| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 19:14 |
|
|---|---|---|
the moor
|
Ýòî? Àâòîðû îäíîé èç êíèã "Áëèöêðèãà â çàïàäíîé Åâðîïå", ëåæàùåé ó ìåíÿ íà ñòîëå. | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 19:15 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí 
|
"Î ÷¸ì ìû âîîáùå ãîâîðèì?" - Î ñèñòåìå... | |
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 19:15 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Òî÷íåå èõ èññëåäîâàíèÿ ïîëîæåíû â îñíîâó ýòîé êíèãè 
|
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 19:15 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
Ñîâåòñêèé Ñîþç äî âîéíû è â õîäå åå ñîçäàë íåìàëî âåëèêîëåïíûõ è â òî æå âðåìÿ óäèâèòåëüíî ïðîñòûõ ñàìîëåòîâ. Íî ëó÷øèå äîñòèæåíèÿ ñîâåòñêîé àâèàöèè — íå â îáëàñòè ñîçäàíèÿ ñàìîëåòîâ, êîòîðûå óíè÷òîæàþò ñàìîëåòû ïðîòèâíèêà â âîçäóõå, à â îáëàñòè ñîçäàíèÿ ñàìîëåòîâ, êîòîðûå óíè÷òîæàþò ñàìîëåòû è äðóãèå öåëè ïðîòèâíèêà íà çåìëå. Âûñøåå ñîâåòñêîå äîñòèæåíèå â îáëàñòè àâèàöèîííîé òåõíèêè òîãî ïåðèîäà-ýòî Èë-2, è îí ïðåäíàçíà÷àëñÿ äëÿ ïîðàæåíèÿ ïðîòèâíèêà íà çåìëå. Àýðîäðîìû áûëè åãî âàæíåéøåé öåëüþ. Ñîçäàâ ýòîò ñàìîëåò-àãðåññîð, êîíñòðóêòîð Èëüþøèí ïðåäóñìîòðåë íåáîëüøóþ îáîðîíèòåëüíóþ äåòàëü.  íà÷àëüíîì âàðèàíòå Èë-2 áûë äâóõìåñòíûì: ëåò÷èê âåäåò ñàìîëåò è ïîðàæàåò öåëè, à çà åãî ñïèíîé ñòðåëîê ïðèêðûâàåò çàäíþþ ïîëóñôåðó îò àòàê èñòðåáèòåëåé ïðîòèâíèêà. Èëüþøèíó ïîçâîíèë ëè÷íî Ñòàëèí è ïðèêàçàë ñòðåëêà ñ ïóëåìåòîì óáðàòü, Èë-2 âûïóñêàòü îäíîìåñòíûì. Èë-2 íóæåí áûë Ñòàëèíó äëÿ ñèòóàöèè, â êîòîðîé íè îäèí èñòðåáèòåëü ïðîòèâíèêà íå óñïååò ïîäíÿòüñÿ â âîçäóõ... Ïîñëå íà÷àëà «Áàðáàðîññû» Ñòàëèí ñíîâà ïîçâîíèë Èëüþøèíó è ïðèêàçàë âûïóñêàòü Èë-2 äâóõìåñòíûé: â îáîðîíèòåëüíîé âîéíå äàæå ñàìîëåòó-àãðåññîðó íóæíî èìåòü îáîðîíèòåëüíîå âîîðóæåíèå. 1927 ãîä — ýòî ãîä, êîãäà Ñòàëèí îêîí÷àòåëüíî è ïðî÷íî çàíÿë ìåñòî íà ñàìîé âåðøèíå âëàñòè. Ñ ýòîãî ìîìåíòà âíèìàíèå Ñòàëèíà ñîñðåäîòî÷åíî íå òîëüêî íà óêðåïëåíèè ñâîåé äèêòàòóðû, íî è íà ïðîáëåìàõ âñåãî êîììóíèñòè÷åñêîãî äâèæåíèÿ è ìèðîâîé ðåâîëþöèè. 1927 ãîä — ýòî òîò ãîä, êîãäà Ñòàëèí ñäåëàë îêîí÷àòåëüíûé âûâîä î íåèçáåæíîñòè Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû, î ðåøèòåëüíîé áîðüáå ñ ñîöèàë-äåìîêðàòè÷åñêèì ïàöèôèçìîì, êîòîðûé òîðìîçèò íà÷àëî âîéíû, î ïîääåðæêå ðâóùèõñÿ ê âëàñòè ôàøèñòîâ, êîòîðûõ ñëåäóåò çàòåì óíè÷òîæèòü. 1927 ãîä — ýòî íà÷àëî èíäóñòðèàëèçàöèè ÑÑÑÐ. Ñâåðõèíäóñòðèàëèçàöèè. Ñóïåðèíäóñòðèàëèààöèè. Èíäóñòðèàëèçàöèÿ ïëàíèðîâàëàñü ïÿòèëåòèÿìè, è ïåðâàÿ ïÿòèëåòêà íà÷àëàñü èìåííî â 1927 ãîäó. Çà÷åì ïÿòèëåòêè áûëè íóæíû, ìîæíî ñóäèòü ïî òàêîìó ôàêòó.  íà÷àëå ïåðâîé ïÿòèëåòêè â Êðàñíîé Àðìèè áûëî 92 òàíêà, à â êîíöå åå — áîëåå 4000. Íî âñå æå âîåííûé êðåí â ïåðâîé ïÿòèëåòêå åùå íå òàê çàìåòåí. Ãëàâíîå âíèìàíèå óäåëÿëîñü íå ïðîèçâîäñòâó âîîðóæåíèÿ, íî ñîçäàíèþ èíäóñòðèàëüíîé áàçû, êîòîðàÿ çàòåì áóäåò âîîðóæåíèå âûïóñêàòü. Âòîðàÿ ïÿòèëåòêà — ýòî ïðîäîëæåíèå ðàçâèòèÿ èíäóñòðèàëüíîé áàçû. Ýòî ñîçäàíèå êîêñîâûõ áàòàðåé è ìàðòåíîâñêèõ ïå÷åé, ãèãàíòñêèõ ýëåêòðîñòàíöèé è êèñëîðîäíûõ çàâîäîâ, ïðîêàòíûõ ñòàíîâ è áëþìèíãîâ, øàõò è ðóäíèêîâ. Ïðîèçâîäñòâî âîîðóæåíèÿ — ïîêà íå ãëàâíîå. Õîòÿ è î íåì íå çàáûâàåò òîâàðèù Ñòàëèí: çà ïåðâûå äâå ïÿòèëåòêè áûëî ïðîèçâåäåíî 24708 áîåâûõ ñàìîëåòîâ. À âîò òðåòüÿ ïÿòèëåòêà, êîòîðàÿ äîëæíà áûëà çàâåðøèòüñÿ â 1942 ãîäó, — ýòî âûïóñê ïðîäóêöèè. Âîåííîé ïðîäóêöèè.  ãèãàíòñêèõ êîëè÷åñòâàõ è î÷åíü âûñîêîãî êà÷åñòâà. Èíäóñòðèàëèçàöèÿ áûëà êóïëåíà áîëüøîé öåíîé. Çà èíäóñòðèàëèçàöèþ Ñòàëèí ïëàòèë æèçíåííûì óðîâíåì íàñåëåíèÿ, îïóñòèâ åãî âåñüìà íèçêî. Ñòàëèí ïðîäàë íà âíåøíåì ðûíêå òèòàíè÷åñêèå çàïàñû çîëîòà, ïëàòèíû, àëìàçîâ. Ñòàëèí çà íåñêîëüêî ëåò ïðîäàë òî, ÷òî íàöèÿ íàêîïèëà çà ñîòíè ëåò. Ñòàëèí îãðàáèë öåðêâè è ìîíàñòûðè, èìïåðàòîðñêèå õðàíèëèùà è ìóçåè.  