| Àâòîð |
Òåìà: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 01.03.2007 15:21 |
|
|---|---|---|
|
|
Êàñàòåëüíî ìèëëèîíîâ ðåïðåññèðîâàííûéõ. http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689095 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 01.03.2007 15:23 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky! 
|
http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689096 òóäà æå. Åñòü, ìíå êàæåòñÿ, â çäåñü ðàöèîíàëüíîå çåðíî. |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 01.03.2007 15:32 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
CraSS, ++++++1000000000000000000000000000000!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!! Ïðîñòåéøàÿ ëîãèêà, íåóáèâàåìàÿ ëîãèêà, íàèæåëåçíåéøàÿ ëîãèêà  Îäíàêî ïîä ÃÓËÀÃîì è ïîä æåðòâàìè ïîíèìàåòñÿ íåñêîëüêî äðóãîå, âñå òàêè, íå òîëüêî äåïîðòèðîâàííûå, âûñëàííûå, óáèåííûå. 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 01.03.2007 15:38 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
À êòî æ åùå? | |
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 01.03.2007 15:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Çà####è Ïóòèíûì ÏÑ è ïóãàòü â ò.÷. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 01.03.2007 15:53 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
CraSS, >À êòî æ åùå Êîñâåííûå æåðòâû, êîèìè ïîòåíöèàëüíî ÿâëÿëèñü ïðàêòè÷åñêè âñå ãðàæäàíå ñîþçà.  ëþäÿõ êðîìå âåðû â ñâåòëîå áóäóùåå ïðèñóòñòâîâàë åùå è íåêèé ñòðàõ ïåðåä âëàñòüþ, íå ïåðåä çàêîíîì, à ïåðåä âëàñòüþ.  ýòîì ñìûñëå æåðòâ ìíîãî áîëüøå, èáî ñëèøêîì óçêî ðàññìàòðèâàòü ðåïðåññèè òîëüêî êàê íåïîñðåäñòâåííî ôèçè÷åñêîå âîçäåéñòâèå. ß áû ê ðåïðåññèÿì îòíåñ åùå è äàâëåíèå íà ïñèõèêó. Ñîáñíî ýòî è åñòü ÃÓËÀà - æèçíü ïîä Äîìîêëîâûì ìå÷îì, âñåãäà íà ãðàíè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 01.03.2007 16:24 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio 
|
— Î ÷åì âû ïîäóìàëè, âïåðâûå îòêðûâ ñåêðåòíûé àðõèâ ÃÓËÀÃà è óçíàâ, ÷òî ÷èñëî ðåïðåññèðîâàííûõ çíà÷èòåëüíî ìåíüøå, ÷åì ñ÷èòàëîñü è ãîâîðèëîñü? — Ñíà÷àëà áûëî óäèâëåíèå. Çàòåì ÿ áûñòðî ïîíÿë, ÷òî íà Çàïàäå áûëè ââåäåíû â ñåðüåçíîå çàáëóæäåíèå íà ýòîò ñ÷åò; íî íåñìîòðÿ íà ýòî, âñå âûâîäû î òåððîðèñòè÷åñêîì õàðàêòåðå ðåæèìà è ðåïðåññèÿõ, êîòîðûì ïîäâåðãàëèñü ëþäè, îñòàþòñÿ â ñèëå. Ýòî âàæíî ïðåæäå âñåãî äëÿ òîãî, ÷òîáû âñå ýòî íå ïîâòîðèëîñü. +1 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 01.03.2007 16:55 |
|
|---|---|---|
|
Íàèâíûé ïèïë, ïåðåâîæó íà ñîâðåìåííûé ÿçûê. - Î ÷åì âû ïîäóìàëè, êîãäà óçíàëè, ÷òî â Èðàêå íåò íèêàêîãî îðóæèÿ ìàññîâîãî óíè÷òîæåíèÿ, è óíè÷òîæåíèå ñóâåðåííîãî ãîñóäàðñòâà áûëî ñîâåðøåíî áåç ïîâîäà? - Ñíà÷àëà áûëî óäèâëåíèå. Çàòåì ÿ áûñòðî ïîíÿë, íó è õðåí ñ òåì îðóæèåì. Íó, íå áûëî - íî ìîãëî æå áûòü! À íåôòü íàì òàê è òàê íóæíà. Íî! Ýòî âàæíî ïðåæäå âñåãî ïîòîìó, ÷òîáû íèêòî äðóãîé íå çàâåë ó ñåáÿ îðóæèå ìàññîâîãî óíè÷òîæåíèÿ. Èëè, ÷òî òî÷íåå, ÷òîáû íàì íå ïîêàçàëîñü, ÷òî êòî-òî åãî çàâåë. *** Áðàâèññèìî, áëÿòü! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 01.03.2007 18:20 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio
|
ñòîï, à êòî çàêðûë ïðåäûäóùóþ òåìó? ÿ äàæå îòâåòèòü íå ìîãó... ðåæèì áûë òåððîðèñòè÷åñêèé è îñíîâàííûé íà ñòðàõå, ñ ýòèì òðóäíî ñïîðèòü Îòâå÷àþ Øóðìóðçó íà åãî ïîñò î "íàêîðìëåííîé è ñûòîé àðìèè" Òû ýòî ãäå òàêîå ïðî÷èòàë?  îäíîé èç ìíîãî÷èñëåííûõ äåø¸âûõ "àëüòåðíàòèâíûõ èñòîðèé"? Àðìèÿ âûäîõëàñü óæå ïîñëå Áðóñèëîâñêîãî ïðîðûâà, ïîñëå ÷åãî îòêàòèëàñü íàçàä. Áîëüøåâèêè àãèòèðîâàëè çà áðàòàíèå ñ âðàãîì - ÷òî è ïðîèñõîäèëî. Ïîëíàÿ äåìîðàëèçàöèÿ. Õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî êàê òîëüêî ãðÿíóëà ðåâîëþöèÿ, àðìèÿ òàê å¸ èñïóãàëàñü è îãîð÷èëàñü çà öàðÿ-áàòþøêó, ÷òî âîåâàòü ñ íåìöàìè äî Áðåñòñêîãî ìèðà ñðàçó ñòàëî íåêîìó? â îäèí äåíü? èëè, âñ¸-òàêè, ïîñëå ïîðàæåíèé 1915 ãîäà è òð¸õëåòíåãî ñèäåíèÿ â îêîïàõ, íå áûëè ñîëäàòû ãîòîâû âîåâàòü äàëüøå è ðîïòàëè? êñòàòè, âñÿêàÿ ðåâîëþöèÿ çàõëåáíóëàñü áû áåç ïîääåðæêè àðìèè. Òàê ÷òî ýòî àðìèÿ ñäåëàëà ðåâîëþöèþ, à íå ðåâîëþöèÿ ðàñïóñòèëà àðìèþ è îòêðûëà äîðîãó íà Ïåòðîãðàä. Áðåñòñêèé ìèð - ýòî ïîðàæåíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 