèì - ïî ïðîñüáå àëüÿíñà Êèòàÿ è Êîðåè ÑÑÑÐ ïðåäîñòàâèë ÈÑÒÐÅÁÈÒÅËÜÍÓÞ ÐÅÀÊÒÈÂÍÓÞ àâèàöèþ. Íàøè íå ñáðîñèëè ÍÈ ÎÄÍÎÉ áîìáû. Ïî÷åìó òàê - äîëãî ðàññêàçûâàòü. Òîëüêî äóðàêè íå ïîíèìàþò, ÷òî âîéíà - ýòî ïðîäîëæåíèå äèïëîìàòèè äðóãèìè ñðåäñòâàìè. ÑØÀ óäàëîñü ïðîáèòü "êðûøó" ÎÎÍ íàä ñâîèì ó÷àñòèåì â âîéíå. Ïîñêîëüêó ÎÎÍ áûëà, âî ìíîãîì, äåòèùåì ñàìîãî Ñòàëèíà, îí íå ìîã îòêðûòî ëîìèòü "ìèðîòâîð÷åñêèé êîðïóñ". ÎÎÍ ïî åãî ðàñ÷åòàì, äîëæåí áûë ñòàòü ìîùíûì èíñòðóìåíòîâ âîçäåéñòâèÿ íà ãëîáàëüíóþ ïîëèòèêó â áóäóùåì, åå íàäî áûëî áåðå÷ü ëþáîé öåíîé. Ïîýòîìó è êèòàéñêàÿ ôîðìà ó íàøèõ ëåò÷èêîâ, è ðàçãîâîðû íà êîðåéñêîì, è çàïðåò ïîïàäàòü â ïëåí - ñîîòâåòñòâåííî ëåòàòü íàä ìîðåì. È ïðî÷èå îãðàí÷åíèÿ. Ñ äðóãîé ñòîðîíû - îòñþäà è ó÷àñòèå âñÿêèõ Áåëüãèé è Êàíàä, íàä êîòîðûì ðæàë íåäàëåêèé èâçà. 44 ëþêñåìáóðãñêèõ ñîëäàòà - ýòî óæå "ìåæäóíàðîäíûé ìèðîòâîð÷åñêèé êîíòèíãåíò". Óïàñè áîã êîãî-òî èç íèõ çàöåïèòü ñ ñîâåòñêîãî ñàìîëåòà. Íà âñåé ïîëèòèêå ïîñëåâîåííîãî áàëàíñà ìîæíî áûëî ñòàâèòü êðåñò, âñå õëîïîòû ñ âûäåëåíèåì ÓÑÑÐ, ÐÑÔÑÐ, ÁÑÑÐ îòäåëüíûõ ìåñò â Ñîáâåçå, ìåòàíèÿ Ìîëîòîâà ÷åðåç îêåàí - â æîïó. ÑÑÑÐ Â ÏÐÈÍÖÈÏÅ íå ìîã âîåâàòü ñ ÎÎÍ. Äóðàêàì ýòî íåâåäîìî, îíè íå çíàþò, ÷òî âîéíà äåëèòñÿ íà âîîðóæåííûå ñòîëêíîâåíèÿ è äèïëîìàòè÷åñêèå, è îäèí äèïëîìàò ìîæåò âûèãðàòü áîëüøå, ÷åì öåëàÿ äèâèçèÿ. Êñòàòè, ýòî ïåðâûé è ïîñëåäíé ðàç, êîãäà àìåðèêàíöàì óäàëîñü èñïîëüçîâàòü ÎÎÍ ïðîòèâ ÑÑÑÐ.  äàëüíåéøåì íàøè èñïðàâíî áûêîâàëè íà çàñåäàíèÿõ Îáúåäèíåííûõ Íàöèé, êîòîðûå îòðàáàòûâàëè ñâîå â ïîëüçó ÑÑÑÐ. Òàê ÷òî ïîëèòè÷åñêè Ñòàëèí îêàçàëñÿ ïðàâ è òóò. Õîòÿ íèêòî èç ëåò÷èêîâ, êîíåøíî, åìó ñïàñèáî íå ñêàæåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 25.07.2007 18:48 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Ñòîï, >Øóð, òåáå áóìàæêó ñ ïå÷àòüþ è ïîäïèñüþ Ãèòëåðà? Èíà÷å, òèïà, íå ïîâåðèøü? Èìåííî, èíà÷å - áëàáëàáëà. >ß çà ñâîé ãîðîä ñêàæó. ... Åñëè ýòî íå "ñòðàøíàÿ ñóäüáà ñîâåòñêîãî íàðîäà", òî ÿ íå â êóðñå, ÷òî äëÿ òåáÿ ñòðàøíàÿ ñóäüáà. Òû ìíå íàïîìíè, ñêîëüêî ïëåííûõ íåìöåâ èç àðìèè Ïàóëþñà âûæèëî â ïëåíó. ß âîò çàíóäà, òîëüêî áóìàæêàì è ôàêòèêàì âåðþ. Òàê ïðî êàêèå äîêóìåíòû òû ãîâîðèøü? Íó õîòÿ áû êîñâåííûå... |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 25.07.2007 19:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>Èìåííî, èíà÷å - áëàáëàáëà. ïðîñòè, íî ôèãóðàíò óìåð. Îáðàòèñü ê ìåäèóìàì. >Òû ìíå íàïîìíè, ñêîëüêî ïëåííûõ íåìöåâ èç àðìèè Ïàóëþñà âûæèëî â ïëåíó. Íèâàïðîñ. Çà÷åì ìåëî÷èòüñÿ, ïîñìîòðèì î ïëåííûõ âîîáùå: "Âñåãî â ñîâåòñêîì ïëåíó ïîáûâàëî 2,73 ìëí. áûâøèõ âîåííîñëóæàùèõ ãåðìàíñêîé àðìèè (2,390 ìëí. íåìöåâ, 157 òûñ. àâñòðèéöåâ, îñòàëüíûå - ÷åõè, ñëîâàêè, ïîëÿêè, ôðàíöóçû, þãîñëàâû è ïð.), èç êîòîðûõ óìåðëî â ïëåíó 450,6 òûñ. ÷åëîâåê Îòìåòèì, ÷òî è ñìåðòíîñòü ñðåäè ãåðìàíñêèõ âîåííîïëåííûõ êàê íà Âîñòîêå, òàê è íà Çàïàäå, õîòÿ è áûëà çíà÷èòåëüíîé, íî äàëåêî íå äîñòèãàëà óðîâíÿ ñìåðòíîñòè ñîâåòñêèõ âîåííîïëåííûõ, êîòîðûõ ïîãèáëî ïî÷òè äâå òðåòè." Èòàã, â êðàâàâîì ñîâåòñêîì ïëåíó ïîãèá îäèí èç øåñòè ôàøûñòîâ.  ãóìàííîì íåìåöêîì èç øåñòè ñîâåòñêèõ - ÷åòûðå. Ùèòàòü óìååøü? Ñàïèåíòè ñàò, äàðàãîé. Íî òû ìîæåøü ïðîäîëæàòü ñ÷èòàòü äëÿ ñåáÿ åäèíñòâåííûì äîêàçàòåëüñòâîì ðàñïèñêó Ãèòëåðà. *** Ìíå, êñòàòè, èíòåðåñíî - åñëè òû ïðèäåøü äîìîé, çàñòàíåøü ñâîþ êâàðòèðó îãðàáëåíîé, íî áåç ðàñïèñêè ãðàáèòåëåé: "Ìû, òàêèå-òî òàêèå, îãðàáèëè êâàðòèðó ïî àäðåñó..." - òû æå íå ïîéäåøü â ìèëèöèþ? Îãðàáëåíèå æå òèïà íå ñ÷èòàåòñÿ? Âäðóã òåáå ïîêàçàëîñü, èëè âåùè ñàìè óøëè...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 25.07.2007 19:31 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
Stop, ìëÿ, ó òåáÿ íå òîêà âðåìÿ íà ýòîì ôîðóìå íåìåðÿíî, ó òåáÿ åùå è ðâåíèå îòñòîÿòü ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ òàêîå, êàê áóäòî òåáÿ â ñëó÷àå óïóñêàíèÿ ñèòóàöèè îòûìåþò ïî ñàìûå ïîìèäîðû... ß âñ¸ áîëüøå ïðèõîæó ê òîìó, ÷òî êàçà÷îê-òî çàñëàííûé... 
