Не напрягайся - у страха глаза велики)
По сабжу:
На Страстной кто-нить заруливал в последнее время?
Если нет - рекомендую.
По сабжу:
На Страстной кто-нить заруливал в последнее время?
Если нет - рекомендую.
>Если нет - рекомендую
Что, уже снесли?
Что, уже снесли?
Мэйби боян, но улыбнуло до ушей 
Стою перед выбором чего взять - старый мельник vs бочкарев. Стоят примерно одинаково.
Использовать в основном планирую вечером, в городе, или на природе. Реже по утрам дома.
Я не профессионал, беру для себя, поэтому сторонникам только разливных Варштэйнеров и Гиннесов просьба выбор не критиковать - денег на них пока нет, а пить уже очень хочется, потому что уже больше месяца не могу определиться.
Из светлых у бочкарева плюс - больше градус - 5,2 против 4,6 у мельника. Сильно ли это влияет на результат? Если гнаться за градусами, в принципе другая модель мельника - "Золотое" тоже дает 5,2, но слышал что ожидаемое качество дает на градус, а количество - так ли это. Сам вчера подержал в магазине, Старый мельник как будто лучше лежит в руке, или это только на первых порах а потом привыкаешь к любому? У бочкарева плюс - выпускает фирменные орешки, хотя их сложно найти, а мельник никогда этого не делал. Подойдут ли орешки других производителей, или лучше все же с фирменными?
Когда-то раньше пробовал Жигулевское - не очень понравилось. Старые пользователи говорят мол нет ничего лучше, но это потому что раньше выбора не было, да и качество у них уже не то, надо уметь выбирать...
Профессионалы конечно начнут говорить про другой формат... хочешь настоящего качества - бери сразу водки, или коньяка, но пока у меня ограничен бюджет. Кроме того там сразу на закуску надо много тратиться, и на аксессуары - рюмки-тарелки. Да и не везде удобно - в городе например будет уже сложнее, промежутки надо грамотно уметь выставлять, иначе говорят шумы потом вылезут. В общем, это уже не для начинающего.
Форумы все прочитал, отзывы везде очень разные, только запутался.
Просьба высказаться кто реально постоянно использует, а не только видел или в руках один раз держал. Интересует в первую очередь результат. У которого меньше шумы на длинных выдержках? После которого лучше работает фокусировка? Какие сразу аксессуары нужно купить, или для начала можно без них, а потом по ходу определиться чего не хватает?"
Стою перед выбором чего взять - старый мельник vs бочкарев. Стоят примерно одинаково.
Использовать в основном планирую вечером, в городе, или на природе. Реже по утрам дома.
Я не профессионал, беру для себя, поэтому сторонникам только разливных Варштэйнеров и Гиннесов просьба выбор не критиковать - денег на них пока нет, а пить уже очень хочется, потому что уже больше месяца не могу определиться.
Из светлых у бочкарева плюс - больше градус - 5,2 против 4,6 у мельника. Сильно ли это влияет на результат? Если гнаться за градусами, в принципе другая модель мельника - "Золотое" тоже дает 5,2, но слышал что ожидаемое качество дает на градус, а количество - так ли это. Сам вчера подержал в магазине, Старый мельник как будто лучше лежит в руке, или это только на первых порах а потом привыкаешь к любому? У бочкарева плюс - выпускает фирменные орешки, хотя их сложно найти, а мельник никогда этого не делал. Подойдут ли орешки других производителей, или лучше все же с фирменными?
Когда-то раньше пробовал Жигулевское - не очень понравилось. Старые пользователи говорят мол нет ничего лучше, но это потому что раньше выбора не было, да и качество у них уже не то, надо уметь выбирать...
Профессионалы конечно начнут говорить про другой формат... хочешь настоящего качества - бери сразу водки, или коньяка, но пока у меня ограничен бюджет. Кроме того там сразу на закуску надо много тратиться, и на аксессуары - рюмки-тарелки. Да и не везде удобно - в городе например будет уже сложнее, промежутки надо грамотно уметь выставлять, иначе говорят шумы потом вылезут. В общем, это уже не для начинающего.
Форумы все прочитал, отзывы везде очень разные, только запутался.