01.03.2007 18:37 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Íàèâíûé ïèïë, >Áðåñòñêèé ìèð - ýòî ïîðàæåíèå Ýòî ñ êàêîé ñòîðîíû ïîñìîòðåòü. Äëÿ ïðåæíåé Ðîññèè âîçìîæíî äà, íî äëÿ ðåâîëþöèè ýòî áûëà ïîáåäà. È ÿ áû íå ñòàë óòâåðæäàòü, ÷òî Ðîññèÿ áûëà íà ãðàíè ïîðàæåíèÿ, ñêîðåå íàîáîðîò Ãåðìàíèÿ øèáêî ïåðåæèâàëà çà ñâîé ïîòåíöèàëüíûé ïðîèãðûø â âîéíå, ñîáñíî ïî÷åìó è ñòàëà ïî ñóòè êàòàëèçàòîðîì ðåâîëþöèè, Ãåðìàíèÿ ñóáñèäèðîâàâ ëèäåðîâ Îêòÿáðüñêîãî ïåðåâîðîòà è ñêîðåå ñàìà íàñèëó ñïàñëàñü îò ïîðàæåíèÿ â âîéíå. Òîìó åñòü äîêóìåíòàëüíûå ïîäòâåðæäåíèÿ â àðõèâàõ Ãåðìàíèè è ýòî óæå êàê áû íå ñåêðåò äëÿ ìèðîâîãî ñîîáùåñòâà. Ðîññèÿ åùå äûøàëà à Ãåðìàíèÿ áûëà íà ïîñëåäíåì èçäîõå íà íåñêîëüêèõ ôðîíòàõ. È ñîáñíî ÿ áû íå ñòàë óòâåðæäàòü, ÷òî Áðåñòñêèé ìèð áûë ïðåäàòåëüñòâîì ñî ñòîðîíû ìîëîäîãî ñîâåòñêîãî ïðàâèòåëüñòâà, ñêîðåå íàîáîðîò âûâåëè Ðîññèþ îò èçíóðÿþùåãî êðîâîïðîëèòèÿ è äîáèëèñü ïåðåäûøêè. À òåððèòîðèè âñå ðàâíî âåðíóëèñü â ïîñëåäñòâèè, ãëàâíîå áûëè íå òåððèòîðèè à ïîëó÷èòü ïåðåäûøêó è ñïàñòè ëþäåé îò ãèáåëè. >ðåæèì áûë òåððîðèñòè÷åñêèé è îñíîâàííûé íà ñòðàõå, ñ ýòèì òðóäíî ñïîðèòü Êàê ðàç ñïîðèòü íå òðóäíî, èáî ñòðàõ ïðèñóñòâîâàë â òåõ êòî èìåë îñíîâàíèÿ äëÿ ñòðàõà. À îñíîâíàÿ ìàññà òðóæåííèêîâ, àáñîëþòíîå áîëüøèíñòâî íàñåëåíèÿ æèëî è â óñ íå äóëî, äàæå íå ïîäîçðåâàÿ î êàêèõ òî òàì òåððîðèñòè÷åñêèõ ðåæèìàõ. Ýòî îïÿòü æå íûíåøíÿÿ ïðîïàãàíäà. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 01.03.2007 18:45 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaste Ñàíêò-Ïåòåðáóðã 
|
— Åñëè ñðàâíèâàòü ñ èñòîðèåé Àíãëèè 17 âåêà, Ôðàíöèè 18 âåêà è Ãåðìàíèè 19 âåêà, òî èñòîðèÿ óíèêàëüíà òåì, ÷òî âñå ýòî ïðîèçîøëî â 20 âåêå, êîãäà óæå áûëà ñîçäàíà ñëîæíàÿ èíòåãðèðîâàííàÿ ýêîíîìèêà, êîòîðóþ ïîõîðîíèëà ðåâîëþöèÿ. "Áîëüøåâèêè àãèòèðîâàëè çà áðàòàíèå ñ âðàãîì - ÷òî è ïðîèñõîäèëî. Ïîëíàÿ äåìîðàëèçàöèÿ. " "Áîëüøåâèêè àãèòèðîâàëè çà áðàòàíèå ñ âðàãîì - ÷òî è ïðîèñõîäèëî. Ïîëíàÿ äåìîðàëèçàöèÿ." Äóìàåøü ó íåìöåâ èëè àâñòðèéöåâ áûëî ëó÷øå? "Õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî êàê òîëüêî ãðÿíóëà ðåâîëþöèÿ, àðìèÿ òàê å¸ èñïóãàëàñü è îãîð÷èëàñü çà öàðÿ-áàòþøêó, ÷òî âîåâàòü ñ íåìöàìè äî Áðåñòñêîãî ìèðà ñðàçó ñòàëî íåêîìó? â îäèí äåíü?" Áåç ãåíåðàëîâ íå âîþþò. À àðìèÿ âîåâàëà ïîòîì åù¸ öåëûé ãîä êñòàòè! Ãðàæäàíñêóþ âîåâàëè íà öàðñêèõ çàïàñàõ îðóæèÿ. Íà 4 ãîäà õâàòèëî! Ôàêò! Èëè òû äóìàåøü, ÷òî êòî-òî ÷òî-òî ïðîèçâîäèë â ãðàæäàíñêóþ? Èëè â 17 êòî-òî ÷òî-òî äåëàë, êîãäà äàæå âàëþòû âíóòðè ñòðàíû áûëî øòóê 5? "êñòàòè, âñÿêàÿ ðåâîëþöèÿ çàõëåáíóëàñü áû áåç ïîääåðæêè àðìèè. Òàê ÷òî ýòî àðìèÿ ñäåëàëà ðåâîëþöèþ, à íå ðåâîëþöèÿ ðàñïóñòèëà àðìèþ è îòêðûëà äîðîãó íà Ïåòðîãðàä." Àðìèÿ íå ñäåëàëà êîíòððåâîëþöèþ. "Áðåñòñêèé ìèð - ýòî ïîðàæåíèå." Òîëüêî ýòî íå öàðñêîå ïîðàæåíèå, àãà? |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 01.03.2007 19:23 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
×òî êàñàåòñÿ êîëëåêòèâèçàöèè, ðàñêóëà÷èâàíèÿ è ðåïðåññèé ïî ýòîìó ïîâîäó. Âî-ïåðâûõ áûë ïðèíÿò çàêîí î êîëëåêòèâèçàöèè è îòìåíå ÷àñòíîãî ñåêòîðà êàê âèäà ïðîôåññèîíàëüíîé äåÿòåëüíîñòè. Òàê âîò êîãäà òàê íàçûâàåìûå êóëàêè îòêàçûâàëèñü âñòóïàòü â êîëõîçû òî ÷òî áûëî äåëàòü èñïîëíèòåëüíîé âëàñòè â óñëîâèÿõ íîâîãî ãîñóäàðñòâåííîãî çàêîíà? Êàê âû äóìàåòå? À êîãäà åùå âäîáàâîê ýòè ñàìûå êóëàêè åùå è çà îðóæèå áðàëèñü? Çàêîí åñòü çàêîí, õîðîø ëè îí, ïëîõ ëè îí, íî áûë ïðèíÿò è åãî íàäî áûëî èñïîëíÿòü. Ìîé äåä ïî ìàòåðèíîé ëèíèè òîæå áûë ïî ñóòè êóëàêîì è ïðè÷åì âåñüìà óâàæàåìûì è áîãàòûì äëÿ ñâîåé ìåñòíîñòè, èìåë äàæå ìåëüíèöó. Îäíàêî îí äîáðîâîëüíî ïðåêðàòèë ÷àñòíóþ äåÿòåëüíîñòü è ïåðååõàë â ãîðîä. Êñòàòè ãäå î÷åíü áûñòðî ñäåëàë ïðåêðàñíóþ êàðüåðó íà òåêñòèëüíîé ôàáðèêå îò íàëàä÷èêà ñòàíêîâ äî ñìåííîãî ìàñòåðà íå èìåÿ ñïåö òåõ îáðàçîâàíèÿ, â 35-îì âûñòðîèë øèêàðíûé ïî òåì âðåìåíàì äâóõýòàæíûé äîì â êîòîðîì äî ñèõ ïîð æèâåò ìîÿ ëþáèìàÿ òåòóøêà, èìåë ãîñ íàãðàäû çà òðóäîâóþ äîáëåñòü. Òàê ÷òî íå âñå òàê áûëî êàê âàì âòàïòûâàþò òåïåðü â âàøè ìîçãè. Âû ãîâîðèòå ÷òî êóëàêè ýòî òðóæåííèêè ñ ãîëîâîé íà ïëå÷àõ, òàê âîò ó êîãî ãîëîâà íà ïëå÷àõ äåéñòâèòåëüíî áûëà è â òåõ óñëîâèÿõ ñóìåëè âûæèòü, òðóäèëèñü êàê ïîëîæåíî è äîáèëèñü óñïåõà. Âëàñòü åñòü âëàñòü è îíà àäåêâàòíî îòâå÷àåò íà ïðîòèâëåíèå çàêîíó. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 01.03.2007 19:42 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