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 25.07.2007 19:45 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàïåøû Ïóòåíó. Èëè â ÔûÛñÁû. Ïóñòü ìåíÿ ðàçîáëà÷àò. À âîîáùå, ùàñ âñå â îòïóñêàõ, à ÿ æäó ñâîåé î÷åðåäè â ïóñòîì îôèñå, íå îòõîäÿ îò êîíäèöèîíåðà. Òàêøòî âðåìÿ åñòü íå òîëüêî ó òåáÿ, ïýíñèîíýðà... Çâîíè ñêîðåé, ïóñòü òåïëîãî áåðóò!*** Ëåíòÿé, âîò òû âðîäå íå äóðàê... íó, êàê-òî íå çàìå÷àë ðàíüøå. Âêëþ÷è äóìàòåëü - ñòîïóäîâî ìåíÿ çàñëàëè, ÷òîáû ÿ äîêàçûâàë íà ðóññêîì ôîðóìå, ÷òî ðóññêèå íå êîñîðóêèå êðåòèíû íà ôàíåðíûõ ñàìîëåòàõ, êîòîðûõ â Êîðåå àìåðèêàíöû èìåëè âî âñå ùåëè íå âûïëåâûâàÿ æâà÷êè, êàê õî÷åò èâçà òóò íàðèñîâàòü. ×òîáû äîêàçûâàë, ÷òî Ãèòëåð è íàöèçì - ýòî èçíà÷àëüíàÿ è ïî÷òè áèîëîãè÷åñêàÿ îïàñíîñòü äëÿ âñåõ ñëàâÿí, îñîáåííî - äëÿ ðóññêèõ. Èíòåðåñíî, êòî æåø ýòî ìåíÿ çàñëàë, ãàäà òàêîãî? *** Ï.Ñ. âîîáùå óäèâèòåëüíî, ÷òî ýòî ÍÀÄÎ ÄÎÊÀÇÛÂÀÒÜ íà ðóññêîì ôîðóìå! Ëåíòÿþæêî, ÿ øòî-òî çàñîìíåâàëñÿ â òâîèõ ìûñëèòåëüíûõ ñïîñîáíîñòÿõ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 25.07.2007 19:52 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Ñòîï, òû íå îòâåòèë íè íà îäèí âîïðîñ. Îòïðàâèë ê ìåäèóìàì, ïðèâåë "ñðåäíþþ òåìïåðàòóðó ïî áîëüíèöå", à íà ïðÿìûå îòâåòû íå õâàòèëî ñèë, âèäàòü. Ìîæåò, ÷åì ê ìåäèóìàì, ëó÷øå â àðõèâ ñõîäèòü? Ìåäèóìû ïðîñòî - ãíèëîé ìåòîä, ÈÌÕÎ. Òàê êàêîé ïðîöåíò ïëåííûõ èç àðìèè Ïàóëþñà ïîìåð â ïëåíó? Îòíîøåíèå ê ïëåííûì õàðàêòåðèçóåò íå ñðåäíèé ïðîöåíò, à ÌÀÊÑÈÌÀËÜÍÛÉ. Âñå ýòè áàáèè ÿðû - ýòî îäíà áîëüøàÿ Êàòûíü. Òî åñòü ñäåëàëè ñîâåòñêèå, ñâàëèëè íà íåìöåâ. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 25.07.2007 19:54 |
|
|---|---|---|
|
Îáðåçàííûå ïåéñû Âûòÿãèâàþ ïèñüêó äÿòëà è áðåí÷ó 
|
>Âñå ýòè áàáèè ÿðû - ýòî îäíà áîëüøàÿ Êàòûíü. Òî åñòü ñäåëàëè ñîâåòñêèå, ñâàëèëè íà íåìöåâ. êóÿ çàãíóòî êàê, òàêèì ñåáÿ ìîæíî âûåïàòü |
|
|
ñ äâåòûùè
 ãî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 25.07.2007 20:00 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Òóò ðàçãîâîð çàøåë î ñîâåòñêîé òåõíèêå... http://www.livejournal.com/users/galkovsky/47035.html http://www.livejournal.com/users/galkovsky/47240.html http://www.livejournal.com/users/galkovsky/47781.html Ëþáèòåëÿì ñîâêà ðåêîìåíäóåòñÿ, íåëþáèòåëÿì òîæå. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 25.07.2007 20:16 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Stop, âîçìîæíî, òû àãåíò âëèÿíèÿ Êðåìëÿ... 