Просьба высказаться кто реально постоянно использует, а не только видел или в руках один раз держал. Интересует в первую очередь результат. У которого меньше шумы на длинных выдержках? После которого лучше работает фокусировка? Какие сразу аксессуары нужно купить, или для начала можно без них, а потом по ходу определиться чего не хватает?"
Так. Надо съездить пока есть).
По поводу приведений: куй разберет уже фотошоб или нет, уже имхо не важно.
Больше всего понравилась фота "горящей девочки") и большая с лестницей, они наиболее художественные.
Фото "манаха-признака" уж очень смахивает на известного персонажа из трилогии "Крик")).
Вообще, силуэты на некоторых фотографиях удивительно проработаны, хорошо видны даже лица,думаю это оверлэй или софт лайт, пять минут.
Больше всего понравилась фота "горящей девочки") и большая с лестницей, они наиболее художественные.
Фото "манаха-признака" уж очень смахивает на известного персонажа из трилогии "Крик")).
Вообще, силуэты на некоторых фотографиях удивительно проработаны, хорошо видны даже лица,думаю это оверлэй или софт лайт, пять минут.
Всё таки думаю покупать цифру..Копить буду.
Что посоветуете ? На какую сумму рассчитывать ?
Что посоветуете ? На какую сумму рассчитывать ?
[Фе], Ты лучше сам скажи на какую рассчитываешь.... а тебе как раз и скажут тогда... т.к. можно на 10000$ рассчитывать))) ... Понимаешь, о чём я?
Грузовик, слушай, ну около 20000 в ките.. До 24 точно !
[Фе], Но я-то в этом ни бум-бум... придёт Бинари, Керуак, Мескалин и т.д, кароче, наши фотоманьяки... они и скажут))) 
До 24 реально найти б/ушный Никон Д70с с китовым 18-70 f/3.5-4.5
У меня знакомая только что нашла в Москау такой за 20.
А так... ну такая обширная тема для... В инете про это навалом.
У меня знакомая только что нашла в Москау такой за 20.
А так... ну такая обширная тема для... В инете про это навалом.
я не хочу б\\ушный.. я не разбираюсь в них. и баюсь нарваццо на кал..
а Сони альфа не рекоминдуити ?
а Сони альфа не рекоминдуити ?
Сдался, пентакон ниасилил. купи самсунг диджимакс.
пентакон асилил. как ни странна - даже фотки классные вышли. скора сканы буцут. просто плёнка - не моё.. неудобно, дорого..
а если Canon EOS 400D kit ? Или там с обьективами траблы ?
Какие могут быть у сапопа траблы с объективами?
да никаких. у него их нет. это камера обскура же всем известно.
ну всмысле там обьективы дорогие ? или нед ?
Объективы они того, разные бывают.
а фчом минусы Кэнонов ?
в том что это кэнон =)
ну вообще главное отличие цифрокэнона от цифроникона, в наличии специального фильтра перед матрицей, забыл как называется, более сильно предотвращающего попадания инфракрасных лучей и появления муара, чем на никоне. из-за этого картинка на кэнонах более мягкая, многие даж говорят - мыльная. от этого же фильтра больше проблем для тех, кто увлекается инфракрасной фотографией.
картинка на никоне более резкая.
в плане эргономики никон на мой взгляд лучше продуман.
кэнон же - чтоб на него снимать, надо быть профессиональным пианистом...
цветопередача никона мне нравится больше, опять же.
ну, это все имхо, так как я на никон снимаю, но имел возможность поработать с разными кэнонами, поэтому и говорю свой впечатление.
в общем, выбирайте сами, кому что в руку ляжет, так оно вернее всего =)
а по поводу объективов у кэнона... все что не Lка, по-хорошему - плохие объективы. на цены на Lки смотрите сами...
ну вообще главное отличие цифрокэнона от цифроникона, в наличии специального фильтра перед матрицей, забыл как называется, более сильно предотвращающего попадания инфракрасных лучей и появления муара, чем на никоне. из-за этого картинка на кэнонах более мягкая, многие даж говорят - мыльная. от этого же фильтра больше проблем для тех, кто увлекается инфракрасной фотографией.
картинка на никоне более резкая.
в плане эргономики никон на мой взгляд лучше продуман.
кэнон же - чтоб на него снимать, надо быть профессиональным пианистом...
цветопередача никона мне нравится больше, опять же.
ну, это все имхо, так как я на никон снимаю, но имел возможность поработать с разными кэнонами, поэтому и говорю свой впечатление.