Ãîñóäàðñòâî íåñïðàâåäëèâî âñåãäà, ïîñêîëüêó îòáèðàåò ó ãðàæäàí èõ âðåìÿ, æèçíü, ÷àñòü ñòîèìîñòè ïðîèçâåäåííîãî ïðîäóêòà, è æèâóò âëàñòü èìåþùèå âñåãäà ëó÷øå ïðîñòûõ ãðàæäàí.Ýòî îáúåêòèâíî.Êîãäà âîçíèêàåò âíåøíÿÿ óãðîçà, ÖÅËÈ ãîñóäàðñòâà èìåþò âíåøíåå îïðàâäàíèå è ïîýòîìó âîñïðèíèìàþòñÿ íàñåëåíèåì êàê ÏÐÀÂÈËÜÍÛÅ.Ñ ýòîé òî÷êè çðåíèÿ íàèáîëüøåé îøèáêîé (òî÷êîé ïåðåëîìà èñòîðèè) áûëî âñòóïëåíèå Ðîññèè â âîéíó 1914 ãîäà, ò.ê Ãåðìàíèÿ íå èìåëà ðåàëüíûõ ïðåòåíçèé íà òåððèòîðèþ Ðîññèè.Ðóññêèé æå ñîëäàò ãîòîâ íà ñàìîïîæåðòâîâàíèå âî èìÿ Ðîäèíû, íî óæ íèêàê íå âî èìÿ öàðÿ, êîòîðûé äàë êîìó-òî îáÿçàòåëüñòâà... Ýòî äàëî ïî÷âó, íà êîòîðóþ óïàëî ñåìÿ ðàçäîðà âíóòðè ãîñóäàðñòâà, è áîëüøåâè÷êè êèíóëè ýòî ñåìÿ - îáåùàíèå ðåøåíèÿ ÂÑÅÕ ïðîáëåì ðàçîì.Êîãäà îíå ïðèøëè ê âëàñòè, îêàçàëîñü, ÷òî ïðåäëîæåííûå ñïîñîáû ðåøåíèÿ ïðîáëåì - óíè÷òîæåíèå áóðæóàçèè, ââåäåíèå âîåííîãî êîììóíèçìà ÊÀÒÅÃÎÐÈ×ÅÑÊÈ íå ïðèíèìàþòñÿ áîëüøåé ÷àñòüþ íàñåëåíèÿ - êðåñòüÿíñòâîì, ó êîòîðîãî ïîïðîñòó îòáèðàëè ïðîäóêò...Âûáîð áûë, èëè îòêàçûâàòüñÿ îò âëàñòè è ïóëþ â ëîá, èëè çàòÿãèâàòü ãàéêè, êîëëåêòèâèçèðîâàòü ñåëî.Òî åñòü âñå ïîñëåäóþùèå ðåøåíèÿ áîëüøåâèêîâ âûòåêàþò èç îòñóòñòâèÿ ðàáîòàþùåé ýêîíîìè÷åñêîé ïðîãðàììû. Èåçóèòñêàÿ õèòðîñòü Ñòàëèíà åùå è â òîì, ÷òî èìåííî ÑÒÀËÈÍ çàòàùèë Ðîññèþ âî âòîðóþ ìèðîâóþ âîéíó...Òî, ÷òî Ãåðìàíèÿ íàïàëà íà Ðîññèþ, åñòü ÑËÅÄÑÒÂÈÅ âíåøíåé ïîëèòèêè Ñòàëèíà, íóæäàâøåãîñÿ âî âíåøíåì âðàãå, ò.ê èíà÷å ÂÑÅ æåðòâû âíóòðè ñòðàíû íå îïðàâäàíû íè÷åì... Æåëàþùèì îïïîíèðîâàòü ðåêîìåíäóþ ïðî÷èòàòü Ñóâîðîâà "Äåíü Ì","Ëåäîêîë", "Ñàìîóáèéñòâî". |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 01.03.2007 20:21 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaste Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
"Ðóññêèé æå ñîëäàò ãîòîâ íà ñàìîïîæåðòâîâàíèå âî èìÿ Ðîäèíû, íî óæ íèêàê íå âî èìÿ öàðÿ, êîòîðûé äàë êîìó-òî îáÿçàòåëüñòâà..." Íó ýòî ïðîñòî íå òàê. Ëþäè áûëè ïîïðîùå, êîíñåðâàòîðèåâ íå êîí÷àëè.. "Âûáîð áûë, èëè îòêàçûâàòüñÿ îò âëàñòè è ïóëþ â ëîá, èëè çàòÿãèâàòü ãàéêè, êîëëåêòèâèçèðîâàòü ñåëî.Òî åñòü âñå ïîñëåäóþùèå ðåøåíèÿ áîëüøåâèêîâ âûòåêàþò èç îòñóòñòâèÿ ðàáîòàþùåé ýêîíîìè÷åñêîé ïðîãðàììû." À ó ÂÏ îíà áûëà? "òî, ÷òî Ãåðìàíèÿ íàïàëà íà Ðîññèþ, åñòü ÑËÅÄÑÒÂÈÅ âíåøíåé ïîëèòèêè Ñòàëèíà, íóæäàâøåãîñÿ âî âíåøíåì âðàãå, ò.ê èíà÷å ÂÑÅ æåðòâû âíóòðè ñòðàíû íå îïðàâäàíû íè÷åì..." Ïðîñòîé âîïðîñ ìîæíî? Ïî÷åìó Ñòàëèí ñàì íå íàïàë íà Ãåðìàíèþ? Èëè òû äóìàåøü, åãî âîëíîâàëè âîïðîñû ìîðàëè è îí ñòðåìèëñÿ îáåëèòü ñåáÿ â ãëàçàõ ïîòîìêîâ? Ëåíòÿé, òû êàê-òî ïî-äåòñêè íåëîãè÷åí. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 01.03.2007 20:51 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
ß ÀÁÑÎËÞÒÍÎ ëîãè÷åí...Ñòàëèí íå íàïàë íà Ãåðìàíèþ, îí ïðîñòî íå óñïåë...Íî ïåðâûå ïîòåðè ïîòîìó è áûëè òàê âåëèêè, ÷òî âîéñêà ÑÑÑÐ áûëè çàõâà÷åíû íà ãðàíèöå â ïåðèîä íàêîïëåíèÿ ïåðåä íàñòóïëåíèåì.Åùå äâå íåäåëè - è âîéíó áû íà÷àë ÑÑÑÐ.Äî ýòîãî óæå ðàçäåëèëè Ïîëüøó, çàõâàòèëè Ýñòîíèþ, Ëàòâèþ, Ëèòâó, âîåâàëè ñ ôèííàìè.Íå íàäî èç Ñòàëèíà áåäíóþ îâå÷êó èçîáðàæàòü...ß æ ãîâîðþ, õî÷åøü îïïîíèðîâàòü, ïðî÷òè "Ñàìîóáèéñòâî" Ñóâîðîâà, â ñåòè ñêà÷àòü íåò ïðîáëåì, ÿ íàøåë ÷åðåç ïîèñê. Èíà÷å ìû áóäåì îáñóæäàòü ðàçíûå âåùè...À ìåíÿ ëîìàåò îáñóæäàòü, íå ïîíèìàÿ àðãóìåíòîâ äðóã äðóãà... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 01.03.2007 21:06 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ëåíòÿþøêà, ïðè âñåì ê òåáå óâàæåíèè, áðàò, ÿ ëè÷íî íå ìîãó òðàêòîâàòü Ñóâîðîâà êàê ó÷åíîãî, ýòî ïðåæäå âñåãî ïèñàòåëü ñî ñâîèì ïðåäâçÿòûì ïåðîì, îïèñûâàþùèì ñêîðåå ñâîé æèçíåííûé îïûò íåæåëè ñòàòèñòèêó ñ íàó÷íûì ïîäõîäîì. Ñ òàêèì æå óñïåõîì ìîæíî îòñûëàòü íàïðèìåð ê Ïèêóëþ, òîæå âðîäå êàê èññëåäîâàòåëü è ëèòåðàòóðíûé òîëêîâàòåëü èñòîðèè ñòðàíû. Îäíàêî öåíó äîñòîâåðíîñòè Ïèêóëÿ ìû âñå çíàåì. Ìîãó òåáå ïîñîâåòîâàòü ïî÷èòàòü Ñòàäíþêà, åãî ðîìàí "Âîéíà", îäíî èç ïåðâûõ ïðàâäèâûõ ïðîèçâåäåíèé ãäå Ñòàëèí ïîêàçàí áåç ïðèêðàñ. Âîîáùå õóä ëèòåðàòóðà òóò íå êàòèò, à âîò ñóõèå àðõèâíûå öèôðû ìíîãîðå÷èâåé ïåðà ïèñàòåëåé â êîíòåêñòå äàííîãî òîïà. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 01.03.2007 21:07 |