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 25.07.2007 20:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âñå ýòè áàáèè ÿðû - ýòî îäíà áîëüøàÿ Êàòûíü. Òî åñòü ñäåëàëè ñîâåòñêèå, ñâàëèëè íà íåìöåâ. Òû ìåíÿ óáåäèë. Ïåðåîäåòûå â íåìåöêóþ ôîðìó ÍÊÂÄ-èñòû íàïàëè íà ÑÑÑÐ, äîøëè äî Ìîñêâû, çàìîðèëè ãîëîäîì Ëåíèíãðàä, ïîñòðîèëè Áóõåíâàëüä è Îñâåíöèì, óáèëè 19 ìëí. ìèðíûõ ãðàæäàí ÑÑÑÐ. À íàñòîÿùèå íåìöû ïðîñòî àõóýëè, êîãäà íè ñ òîãî íè ñ ñåãî óâèäåëè â 1945-ì, ñ óòðåöà, íà îêîëèöàõ ìèðíîãî Áåðëèíà ðóññêèå òàíêè. Èùî áîëüøå îíè àõóýëè, êîãäà íà íèõ "ñâàëèëè" (ñ) Øóðìóðç) âñå ýòè ïðîäåëêè "ñîâåòñêèõ". Øóð, îçíàêîìèâøèñü ñ òâîèì âûñêàçûâàíèåì, ðåêîìåíäóþ âñåðüåç ðàññìîòðåòü âåðñèþ ñ ìåäèóìîì. *** Ï.Ñ. Íà êàêóþ ïîìîéêó îòíåñòè Ãàëêîâñêîãî è åãî ìíåíèå ÿ òåáå ãîâîðèë, ïî-ìîåìó, åùå îñåíüþ.  Òû óø ïðîñòè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 25.07.2007 20:17 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Õîòÿ, ñîá-ñíî, ÿ ïðîñòî óãîðàþ...Æàðà äîêàíàëà...
|
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 25.07.2007 21:29 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Î ÷åì áàçàð, êîãäà íåìöàì ÍÀÐÈÑÎÂÀËÈ 6 ìëí æåðòâ, ïîñòðîèëè ïîòåìêèíñêèé êàðòîííûé îñâåíöèì è êîðìÿò áàå÷êàìè óæå 50 ëåò. Íåìöû èìåííî òàê è ïðîñíóëèñü â 45-ì. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 25.07.2007 22:08 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Øóðìóðç, ÿ ÷òî-òî óïóñòèë èç âèäó - òû ó íàñ ðåâèçèîíèñò è ïîêëîííèê Ãðàôà? | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 25.07.2007 22:12 |
|
|---|---|---|
|
|
>À íàñòîÿùèå íåìöû... Èñòèííûå àðèéöû, Ñòîï? ׸-òî íàïîìíèëî,íî ýòî íå â îáèäó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 25.07.2007 22:25 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Èãðàþ íà íåðâàõ.
|
>? ............................. Íó ÷òî äóìàþ.... Ãèòëåð - ìóóóäàê ñ áîëüøîé áóêâû ýòîãî ñëîâà... Çàêîìïëåêñîâàííûé èïàíóòûé #####! |
|
|
Ìû - óæå áëèçêî...
Îñòàëîñü íåñêîëüêî ïàðñåê... |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 25.07.2007 22:33 |
|
|---|---|---|
|
Îáðåçàííûå ïåéñû Âûòÿãèâàþ ïèñüêó äÿòëà è áðåí÷ó
|
Âàãíåðà â ñòóäèþ. | |
|
ñ äâåòûùè
ãî |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 25.07.2007 22:39 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òû ìåíÿ óáåäèë. Ïåðåîäåòûå â íåìåöêóþ ôîðìó ÍÊÂÄ-èñòû íàïàëè íà ÑÑÑÐ, äîøëè äî Ìîñêâû, çàìîðèëè ãîëîäîì Ëåíèíãðàä, ïîñòðîèëè Áóõåíâàëüä è Îñâåíöèì, óáèëè 19 ìëí. ìèðíûõ ãðàæäàí ÑÑÑÐ Óäèâëÿåò òîëüêî îäíî, Ñòîï. Ñòàëèíó íåîäíîêðàòíî äîêëàäûâàëè î ïðåäñòîÿùåì ëåòíåì íàïàäåíèè ôàøèñòñêîé Ãåðìàíèè íà Ñîâåòñêèé Ñîþç. Îí æå è óñîì íå ïîøåâåëèë, õîòÿ è Ðèõàðä Çîðãå, è íåìåöêèé ïåðåáåæ÷èê ñîîáùàëè òî÷íóþ äàòó íàïàäåíèÿ - ÷òî ýòî ïðîèçîéäåò íà ðàññâåòå 22 èþíÿ 1941 ãîäà. À Óñàòûé êàê ñðåàãèðîâàë: ÏÐÎÂÎÊÀÖÈß! Îí, âèäèìî, ïîñ÷èòàë, ÷òî åãî ïîäáèâàþò íà íàïàäåíèå, ÷òîáû ïîòîì ñêàçàòü: "Ñòàëèí - àãðåññîð, íàðóøèë Ïàêò è òåïåðü Ãåðìàíèÿ èìååò ïîëíîå ïðàâî ðàçâÿàòü âîéíó". Íî âåäü áûëî æå î÷åâèäíî, ÷òî âîéñêà Ãåðìàíèè ïîäòÿãèâàþòñÿ ê ñàìûì ãðàíèöàì ÑÑÑÐ! Ïîäòÿãèâàþòñÿ â îãðîìíîì, êîëîññàëüíîì êîëè÷åñòâå! Çà÷åì? Âåäü öåëü ïðîñòî î÷åâèäíà. Íå âîäêó æå ïèòü. Âîò çðÿ Ïîëüøó ëèêâèäèðîâàëè, îé, çðÿ! Ïîëüøà