õîä ïîøëè èêîíû è äðàãîöåííûå êíèãè. Íà ýêñïîðò áûëè áðîøåíû êàðòèíû âåëèêèõ ìàñòåðîâ Âîçðîæäåíèÿ, êîëëåêöèè áðèëëèàíòîâ, ñîêðîâèùà ìóçååâ è áèáëèîòåê. Ñòàëèí ãíàë íà ýêñïîðò ëåñ è óãîëü, íèêåëü è ìàðãàíåö, íåôòü è õëîïîê, èêðó, ïóøíèíó, õëåá è ìíîãîå-ìíîãîå äðóãîå. Íî ýòîãî áûëî íåäîñòàòî÷íî. È òîãäà â 1930 ãîäó Ñòàëèí íà÷àë êðîâàâóþ êîëëåêòèâèçàöèþ. Êðåñòüÿí çàãîíÿëè ñèëîé â êîëõîçû, ÷òîáû ïîòîì ó íèõ äàðîì çàáèðàòü õëåá. Âåñü õëåá. Íà êîììóíèñòè÷åñêîì æàðãîíå ýòî íàçûâàëîñü «ïåðåêà÷àòü ñðåäñòâà èç ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà â òÿæåëóþ èíäóñòðèþ». Ðåçóëüòàò êîëëåêòèâèçàöèè è ïîñëåäîâàâøåãî çà íåé ãîëîäà — ýòî 10-16 ìèëëèîíîâ óáèòûõ, ðàñòåðçàííûõ, ïîãèáøèõ â ëàãåðÿõ. Íàä ñòðàíîé âî âåñü ñâîé îãðîìíûé ðîñò ïîäíÿëñÿ ïðèçðàê ëþäîåäñòâà. À Ñòàëèí â ýòè ñòðàøíûå âðåìåíà ïðîäàâàë çà ðóáåæ ïî 5 ìèëëèîíîâ òîíí õëåáà êàæäûé ãîä. Äëÿ ÷åãî íóæíà êîëëåêòèâèçàöèÿ? Äëÿ èíäóñòðèàëèçàöèè. À äëÿ ÷åãî íóæíà èíäóñòðèàëèçàöèÿ? Ïîäíèìàòü æèçíåííûé óðîâåíü íàðîäà? Íèêàê íåò. Äî èíäóñòðèàëèçàöèè è êîëëåêòèâèçàöèè æèçíü âî âðåìåíà ÍÝÏà áûëà âïîëíå ñíîñíîé. Åñëè æèçíåííûé óðîâåíü íàðîäà èíòåðåñóåò òîâàðèùà Ñòàëèíà, òî íå íàäî íè èíäóñòðèàëèçàöèè, íè êîëëåêòèâèçàöèè — íàäî ñîõðàíÿòü ÍÝÏ. Èíäóñòðèàëèçàöèÿ è êîëëåêòèâèçàöèÿ íèêàê íå ïðåäíàçíà÷àëèñü äëÿ ïîäíÿòèÿ æèçíåííîãî óðîâíÿ íàðîäà. Íàîáîðîò, ýòîò óðîâåíü îïóñòèëñÿ íà òàêóþ æóòêóþ ãëóáèíó, íà êîòîðîé îí íå áûë è âî âðåìåíà ×èíãèñõàíà. Íåäàâíî Ðîáåðò Êîíêâåñò âûïóñòèë ñòðàøíóþ êíèãó î òåõ êðîâàâûõ ïÿòèëåòêàõ ñ æóòêèìè ôîòîãðàôèÿìè äåòåéñêåëåòîâ. Ñòðàøíåå êîììóíèñòè÷åñêîé Ýôèîïèè è êîììóíèñòè÷åñêîé Êàìáîäæè âðåìåí Ïîë Ïîòà. Èòàê, èíäóñòðèàëèçàöèÿ è êîëëåêòèâèçàöèÿ ïðîâîäèëèñü íå äëÿ ïîâûøåíèÿ æèçíåííîãî óðîâíÿ, à äëÿ òîãî, ÷òîáû ïðîèçâîäèòü îðóæèå â ãèãàíòñêèõ êîëè÷åñòâàõ. Çà÷åì æå êîììóíèñòàì îðóæèå? Çàùèùàòü ëþäåé? Òîæå íåò. Åñëè áû Ñòàëèí ïëàòèë çà àâòîñòðàäíûå òàíêè, çà ïàðàøþòíûé øåëê, çà çàïàäíóþ âîåííóþ òåõíîëîãèþ íå ïî ïÿòü ìèëëèîíîâ òîíí õëåáà â ãîä, à òîëüêî ïî ÷åòûðå, òî ìèëëèîíû äåòåé îñòàëèñü áû æèâû. Âî âñåõ ñòðàíàõ îðóæèå ñëóæèò äëÿ òîãî, ÷òîáû çàùèòèòü íàñåëåíèå, è ïðåæäå âñåãî äåòåé — áóäóùåå íàöèè — îò ñòðàøíûõ áåäñòâèé.  Ñîâåòñêîì Ñîþçå äåëî îáñòîÿëî íàîáîðîò: íàñåëåíèå, â òîì ÷èñëå è äåòåé, ïîäâåðãëè ñòðàøíûì áåäñòâèÿì, ÷òîáû ïîëó÷èòü îðóæèå. Âñÿ Ïåðâàÿ ìèðîâàÿ âîéíà áûëà âåñåëûì ïèêíèêîì â ñðàâíåíèè ñî ñòàëèíñêîé èíäóñòðèàëèçàöèåé. Çà ÷åòûðå ãîäà âñå ó÷àñòâîâàâøèå â ýòîé âîéíå ñòðàíû ïîòåðÿëè 10 ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê, Ðîññèÿ — 23 ìèëëèîíà. À â ÌÈÐÍÎÅ âðåìÿ ðàäè àâòîñòðàäíûõ òàíêîâ è ñàìîëåòîâ-àãðåññîðîâ Ñòàëèí èñòðåáèë âî ìíîãî ðàç áîëüøå ëþäåé. ÊÎÌÌÓÍÈÑÒÈ×ÅÑÊÈÉ ÌÈÐ ÎÊÀÇÀËÑß ÂÎ ÌÍÎÃÎ ÐÀÇ ÑÒÐÀØÍÅÅ ÈÌÏÅÐÈÀËÈÑÒÈ×ÅÑÊÎÉ ÂÎÉÍÛ. Íàðàùèâàíèå ñîâåòñêîé âîåííîé ìîùè íèêàê íå äèêòîâàëîñü âíåøíåé óãðîçîé, èáî íà÷àëîñü ÄÎ ïðèõîäà Ãèòëåðà ê âëàñòè. Óíè÷òîæåíèå ìèëëèîíîâ äåòåé ðàäè ïðîèçâîäñòâà îðóæèÿ ïðîõîäèëî îäíîâðåìåííî ñ ãèãàíòñêèìè óñèëèÿìè Ñòàëèíà ïîäàâèòü çàïàäíûõ ïàöèôèñòîâ è âîçâûñèòü ôàøèñòîâ. Ìîãóò âîçðàçèòü, ÷òî Ñòàëèí ïîæåðòâîâàë ìèëëèîíàìè ëþäåé, íî ñîçäàë îðóæèå, ÷òîáû çàùèòèòü îñòàëüíûõ ëþäåé. Íåò, ìû óæå âèäåëè è âïåðåäè åùå íå ðàç óâèäèì, ÷òî ñîçäàâàåìîå îðóæèå äëÿ îáîðîíû ñâîåé òåððèòîðèè è äëÿ çàùèòû ñâîèõ ëþäåé íèêàê íå ïîäõîäèëî, è åãî ïðèøëîñü èëè ïðèìåíÿòü íå ïî íàçíà÷åíèþ, èëè âîîáùå âûáðîñèòü. Åñëè êîììóíèñòû ñîçäàâàëè ãèãàíòñêèå àðñåíàëû îðóæèÿ íå äëÿ çàùèòû ñâîåé òåððèòîðèè è ñâîåãî íàñåëåíèÿ, òî òîãäà äëÿ ÷åãî? |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 19:21 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio 
|
ëåíòÿé-ãóðó, à íå â 29 ãîäó ïåðâàÿ ïÿòèëåòêà-òî áûëà? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 19:26 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ëåíòÿé, ÷åñòíî - íå ïîíèìàþ, êàê ýòîò áðåä, íàïèñàííûé ÿçûêîì äåø¸âîé àãèòêè, ìîæíî âîîáùå âñåðü¸ç ðàññìàòðèâàòü. Âîïðîñû êîëëåêòèâèçàöèè è èíäóñòðèàëèçàöèè ìû óæå îáñóäèëè, òàê ÷òî íà íèõ îñòàíàâëèâàòüñÿ íå áóäåì. Íî ïðî èë-2 - ýòî ôèíèø "Ñàìîë¸ò-àãðåññîð" ))) Ïðîñòèòå, òîãäà íàäî ââåñòè òåðìèíû "òàíê-àãðåññîð", "ëèíêîð-àãðåññîð", "áðîíåïîåçä-àãðåññîð" è çàÿâèòü, ÷òî âåñü ìèð ãîòîâèëñÿ íàïàñòü äðóã íà äðóãà. È åù¸, êàê ÿ ïîíèìàþ, ðàç øòóðìîâèê ÑÑÑÐ - ñàìîë¸ò-àãðåññîð, òî àíàëîãè÷íûé øòóðìîâèê Ãåðìàíèè - ñàìîë¸ò-çàùèòíèê, èíà÷å êàê-òî ñòðàííî ïîëó÷èòñÿ, äâà àãðåññîðà. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 19:37 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio
|