|
|---|---|---|
|
|
"ðåæèì áûë òåððîðèñòè÷åñêèé è îñíîâàííûé íà ñòðàõå, ñ ýòèì òðóäíî ñïîðèòü" Íàèâíûé ïèïë, ñïîðèòü òðóäíî ñ òåì, ÷òî äàæå ïîä ëþáûì ñòðàõîì íûíåøíèé ðåæèì íå ìîæåò âûïîëíèòü ïëàí ïî ïðèçûâó. Ìîñêâè÷è áîÿòñÿ òåðàêòîâ, íî â àðèìþ âñå ðàâíî íåèäóò. Ïóñòü àíîíèìíûé Âàíÿ èõ çàùèùàåò. Íåâîçìîæíî "òåððîðèñòè÷åñêè" ìàññîâî ìîáèëèçîâàòü íàðîä íà áîðüáó â ïåðâûå æå äíè âîéíû - êàê ýòî áûëî â 1941. Ãóðó ïðàâèëüíî ñêàçàë - â ñòðàõå ñèäåëè òå, êòî ïîòîì ïèñàë êíèæêè - âå÷íî íåäîâîëüíàÿ èíòåëëèãåíöèÿ, "ïÿòàÿ êîëîííà". Íàðîä â öåëîì óçíàë "ïðàâäó î êðîâàâûõ ðåïðåññèÿõ" àæ âî âðåìÿ ïåðåñòðîéêè èç æóðíàëà "Îãîíåê". Ñàìûå áäèòåëüíûå - èç ìàòåðèàëîâ 20-ãî ñúåçäà. Òàêîâî ñåëÿâè. Ïðîáëåìû äèññèäåíòà è òîêàðÿ - ýòî ðàçíûå ïðîáëåìû. Ïðîñòî î ñâîèõ áëîøèíûõ ïðîáëåìàõ äèññèäåíò èçäàåò ìèëëèîííûå òèðàæè, à î ïðîáëåìàõ òîêàðÿ çíàåò òîëüêî åãî æåíà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 01.03.2007 21:22 |
|
|---|---|---|
|
|
"Èåçóèòñêàÿ õèòðîñòü Ñòàëèíà åùå è â òîì, ÷òî èìåííî ÑÒÀËÈÍ çàòàùèë Ðîññèþ âî âòîðóþ ìèðîâóþ âîéíó...Òî, ÷òî Ãåðìàíèÿ íàïàëà íà Ðîññèþ, åñòü ÑËÅÄÑÒÂÈÅ âíåøíåé ïîëèòèêè Ñòàëèíà, íóæäàâøåãîñÿ âî âíåøíåì âðàãå, ò.ê èíà÷å ÂÑÅ æåðòâû âíóòðè ñòðàíû íå îïðàâäàíû íè÷åì... Æåëàþùèì îïïîíèðîâàòü ðåêîìåíäóþ ïðî÷èòàòü Ñóâîðîâà "Äåíü Ì","Ëåäîêîë", "Ñàìîóáèéñòâî". Ëåíòÿé... à åùå Ñîëíöå âðàùàåòñÿ âîêðóã Çåìëè. Æåëàþùèì îïïîíèðîâàòü - ÷èòàòü Àðèñòîòåëÿ. Õòî òàêîé Ðåçóí íà ôîíå âåëè÷àéøåãî ìûñëèòåëÿ ÷åëîâå÷åñòâà? Øî çà àðãóìåíòû òû ïðèâîäèøü, êàìðàä? ×òî åùå ìîã íàïèñàòü ïðåäàòåëü? ×òî îí ïðåäàë íîðìàëüíóþ ñòðàíó? Êîíåøíî òóò âñå ñâîëî÷è, îäèí îí âèêîíò äå Áðàæåëîí. Ïðîñòè, íî ýòî óòâåðæäåíèå â ñòèëå Ìèäè - õîðîøî ÷òî ñîáàêà çàãðûçëà ðåáåíêà, íåèçâåñòî ÷òî èç íåãî áû âûðîñëî... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 01.03.2007 21:29 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Äåëî âàøå, ÿ äîñòàòî÷íî âçðîñëûé, ÷òîá íå ðàçðûäàòüñÿ...Íî ïî Ðåçóíó (Ñóâîðîâó) ëîãèêà ñîáûòèé àáñîëþòíà, à èíà÷å êîíöû íå ñðàñòàþòñÿ...ß íè÷åìó íå âåðþ, íå îáäóìàâ. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 01.03.2007 21:40 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ãóðó, õîòÿ è íå ñòàíó îòðèöàòü âîçìîæíîñòü òîãî, ÷òî Ñòàëèí ñàì ãîòîâèë íàïàäåíèå íà Ãåðìàíèþ. Ñèå íå èñêëþ÷åíî è âåñüìà âåðîÿòíî. | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 01.03.2007 21:41 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ñóâîðîâ ëèãè÷åí ñïîðó íåò, íî îí ïèñàòåëü à íå ó÷åíûé, ñîãëàñèñü. | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 01.03.2007 21:42 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëåíòÿé, ÿ ô êóðñå. Èìåííî ïîýòîìó íå ìîãó ïîíÿòü - êàê òû âåäåøüñÿ íà èíòåðïðåòàöèþ ñîìíèòåëüíûõ ôàêòîâ ñîìíèòåëüíûì ÷åëîâåêîì? Åùå Ëåâ Òîëñòîé ãîâîðèë, ÷òî ãèãàíòñêèå äâèæåíèÿ ìàññ íå ìîãóò áûòü îïðåäåëåíû îòäåëüíîé ëè÷íîñòüþ. Åñëè îíà íå óãàäûâàåò ïóòü èñòîðèè, èñòîðèÿ ïðîñòî åå ïîäìèíàåò, è áîëüøå î íåé íèêòî íå ïîìíèò - êðîìå óçêèõ ñïåöèàëèñòîâ. ×åëîâåê, êîòîðûé áåæèò îò êàòÿùåãîñÿ âíèç êàìíÿ âîâñå íå óêàçûâàåò åìó ïóòü. Õîòÿ ñî ñòîðîíû âñå ñìîòðèòñÿ èìåííî òàêî. Êàòÿùèéñÿ êàìåíü - ýòî âå÷íûé, çâåðèíûé, ðåñóðñíûé ãîëîä Ãåðìàíèè, îïîçäàâøåé ê ðàçäåëó ìèðà èç-çà ôåîäàëüíîé ðàçäðîáëåííîñòè. Îíà ÍÅ ÌÎÃËÀ íå äâèíóòüñÿ íà âîñòîê â èíäóñòðèàëüíîé ôàçå. Òàê æå êàê è ñëàâÿíå ÍÅ ÌÎÃËÈ íå ýêñïàíñèðîâàòü â ñòîðîíó áàëòîâ! Ïîòîìó ÷òî íàäî ïîçàðåç, à ÁÎËÜØÅ ÍÅÊÓÄÀ! Ñìîòðè ñàì âñå ñèíòåòèêè, îò ïèùåâîãî ìàðãàðèíà, äî íàðêîòè÷åñêîãî áóïðåíîôèíà - äåëî ðóê íåìöåâ. Ííåõâàòêà êîëîíèàëüíîãî ïðîäóêòà - èõ ïðîêëÿòüå. Ñêàæó áîëüøå - äàæå ôàøèçì òàì áûë ïðåäðåøåí, ïî ýòîé æå ïðè÷èíå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 01.03.2007 22:09 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ñòîï, ÿ íå îòðèöàþ òåîðèè êàìíÿ, è çàéöà ïåðåä íèì...Ëîãèêó ñîáûòèé îòðèöàòü íåëåïî...Íî äðóãîãî îáüÿñíåíèÿ ÂÎÂ, êðîìå ñõâàòêè äâóõ ëþäîåäîâ, ÿ íå âèæó...È â áåëûé êàê ñíåã, õàðàêòåð íàìåðåíèé Ñòàëèíà, íå âåðþ...Êòî-êîãî, è âñå ñðåäñòâà õîðîøè...Íî ëîãèêà íåóìîëèìà...