в общем, выбирайте сами, кому что в руку ляжет, так оно вернее всего =)
а по поводу объективов у кэнона... все что не Lка, по-хорошему - плохие объективы. на цены на Lки смотрите сами...
а в никоне как я понял привод обьектива стоит в тушке. и получаецо что обьективы для никона будут дорогие..
тем более я потяну тока никон д40 а в нём всего 6 мегапикселей. по мойму маловато для такого аппарата.
Неправильно понял.
И не ведись на число пикселей.
у никона есть объективы с моторчиком, есть и без.
насчет кэнона в данном вопросе не компетентен.
д40 будет работать нормально только с объективами с моторчиком.
остальные - только в режиме ручной фокусировки. вообще д40 - это сильно обрезанный аппарт.. лучше д50 тогда брать.
насчет кэнона в данном вопросе не компетентен.
д40 будет работать нормально только с объективами с моторчиком.
остальные - только в режиме ручной фокусировки. вообще д40 - это сильно обрезанный аппарт.. лучше д50 тогда брать.
д50 уже слишком дорого стоит.
а например Сони Альфа если ?
а например Сони Альфа если ?
>
>
>одна прекрасная девушка с нашего форума =)
>представлять надо? =)
...........................
Девушка хорошая. но что-то волчьее в ее взгляде есть!"
>
>одна прекрасная девушка с нашего форума =)
>представлять надо? =)
...........................
Девушка хорошая. но что-то волчьее в ее взгляде есть!"
>Девушка хорошая. но что-то волчьее в ее взгляде есть!"
волчьего ничего нет. птосто физио пропитое нах
волчьего ничего нет. птосто физио пропитое нах
>Девушка хорошая. но что-то волчьее в ее взгляде есть!"
нуу. не совсем волчье
нуу. не совсем волчье
Фе, лоханись как я - купи д-40... 
А вообще, у канона, во первых, совсем другой тип матрицы (это "фишка" канона, которую не подддержал пока что никто из производителей матриц/фотоаппаратов)... (CCD и CMOS матрицы бывают, не помню какая именно стоит у канона)
Во-вторых, ВСЕ объективы Кэнона снабжены USM (Ultra Sonic Motor) (вычитал на одном из форумов, ИМХО наверняка только новое семейство).
В третьих, Никон выпускает свои фотоаппараты вдогонку Кэнону, поэтому в них учтены промахи кэнона, но рпи этом цена как правило за "преимущества" чуть повыше...
В четвертых, на май-2007 д-50 был на пару тысяч дешевле д-40, при том что объективно лучше его по характеристикам...
В любом случае небольшая переплата (ну скажем, д-50 за 18-20 тысяч) вполне приемлема, а в дальнейшем аппарат будет только радовать...
Кстати, не факт, что в Москоу-сити нет новых или слегка б/у "пролтинников", те же aldus.ru в каждом номере диджитал фото печатают, что в наличии д-50 есть... Так что дерзай...
А из д-40 быстро вырастешь...
Тем боле не рекомендую д-40х, т.к. в таком случае гораздо правильнее будет подкопить 300 баксов и купить д-80+18-70 кит (примерно 40 тысяч стоит)
А вообще, у канона, во первых, совсем другой тип матрицы (это "фишка" канона, которую не подддержал пока что никто из производителей матриц/фотоаппаратов)... (CCD и CMOS матрицы бывают, не помню какая именно стоит у канона)
Во-вторых, ВСЕ объективы Кэнона снабжены USM (Ultra Sonic Motor) (вычитал на одном из форумов, ИМХО наверняка только новое семейство).
В третьих, Никон выпускает свои фотоаппараты вдогонку Кэнону, поэтому в них учтены промахи кэнона, но рпи этом цена как правило за "преимущества" чуть повыше...
В четвертых, на май-2007 д-50 был на пару тысяч дешевле д-40, при том что объективно лучше его по характеристикам...
В любом случае небольшая переплата (ну скажем, д-50 за 18-20 тысяч) вполне приемлема, а в дальнейшем аппарат будет только радовать...
Кстати, не факт, что в Москоу-сити нет новых или слегка б/у "пролтинников", те же aldus.ru в каждом номере диджитал фото печатают, что в наличии д-50 есть... Так что дерзай...
А из д-40 быстро вырастешь...