ëîïàòà-àãðåññîð è ëîïàòà-çàùèòíèê... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 19:38 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ñàïîã-àãðåññîð )))) Íó ýòî ëàäíî. À âîò áîìáàðäèðîâùèê-çàùèòíèê - ýòî êàê? ×åì îí áóäåò óíè÷òîæàòü áîìáàðäèðîâùèêà-àãðåññîðà? |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 19:41 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
05.03.2007 19:15 - ñòðàøíî. Óâåðåí, áóäü ó íàñ ñâîè Õîëîêîñòû è Îñâåíöèìû, òî÷íî òàê æå íèêòî áû â ýòî íå âåðèë, è âñÿ÷åñêè îòðèöàë, êàê ñåé÷àñ ýòî äåëàþò òóðêè. | |
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 20:09 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã 
|
Ïîëÿêè èäóò íà, îíè ó÷àñòâîâàëè â ðàçäåëå ÷åõîñëîâàêèè. Áåäíÿæêè. ×åñòíî ãîâîðÿ çàêîë##### êàæäûé ðàç ïîíà÷èòàâøèìñÿ ðåçóíà ÷òî-òî òàì îáúÿñíÿòü. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 20:37 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ïðîïàñòü ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ 
|
2 ëåíòÿé-ãóðó: +5! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 21:01 |
|
|---|---|---|
|
"Ïîëÿêè èäóò íà, îíè ó÷àñòâîâàëè â ðàçäåëå ÷åõîñëîâàêèè. Áåäíÿæêè." Ãûãû... Êñòàòè, äà. Ïî÷åìó îá ýòîì íèêòî íå âñïîìèíàåò, êîãäà âîïÿò î ïàêòå Ðèááåíòðîïà-Ìîëîòîâà?  1938 ãîäó Ïîëüøà òàê æå ðâàëà ×åõîñëîâàêèþ, êàê ÷åðåç ãîä åå ñàìó. Íè÷î, îñîáî íå ñòåñíÿëèñü. Ïîòîì çàáàâíî ÷èòàòü ïîëüñêèõ èñòîðèêîâ - êàê ãåðîè÷åñêè ñðàæàþùèéñÿ ïîëüñêèé íàðîä, æäàë ñ âîñòîêà Êðàñíóþ Àðìèþ íà ïîìîùü - à òå èì ïîäëî óäàðèëè â ñïèíó... Ìîæåò ÷åõè èõ òîæå æäàëè íà ïîìîùü? Íî ïðî ó÷àñòèå Ïîëüøè â ðàçäîðå ×åõèè ïîëüñêèå èñòîðèêè íå ãîâîðÿò íè ñëîâà. *** Êñòàòè, ÑÑÑÐ ïðåäëîæèë ×åõîñëîâàêèè âîîðóæåííóþ ïîìîùü.  îòëè÷èå îò Àíãëèè è Ôðàíöèè, êîòîðûå áûëè îáÿçàíû åå çàùèùàòü, íî çàáèëè íà ýòî áîëò. Âîò òàêèå ìû áûëè Çëûå Àãðåññîðû...  Øî òàì ðåçóí ãîâîðèò ïî ýòîìó ïîâîäó?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 22:21 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
Ì-äÿ, íèôèãà ñåáå................ | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 22:46 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ãîñïîäà, ÿ íå ïóãàþ íèêîãî è ëàïøó íå âåøàþ... À ìîñêâè÷åé âàùå çà íàðîä íå ñ÷èòàþ, òàê, õîëóè ïðèêîðìëåííûå... Ëåíèå áûë äîáðûì ïàðíåì, çàõâàòèâøèì âëàñòü äëÿ ðàçäà÷è öàðñêîé êàçíû è çåìëè áåäíûì êðåñòüÿíàì...Ïëîõîé Ñòàëèí îáîñ.ðàë õîðîøóþ èäåþ âñ¸ ïîäåëèòü è ïîëîæèòü â øâåéöàðñêèé áàíê... Ïëîõîé Õðóùåâ ñåÿë êóêóðóçó è ñòó÷àë áîòèíêîì...Ïëîõîé Áðåæíåâ ñëþíÿâèë íèããåðîâ...Ïëîõîé Àíäðîïîâ, Ïëîõîé ×åðíåíêî, Ãîðáà÷åâ, Åëüöèí àëêàí.... Íî âñÿ ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ÝÊÎÍÎÌÈÊÀ ñòðàíû íå ðàáîòàåò óæå âåê...Õîòèòå ñêàçàòü, ïðè Ñòàëèíå ðàáîòàëà? Åñëè äëÿ òîãî, ÷òîáû ýêîíîìèêà ðàáîòàëà, íóæíî îòñòðåëèâàòü ëþäåé è äåðæàòü öåëûå àðìèè â êîíöëàãåðÿõ - õ-íÿ ýòî, à íå ýêîíîìèêà, ÷óòü îòïóñòèëè ãàéêè è ïåçäåö, íàêðûëàñü òàçîì... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 22:47 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ëåíòÿé-ãóðó, íó ïðè ÷¸ì çäåñü ýêîíîìèêà? Ìû æå ãîâîðèëè î òîì, êòî ïåðâûì âîéíó íà÷àë. Çà ìîñêâè÷åé - ñïàñèáî
|
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 22:58 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio
|
ëåíòÿé-ãóðó, òû ÷¸, ñòåá¸øüñÿ, ïðî Ëåíèíà-òî? èëè òû è ïðàâäà äóðàê? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 23:17 |
|
|---|---|---|
|
|
mezkalin, äàààà.... ïðî ìîñêâè÷åé - ýòî ó ëåíòÿÿ åäèíñòâåííàÿ òåìà, ãäå îí âûñòóïàåò ïðèíöèïèàëüíî è àðãóìåíòèðîâàííî  *** Ïèïûë, òû áû ïîâåæëèâåå ñ ÷åëîâåêîì. Îí òåáÿ äóðàêîì íå íàçûâàë, à ïîõîäó òû åìó âî âíóêè ãîäèøüñÿ. Åñëè òû èðîíèþ áåç ñìàéëèêîâ íå ÷èòàåøü - äàê ýòî íå ëýéçè-ãóðó ïðîáëåìû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 23:34 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Øè###åö.    Ëåíòÿþøêî, çàæèãàé äàëüøå ß ñ òîáîé ñïîðèòü íå áóäó äî ïîñèíåíèÿ À òîêà äî ïî "çåëåíåíèÿ" 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 00:27 |
|
|---|---|---|
|
|