Ãóëàã áûë íå ïðè÷èíîé, à ñëåäñòâèåì íåðàáîòîñïîñîáíîñòè ýêîíîìè÷åñêîé ìîäåëè áîëüøåâèêîâ...È Ãóëàã íå èìåë ñìûñëà, åñëè áû íå áûëî âîéíû...Ñòàëèí, êàê âîð, áåæàë âïåðåäè ýêîíîìè÷åñêîãî êðàõà è îðàë "Äåðæè âîðà!!!" Âîéíà áûëà ÑËÅÄÑÒÂÈÅÌ ýêîíîìè÷åñêèõ ïðîáëåì âíóòðè ãîñóäàðñòâà...Íå íàäî ïóãàòü Ãåðìàíèåé Ðîññèþ.Ìàëà îíà... À íàñ÷¸ò Ñóâîðîâà - ÿ åìó âåðþ...Åùå êèíîõðîíèêè ïîìíþ - íåìöû íà÷àëè âîéíó, íå èìåÿ òåïëûõ øèíåëåé è îáóâè - îêðóæåíèå Ïàóëþñà, è ïëåííûå â êàêèõ=òî ïëåòåíûõ ëàïòÿõ...Ãèòëåð íàïàë îò íåèçáåæíîñòè âîéíû, èëè åìó ïåñåö áûë áû íå â 45, à â 41-42... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 01.03.2007 23:23 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaste Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Ëåíòÿé, ñòðàíà,êîòîðàÿ ñîáèðàëàñü íàïàäàòü ïîñòðîèëà ëèíèþ ñòàëèíà, ñòðîèëà ëèíèþ ìîëîòîâà ñ 40 ãîäà, íåäîñòðîèëà, ïîòîìó òàêîé ðåçêèé îòêàò â ïåðâûå ìåñÿöû. Ëèíèþ ñòàëèíà ÷àñòè÷íî äåìîíòèðîâàëè, ëèíèþ ìîëîòîâà íå äîñòðîèëè. Âñå. Ñóâîðîâ â àëüïàõ ñåáÿ õîðîøî çàðåêîìåíäîâàë, à âîò êíèæêè ó íåãî - ìèìî êàññû. | |
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 02.03.2007 00:11 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Îîî çàâòðà ÿ âàì íàïèøó )))) Ëåíòÿé ïðîñòî ïàðà ôàêòîâ. Ïëàí Áàðáàðîññà ïðåäóñìàòðèâàë ðàçãðîì ñîâåòîâ çà äâå íåäåëè. À ê Ñóâîðîâó ó âñåõ èñòîðèêîâ óæå äàâíî îñîáîå îòíîøåíèå )) |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 02.03.2007 00:16 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ñóâîðîâ â àëüïàõ ñåáÿ õîðîøî çàðåêîìåíäîâàë, à âîò êíèæêè ó íåãî - ìèìî êàññû ß ïàöòàëîì - àâòîð "Àêâàðèóìà" è â Àëüïàõ  Øóð, ýòîò ïðèêîë ïðîñòî ñóïåð 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 02.03.2007 00:23 |
|
|---|---|---|
|
|
íå ÷èòàë ñóâîðîâà, íî ñ ãóðó ñëîæíî ñïîðèòü èáî ëîãèêà æåëåçíàÿ è òû Ìåçêàëèí ïîäòâåðäèë ñîïñòíà "Ïëàí Áàðáàðîññà ïðåäóñìàòðèâàë ðàçãðîì ñîâåòîâ çà äâå íåäåëè" à î ÷åì ýòî ãîâîðèò? îá ýôôåêòå âíåçàïíîñòè, íà êîòîðûé àäîëüô ðàñ÷èòûâàë, à ñññð íå íà ïàäàë ïîòîìó ÷òî íå ãîòîâ áûë íè òåõíè÷åñêè íè ñòðàòåãè÷åñêè è ãèòëåð çíàë ýòî, ðàçâåäêà ÷òî íàçûâàåöà äîëîæèëà, è ðåøèë ýòó ñèòóàöèþ îáûãðàòü, à ñòàëèí âðåìÿ òÿíóë ýòî è åæèêó ïîíÿòíî, "îòúåäàëñÿ"" | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 02.03.2007 00:36 |
|
|---|---|---|
|
|
...â îäíîì ãèòëåð îøèáñÿ, îí íåäîîöåíèë ìàñøòàá è ñòåïåíü ñîïðîòèâëåíèÿ è ïîïðîñòó "ìÿñà", êîòîðîå åìó òóò óñòðîèëè, íåîæèäàë âèäàòü | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 02.03.2007 01:14 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Òî, ÷òî Ñòàëèí ïëàíèðîâàë âîéíó, äóìàþ ñïîðà íåò íè ó êîãî. Íî âîò âñå òàêè ðåøèëñÿ áû îí íàïàñòü íà Ãåðìàíèþ? Åñëè ÷åñòíî ÿ ëè÷íî ñîìíåâàþñü. À òî, ÷òî ÂÏÊ ïîäíÿë ñòðàíó ñòðàíó.., äûê ýòî æ îáùåèçâåñòíûé ôàêò ñ çàðîæäåíèÿ öèâèëèçàöèè - âîéíû âñåãäà îáîãàùàëè, ïîäíèìàëè ýêîíîìèêè ñòðàí ïîáåäèòåëåé.  íàøå âðåìÿ ÿð÷àéøèé ïðèìåð ÑØÀ, åñëè áû îíè íå âîåâàëè êàæíûå 5 ëåò íà ÷óæîé òåððèòîðèè ïîëàãàþ òóãî áû èì ïðèøëîñü èç-çà ðåãóëÿðíûõ ãëóáîêèõ êðèçèñîâ. Ñîáñíî îíè îñîáî è íå ñêðûâàþò ýòîãî. Äûê ïî÷åìó äðóãèì ìîæíî áûëî âñåãäà çàâîåâûâàòü, ìîæíî è òåïåðü áîìáèòü çà òðèäåâÿòü çåìåëü ïñåâäîóãðîçó, à íàì íåëüçÿ äàæå ó ñåáÿ ïîä íîñîì? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 02.03.2007 01:21 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
õç, >Äûê ïî÷åìó äðóãèì ìîæíî áûëî âñåãäà çàâîåâûâàòü, ìîæíî è òåïåðü áîìáèòü çà òðèäåâÿòü çåìåëü ïñåâäîóãðîçó, à íàì íåëüçÿ äàæå ó ñåáÿ ïîä íîñîì? Ïîòîìó÷òî, äëÿ îäíèõ ýòî óñòàíîâêà "äåìîêðàòè÷åñêèõ ïðèíöèïîâ ïðàâëåíèÿ", à äëÿ äðóãèõ "íåîáîñíîâàííûå èìïåðñêèå àìáèöèè" |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 02.03.2007 01:24 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Òàê ÷òî ïîøëè êà âñå ãóìàíèñòû â æîïó, ïîðà è íàì íàêîíåö òî íà÷àòü ïîäòâåðæäàòü çâàíèå Âåëèêîé Äåðæàâû, ýò êàøíî åñëè ìû õîòèì æèòü è íå òóæèòü, è æðàòü ìàñëî à íå ìàðãàðèí. Ïîðà òàêè îòêðûòü ãëàçà è ïîíÿòü, ÷òî ÷åëîâå÷åñòâî íå èçìåíèëîñü íè íà ãðàìì, êàêèì áûëî òàêèì è îñòàëîñü. À ïî ñåìó - áåðè ðóæüå èäè âîþé 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 02.03.2007 01:47 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio
|
õç, ïðàâèëüíî "Âñåìèðíûå ñîëäàòû çàó÷èëè äîñëîâíî Åäèíñòâåííûé ïàðàãðàô ìèðîâîãî óñòàâà - Êòî ñèëüíåå - òîò è ïðàâ..." (ñ) "Äûê ïî÷åìó äðóãèì ìîæíî áûëî âñåãäà çàâîåâûâàòü, ìîæíî è òåïåðü áîìáèòü çà òðèäåâÿòü çåìåëü ïñåâäîóãðîçó, à íàì íåëüçÿ äàæå ó ñåáÿ ïîä íîñîì?" ýòà ôðàçà ñúåëà ìîé ìîçã À âîîáùå ñëîæíî ñïîðèòü, âñå ÷èòàëè ðàçíûõ àâòîðîâ, îáúåêòèâíûõ ïèïëîâ òóò ó íàñ íåò, êàæäûé ñî ñâîåé êîëîêîëüíè âåùàåò òî, ÷òî îí íå âèäåë íî â ÷¸ì àáñîëþòíî òî÷íî óâåðåí, "ýòà ìóçûêà áóäåò âå÷íîé, åñëè ÿ çàìåíþ áàòàðåéêè" Âñåì ñðàçáåãà àïñòåíó! â òîì ÷èñëå, ïîõîäó, è ìíå...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 02.03.2007 02:04 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Íàèâíûé ïèïë, À ìåíÿ óáèëî òâî¸ ïîäïèñ¸ ïðî ôëîéä  Ó ìåíÿ åòèõ ïðóæèí öåëà êó÷à âàëÿòöà, ïðèåçæàé, ïîäáåðåì òåáå, äàáû ïîðîæåê òâîé æîïîé êâåðõó íå òîð÷àë Ïðèêàëûâàåøü ÷òî ëè?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 02.03.2007 10:51 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏá Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B 
|
...Ãû....ãîñïîäà.... ...ïðèçûâû ê âîîðóæåííîé ýêñïàíñèè ìåíÿ íèïàäåöêè óëûáíóëè...))) ...Êóäà?...çà÷åì?...è...íàêîíåö... íà êàêèå øèøè?..)) ...ÈÌÕÎ...áûëî áû...ãðàìîòíåå...îáðàòèòü âíèìàíèå íà âåñüìà ïðîäîëæèòåëüíûé îïûò íàøåãî ñîñåäà...Êèòàé... ...Íè êîãî íå çàâîåâûâàþò....ðàçâå ÷òî ðàñïîëçàþòñÿ, êàê òàðàêàíû ïî ñîïðåäåëüíûì òåððèòîðèÿì...))...áëàãî èõ ìíîãî... ...è..÷òî õàðàêòåðíî...íèêóäà íå òîðîïÿòñÿ.... ...îíè ñòàâÿò ïåðåä ñîáîé ñòðàòåãè÷åñêèå öåëè....è äâèãàþòñÿ ê íèì íåóêëîííî...è èì ïî áàðàáàíó ñêîëüêî âðåìåíè çàéìåò ýòî äâèæåíèå.... ...÷òî ïðàâèëüíî îáîçíà÷àë Ñòîï...ïðî Ðîññèþ...(õîòÿ ïî÷åìó òî îòðèöàë...÷òî òî æå ñàìîå îòíîñèòñÿ è ê Óêðàèíå...íó äà ëàäíî...))...ýòî îòñóñòâèå ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÅÍÍÎÃÎ ìûøëåíèÿ ó âëàñòü ïðåäåðæàùèõ... ...ÂÂÏ - íå çíàþ....ñ îäíîé ñòîðîíû ñîçäàåòñÿ èëëþçèÿ òîãî...÷òî ãîñóäàðñòâî íà÷èíàåò âñå òàêè ôóíêöèîíèðîâàòü â ðåæèìå çàáîòû î ñåáå (ò.å. î ãîñóäàðñòâå)...íî...ñòîèò òîëüêî âãëÿäåòüñÿ ïîïðèñòàëüíåå....è ìû îïÿòü ïðèõîäèì ê âûâîäó...÷òî ýïîõà ïåðåäåëà ñîáñòâåííîñòè ïðîäîëæàåòñÿ...ò.å....ïðàâèëà èãðû ïðîäîëæàþò ìåíÿòüñÿ ïî õîäó èãðû...à äëÿ ãîñóäàðñòâà, êàê ïîëèòè÷åñêîé ñòðóêòóðû, ñòðåìÿùåéñÿ ñîõðàíèòü ñåáÿ ýòî íåïðèåìëèìî...ýòî ïðîñòî ñìåðòåëüíî...ýòî âåäåò ê àíàðõèè, õàîñó...îòòîêó êàïèòàëà...è ïðî÷èì ïðåëåñòÿì...ñòîëü íàì óæå íàäîåâøèì çà ïîñëåäíèå 15 ëåò.... ...à...îò÷åãî ïðèêëþ÷èëàñü âòîðàÿ ìèðîâàÿ...è êòî ÷åãî õîòåë... ...ìû óæå íèêîãäà íå óçíàåì.... ...ïðîøëîå óæå íå îäèí ðàç èçìåíÿëè àïîëîãåòû òîé èëè èíîé òî÷êè çðåíèÿ...ôàêòû ñòàíîâÿòñÿ âñå ìåíåå ðåàëüíûìè ñ òå÷åíèåì âðåìåíè....È...íàäî ñêàçàòü...ìíå ëè÷íî íå íðàâèòñÿ.... ...êàê èçìåíÿåòñÿ ýòî ïðîøëîå... ...ýòè èçìåíåíèÿ...íåçíà÷èòåëüíûå äëÿ íàøåãî íàñòîÿùåãî... ....âïîëíå ñïîñîáíû ïåðå÷åðêíóòü íàøå áóäóþùåå... ...è âîîáùå....ãðóñòíî âñå ïðîèñõîäÿùåå.... ...íî...ýòî íå ôàêò...÷òî áûëî áû ìåíåå ãðóñòíî...åñëè áû...ÑÑÑÐ â òîì êà÷åñòâå...â êîòîðîì îí ïðåáûâàë ïîñëåäíèå 15-20 ëåò ñâîåãî ñóùåñòâîâàíèÿ...ñîõðàíèëñÿ.... ...îòñþäà ìîðàëü...èìõî..Íåò ñìûñëà âûÿñíÿòü...÷òî è äëÿ êîãî áûëî ëó÷øå...ñîöèàëèçì, óíèæàþùèé è ðàçëàãàþùèé ëè÷íîñòü (âñïîìíèòå äåíü ïîëó÷êè íà ãðàäîîáðàçóþùåì ïðåäïðèÿòèè....ýòî æå áûëî ÷òî-òî...ïüÿíûå â íèêóäà ðàáîòÿãè ðàñïîëçàëèñü â áóêâàëüíîì ñìûñëå ñëîâà èç øàëìàíîâ...)...èëè íàø ïåùåðíûé êàïèòàëèçì...ñòàâÿùèé ïîä ñîìíåíèå âîçìîæíîñòü ñóùåñòâîâàíèÿ ïîëíîöåííîãî îáùåñòâà.... ...è òî è äðóãîå...äàëåêî îò èäåàëà.... |
|
|
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 02.03.2007 12:09 |
|
|---|---|---|
|
Saint-Petersburg Make it Funky!
|
Snark, >...îòñþäà ìîðàëü...èìõî..Íåò ñìûñëà âûÿñíÿòü...÷òî è äëÿ êîãî áûëî ëó÷øå...ñîöèàëèçì, óíèæàþùèé è ðàçëàãàþùèé ëè÷íîñòü (âñïîìíèòå äåíü ïîëó÷êè íà ãðàäîîáðàçóþùåì ïðåäïðèÿòèè....ýòî æå áûëî ÷òî-òî...ïüÿíûå â íèêóäà ðàáîòÿãè ðàñïîëçàëèñü â áóêâàëüíîì ñìûñëå ñëîâà èç øàëìàíîâ...). ß òåáÿ óìîëÿþ, ñåé÷àñ ïðèìåðíî òîæå ñìîå =) Ðàáîòàë â êîíòîðå, àðåíäîâàëè ïîìåùåíèå íà îäíîì èç çàâîäîâ, äûê, ó ðàáòÿã êàê áûëî, òàê è îñòàëîñü =) |
|
|
I know it's only Rock'n'Roll, but I like it!