áûëà áû áóôåðíîé çîíîé, à òàê - ìåæäó ÑÑÑÐ è Ãåðìàíèåé åäèíàÿ ãðàíèöà, è ÷óòü ÷òî, íàøè íå óñïåþò î÷óõàòüñÿ. ×òî è ñëó÷èëîñü íà ðàññâåòå 22 èþíÿ 1941 ãîäà. ß ñ÷èòàþ, íóæíî áûëî äîâåðÿòü ÑÂÎÅÉ ðàçâåäêå è ñïåøíî ïîäòÿãèâàòü ñîâåòñêèå âîéñêà ê ãðàíèöàì ÑÑÑÐ, ïîáûñòðåå ñòðîèòü óêðåïèòåëüíûå ðóáåæè, ñòÿãèâàòü òàíêè, äèâèçèè. Óñòàíîâèòü êðóãëîñóòî÷íóþ âàõòó íà ãðàíèöå. ×óòü ÷òî - ñðàçó åäèíûé çàëï, òàíêîâàÿ àòàêà, ïëþñ àòàêà ñ âîçäóõà, òûñÿ÷è âûñòðåëîâ... è íå áûëî áû òîãî ïðîâàëà íà íà÷àëüíîì ýòàïå. Ìîðàëüíî áû çàäàâèëè ôàøèêîâ â ñàìîì íà÷àëå âîéíû - è îíè áû ïîäóìàëè åùå, ñîâàòüñÿ â ÑÑÑÐ èëè óéòè âîñâîÿñè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 25.07.2007 23:02 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Trouth, òû â êóðñå, ÷òî Ïîëüøà äî ïîñëåäíåãî ìîìåíòà ðàçðàáàòûâàëà ïëàíû àãðåññèè ïðîòèâ ÑÑÑÐ, è äåðæàëà íà âîñòî÷íîé ãðàíèöå âîéñê áîëüøå, ÷åì íà çàïàäíîé? ×åãî å¸, æàëåòü? Ãèòëåð áû ïîãëîòèë å¸ öåëèêîì, è íèêòî áû åìó íå ïîìåøàë. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 26.07.2007 08:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Trouth, ÿ íè÷î îïðåäåëåííîãî ñêàçàòü íå ìîãó. Íî êàæåòñÿ ìíå, ÷òî ðóêîâîäèòåëþ òàêîãî ðàíãà ÏÎÑÒÎßÍÍÎ ïîñòóïàåò ñàìàÿ ïðîòèâîðå÷èâàÿ èíôîðìàöèÿ. Çîðãå íå áûë ÅÄÈÍÑÒÂÅÍÍÛÌ ðàçâåä÷èêîì, êàê ìîæíî ïðåäñòàâèòü ñåáå, ÷èòàÿ êðèòèêîâ Ñòàëèíà. Òèïî âûçâàë Ñòàëèí åãî ê ñåáå â êàáèíåò - à ïîéäè-êà, âûâåäàé, íå çàìûøëÿåò ëè ÷î ñóïîñòàò. È ïîøåë Çîðãå, à Ñòàëèí êàæíîå óòðî â îêîøêî ñìîòðåë - íåò ëè íîâîñòåé?.. Òàêèõ ðàçâåä÷èêîâ è ðàçâåäãðóïï áûëè òûñÿ÷è, âñå îíè îäíîâðåìåííî äàâàëè ñàìóþ ïðîòèâîðå÷èâóþ èíôîðìàöèþ, è óæå äåëî àíàëèòèêîâ âû÷ëåíèòü - ãäå äåçà, à ãäå ïðàâäà. Êîíå÷íî, ïîëèòè÷åñêàÿ çààíãàæèðîâàííîñòü àíàëèòèêîâ ñûãðàëà ñâîþ ðîëü. Íî òàêîå æå áûëî âî ÂÑÅÕ ñòðàíàõ ÂÑÅÕ ýïîõ. Ãèòëåð òîæå â óïîð íå âèäåë òî, ÷òî íå õîòåë âèäåòü. Ëåãêî, ñèäÿ íà æîïå, ñïóñòÿ 50 ëåò ãîâîðèòü - à íàäî áûëî âåðèòü!  ðåàëüíîì âðåìåíè ýòî âñå òðóäíåå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 26.07.2007 10:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>Stop, ìëÿ, ó òåáÿ íå òîêà âðåìÿ íà ýòîì ôîðóìå íåìåðÿíî, ó òåáÿ åùå è ðâåíèå îòñòîÿòü ñâîþ òî÷êó çðåíèÿ òàêîå, êàê áóäòî òåáÿ â ñëó÷àå óïóñêàíèÿ ñèòóàöèè îòûìåþò ïî ñàìûå ïîìèäîðû... ß âñ¸ áîëüøå ïðèõîæó ê òîìó, ÷òî êàçà÷îê-òî çàñëàííûé... >Stop, âîçìîæíî, òû àãåíò âëèÿíèÿ Êðåìëÿ... >À íàñòîÿùèå íåìöû... Èñòèííûå àðèéöû, Ñòîï? ׸-òî íàïîìíèëî,íî ýòî íå â îáèäó. Âîò ÷òî èìåþ ñêàçàòü ïî ïîâîäó ñòîïà ïîñëå î÷åðåäíîãî ñâîåãî áàíà. Ïîãîâîðèâ ñ ðàçíûìè ëþäüìè ÿ óçíàë, ÷òî ìèñòåðà ñòîïà ÍÅÂÎÇÌÎÆÍÎ çàáàíèòü! Òî åñòü, åñëè ïîñòû åãî ìîæíî åùå ïîòåðåòü (÷òî äëÿ àäìèíîâ íåæåëàòåëüíî - ïîñò ñ ãðóáûìè îñêîðáëåíèÿìè â ìîé àäðåñ ïîòåðëè òîëüêî ïîñëå ìíîãî÷èñëåííûõ ìîèõ ïðîñüá è âîçìóùåíèé!  