"Ïëîõîé Áðåæíåâ ñëþíÿâèë íèããåðîâ" ïðîñòî ïîðâàë ))) Ëåíòÿé îòæèãàåò áåñïîðíî))) íî ïîâòîðþñü, ñ áîëüøåé ÷àñòüþ ñïîðèòü ñëîæíî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 06:09 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Âñå, ÷òî îòíîñèòñÿ ê íà÷àëó Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû, â Ñîâåòñêîì Ñîþçå ïîêðûòî íåïðîíèöàåìûì ìðàêîì ãîñóäàðñòâåííîé òàéíû. Ñðåäè ìíîãèõ ñòðàøíûõ òàéí âîéíû åñòü îäíà îñîáî îõðàíÿåìàÿ — äàòà âñòóïëåíèÿ ÑÑÑÐ âî Âòîðóþ ìèðîâóþ âîéíó. Äëÿ òîãî ÷òîáû ñêðûòü ïðàâäó, êîììóíèñòû ïóñòèëè â îáîðîò ôàëüøèâóþ äàòó — 22 èþíÿ 1941 ãîäà. Êîììóíèñòè÷åñêèå áîðçîïèñöû ïðèäóìàëè ìíîæåñòâî ëåãåíä ïðî 22 èþíÿ. ß ñëûøàë äàæå òàêóþ: «Ìû æèëè ìèðíîé æèçíüþ, à íà íàñ íàïàëè...» Åñëè âåðèòü âûäóìêàì êîììóíèñòè÷åñêèõ ïðîïàãàíäèñòîâ, òî âûõîäèò, ÷òî Ñîâåòñêèé Ñîþç íå ñàì äîáðîâîëüíî íà÷àë Âòîðóþ ìèðîâóþ âîéíó, à åãî ÷óòü ëè íåíàñèëüíî âòÿíóëè. Íî ðàçâåí÷àòü ìèô î 22 èþíÿ î÷åíü ïðîñòî. Äëÿ ýòîãî íóæíî ëåãîíüêî ñòóêíóòü ïî îäíîé ïîäïîðêå: ïî «ïðåäâîåííîìó ïåðèîäó», íàïðèìåð. È âñÿ êîíñòðóêöèÿ ðóõíåò, âìåñòå ñ «ðîêîâîé» äàòîé è 1418 äíÿìè «âåëèêîé îòå÷åñòâåííîé âîéíû». «Ïðåäâîåííûé ïåðèîä» íèêîãäà íå ñóùåñòâîâàë. Åãî ïðèäóìàëè. Äîñòàòî÷íî âñïîìíèòü, ÷òî çà «ïðåäâîåííûé ïåðèîä» ÂÑÅ åâðîïåéñêèå ñîñåäè ÑÑÑÐ ñòàëè æåðòâàìè ñîâåòñêîé àãðåññèè. Êðàñíàÿ Àðìèÿ ñîâñåì íå íàìåðåâàëàñü íà ýòîì îãðàíè÷èâàòü èëè ïðåêðàùàòü êðîâàâûå «îñâîáîäèòåëüíûå ëîõîäû» íà Çàïàä, à çàïàäíåå ÑÑÑÐ íàõîäèëàñü òîëüêî Ãåðìàíèÿ (ïðèêàç Íàðîäíîãî Êîìèññàðà Îáîðîíû ÑÑÑÐ N 400 îò 7 íîÿáðÿ 1940 ãîäà).  ñåíòÿáðå 1939 ãîäà ÑÑÑÐ îáúÿâèë ñåáÿ íåéòðàëüíûì è çà «ïðåäâîåííûé ïåðèîä» çàõâàòèë òåððèòîðèè ñ íàñåëåèèåì áîëåå 23 ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê. Íå ìíîãî ëè äëÿ íåéòðàëüíîãî ãîñóäàðñòâà? Íà çàõâà÷åííûõ òåððèòîðèÿõ Êðàñíàÿ Àðìèÿ è ÍÊÂÄ òâîðèëè ñòðàøíûå çëîäåÿíèÿ. Ñîâåòñêèå êîíöëàãåðÿ áûëè çàáèòû ïëåííûìè ñîëäàòàìè è îôèöåðàìè åâðîïåéñêèõ ñòðàí. Ïëåííûõ îôèöåðîâ (íå òîëüêî ïîëüñêèõ) èñòðåáëÿëè òûñÿ÷àìè. Áóäåò ëè íåéòðàëüíàÿ ñòðàíà èñòðåáëÿòü ïëåííûõ îôèöåðîâ? È îòêóäà ó íåéòðàëüíîé ñòðàíû òûñÿ÷è ïëåííûõ îôèöåðîâ, äà åùå è â «ïðåäâîåííûé ïåðèîä»? Èíòåðåñíî ïîëó÷àåòñÿ: Ãåðìàíèÿ íàïàëà íà Ïîëüøó, çíà÷èò, Ãåðìàíèÿ — èíèöèàòîð è ó÷àñòíèê åâðîïåéñêîé, à ñëåäîâàòåëüíî, è ìèðîâîé âîéíû. Ñîâåòñêèé Ñîþç ñäåëàë òî æå ñàìîå è â òîì æå ñàìîì ìåñÿöå — íî îí èíèöèàòîðîì âîéíû íå ÷èñëèòñÿ. È ó÷àñòèå â ìèðîâîé âîéíå Ñîâåòñêîãî Ñîþçà èñ÷èñëÿþò ëèøü ñ 22 èþíÿ 1941 ãîäà. À ïî÷åìó? Ïîëüñêèé ñîëäàò, óáèòûé â áîþ ïðîòèâ Êðàñíîé Àðìèè, ñ÷èòàåòñÿ ó÷àñòíèêîì Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû è åå æåðòâîé, à ñîâåòñêèé ñîëäàò, óáèâøèé åãî, ñ÷èòàåòñÿ «íåéòðàëüíûì». Åñëè â òîì æå áîþ íà ïîëüñêîé òåððèòîðèè óáèò ñîâåòñêèé ñîëäàò, òî ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî îí óáèò íå âî âðåìÿ âîéíû, à â ìèðíîå âðåìÿ, â «ïðåäâîåííûé ïåðèîä». Ãåðìàíèÿ çàõâàòèëà Äàíèþ — è ýòî àêò âîéíû, õîòÿ áîëüøèõ ñðàæåíèé è íå áûëî. Ñîâåòñêèé Ñîþç çàõâàòèë òîæå áåç áîÿ òðè Ïðèáàëòèéñêèõ ãîñóäàðñòâà, î÷åíü ïîõîæèõ íà Äàíèþ ïî ãåîãðàôè÷åñêîìó ïîëîæåíèþ, êîëè÷åñòâó íàñåëåíèÿ, êóëüòóðå, òðàäèöèÿì. Íî äåéñòâèÿ ÑÑÑÐ àêòîì âîéíû íå ñ÷èòàþòñÿ. Ãåðìàíèÿ çàõâàòèëà Íîðâåãèþ — ýòî äàëüíåéøåå ðàçâèòèå àãðåññèè, à Ñîâåòñêèé Ñîþç ïåðåä ýòèì ïðîëèë ðåêè êðîâè â ñîñåäíåé Ôèíëÿíäèè. Íî êðîâàâûé ñïèñîê ïðåñòóïëåíèé Ãåðìàíèè â âîéíå íà÷èíàåòñÿ ñ 1 ñåíòÿáðÿ 1939 ãîäà, à ñïèñîê ïðåñòóïëåíèé Êðàñíîé Àðìèè âî Âòîðîé ìèðîâîé âîéíå íà÷èíàåòñÿ ïî÷åìó-òî òîëüêî ñ 22 èþíÿ 1941 ãîäà. Ïî÷åìó? Çà «ïðåäâîåííûé ïåðèîä» Êðàñíàÿ Àðìèÿ â îæåñòî÷åííûõ ñðàæåíèÿõ ïîòåðÿëà ñîòíè òûñÿ÷ ñâîèõ ñîëäàò. Ïîòåðè ãåðìàíñêîé àðìèè çà òîò æå ïåðèîä áûëè ãîðàçäî ìåíüøèìè. Åñëè ñóäèòü ïî ïîòåðÿì, òî Ãåðìàíèÿ èìååò áîëüøå îñíîâàíèé ñ÷èòàòüñÿ íåéòðàëüíîé â 19391940 ãîäàõ. Äåéñòâèÿ Êðàñíîé Àðìèè â «ïðåäâîåííûé ïåðèîä» îôèöèàëüíî èìåíóþòñÿ òåðìèíîì «óêðåïëåíèå áåçîïàñíîñòè çàïàäíûõ ðóáåæåé». Ýòî íåïðàâäà. Ðóáåæè áûëè â áåçîïàñíîñòè, êîãäà ñîñåäÿìè ÑÑÑÐ áûëè íåéòðàëüíûå ãîñóäàðñòâà Åâðîïû, ïîêà íå áûëî îáùèõ ãðàíèö ñ Ãåðìàíèåé è, ñëåäîâàòåëüíî, Ãèòëåð íå ìîã âîîáùå íàïàñòü íà ÑÑÑÐ, íå ãîâîðÿ óæå î âíåçàïíîì íàïàäåíèè. Íî Ñòàëèí ïëàíîìåðíî óíè÷òîæàë íåéòðàëüíûå ãîñóäàðñòâà Åâðîïû, óñòàíàâëèâàÿ îáùóþ ãðàíèöó ñ Ãåðìàíèåé. Îò ýòîãî áåçîïàñíîñòü ñîâåòñêèõ ãðàíèö íèêàê íå ìîãëà ïîâûñèòüñÿ. Íî åñëè äàæå ìû è íàçîâåì àãðåññèþ ïðîòèâ øåñòè íåéòðàëüíûõ ãîñóäàðñòâ Åâðîïû òåðìèíîì «óêðåïëåíèå áåçîïàñíîñòè ãðàíèö», ïî÷åìó æå ìû íå èñïîëüçóåì òîò æå òåðìèí è â îòíîøåíèè Ãèòëåðà? Ðàçâå çàõâàòûâàÿ ñîñåäíèå ñòðàíû, îí íå óêðåïëÿë áåçîïàñíîñòü ñâîèõ ãðàíèö? Ìíå âîçðàæàþò: â «ïðåäâîåííûé ïåðèîä» Ñîâåòñêèé Ñîþç íå âåë îäíó íåïðåðûâíóþ âîéíó, ýòî áûëà ñåðèÿ âîéí è âòîðæåíèé ñ ïåðåðûâàìè ìåæäó íèìè. Íî âåäü è Ãèòëåð òîæå âåë ñåðèþ âîéí ñ ïåðåðûâàìè. Ïî÷åìó ìû èñïîëüçóåì ïî îòíîøåíèþ ê íåìó äðóãèå ñòàíäàðòû? Óòâåðæäàþò, ÷òî Ñîâåòñêèé Ñîþç â «ïðåäâîåííûé ïåðèîä» íèêîìó ôîðìàëüíî âîéíó íå îáúÿâëÿë, ïîýòîìó åãî íåëüçÿ ñ÷èòàòü ó÷àñòíèêîì âîéíû. Ïîçâîëüòå, íî è Ãèòëåð íå âñåãäà ôîðìàëüíî îáúÿâëÿë âîéíó. Ïî çàÿâëåíèÿì ñîâåòñêîé ïðîïàãàíäû, 22 èþíÿ 1941 ãîäà òîæå íèêòî íèêîìó ôîðìàëüíî âîéíó íå îáúÿâëÿë. Ïî÷åìó æå ýòà äàòà ñ÷èòàåòñÿ ðàçäåëîì ìåæäó âîéíîé è ìèðîì? 22 èþíÿ — ïðîñòî äåíü íà÷àëà íàñòóïëåíèÿ âîîðóæåííûõ ñèë îäíîãî ãîñóäàðñòâà ïðîòèâ âîîðóæåííûõ ñèë äðóãîãî ãîñóäàðñòâà óæå â õîäå âîéíû, â êîòîðîé îáà ãîñóäàðñòâà äàâíî ó÷àñòâóþò. Ïîéìàííûé ïðåñòóïíèê íà÷èíàåò èçëàãàòü ñëó÷èâøååñÿ ñ ìîìåíòà, êîãäà êòî-òî äàë åìó ïî ìîðäå, óïóñêàÿ èç âèäó, ÷òî ñàì îí äî ýòîãî ãðàáèë è óáèâàë ëþäåé íà óëèöå. Êðàñíàÿ ïðîïàãàíäà, ïîäîáíî ïîéìàííîìó ïðåñòóïíèêó, íà÷èíàåò èçëîæåíèå èñòîðèè âîéíû ñ ìîìåíòà, êîãäà èíîñòðàííûå âîéñêà ïîÿâèëèñü íà ñîâåòñêîé òåððèòîðèè, è èçîáðàæàåò Ñîâåòñêèé Ñîþç íåâèííîé æåðòâîé. Äàâàéòå ïåðåñòàíåì èçîáðàæàòü ñåáÿ íåâèííîé æåðòâîé. Äàâàéòå âñïîìíèì äåéñòâèòåëüíî íåâèííûõ, ïîãèáøèõ â «ïðåäâîåííûé ïåðèîä» ïîä øòûêàìè àðìèè-»îñâîáîäèòåëüíèöû». Äàâàéòå ïèñàòü èñòîðèþ âîéíû íå ñ 22 èþíÿ, à ñ ìîìåíòà, êîãäà êîììóíèñòè÷åñêèå îðäû áåç îáúÿâëåíèÿ âîéíû óäàðèëè â ñïèíó èñòåêàþùåé êðîâüþ Ïîëüøå, ãåðîè÷åñêàÿ àðìèÿ êîòîðîé â íåðàâíîé áîðüáå ïûòàëàñü îñòàíîâèòü äâèæåíèå Ãèòëåðà íà âîñòîê. Äàâàéòå ïèñàòü èñòîðèþ âîéíû íå ñ 22 èþíÿ, à ñ òîãî äíÿ, êîãäà Ñòàëèí ïðèíÿë ðåøåíèå íà÷àòü âîéíó. 1 ñåíòÿáðÿ 1939 ãîäà, íà ðàññâåòå, ãåðìàíñêàÿ àðìèÿ íà÷àëà âîéíó ïðîòèâ Ïîëüøè. Íî â XX âåêå âîéíà â Åâðîïå àâòîìàòè÷åñêè îçíà÷àåò ìèðîâóþ âîéíó. Âîéíà äåéñòâèòåëüíî áûñòðî çàõâàòèëà è Åâðîïó, è ïî÷òè âåñü ìèð. Ïî ñòðàííîìó ñòå÷åíèþ îáñòîÿòåëüñòâ èìåííî â ýòîò äåíü — 1 ñåíòÿáðÿ 1939 ãîäà — 4-ÿ âíåî÷åðåäíàÿ ñåññèÿ Âåðõîâyîãî Ñîâåòà ÑÑÑÐ íðèíÿëà çàêîí î âñåîáùåé âîèíñêîé îáÿçàííîñòè. Òàêîãî çàêîíà âî âñåé èñòîðèè ÑÑÑÐ íå áûëî. Óäèâèòåëüíîå äåëî: ïîêà Ãèòëåðîì ïóãàëè äåòåé (è âçðîñëûõ), ïîêà Ãèòëåð ñ÷èòàëñÿ èçâåðãîì è ëþäîåäîì — îáõîäèëèñü áåç âñåîáùåé. Íî âîò ïîäïèñàí äîãîâîð î íåíàïàäåíèè — è ñðî÷íî ïîòðåáîâàëàñü âñåîáùàÿ âîèíñêàÿ îáÿçàííîñòü. Ñåíòÿáðü 1939 ãîäà — íà÷àëî «ñòðàííîé âîéíû» íà çàïàäå. Íà âîñòîêå â òîì æå ìåñÿöå íà÷àëñÿ íå ìåíåå ñòðàííûé ìèð. Çà÷åì æå Ñîâåòñêîìó Ñîþçó âñåîáùàÿ âîèíñêàÿ îáÿçàííîñòü? Êîììóíèñòû â îäèí ãîëîñ îòâå÷àþò: â ýòîò äåíü íà÷àëàñü Âòîðàÿ ìèðîâàÿ âîéíà, ìû â íåé ó÷àñòèÿ ïðèíèìàòü íå õîòåëè, íî ïðèíÿëè ìåðû ïðåäîñòîðîæíîñòè. Ìàðøàë Ñîâåòñêîãî Ñîþçà Ê. À. Ìåðåöêîâ îäèí èç ìíîãèõ, êòî óòâåðæäàåò, ÷òî çàêîí èìåë îãðîìíîå çíà÷åíèå è áûë ïðèíÿò «â óñëîâèÿõ óæå íà÷àâøåéñÿ Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû (Íà ñëóæáå íàðîäó. Ñ. 181). |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 06:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass 
|
Âîò íå íàäî âñåõ ìîñêâè÷åé ïîä îäíó ãðåáåíêó à õîëóåâ è â îáëàñòÿõ õâàòàåò, íåáîñü òîëïû õîäÿò æèäàì ðó÷êè öåëîâàòü ... à Ñóâîðîâà ïîçèöèþ ðàçäåëÿþ êîãî ïðåäàë Ñóâîðîâ - ïàðõàòóþ êîìïàðòèþ, à íå ðîäèíó âû ïî÷èòàéòå ñíà÷àëà ... http://www.ladoshki.com/?books&author=206&sortorder=3&id=1017 êíèãèÑóâîðîâà-Ðåçóíà è äð |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 06:49 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