http://www.jablog.ru/ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 02.03.2007 12:14 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏá Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B
|
íååå...òîãäà ïðÿìî ïîä íîãàìè ïîëçàëè....ñåé÷àñ õîòü íûêàþòñÿ...)) | |
|
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 02.03.2007 12:26 |
|
|---|---|---|
|
|
"...÷òî ïðàâèëüíî îáîçíà÷àë Ñòîï...ïðî Ðîññèþ...(õîòÿ ïî÷åìó òî îòðèöàë...÷òî òî æå ñàìîå îòíîñèòñÿ è ê Óêðàèíå...íó äà ëàäíî...))...ýòî îòñóñòâèå ÃÎÑÓÄÀÐÑÒÂÅÍÍÎÃÎ ìûøëåíèÿ ó âëàñòü ïðåäåðæàùèõ..." Ñíàðê... ÿ ãîâîðèë íå î ãîñóäàðñòâåííîì ìûøëåíèè, à î ãîñóäàðñòâåííîé èäåå. Óêðàèíà, ïîõîäó, îïðåäåëèëàñü - ýòî íàöèîíàëüíàÿ. Òî÷íåå, íàöèîíàëüíî-èñòîðè÷åñêàÿ. Ó Ðîññèè ýòî íå ïîëó÷èòñÿ. Âû íå ìîíîýòíîñ, à êîíãëîìåðàò íàöèé ïî òèïó øòàòîâñêîé. Âàì íàäî ÷åãî-òî ñâîå ïðèäóìûâàòü. À ïðèäóìûâàòü, ïðîñòè, íèêòî íå ÷åøåòñÿ. Èíòåðíàöèîíàëèçì áåç ìåòàèäåè íàâðîäå êîììóíèñòè÷åñêîé ïðèâîäèò ê âûòåñíåíèþ òèòóëüíîé íàöèè. À âñÿ ñàìîäåÿòåëüíîñòü ïî òèïó ðóññêîãî íàöèîíàëèçìà, âûãëÿäèò ïîêà ïðîòèâíåíüêî èáî íåöèâèëèçîâàíà è íåîðãàíèçîâàíà. *** Âîîáùå, ïðåäëàãàþ ìîäåðàòîðó ïåðåèìåíîâàòü òîïèê. Ìû âñþ äîðîãó çäåñü äàëåêî îò ñàáæà, à íàçâàíèå óíàñëåäîâàëîñü îò ïðåäûäóùåãî òîïèêà. Íàçîâèòå "Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà", øòîëè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 02.03.2007 12:44 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Snark, ýòî Êèòàé íèêîãî íå çàäåâàåò? ß òÿ óìîëÿþ, íå ñìåøè ëþä¸ôô... Òîæå ìíå íàøåë ìèðîëþáèâûõ
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 02.03.2007 12:45 |
|
|---|---|---|
|
ÑÏá Dean Brian Bromberg 5str, Yamaha BB-615, BOSS ME-50B
|
..Ñòîï...à ÿ ïðî èäåè è íå ãîâîðèë... ...èäåÿ...ýòî...êîíå÷íî...õîðîøî... . ..íî...ïîêà îñòàåòñÿ îíà ïîíÿòèåì...ñ ïîçâîëåíèÿ ñêàçàòü èäåàëüíûì - âëèÿíèå åå íà õîä èñòîðèè...íóëåâîå... ...è ðåàëèçóåòñÿ...áîëüøåé ÷àñòüþ â àíåêäîòàõ.... ...ñîöèóì îðãàíèçóåòñÿ ïðåæäå âñåãî ýêîíîìè÷åñêè...è åñëè èäåÿ...áóäü îíà íàöèîíàëüíàÿ...÷è äðóãàÿ...ðåàëüíî îêàçûâàåò âëèÿíèå..òî ýòî õîðîøî....òî ýòî ãîâîðèò îá óïîðÿäî÷åííîì, öåëåíàïðàâëåííîì äâèæåíèè...êàê...ïîâòîðþñü...â òîì æå Êèòàå... ..õàíüöû åùå âñåì ïðèêóðèòü äàäóò... ....à ñ ýòîé ñàìîé ýêîíîìè÷åñêîé îðãàíèçàöèåé â ñàìîñòèéíîé Óêðàèíå...èìååò ìåñòî áûòü òîò æå áàðäàê...÷òî è â Ðîññèè... è ó òåõ, êòî ýòîé îðãàíèçàöèåé çàíèìàåòñÿ...ïðîñëåæèâàåòñÿ ÿâíîå ïðåâàëèðîâàíèå....óçêî-êëàíîâûõ èíòåðåñîâ...ñâîäÿùèõ íàöèîíàëüíóþ èäåþ ê ðèòîðèêå... ...â äàííîì ñëó÷àå...íàöèîíàëüíàÿ èäåÿ èñïîëüçóåòñÿ êàê ïîâîä ê äåéñòâèÿì...êàê îïðàâäàíèå....íî äâèæóùåé íå ÿâëÿåòñÿ... ...ò.å...íàöèîíàëèñòè÷åñêàÿ ðèòîðèêà - äà... ...èäåÿ, èäåîëîãèÿ - ñîìíèòåëüíî....ÿ âîò ïîêà íå âèæó... ...õîòÿ ìîæåò ó ìåíÿ èíôîðìàöèÿ....íå ïîëíàÿ.... ...â îáùåì...öèðêøàïåòî....÷òî ó íàñ...÷òî ó âàñ... ...ó âàñ äàæå âåñåëåå....))) ...õîòÿ....â ôèíàëå...ôñå ïëàêàòü áóèì....àäíàçíà÷íà.... |
|
|
Åñëè òû ñïîðèøü ñ äóðàêîì - òî äóðàêîâ óæå äâîå.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïóòèíîìàíèÿ, ÷àñòü 2-ÿ.
Âðåìÿ: 02.03.2007 13:37 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ñòàëèí íå íàïàë íà Ãåðìàíèþ, îí ïðîñòî íå óñïåë...Íî ïåðâûå ïîòåðè ïîòîìó è áûëè òàê âåëèêè, ÷òî âîéñêà ÑÑÑÐ áûëè çàõâà÷åíû íà ãðàíèöå â ïåðèîä íàêîïëåíèÿ ïåðåä íàñòóïëåíèåì.Åùå äâå íåäåëè - è âîéíó áû íà÷àë ÑÑÑÐ.Äî ýòîãî óæå ðàçäåëèëè Ïîëüøó, çàõâàòèëè Ýñòîíèþ, Ëàòâèþ, Ëèòâó, âîåâàëè ñ ôèííàìè. "Îñâîáîäèòåëüíûé ïîõîä Êðàñíîé Àðìèè", îí æå ñîâåòñêî-ïîëüñêàÿ âîéíà, áûë ñîâåðø¸í ñîâñåì íå äëÿ ïðèñîåäèíåíèÿ ê ÑÑÑÐ åù¸ íåñêîëüêèõ ñîòåì êâàäðàòíûõ êèëîìåòðîâ òåððèòîðèè. Îí áûë íåîáõîäèì äëÿ òîãî, ÷òîáû îòîäâèíóòü ãðàíèöû îò íàøèõ æèçíåííî âàæíûõ ðàéîíîâ. Åñëè áû íå ýòî, íåìåöêîå íàñòóïëåíèå íà÷àëîñü íå îò Áóãà, è íå áûëî áû íèêàêîé Áðåñòñêîé êðåïîñòè. Íàñòóïëåíèå íà÷àëîñü áû íà ñîòíè êèëîìåòðîâ áëèæå ê Ìîñêâå, è êàìïàíèÿ çàâåðøèëàñü áû äî çèìû íàøèì ïîðàæåíèåì. Ó÷èòûâàÿ òàê æå òî, ÷òî ïîëÿêàìè äî ïîñëåäíåãî ðàçðàáàòûâàëñÿ ïëàí íàïàäåíèÿ íà ÑÑÑÐ, íèêàêèõ óãðûçåíèé ñîâåñòè ÿ ïî ýòîìó ïîâîäó íå èñïûòûâàþ. Ñàìûå áîëüøèå ïîòåðè â 41-ì ãîäó áûëè ñîâñåì íå