òî æå âðåìÿ, ñòîèò ìíå òîëüêî çàèêíóòüñÿ íåíîðìàòèâíî â ñòîðîíó ñòîïà - òóò æå âñ¸ ìî¸ òðóò, ìåíÿ áàíÿò áåç ïðåäóïðåæäåíèé è îáúÿñíåíèé, à ïîñòû ñòîïà îñòàâëÿþò), òî çàáàíèòü ôèçè÷åñêè íåâîçìîæíî. Äåòàëåé, ïðàâäà íèêòî íå ðàñêðûë.... À æàëü. Òàê ÷òî, Ëåíòÿé è Trouth, âàøè ïîäîçðåíèÿ íå áåñïî÷âåííû. Ñòîï - êàê ìèíèìóì, íå îáû÷íûé ôîðóì÷àíèí. Òî, ÷òî ó íåãî íåìåðÿíî âðåìåíè è îí ïðàêòè÷åñêè áåçâûëàçíî òóò - ýòî ôàêò. Êîíäèöèîíåð è îæèäàíèå îòïóñêà òóò íè ïðè ÷åì. Ýòî ïðîèñõîäèò íà ìîåé ïàìÿòè óæå â òå÷åíèå ìíîãèõ ìåñÿöåâ. Ñòîï çàñâå÷èâàåòñÿ ÂÎ ÂÑÅÕ òîïèêàõ, îòäàâàÿ ÿâíîå ïðåäïî÷òåíèå òåì, ãäå ðå÷ü èäåò î âíåøíåé ïîëèòèêå, ýêîíîìèêå, èñòîðèè, ÓÊÐÀÈÍÅ, è î íàöèîíàëüíûõ âîïðîñàõ. Ïðè÷åì ñàìóþ æåñòêóþ ïîçèöèþ ýòîò ðàáîòíèê íåâèäèìîãî ôðîíòà çàíèìàåò èìåííî â âîïðîñàõ ÍÀÖÈÎÍÀËÜÍÛÕ. Âñÿêèé ðàç ãíåâíî îáðóøèâàÿñü, íàïðèìåð, íà ìåíÿ, êîãäà ÿ ãîâîðþ î íåîáõîäèìîñòè ïîâûøåíèÿ íàöèîíàëüíîãî ñàìîñîçíàíèÿ ðóññêèõ è îáúåäèíåíèÿ èõ âîêðóã ñâîåé ðîäíîé ðóññêîé êóëüòóðû è ðóññêîé íàöèîíàëüíîé èäåè. Òóò ó ñòîïà ñðûâàåò êëàïàí è îí íà÷èíàåò, ðàñêèäûâàÿ ñëþíè è ïåíó êëåéìèòü ìåíÿ "ôàøèñòîì", êðè÷àòü, ÷òî ÿ ïîõîæ íà Ãèòëåðà êàê äâå êàïëè âîäû, ïðèâåòñòâîâàòü ìåíÿ ñëîâàìè "çèê õ_óé_ëü" è îðàòü, ÷òî èç-çà òàêèõ êàê ÿ ðóññêàÿ íàöèÿ èñ÷åçíåò ñ ëèöà çåìëè......... õì. Êñòàòè, íåáîëüøîé øòðèøîê. Êîãäà ñòîï ïèøåò "çèê õ_óé_ëü", âòîðîå ñëîâî åìó íå ïðèõîäèòñÿ âèäîèçìåíÿòü, òàê êàê ìàòû, êîòîðûå îí ïèøåò, íå ìîäåðèðóþòñÿ! Èíòåðåñíî, ïðàâäà? Áàíÿò æå ìåíÿ ÒÓÒ ÆÅ, åñëè ÿ ïëîõî ñêàæó ïðî óêðàèíó. Ðåæóò ñðàçó. Ïðè÷åì, âûñåðû ðûæåãî òîâàðèùà ïðî ðóññêèõ, êîòîðûõ èìåëè ìîíãîëû è òàòàðû è êîòîðûõ êîðìÿò ñîáà÷àòèíîé çàâ¸ðíóòîé â ëàâàø, ìîäåðàòîðàìè èãíîðèðóþòñÿ. Êñòàòè, åùå îäíà ôèøêà! Ñòîïó î÷åíü íå íðàâèòñÿ, êîãäà ÿ ãîâîðþ "ïèíäîñèÿ"! Ñ ÷åãî áû ýòî? Êàêèå âûâîäû ìîæíî ñäåëàòü? Èç òîãî, ÷òî ÿ âèæó, ÿ ñäåëàë âûâîä, ÷òî ñòîï ßÂÍÎ ñèäèò íà ýòîì ôîðóìå íå ïðîñòî òàê. Îí àáñîëþòíî òî÷íî ïîëó÷àåò áàáëî çà ñâîþ êèïó÷óþ äåÿòåëüíîñòü. Íàñ÷åò öåëè ñ êîòîðîé îí òóò ñèäèò - ñëîæíåå. ßñíî òî÷íî, ÷òî ñòîï ðóñîôîá. Íî èçëèøíå îòêðûòî îí ýòîãî íå ïîêàçûâàåò. Îñíîâíûå èäåè ñòîïà, ïðîñêàëüçûâàâøèå â òîïèêàõ: *  ðàçâàëå ÑÑÑÐ âèíîâàòà èñêëþ÷èòåëüíî Ðîññèÿ è ðîññèéñêèé ïðåçèäåíò. *  ïðåäàòåëüñòâå áûâøèõ ðåñïóáëèê ïî îòíîøåíèþ ê Ðîññèè è â èõ ÿðîñòíîì àíòèðîññèéñêîì íàñòðîå âèíîâàòà ñàìà Ðîññèÿ. * Êîëëàáîðàöèîíèçì Óêðàèíû, Ãðóçèè è äðóãèõ áûâøèõ ðåñïóáëèê ñ ÍÀÒÎ è ïèíäîñèåé - ðåçóëüòàò íåãîäíîé ïîëèòèêè Ðîññèè è ïëîõîãî å¸ îòíîøåíèÿ ê ñâîèì ñîñåäÿì. * Ãëàâíóþ ðîëü â ýêîíîìèêå ÑÑÑÐ èãðàëè ðåñïóáëèêè. Âñþ ìîùü ñîþçíîãî ãîñóäàðñòâà ñîçäàëà, êîíå÷íî, Óêðàèíà, ïîòîì ðåñïóáëèêè. È òîëüêî ïîòîì - Ðîññèÿ. * Ðîññèÿ â ÑÑÑÐ íåùàäíî ýêñïëóàòèðîâàëà ðåñïóáëèêè, âûñàñûâàëà èç íèõ ñîêè è âûòÿãèâàëà æèëû. Âñå óõîäèëî â öåíòð, à áåäíûå îãðàáëåííûå ðåñïóáëèêè êîå-êàê ñâîäèëè êîíöû ñ êîíöàìè. * È, íàêîíåö, ÷óòü ëè íå ñàìàÿ ãëàâíàÿ èäåÿ ñòîïà: Ðóññêèì ÍÈ Â ÊÎÅÌ ÑËÓ×ÀÅ íåëüçÿ îáúåäèíÿòüñÿ ïî íàö. ïðèçíàêó, îñîçíàâàòü ñâîþ íàö. ïðèíàäëåæíîñòü, è ïðîòèâîñòîÿòü âðàæäåáíîé àãðåññèè ôàøèñòâóþùèõ êàâêàçöåâ è ëþáûõ äðóãèõ íàðîäîâ!!! Íóæíî æäàòü, ÷òîáû ãîñóäàðñòâî ñàìî î íàñ ïîçàáîòèëîñü è ìåíòû âñå çà íàñ ðåøèëè.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå, ãðîçíàÿ àìåðèêà ïîøëåò ê íàøèì áåðåãàì àâèàíîñíûå ñîåäèíåíèÿ è äåñàíòíûå êîðàáëè çàìàÿ÷àò ó íàøèõ áåðåãîâ è âñûïëþò íàì çà äèêàðñêîå ïîâåäåíèå ïî ñàìûå ïîìèäîðû. Äåëàéòå âûâîäû, ãîñïîäà. Ìîçã âàì íà òî è äàí. À äëÿ ïîëíîé êàðòèíû, âçãëÿíèòå íà ïîñëåäíèå íîâîñòè: Áóø ïðèãëàñèë ê ñåáå íà ðàí÷î êàâêàçñêèõ ìóôòèåâ  ÑØÀ ïî ëè÷íîìó ïðèãëàøåíèþ Äæîðäæà Áóøà ïðèáûëè ìóôòèè òðåõ ðåñïóáëèê Ñåâåðíîãî Êàâêàçà - Èñà Õàìõîåâ (Èíãóøåòèÿ), Ìóðàò Òàâêàçàõîâ (Ñåâåðíàÿ Îñåòèÿ - Àëàíèÿ) è Àíàñ Ïøèõà÷åâ (Êàáàðäèíî-Áàëêàðèÿ). http://lenta.ru/news/2007/07/25/mufti/ è âñïîìíèòå, êàêàÿ îñíîâíàÿ ïîëèòèêà ïî ðàçâàëó Ðîññèè ïîëüçóåòñÿ Áðèòàíèåé, êàê Áåðåçîâñêèé ðóêàìè ÷å÷åíöåâ è äåíüãàìè Áðèòàíèè óíè÷òîæàë ðóññêîå íàñåëåíèå. Ïîäóìàéòå, ïî÷åìó Àõìåò Çàêàåâ æèâåò â Ëîíäîíå è íå âûäàåòñÿ Ðîññèè, õîòÿ äîêàçàíî, ÷òî îí çâåðñêè óáèâàë ðóññêèõ è ÿâëÿåòñÿ áàíäèòîì, óáèéöåé è òåððîðèñòîì, à òàêæå íå ñêðûâàåò ñâîèõ ðóñîôîáñêèõ íàñòðîåíèé è íà âåñü ìèð ãîâîðèò, ÷òî ðóññêèõ íàäî ðåçàòü. Òàêæå ïîäóìàéòå, ïî÷åìó Áåðåçîâñêèé èìååò ãîñóäàðñòâåííóþ ïîääåðæêó Áðèòàíèè è ò.ä. Ñðàâíèòå ñ ïîçèöèåé ñòîïà. Âñ¸. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 26.07.2007 10:56 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìàëàäåòñ! Ðàçîáëà÷èëú! Âàíÿ, ìåíÿ íåëüçÿ çàáàíèòü ïîòîìó ÷òî ÿ ìîäåðàòîð. Ïî òîé æå ïðè÷èíå íå ñðàáàòûâàåò ôèëüòð. Îñòàëüíîå ñàì äîäóìàåøü, "Ìîçã âàì íà òî è äàí" (ñ) èâçî. >Íàñ÷åò öåëè ñ êîòîðîé îí òóò ñèäèò - ñëîæíåå. Âêëþ÷àé ìîñõ. Òèïåðü òû çíàèø ôñå. *** Êàñàòåëüíî òâîåãî áðåäà. ß óæå ñòî ðàç ãîâîðèë, ÷òî ÿâëÿþñü ñòîðîííèêîì èíòåãðàöèè ñëàâÿíñêèõ ãîñóäàðñòâ â ôîðìàòå êîíôåäåðàöèè, íàïðèìåð. Ñ ñàìîñòîÿòåëüíîñòüþ êîíôåäåðàòîâ íà óðîâíå, õîòÿ áû, Êîñòèòóöèè ÑÑÑÐ. Ïîýòîìó âñå òâîè ôàøèñòñêèå áðåäíè, íàïðàâëåííûå íà òî, ÷òîáû âáèòü åùå îäèí êëèí ìåæäó íàøèìè íàðîäàìè, âîñïðèíèìàþ êàê íàöèñòñêóþ ïðîïàãàíäó. Òûùó ïåðâûé ðàç ãîâîðþ òåáå (õîòÿ, íàâåðíîå, çðÿ) - Ðîññèÿ è ïðàâÿùèå åþ îëèãàðõè÷åñêèå ãðóïïû, ðàçáîãàòåâøèå íà ðàçãðàáëåíèè íàðîäíîãî õîçÿéñòâà ÑÑÑÐ - ýòî íå îäíî è òî æå.  "Âàøèõ", âèäíî âàì ñèëüíî òðàõàþò ìîçãè. Íî íàäî æå ñîïðîòèâëÿòüñÿ õîòÿ áû äëÿ ïðèëè÷èÿ. Íè ðàçó ÿ íå îñêîðáëÿë òåáÿ ïî íàöèîíàëüíîìó ïðèçíàêó - ðóññêèé. Íè ðàçó. Õîòÿ äëÿ òåáÿ òàêèå îñêîðáëåíèÿ - ýòî íîðìà, ðåäêèé ïîñò îáõîäèòñÿ áåç "õîõëîâ" è ïðî÷èõ "÷óðîê". Òû ïîñòîÿííî îñêîðáëÿåøü ìîþ ñòðàíó è ìîé íàðîä. ß òàêîãî íå äåëàë íèêîãäà. Íà Àìåðèêó ìíå ïðîñòî ïîëîæèòü ñ ïðèñâèñòîì. Ýòî òû âñïîìèíàåøü åå â êàæäîì òðåíäå.  ïåðåðûâàõ ìåæäó âîñõâàëåíèÿìè Ãèòëåðà. Òâîè ïðèçûâû ê ôèçè÷åñêîìó óíè÷òîæåíèþ íåðóññêèõ è çàÿâëåíèÿ î ðàñîâîì ïðåâîñõîäñòâå, âïîëíå ïîäõîäÿò ïîä ñòàòüè çàêîíîäàòåëüñòâà òâîåé ñîáñòâåííîé ñòðàíû. Ïîýòîìó íå óäèâëþñü, åñëè òû ïîëó÷èøü áàí ïî àéïèøíèêó - àäìèíèñòðàöèè ïîðòàëà íàõ íå íóæíû ïðîáëåìû ñ çàêîíîì. È ïîòîì, íàõ òû òóò íóæåí? Òû æ íå ìóçûêàíò. Èäè íà ñëàâíàöè, òàì òåáÿ ïðèìóò ñðàçó â ãðóïïåíôþðåðû. *** Ïðî÷èòàâ ïîñëåäíèé àáçàö òâîåãî îòêðîâåíèÿ, ïîäóìàë ÷òî ó òåáÿ ñîðâàëî áàøíþ. Ïîòîì âñïîìíèë, ÷òî åå è íå áûëî íèêîãäà. Ãàâêàé äàëüøå, ïîêà íå âåðíóëñÿ ìåñòíûé ìîäåð è ñíîâà íå âçÿë òåáÿ íà ïîâîäîê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 26.07.2007 11:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Îòëè÷íåíüêî! Íó âîò è óçíàëè, íàêîíåö, ÷òî ñòîï - ìîäåðàòîð! Èíòåðåñíî, à ïî÷åìó ýòî áûëî òàéíîé? Òàêæå èíòåðåñíî, êòî ïîñòàâèë â ìîäåðàòîðû èñêëþ÷èòåëüíî ãðóáîãî, íåòåðïèìîãî, õàìñêè çàòûêàþùåãî ðîò ëþäÿì ÷åëîâåêà, êîòîðûé èñïîëüçóåò ðåñóðñ Ñ ÏÐÈÑÒÐÀÑÒÈÅÌ äëÿ ïðîïèõèâàíèÿ ñâîèõ ìíåíèé è âçãëÿäîâ? Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, ìîäåðàòîðû äîëæíû áûòü ÁÅÑÏÐÈÑÒÐÀÑÒÍÛ è ÷àùå âñåãî, íà ñåðüåçíûõ ñàéòàõ, èì âîîáùå çàïðåùàåòñÿ âñòóïàòü â ñïîðû è âûêëàäûâàòü ñâîè ìíåíèÿ. ß óæå íå ãîâîðþ, ÷òî ìîäåðàòîðû  ÏÐÈÍÖÈÏÅ íå ìîãóò îòêðûòî âûðàæàòü íåðèÿçíü è ÁÎËÅÅ ÒÎÃÎ, âûêëàäûâàòü ÌÀÒ è ãðóáûå îñêîðáëåíèÿ â òîïèêè. Êòî òåáå äàë ìîäåðà, ÷óâàê? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 26.07.2007 11:26 |