ß íå âñåõ, à òîêà òåõ, êòî ñ÷èòàåò íàðîä óäîáðåíèåì... | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 10:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Make it Funky! Õîðîøàÿ òåìêà 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 10:14 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>äàòà âñòóïëåíèÿ ÑÑÑÐ âî Âòîðóþ ìèðîâóþ âîéíó. >Äëÿ òîãî ÷òîáû ñêðûòü ïðàâäó, êîììóíèñòû ïóñòèëè â îáîðîò ôàëüøèâóþ äàòó — 22 èþíÿ 1941 ãîäà. Ýõ, Ãóðó, Ãóðó...  22 èþíÿ íå åñòü äàòà âñòóïëåíèÿ ÑÑÑÐ âî âòîðóþ ìèðîâóþ âàùå òî. À åñòü äàòà íà÷àëà âåëèêîé îòå÷åñòâåííîé. Ðàçíèöà êàæèñü ñóùåñòâåííàÿ Âñåãäà òàê è ïîçèöèîíèðîâàëñü Íó à ÀÊÒÈÂÍÎÅ âñòóïëåíèå ÑÑÑÐ âî âòîðóþ ìèðîâóþ ýòî óæå íåèçáåæíîå ñëåäñòâèå. Íèêòî è íå ñïîðèò, ÷òî ÑÑÑÐ áûë çàäåéñòâîâàí â ïðîöåññå âòîðîé ìèðîâîé óæå ðàíüøå. Ïî îñòàëüíîìó, òèïà ïðî êîíöëàãåðÿ è ò.ä., êîììåíòàðèè èçëèøíè. Äóìàþ ïîëÿêè è ïðèáàëòû íå ñòàëè áû ñåé÷àñ ìîë÷àòü ïðî ÿêîáû êàêèå òî òàì çâåðñòâà. Îäíàêî ÷å òî íå âèæó ÿ òàêèõ çàÿâëåíèé ñ èõ ñòîðîíû. Îêêóïàíòû? Âîçìîæíî, íî íå áîëåå òîãî... È ïîòîì, Ãóðó. Ãèòëåð çàõâàòûâàë ñòðàíû ñ êàêîé öåëüþ? Âñåì èçâåñòíî. È ñòðàííî ïðîâîäèòü àíàëîãèþ íàïðèìåð ìåæäó "çàõâàòîì" ïðèáàëòèêè Ñòàëèíûì è çàõâàòîì Ïîëüøè, ×åõèè, Äàíèè Ãèòëåðîì. Èáî ïî÷åìó òî ïðèáàëòèéñêèå ñòðàíû áûëè âêëþ÷åíû â ñîñòàâ ãîñóäàðñòâåííîãî îáúåäèíåíèÿ íàçûâàåìîì ÑÑÑÐ íà ðàâíûõ óñëîâèÿõ, ïóñòü ìîæåò áûòü è íàñèëüíîå, íî ðàâíîïðàâíîå. Ãèòëåð æå çàâîåâàííûå ñòðàíû â êà÷åñòâå ïðèäàòêîâ-äîíîðîâ äëÿ íåìöåâ áåç ïðàâà âûæèâàíèÿ è âîîáùå áåç êàêèõ ëèáî ïðàâ, è íå ïîìûøëÿë íè î êàêîì ëèáî âêëþ÷åíèè èõ â ñîñòàâ Ðåéõà. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 10:54 |
|
|---|---|---|
|
|
"íàñèëüíîå ðàâíîïðàâèå" - õç òû ìåíÿ ïðîñòè êîíå÷íî, íî ýòî íîíñåíñ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 12:05 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
SunSeeker, ÿ íàïèñàë "ïóñòü ìîæåò áûòü è íàñèëüíîå", ò.å. êàê âåðîÿòíîñòü íî íå óòâåðæäåíèå. Âñå òàêè ýòà äóðàöêàÿ æóðíàëèñòñêàÿ ïðèâû÷êà âûäåðãèâàòü èç êîíòåêñòà è ïåðåäåðãèâàòü óæå äîñòàåò. Êîãäà ìû íàó÷èìñÿ òðàêòîâàòü ñ ó÷åòîì ïðåàìáóë? Äà äàæå åñëè è òàê òî íèêàêîãî íîíñåíñà. Íîðìàëüíîå ÿâëåíèå äëÿ ðàñøèðÿþùåéñÿ èìïåðèè - çàâîåâàòü è ïîä÷èíèòü ãîñóäàðñòâó íà îáùèõ îñíîâàíèÿõ ñî âñåìè îñòàëüíûìè. Ðàñøèðåíèå ãîñóäàðñòâåííûõ òåððèòîðèé ñèëîâûìè ìåòîäàìè îäíà èç îáû÷íûõ ïðàêòèê äëÿ èìïåðèé.  ÷åì íîíñåíñ? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 12:21 |
|
|---|---|---|
|
|
íîíñåíñ â òîì, ÷òî ðàâíîïðàâèå äà åùå è íàñèëüñòâåííîå íå âîçìîæíî ïî îïðåäåëåíèþ.....òèïà ðàâíîïðàâèå, ïîä ïðèöåëîì áîëåå ðàâíûõ??? íèêòî èç êîíòåêòñà íå âûäåðãèâàåò è åæèêó ïîíÿòíî, ÷òî "íàñèëüñòâåííîå" è "ðàâíîïðàâèå" âçàèìîèñêëþ÷àþùèå ïîíÿòèÿ, ïîëþáîìó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 12:55 |
|
|---|---|---|
|
|
"Äàâàéòå âñïîìíèì äåéñòâèòåëüíî íåâèííûõ, ïîãèáøèõâ «ïðåäâîåííûé ïåðèîä» ïîä øòûêàìè àðìèè-»îñâîáîäèòåëüíèöû». Äàâàéòå ïèñàòü èñòîðèþ âîéíû íå ñ 22 èþíÿ, à ñ ìîìåíòà, êîãäà êîììóíèñòè÷åñêèå îðäû áåç îáúÿâëåíèÿ âîéíû óäàðèëè â ñïèíó èñòåêàþùåé êðîâüþ Ïîëüøå, ãåðîè÷åñêàÿ àðìèÿ êîòîðîé â íåðàâíîé áîðüáå ïûòàëàñü îñòàíîâèòü äâèæåíèå Ãèòëåðà íà âîñòîê." Ëåíòÿþæêî! Òû øî, ïðîïóñòèë ïîñò òðîõè âûøå î òîì, êàê "ãåðîè÷åñêàÿ àðìèÿ" Ïîëüøè íà ïàðó ñ ôàøèñòàìè îêêóïèðîâàëà ×åõîñëîâàêèþ, îòîðâàâ ñåáå Òåøèíñêóþ îáëàñòü? Äàâàéòå ñ ýòîãî, ìëÿòü, ìîìåíòà ïèñàòü èñòîðèþ 2-é ìèðîâîé - à íå îòòóäà, îòêóäà Ðåçóíó çàõî÷åòñÿ! Òû âîò êàê ïîä ãèïíîçîì ýòîãî ðåçóíà, à âåäü ïîõîäó îí ïðåäàòåëü - êàê íå êðóòè. Äàæå íå äèññèäåíò, êîòîðûé áîðîëñÿ-ñèäåë-ãîëîäàë, òå õîòü è ïÿòàÿ êîëîííà, íî èäåéíûå. À ýòîò æðàë âêóñíî, ïèë êîíüÿê, áàá â êàáàêàõ öåïëÿë... çà ñòàíêîì, ãíèäà òàêàÿ, íå ñòîÿë, ïîãîíû íîñèë - øòîæ îí íå çàñòðåëèëñÿ â ïóçî, êàê èñòèííûé ñàìóðàé? È áðåøåò îí ñàìûì ïîäëûì ñïîñîáîì - ïðèëàãàòåëüíûìè. Ïîëÿêè ó íåãî - "ãåðîè÷åñêèå" - ùàñ çàïëà÷ó. Íåìöû ïîä Ñòàëèíãðàäîì òîæå ãåðîè÷åñêè ïîãèáàëè (ôîðìàëüíî ãîâîðÿ), íó òàê ÷òî íàì ñ èõ "ãåðîèçìà"? Ëåíòÿþæêî, òû ñòàðûé, áèòûé è òåðòûé. ×òîæ òû íå çíàåøü, ÷òî èç æîïû íè÷åãî êðîìå ãàâíà íå âûëàçèò, êàê áû îíà íè íàïðÿãàëàñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 14:08 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