Тем боле не рекомендую д-40х, т.к. в таком случае гораздо правильнее будет подкопить 300 баксов и купить д-80+18-70 кит (примерно 40 тысяч стоит)
Да и ещё
>а в никоне как я понял привод обьектива стоит в тушке. и получаецо что обьективы для никона будут дорогие..
В никоне д-50/70/80/200 и т.д привод стоит в тушке, поэтому такие аппараты совместимы с огромным количеством оптики никон и сторонних проихводителей (сигма, тамрон, токина), а объективы без встроенного мотора как раз таки стоят дешевле (так что есть шанс сэкномить, да к тому же отличный светосильный фикс можно поставить на такую туушку и АФ будет работать, в то время как на д-40 фиксов с АФ практически нет)
>д50 уже слишком дорого стоит.
>
>а например Сони Альфа если ?
ЕСТЬ БОГ ОДИН - КАНОН И ПРОРОК ЕГО НИКАНОН, ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ - ОТ ЛУКАВОГО
>И не ведись на число пикселей.
Чем меньше количество пикселей на матрице, тем меньше "шумов", связаных с "перетеканием" заряда с одного пикселя на другой (зачем тебе излишнее возбуждение соседних пикселов, и как следствие проблемы с шарпом, цветовыми аберрациями и т.д.)
Вот, будут вопросы ещё - пиши
>а в никоне как я понял привод обьектива стоит в тушке. и получаецо что обьективы для никона будут дорогие..
В никоне д-50/70/80/200 и т.д привод стоит в тушке, поэтому такие аппараты совместимы с огромным количеством оптики никон и сторонних проихводителей (сигма, тамрон, токина), а объективы без встроенного мотора как раз таки стоят дешевле (так что есть шанс сэкномить, да к тому же отличный светосильный фикс можно поставить на такую туушку и АФ будет работать, в то время как на д-40 фиксов с АФ практически нет)
>д50 уже слишком дорого стоит.
>
>а например Сони Альфа если ?
ЕСТЬ БОГ ОДИН - КАНОН И ПРОРОК ЕГО НИКАНОН, ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ - ОТ ЛУКАВОГО
>И не ведись на число пикселей.
Чем меньше количество пикселей на матрице, тем меньше "шумов", связаных с "перетеканием" заряда с одного пикселя на другой (зачем тебе излишнее возбуждение соседних пикселов, и как следствие проблемы с шарпом, цветовыми аберрациями и т.д.)
Вот, будут вопросы ещё - пиши
"ВСЕ объективы Кэнона снабжены USM (Ultra Sonic Motor)" - ####ежь и провокация.
"Никон выпускает свои фотоаппараты вдогонку Кэнону" - странное утверждение.
"Никон выпускает свои фотоаппараты вдогонку Кэнону" - странное утверждение.
фигасе. где прафду искать
>На Страстной кто-нить заруливал в последнее время?
вчера был там, а что там такое?
вчера был там, а что там такое?
ксати д50 нигде не найти
Про цифрозеркальный CANON и NIKON.
НЕТ в мире бога кроме КАНОНА и пророка его НИКАНОНА.
Осознай, товарисчь! Ты выбираиж не камеру а РЕЛИГИЮ (систему).
Вопрос системы будет висеть над вами мечем возмездия всю оставшуюся жисть, если вы будете выбирать сейчас только модель.
Канон и Никанон - бренды, выпускающие машинки одинаково качественные.
Различается тем, что Канон изъял у трудового элемента денег побольше и соответственно обновления камер и технологий происходит с опережением. За то Никанон делает это более продуманно или скажем качественно. Никанон все делает не спеша. Вдумчиво анализирует ошибки Канона. И в итоге выдает машинку несколько лучше, хотя и дороже аналога того же класса от Канона. Но чудес не бывает: Качество не может быть бесплатным. В любом случае оптики предостаточно для любых (не считая узко специализированных) задач в любой из систем.
Правда Канон грешит излишней пафостностью. К примеру линзы L-класса (топ-модели) делают в светло-сером корпусе. Такая хреновина привлекает внимание воров за версту, словно сахар пчел.
Еще Канон снимает старые объективы заменяя их новыми (из-за этого усиливается иллюзия, "локомотивности", "продвинутости" Канона).