|
|---|---|---|
|
|
Òû ðåàëüíî áîëåí. ß ïîíèìàþ, ÷î òåáÿ â àðìèþ íå âçÿëè. Ýòî áëàãîå äåëî. Îò÷åòû èäè ñî ñâîåé æåíû òðåáóé, ÷óâàê.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 26.07.2007 11:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Áîëåí òîò, êòî äàë òåáå ìîäåðàòîðà, ïàðåíü. Ñ òâîåé çëîáîé è ïåíîé âûâàëèâàþùåéñÿ èçî ðòà, òåáå â ôàøèñòñêèå ïîëèöàè èäòè áû. ß äîêîïàþñü äî èñòèíû, ïîâåðü. Òåáå íå ìåñòî â ìîäåðàòîðàõ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 26.07.2007 11:50 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
ivzagain, òàêîãî áðåäà äàâíî íå ÷èòàë. Ïðî òâîè ìíîãî÷èñëåííûå ïðîñüáû è âîçìóùåíèÿ îñîáåííî. Ìîäåðàòîðîì Ñòîïà ñäåëàëè àäìèíèñòðàòîðû ðåñóðñà. Åñëè åñòü âîïðîñû ïî ýòîìó ïîâîäó - îáðàòèñü ê íèì. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 26.07.2007 11:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß äîêîïàþñü äî èñòèíû, ïîâåðü | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 26.07.2007 11:59 |
|
|---|---|---|
|
|
Ôóêñ, îê, ñîâðàë. ÌÀËÎ×ÈÑËÅÍÍÛÅ ïðîñüáû è âîçìóùåíèÿ. Ñìûñë â òîì, ÷òî ñòåðëè òîëüêî ïîñëå ïðîñüá è âîçìóùåíèé. Äàæå åñëè â êîëè÷åñòâå 2-õ. Íàñ÷åò áðåäà - îãóëüíî. ß íè÷åãî íå óòâåðæäàë. Îòêóäà ìíå çíàòü, ÷òî ñòîï - ìîäåðàòîð? Òû, íàïðèìåð, ìíå ýòîãî íå ñêàçàë. Äðóãèå - òîæå. Íàñ÷åò òîãî, ÷òî ïîäîáíûì ñòîïó ÍÅËÜÇß äàâàòü ìîäåðèðîâàíèå ñàéòà - â ýòîì ÿ óâåðåí íà 1000 ïðîöåíòîâ. Ïî âîçìîæíîñòè, ñ àäìèíèñòðàöèåé ïîãîâîðþ. Ó ìåíÿ ìíîãî èíòåðåñíûõ "ìîäåðàòîðñêèõ" ïîñòîâ ñòîïà â çàïàñå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 26.07.2007 12:18 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Trouth, >Ñòàëèíó íåîäíîêðàòíî äîêëàäûâàëè î ïðåäñòîÿùåì ëåòíåì íàïàäåíèè ôàøèñòñêîé Ãåðìàíèè ..... 1. Äóìàþ ãðóçèíñêèé óãîëîâíèê ñ íåçàêîí÷åííûì íà÷àëüíûì îáðàçîâàíèåì íå ðåøàë íè÷åãî, ðåøàëè ÊÎÌÏÅÒÅÍÒÍÛÅ ëþäè. 2. ÍÀ ñàìîì äåëå äîíåñåíèÿ Ðèõàðäà Çîðãå - ñïëîøíàÿ äåçà, çà èñêëþ÷åíèåì îäíîãî òî÷íîãî äîíåñåíèÿ, îêàçàâøåãîñÿ ïðèäóìàííîé â Õðóùåâñêèå âðåìåíà ôàëüøèâêîé. Ñïèñîê ëîæíûõ äîíåñåíèé: 15 àïðåëÿ («Ñòàðøèíà» è «Êîðñèêàíåö»); êîíåö àïðåëÿ (îíè æå); 1 ìàÿ (îíè æå); íà÷àëî ìàÿ (îíè æå); 14 ìàÿ (Áîçåð ÷åðåç Âîðîíöîâà); 20 ìàÿ («Ñòàðøèíà» è «Êîðñèêàíåö»); 25 ìàÿ (Áîçåð ÷åðåç Âîðîíöîâà); êîíåö ìàÿ (Çîðãå); 2 èþíÿ (Áîçåð ÷åðåç Âîðîíöîâà); 15 èþíÿ (Çîðãå, Ëÿõòåðîâ, Õëîïîâ). Òî åñòü äàæå ïðàâäèâûå ñîîáùåíèÿ ðàñòâîðÿëèñü â ïîòîêå äåçèíôîðìàöèè. Àâòîð ýòîãî ñïèñêà ïûòàåòñÿ ñíÿòü âèíó ñ Óñàòîãî çà ïðîñðàííîå íà÷àëî âîéíû è ñàì íå ïîíèìàåò, ÷òî ïèøåò. Èç âñåãî áîëüøîãî ñïèñêà äîíåñåíèé, êîòîðûå îí ïðèâîäèò ÷åòêî âèäíî, ÷òî ñ íåáîëüøèì ðàçáðîñîì ÂÑÅ èíôîðìàòîðû óêàçûâàþò íà êîíåö èþëÿ. Àâòîð(Èãîðü Ïûõàëîâ) õîòåë âûêîïàòü òóøêó âîæäÿ, à íà ñàìîì äåëå çàêîïàë åù¸ ãëóáæå. Íå îá àâòîðå ðå÷ü. Íàñ çàñòàëè ÂÐÀÑÏËÎÕ ïðè òîì, ÷òî íà êîíåö èþëÿ ññûëàëèñü ÂÑÅ èíôîðìàòîðû, äàæå ãíàâøèå ðàíåå äåçó. Ïðèãðàíè÷íûå ÷àñòè äàæå íå áûëè â ïîâûøåííîé áîåâîé ãîòîâíîñòè, î ÷åì ðàçãîâîð... |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×òî âû äóìàåòå î Ãèòëåðå êàê î ïîëèòèêå?