SunSeeker, òû îïÿòü ïðîïóñêàåøü ìèìî óøåé çàìå÷àíèÿ. Ì-äÿ, ÷òî îá ñòåíêó ãîðîõ. Ìû íå ìîæåì ñ äîñòàòî÷íîé ñòåïåíüþ óâåðåííîñòè óòâåðæäàòü, ÷òî ïðèáàëòèêó ïðèñîåäèíèëè íàñèëüñòâåííî. Áûëà îôèöèàëüíàÿ ïðîñüáà èõ ïðàâèòåëüñòâà. Ýòè äîêóìåíòû åñòü â íàëè÷èè ÷òî â èõ ÷òî â íàøèõ àðõèâàõ. À âîò, òî ÷òî ìû çàïðîñòî âîò òàê âçÿëè è çàâîåâàëè, áåç î÷åâèäíûõ ïðè÷èí è ïîâîäà, îêêóïèðîâàëè èõ, âîò ýòîãî íåò íè ãäå, íè â êàêèõ äîêóìåíòàõ. Âñ¸ ýòî äîìûñëû äèññèäåíòîâ è ïîç¸ðîâ ðàçíûõ Ñîëæåíèöûíûõ è Ðåçóíîâ à òàê æå ñàìèõ ïðèáàëòîâ, ïî÷óÿâøèõ çà êåì òåïåðü ñèëà, îíè êàê áûëè ïðîñòèòóòêè òàê è îñòàëèñü. Ìû îñëàáëè äûê îíå ñðàçó æîïó íàì ïîêàçàëè. È ÿ ïîâòîðþñü, ÷òî íàïèñàë íå íàñèëüíî ïðèñîåäèíèëè è ñäåëàëè ðàâíîïðàâíûìè à "ïóñòü ìîæåò áûòü è íàñèëüíî". Íåóæåëè òû íå ÷óñòâóåøü ðàçíèöû â ôîðìóëèðîâêàõ? Ìëÿòü, êàäà ýòî êîí÷èòñÿ? Ìû ñäåñü ïûòàåìñÿ îïåðèðîâàòü äîêóìåíòàìè à íå ôàíòàçèÿìè îáèæåííûõ ãîñóäàðñòâîì ïèñÀê. Òåïåðü ðàññóæäàåì äàëüøå. Ýò êàê ýòî íå ìîæåò áûòü ïóñòü äàæå è íàñèëüíîãî ïðèñîåäèíåíèÿ ê ãîñóäàðñòâó òåððèòîðèé è íå áûòü ðàâíîïðàâíûì. ×òî, ó íàñ Ñèáèðñêîå Õàíñòâî íå ðàâíîïðàâíîå? ×òî, Êðûì áûë íå ðàâíîïðàâíûì? ×òî, ìàí÷æóðöû áûëè íå ðàâíîïðàâíûìè? Ò.å. òàêîå íåâîçìîæíî ÷òî ëè? À èñòîðèþ ñòðàíû ïîñëàòü ïîäàëüøå? Ýòó õðåíü ìîæíî íåñòè ïðî êîãî óãîäíî, òîëüêî íå ïðî ðóññêèõ. Åñëè Ðîññèÿ êîãî òî è çàâîåâûâàëà, òî òîëüêî äëÿ ðàâíîïðàâíîãî è ðàâíîöåííîãî âêëþ÷åíèÿ â ñîñòàâ èìïåðèè. Ñàí, ÿ ìîãó ùàñ ñòîêà è òàê íàäåðãàòü èç òâîèõ ïîñòîâ, ÷òî òû ñàì ñåáÿ íå óçíàåøü â ðåçóëüòàòå ìîåãî öèòèðîâàíèÿ òåáÿ æå ñàìîãî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 14:17 |
|
|---|---|---|
|
|
ÕÇ äà ïîéìè òû ÿ òåáå ïðî ôîðìóëèðîâêó, â êîòîðîé ïåðâîå èñêëþ÷àåò âòîðîå, à òû ìíå ïðî îïÿòü "ïðî ñòàðíû áàëòèè" "ïðîñòèòóòîê" è "Ñîëæåíèöèíà", ÿ âñåãî ëèøü îñïîðèë, òâîþ ôîðìóëèðîâêó, êîòîðàÿ ïðîòèâîðå÷èâà, íå ðàññìàòðèâàÿ ïðè ýòîì êàêóþ-ëèáî êîíêðåòíóþ ñèòóàöèþ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 14:34 |
|
|---|---|---|
|
|
"ïîçåð Ñîëæåíèöûí" - îáèæåíûé âëàñòüþ "ïèñàêà" ...ííäààà... Ðîìû÷ , òû ìåíÿ ... âîò-æå ñêàçàë ... îêåàí íåâåæåñòâà . ãðóñòíî áë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 14:34 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
SunSeeker, äàæå åñëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ÑÑÑÐ ñîçäàí íàñèëüíî, òî òû ìíå ïîêàæè õîòü îäíó èç ñîþçíûì ðåñïóáëèê, êîòîðàÿ áûëà áû óùåìëåíà â ïðàâàõ è âîçìîæíîñòÿõ. È â ÷åì ïðîòèâîðå÷èå? ÑÑÑÐ ïðèåìíèê Ðîññèñêîé èìïåðèè. À Ðîññèéñêàÿ èìïåðèÿ íèêîãäà íå îòëè÷àëàñü øîâèíèçìîì, ðàñèçìîì è ñåìèòñòâîì â îòëè÷èå íàïðèìåð îò Àííãëèè, êîòîðàÿ â Èíäèè òâîðèëà äåéñòâèòåëüíî óæàñû. Ïðî øòàòû âàùå ìîë÷ó. Äîêàæè îáðàòíîå è ÿ ñ òîáîé ñîãëàøóñü. Âû íå ðàâíÿéòå Ðîññèþ è ïðî÷èé ìèð.  ýòîì ñìûñëå ìû ñîâåðøåííî äðóãèå. Ýòî òîæå îäíà èç ïðè÷èí ïî÷åìó íàñ òàê íåíàâèäÿò è íàâîäÿò òåïåðü íàïðàñëèíó, ïîòîìó ÷òî ìû ïîñëå ìîðäîáîÿ èäåì áðàòàòüñÿ è ïèòü âîäî÷êó à îíå òàê íå ìîãóò, îíå ïî æèçíè âðàãè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 14:50 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Þðè÷, Èçâèíè, áðàò, íî èìåþ ïðàâî íà òî÷êó çðåíèÿ. Ìû çäåñü ïûòàåìñÿ âåñòè ïîëåìèêó î ïðåèìóùåñòâàõ èëè íåäîñòàòêàõ òîé èëè èíîé ñèñòåìû íå áîëåå òîãî, íå ñêàòûâàÿñü íà ëè÷íîñòè. Îäíàêî íå ïîëó÷àåòñÿ. È ãäå æå íåâåæåñòâî, Càíÿ?  òîì, ÷òî ÿ ëþáëþ Ðîäèíó è ñòàðàþñü âèäåòü âî âñåì ðàöèîíàëüíîå çåðíî íå ïîääàâàÿñü ýìîöèÿì, è â ïëîõîì è â õîðîøåì? È â òîé ñèòåìå è â ýòîé? È ñêîëüêî ìû åùå áóäåò êèäàòüñÿ â êðàéíîñòè îòðåêàÿñü îò íåóäà÷íîãî ïðîøëîãî è ïûòàÿñü èçîáðåñòè î÷åðåäíîé âåëîñèïåä? Âîò â ÷åì ñîëü òî, Ñàø, ïàìàøü? Ýòî íàøà èñòîðèÿ, ýòî æèçíü íàøèõ îòöîâ è äåäîâ, à ìû ñåé÷àñ ïðåäàåì àíàôåìå òî, íà ÷òî îíè ïîëîæèëè ñâîè æèçíè. Íå õîðîøî ýòî è íå ïðàâèëüíî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 14:52 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
Ìíîãèå ðåñïóáëèêè, êîòîðûå ðàíåå ÿâëÿëèñü ñîñòàâíûìè ÷àñòÿìè Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, à çàòåì ÑÑÑÐ, ñòàëè ñåãîäíÿ íåçàâèñèìûìè è ÷àñòî îáâèíÿþò Ðîññèþ â «èìïåðñêèõ àìáèöèÿõ».  ÷åì ñìûñë èìïåðñêîñòè ñåãîäíÿ? Íå ÿâëÿåòñÿ ëè èäåÿ èìïåðèè óñòàðåâøåé? Ðîññèÿ âïëîòü äî ðåâîëþöèè 1917 ãîäà îùóùàëà ñåáÿ ïðååìíèöåé Ðèìñêîé Èìïåðèè. Îíà íå áûëà êîëîíèàëüíîé èìïåðèåé, óãíåòàþùåé ïîêîðåííûå íàðîäû. Ðîññèéñêàÿ Èìïåðèÿ áûëà íå «òþðüìîé», à ñåìüåé íàðîäîâ. Âñå íàðîäû, êîòîðûå â íåé æèëè, ñîâìåñòíî ñòðîèëè è çàùèùàëè îáùèé äîì. Èäåÿ èìïåðèè – ýòî èäåÿ ñîòðóäíè÷åñòâà.  ýòîì íè÷åãî ïëîõîãî è óñòàðåâøåãî íåò. Äðóãîå äåëî, ÷òî â ñîâðåìåííîì ìèðå èìïåðñêàÿ èäåÿ ìîæåò âîïëîòèòüñÿ â êàêèõ-òî íîâûõ ôîðìàõ, êîòîðûå íàì ïðåäñòîèò âûðàáîòàòü. Îäíèì èç ïðèìåðîâ, êîòîðûå íåëüçÿ íå ó÷èòûâàòü, ÿâëÿåòñÿ Áðèòàíñêîå Ñîäðóæåñòâî íàöèé.  