Кроме того на самых современных тушках Никанона могут использоваться самые древние MF (механические) линзы, что у Канона просто не поддерживается без специального переходника. На лицо - пренебрежение к юзерам с парком старинных (но не менее качественных по исходной картинке) линз. Не надо брезгливо морщиться! Наши современные линзы через 5-10 лет будут тоже называть "старинными". И если Канон не изменит такого отношения к своим адептам - весь парк этих линз им придется поменять, если захочется перейти на более совершенную тушку. Как это случилось уже при переходе с FD на EF. На лицо тенденция к навязыванию постоянного технического обновления.
Создается иллюзия, что Канон рассчитывает на людей, которые делают большие деньги, а Никанон на людей, которым деньги уже (или еще) не нужны, но которые делают картинки.
При выборе системы могу посоветовать ориентироваться на:
1...какие именно возможности вам нужны. То есть необходимо зайти на сайты производителей и сравнить технические характеристики:
canon.ru (RUS)
www.europe-nikon.com (RUS)
К примеру 30D имеет мет. корпус и скорость съемки 5 кадр\\сек по сравнению с пластиком D80 и 3 кадр\\сек....за то D70 быстрее 350D при включении и просмотре...
2...свой буджет. Ибо все камеры ТОЧНО соответствуют заявленной цене. Сопоставив цену и технические характеристики, вырисовывается довольно любопытная лесенка, в которой Канон и Никанон чередуются. При чем каждая машинка от Никанона лучше (но дороже) аналога того же класса от Канона:
(символ "<
НЕТ в мире бога кроме КАНОНА и пророка его НИКАНОНА.
Осознай, товарисчь! Ты выбираиж не камеру а РЕЛИГИЮ (систему).
Вопрос системы будет висеть над вами мечем возмездия всю оставшуюся жисть, если вы будете выбирать сейчас только модель.
Канон и Никанон - бренды, выпускающие машинки одинаково качественные.
Различается тем, что Канон изъял у трудового элемента денег побольше и соответственно обновления камер и технологий происходит с опережением. За то Никанон делает это более продуманно или скажем качественно. Никанон все делает не спеша. Вдумчиво анализирует ошибки Канона. И в итоге выдает машинку несколько лучше, хотя и дороже аналога того же класса от Канона. Но чудес не бывает: Качество не может быть бесплатным. В любом случае оптики предостаточно для любых (не считая узко специализированных) задач в любой из систем.
Правда Канон грешит излишней пафостностью. К примеру линзы L-класса (топ-модели) делают в светло-сером корпусе. Такая хреновина привлекает внимание воров за версту, словно сахар пчел.
Еще Канон снимает старые объективы заменяя их новыми (из-за этого усиливается иллюзия, "локомотивности", "продвинутости" Канона).
Кроме того на самых современных тушках Никанона могут использоваться самые древние MF (механические) линзы, что у Канона просто не поддерживается без специального переходника. На лицо - пренебрежение к юзерам с парком старинных (но не менее качественных по исходной картинке) линз. Не надо брезгливо морщиться! Наши современные линзы через 5-10 лет будут тоже называть "старинными". И если Канон не изменит такого отношения к своим адептам - весь парк этих линз им придется поменять, если захочется перейти на более совершенную тушку. Как это случилось уже при переходе с FD на EF. На лицо тенденция к навязыванию постоянного технического обновления.
Создается иллюзия, что Канон рассчитывает на людей, которые делают большие деньги, а Никанон на людей, которым деньги уже (или еще) не нужны, но которые делают картинки.
При выборе системы могу посоветовать ориентироваться на:
1...какие именно возможности вам нужны. То есть необходимо зайти на сайты производителей и сравнить технические характеристики:
canon.ru (RUS)
www.europe-nikon.com (RUS)
К примеру 30D имеет мет. корпус и скорость съемки 5 кадр\\сек по сравнению с пластиком D80 и 3 кадр\\сек....за то D70 быстрее 350D при включении и просмотре...
2...свой буджет. Ибо все камеры ТОЧНО соответствуют заявленной цене. Сопоставив цену и технические характеристики, вырисовывается довольно любопытная лесенка, в которой Канон и Никанон чередуются. При чем каждая машинка от Никанона лучше (но дороже) аналога того же класса от Канона:
(символ "<
прочетал. спасиба.
д-50 так нигде и не нашол..
д-50 так нигде и не нашол..