Âðåìÿ: 26.07.2007 12:44 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Ìåíÿ âñå-òàêè èíòåðåñóåò ñóäüáà ñîâåòñêîãî íàðîäà â ñëó÷àå ïîáåäû ãåðìàíèè. ÅÑëè òû íå çíàåøü, Ñòîï, ÿ íàïîìíþ òåáå, ÷òî èç ~100 òûñÿ÷ ïëåíåííûõ íåìöåâ äîìîé âåðíóëèñü îêîëî ïÿòè. Ýòî ïîêàçûâàåò ÎÒÍÎØÅÍÈÅ ê íèì. Ïîñëå ýòîãî ìîæíî õîòü óñòðèöàìè êîðìèòü ïëåííûõ, áóäåò ëèøü îäèí âîïðîñ: "çà÷åì êîðìÿò óñòðèöàìè, ìîæåò îïûòû ñòàâÿò?", ïîòîìó ÷òî ÎÒÍÎØÅÍÈÅ ê ïëåííûì ñîâåòñêèå ïîêàçàëè. Èòîãî, äåëàåì âûâîä: íåìöåâ ïîñëå ïîáåäû ÑÑÑÐ äîëæíî áûëî ÷åðåç ãîä ñòàòü â 20 ðàç ìåíüøå. Ëîãèêà ÒÀ ÆÅ. Íî èõ ïî÷åìó-òî íå ñòàëî, ìîæåò è ñîâåòñêèé íàðîä æäàëà èíàÿ ñóäüáà, ÷åì îïèñûâàåòñÿ ÊÐÀÑÍÛÌÈ ÀÃÈÒÀÒÎÐÀÌÈ?  êà÷åñòâå äîêàçàòåëüñòâ ñòðàøíîé ó÷àñòè îæèäàâøåé íàñ ïðèâîäÿòñÿ îáû÷íî 1. Öèòàòû èç ïðîïàãàíäèñòñêèõ(!) ðå÷åé âåðõóøêè Ðåéõà. 2. Ïðîïàãàíäèñòêèå æå áóêëåòû, áðîøþðû. 3. "Äîêóìåíòû", "íàéäåííûå" ïîñëå ïîáåäû, "ïîäòâåðæäàþùèå" ïðåäñêàçàíèÿ ÊÐÀÑÍÛÕ ÀÃÈÒÀÒÎÐÎÂ. À êîãäà ïðîñèøü äîêóìåíò, íå íàõîäèøü ïîíèìàíèÿ, äî òîãî çàêëàëè íàøèì ëþäÿì ìîçãè êðàñíûå ïðîïà######û. Âîò è Ñòîï, äî ñèõ ïîð íà âåðåâî÷êå çà ðàçíîãî ðîäà Ñèìîíîâûìè è Ýðåíáóðãàìè òàùèòñÿ, ïðè÷ìîêèâàÿ ãîâîðèò îá óæàñàõ-óæàñàõ, òîëüêî âåðåâî÷êà ãîâîðèòü ìåøàåò, íàæèâêó õîðîøî çàãëîòèë, ãëóáîêî. ÂÎò êñòàòè öèòàòêà èç Ýðåíáóðãà: "Ìû ïîíÿëè: íåìöû íå ëþäè. Îòíûíå ñëîâî "íåìåö" äëÿ íàñ ñàìîå ñòðàøíîå ïðîêëÿòüå. Îòíûíå ñëîâî "íåìåö" ðàçðÿæàåò ðóæüå. Íå áóäåì ãîâîðèòü. Íå áóäåì âîçìóùàòüñÿ. Áóäåì óáèâàòü. Åñëè òû íå óáèë çà äåíü õîòÿ áû îäíîãî íåìöà, òâîé äåíü ïðîïàë. Åñëè òû äóìàåøü, ÷òî çà òåáÿ íåìöà óáüåò òâîé ñîñåä, òû íå ïîíÿë óãðîçû. Åñëè òû íå óáüåøü íåìöà, íåìåö óáüåò òåáÿ. Îí âîçüìåò òâîèõ áëèçêèõ è áóäåò ìó÷èòü èõ â ñâîåé îêàÿííîé Ãåðìàíèè. Åñëè òû íå ìîæåøü óáèòü íåìöà ïóëåé, óáåé íåìöà øòûêîì. Åñëè íà òâîåì ó÷àñòêå çàòèøüå, åñëè òû æäåøü áîÿ, óáåé íåìöà äî áîÿ. Åñëè òû îñòàâèøü íåìöà æèòü, íåìåö ïîâåñèò ðóññêîãî ÷åëîâåêà è îïîçîðèò ðóññêóþ æåíùèíó. Åñëè òû óáèë îäíîãî íåìöà, óáåé äðóãîãî - íåò äëÿ íàñ íè÷åãî âåñåëåå íåìåöêèõ òðóïîâ. Íå ñ÷èòàé äíåé. Íå ñ÷èòàé âåðñò. Ñ÷èòàé îäíî: óáèòûõ òîáîþ íåìöåâ. Óáåé íåìöà! - ýòî ïðîñèò ñòàðóõà ìàòü. Óáåé íåìöà! - ýòî ìîëèò òåáÿ äèòÿ. Óáåé íåìöà! - ýòî êðè÷èò ðîäíàÿ çåìëÿ. Íå ïðîìàõíèñü. Íå ïðîïóñòè. Óáåé!" À âîò èç Ñèìîíîâà: " Òàê óáåé æå õîòü îäíîãî! Òàê óáåé æå åãî ñêîðåé! Ñêîëüêî ðàç óâèäèøü åãî, Ñòîëüêî ðàç è óáåé!" ×òî îæèäàëî íåìöåâ ïîñëå 45-ãî ñòðàøíî ïîäóìàòü, åñëè ïî ñîâåòñêèì àãèòêàì ñóäèòü... |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||