íåãî âõîäÿò è ñàìà Âåëèêîáðèòàíèÿ, è òå ãîñóäàðñòâà, ãäå ãëàâîé îñòàåòñÿ ìîíàðõ Âåëèêîáðèòàíèè (â òîì ÷èñëå òàêèå áîëüøèå êàê Êàíàäà è Àâñòðàëèÿ), è äàæå ìíîæåñòâî ðåñïóáëèê. À âî ãëàâå ýòîé ñèñòåìû – êîðîëåâà Åëèçàâåòà II. Óâåðåí, ÷òî ýòî ñîõðàíèòñÿ è ïðè åå ïðååìíèêàõ, âåäü âçàèìíàÿ ïîëüçà ñîäðóæåñòâà – î÷åâèäíà. Èìïåðñêîå ñîçíàíèå íå óìèðàåò è ïîñëå êðóøåíèÿ Èìïåðèè. Îíî ñïëîòèëî íàøè íàðîäû â ãîäû Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé Âîéíû 1941-1945 ãã. Íåèçâåñòíî, ñêîëüêî áû îíà ïðîäëèëàñü è êàêîé áû áûë åå ðåçóëüòàò, åñëè áû ðÿäîì ñ ðóññêèìè íå âîåâàëè ãåðîè÷åñêè è óçáåêè, è ãðóçèíû, è êèðãèçû, è ìîëäàâàíå, è âñå îñòàëüíûå. À âåäü òîò æå Óçáåêèñòàí âîéíà íàïðÿìóþ íå òðîíóëà. Íî ëþäè øëè çàùèùàòü îáùóþ Ðîäèíó. Ðàñêîë íàøåãî åäèíñòâà – ñòðàøíàÿ òðàãåäèÿ.  1991 ãîäó ðàñïàëñÿ íå Ñîâåòñêèé Ñîþç, êàê íåêîòîðûå îøèáî÷íî äóìàþò. ÑÑÑÐ êàê ïîëèòè÷åñêàÿ ôîðìà, íåðàçðûâíî ñâÿçàííàÿ ñ áåçáîæíîé è áåñ÷åëîâå÷íîé êîììóíèñòè÷åñêîé èäåîëîãèåé, áûë îáðå÷åí íà ñìåðòü âìåñòå ñ ñàìèì êîììóíèçìîì. Íî êðàõ ýòîãî ðåæèìà ïîâëåê çà ñîáîé è ðàñïàä âåëèêîé ñòðàíû, èñòîðè÷åñêèå ãðàíèöû êîòîðîé, ñâÿçè ìåæäó íàðîäàìè è òåððèòîðèÿìè ñêëàäûâàëèñü â òå÷åíèå ñâûøå òûñÿ÷è ëåò. Óáåæäåí, ÷òî áóäóùåå – çà íîâîé èíòåãðàöèåé. Ãðóñòíî âèäåòü, êîãäà ëèäåðû îòäåëèâøèõñÿ ðåñïóáëèê âåäóò ñåáÿ àãðåññèâíî ïî îòíîøåíèþ ê Ðîññèè, è êîãäà â Ðîññèè îòäåëüíûå ïîëèòèêè çàðàáàòûâàþò ïîïóëÿðíîñòü ðàçæèãàíèåì íàöèîíàëüíîé íåòåðïèìîñòè. Ýòî íå ñîîòâåòñòâóåò èíòåðåñàì íè îäíîãî èç íàðîäîâ. Ìû, ÷ëåíû Èìïåðàòîðñêîé Äèíàñòèè, ïðè êîòîðîé áûëà ñîçäàíà Ðîññèéñêàÿ Èìïåðèÿ, âî âñÿêîì ñëó÷àå, ÷óâñòâóåì ñåáÿ äîìà â ëþáîé åå ÷àñòè è íàäååìñÿ ïîìî÷ü â âîññòàíîâëåíèè ðàçîðâàííûõ ñâÿçåé. |
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 14:55 |
|
|---|---|---|
|
|
íå ïîíèìàþ Ðîì . íå ïîíèìàþ... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 15:01 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Âû, ðåáÿòû, ìåíÿ íå ïîíèìàèòå è íè õàòèòå ïàíèìàòü.Ðåçóí íå ïîäàðîê, êòî ñïîðèò, è øàéáó ñàì ñåáå ïàñóåò...Íî íà ðîâíîì ìåñòå ñòîëüêî òîæ íå íàäåðãàåøü... Ñìûñë â òîì, ÷òî ÏÐÎÄÀÆÍÛ ÂÑÅ ÍÀØÈ ÏÐÀÂÈÒÅËÈ, íà÷èíàÿ ñ öàðåé, âñåãäà âñåì áûëî íà íàðîä íà##### ñ êîëîêîëüíè...È Âîâà Óëüÿíîâ êîí÷åíàÿ òâàðü ïðîäàæíàÿ, è Ñòàëèí ëþäîåä åùå òîò...Íàâåðõó ïóøèñòûõ íå áûâàåò...À íàì - ïðîëåòàðñêàÿ ñîëèäàðíîñòü, áðàòñòâî íàðîäîâ, à ñàìè ïîä ñóðäèíêó õàïàëè è ïåðëè â øâåéöàðñêèå áàíêè, îêêóïèðîâàëè ÑÓÂÅÐÅÍÍÛÅ ãîñóäàðñòâà... Áðàòñòâî íàðîäîâ... Ñâîèõ ïî êîíöëàãåðÿì ìàëî áûëî, òàê ÷óæèõ ïðèõâàòèëè....  îï÷åì, çà ïîñëåäíèå 20 ëåò âñïëûëî ñòîëüêî, ÷òî ÿ â èñêðåííîñòü âîæäåé ÍÅ ÂÅÐÞ... Íè â÷åðà, íè ñåãîäíÿ... Ðåçóí ïðåäàòåëü? Äà...À êîãî îí ïðåäàë, ìåíÿ èëè òåáÿ, Ñòîï? Îí èíòåðåñû ïàðòèéíîãî ðóêîâîäñòâà ïðåäàë...À ïàðòèÿ òàêèõ íå ëþáèò, êòî ñèëüíî óìíûé... Äàðîì, ÷òî ëè äàæå ïðîöåíò óñòàíàâëèâàëè - íà îäíîãî ÈÒÐ äâà ðàáî÷èõ, ÷òîá ðÿâêíóë, è ðàáîòÿãè ÿçûêè â æîïó ñóíóëè...ß íå ÷èòàë, íî îñóæäàþ...Âîò è îïïîíåíòû íûíåøíèå èç ýòîé îïåðû, íå ÷èòàëè, íî îñóæäàþò, ïîòîìó êàê åñëè ôàøèñòû ðàññòðåëèâàëè, òî ýòî çâåðñòâî, à åñëè ðóññêèå, òî ýòî âî èìÿ ñïðàâåäëèâîñòè è èäåé ãóìàíèçìó...Òüôó... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 15:04 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ñàíÿ, ãëÿíü êà ïî÷òó, åïðñò
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 15:05 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Áëèí, Âðåìÿ: 06.03.2007 15:04 ýòî äëÿ Þðè÷à
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 15:08 |
|
|---|---|---|
|
|
"..ïîòîìó êàê åñëè ôàøèñòû ðàññòðåëèâàëè, òî ýòî çâåðñòâî, à åñëè ðóññêèå, òî ýòî âî èìÿ ñïðàâåäëèâîñòè è èäåé ãóìàíèçìó" ýòî íàçûâàåòñÿ èíòåðåñíûì îïðåäåëåíèåì "íàñèëüíîå ðàâíîïðàâèå" !!! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 15:08 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ëåíòÿþøêà, äîðîãîé, äûê ïðè÷åì òóò ïðàâèòåëè, ìû æ î ñèñòåìàõ ðàçãîâàðèâàåì, òåîðåòèêî-ðèòåðè÷åñêè, áëèí. Äà ôèã áû ñ íèìè ñ ïðàâèòåëÿìè, âñå îíè óáëþäêè, äîëÿ ó íèõ òàêàÿ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||