íà ãðàíèöå. Íà ãðàíèöå ìû íå ñìîãëè îêàçàòü äîñòîéíîãî ñîïðîòèâëåíèÿ âîîáùå è â ìàññå ñâîåé íàøè âîéñêà áûñòðî îòêàòèëèñü íàçàä. Íà þãå íàïðèìåð, ãäå áûëà ñîñðåäîòî÷åíà îñíîâíàÿ ìîùü ñîâåòñêèõ ñèë, êîò¸ë çàõëîïíóòü íå óäàëîñü, òàê êàê Êèðïîíîñ, îòñòóïàÿ, íå äàë ïðîðâàòü ôðîíò è îòâ¸ë âîéñêà ê ëèíèè Ñòàëèíà. Îñíîâíûå æå ïîòåðè áûëè ïîíåñåíû â êîòëàõ ãëóáîêî íà íàøåé òåððèòîðèè - Ñìîëåíñê, Ðîñëàâëü, Êðè÷åâ è ãèãàíòñêèå - Áåëîñòîê, Êèåâ, Áðÿíñê. ß Ñóâîðîâà íå ÷èòàë, íàäî áóäåò âîñïîëíèòü ýòîò ïðîáåë. Ïîýòîìó ñïðîøó òî, ÷òî ïåðâûì ïðèøëî ìíå â ãîëîâó â ýòîì âîïðîñå: 1)  êàêîì ãîäó Ñòàëèí ïî åãî âåðñèè ñîáèðàëñÿ íàïàäàòü? 41-é - íå ñìåøíî äàæå, ñ íåîáó÷åííîé è íåïîëíîñòüþ âîîðóæ¸ííîé àðìèåé ïðîòèâ òðåòüåãî ðåéõà? 2) Åñëè òàêè ëåòîì 41-ãî: ïî÷åìó â òàêîì ñëó÷àå íå âåëîñü íèêàêîé ðàçâåäêè ìåñòíîñòè çà ãðàíèöåé? Âåäü åñëè áû ñîâåòñêèå îòðÿäû äåéñòâèòåëüíî ðåãóëÿðíî íàðóøàëè ãðàíèöû ðåéõà è ñàìîë¸òû çàëåòàëè íà åãî òåððèòîðèþ, êàê çàÿâëÿë Ãèòëåð â ïåðâîì îáðàùåíèè ê ñîëäàòàì âîñòî÷íîãî ôðîíòà, êàê îíè óìóäðèëèñü íå çàìåòèòü ñîñðåäîòî÷åíèÿ ãðîìàäíûõ íåìåöêèõ ñèë â äâóõñòàõ ìåòðàõ îò ãðàíèöû? Ïî÷åìó ñîâåòñêèå âîéñêà àáñîëþòíî âåçäå áûëè çàõâà÷åíû âðàñïëîõ? Ïî âñåé ãðàíèöå ñ ñåâåðà íà þã íå áûë âçîðâàí íè îäèí çàìèíèðîâàííûé ìîñò. 3) Êñòàòè, îòñþäà âûòåêàåò âîïðîñ, çà÷åì ñòîðîíå, êîòîðàÿ ñîáèðàåòñÿ íàïàäàòü, ìèíèðîâàòü ñâîè ìîñòû è ñòðîèòü ñî ñâîåé ñòîðîíû óêðåïëåíèÿ? Âîññòàíàâëèâàòü ëèíèþ Ñòàëèíà? Íó è ìíîãî åù¸ òàêèõ âîïðîñîâ, âñå ëåíü îçâó÷èâàòü. Âîçìîæíîñòü ñîâåòñêîãî íàïàäåíèÿ áûëà íà þãå, äà. Ñîñðåäîòî÷åííûå òàì òàíêîâûå àðìèè ïðåäñòàâëÿëè âïîëíå ðåàëüíóþ óãðîçó äëÿ Ðóìûíèè, æèçíåííî âàæíîãî äëÿ Ãèòëåðà öåíòðà íåôòåäîáû÷è. Íî ñòàë áû Ñòàëèí íà÷èíàòü âîéíó íà îäíîì ó÷àñòêå ôðîíòà ñèëàìè òàíêîâûõ ãðóïï, ó êîòîðûõ â ñëó÷àå ïðîäâèæåíèÿ âãëóáü âðàæåñêîé òåððèòîðèè îêàçàëèñü áû ïîëíîñòüþ áåççàùèòíû ôëàíãè? Íåìöû áû ïîêîöàëè èõ êàê îðåøêè.  îáùåì, äëÿ íà÷àëà õâàòèò. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 02.03.2007 16:17 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìåñêàëèòî, òû ïðàâèëüíî ñêàçàë íàñ÷åò ãðàíèö. Íî ýòî êàñàåòñÿ ïðèãðàíè÷íûõ ãàðíèçîíîâ è ÷àñòåé. Óíè÷òîæåíèå àâèàöèè â ïåðâûå äíè òîæå ìîæíî ñ÷èòàòü ïðèãðàíè÷íûìè ïîòåðÿìè, èáî ãðàíèöà äëÿ ñàìîëåòà ïðîõîäèò òàì, ãäå îí ñòîèò íà çåìëå. Êàê íè êðóòè, âðåçàëè íàì â ïåðâûå äíè çäîðîâî, îñîáåííî â ìîðàëüíîì ïëàíå. Þãî-Çàïàäíûé âîåííûé îêðóã, êîòîðûé îòâîäèë Êèðïîíîñ, áûë íàèáîëåå ïîäãîòîâëåííûì ê âîéíå, â îòëè÷èå îò Çàïàäíîãî, ãäå íåìöû è ëîìàíóëèñü, ïðîõîäÿ â äåíü ïî 300 êì. Íî ïåðåêîñ ïîçèöèé áûë ñòðàøåííûé, è êèåâñêèé êîòåë áûë ïðîñòî íåìèíóåì, áåç áûñòðîé ñäà÷è Êèåâà. Íà ýòî íèêòî íå ðåøèëñÿ. Ñòàëèí - íå Êóòóçîâ. Âîò è âëèïëè, âñåé òóøåé. Õîòÿ... êòî åãî çíàåò, åñëè áû íå âûèãðàëè òîãäà âðåìÿ ïîä Êèåâîì - ìîæåò è Ìîñêâó áû íå óäåðæàëè. Äà ôóëè ÿ òåáå áàíàëüíîñòè ðàññêàçûâàþ, ñàì âñå çíàåøü... Ïðîñòî õîòåë ñêàçàòü, ÷òî ìîðàëüíîå ñîñòîÿíèå òîãäà áûëî òÿæåëûì. Îòñþäà âñå áåäû. Äàæå íå ñòîëüêî äåëî â ïëîõîì êîìàíäîâàíèè è ñëàáîì îñíàùåíèè - ïàíèêà, ñóêà, ïàíèêà... Êèåâ, Áðÿíñê - ýòî êðîâàâàÿ áàíÿ, áåç áàçàðó, íî òàì âïåðâûå âãðûçëèñü â çåìëþ è õîòÿ áû ïîïðîáîâàëè îòáèâàòüñÿ. Îïûò êðîâüþ îïëà÷èâàåòñÿ. Âåòåðàí ê íàì â øêîëå ïðèõîäèë, èç 175-é ñòðåëêîâîé äèâèçèè (íå óðàëüñêîé, à åùå 1-ãî ôîðìèðîâàíèÿ, ïîãèáøåé ïîä Êèåâîì), ðàññêàçûâàë, ÷òî ôàêòè÷åñêè â óæàñå áåæàëè. Îí ïåðâîãî íåìöà ïîä Êèåâîì ïîëîæèë, ó Âèòû-Ïî÷òîâîé. È áîëüøå âñåãî áûë ïîòðÿñåí òåì, ÷òî íåìåö óïàë è óìåð. À ïîòîì - äî Ïðàãè äîøåë. Ðàçâåä÷èê, ðóêîïàøíèê, ãîðëîðåç. Âîò òàê-òî... Íà 9 Ìàÿ âñåãäà êëàäó ãâîçäè÷êó íà ïëèòó Êèðïîíîñà, íà Ïëîùàäè Ñëàâû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 02.03.2007 19:14 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaste Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
"Îñâîáîäèòåëüíûé ïîõîä Êðàñíîé Àðìèè", îí æå ñîâåòñêî-ïîëüñêàÿ âîéíà, áûë ñîâåðø¸í ñîâñåì íå äëÿ ïðèñîåäèíåíèÿ ê ÑÑÑÐ åù¸ íåñêîëüêèõ ñîòåì êâàäðàòíûõ êèëîìåòðîâ òåððèòîðèè." Íà ñàìîì äåëå, Ñîâåòñêóþ àðìèþ íà çàïàäíîé áåëîðóñèè è óêðàèíå âñòðå÷àëè öâåòàìè. Íó è îòîäâèíóòü òîæå. È êñòàòè, òåððèòîðèÿ ýòà ïîëüñêîé áûëà òîëüêî 20 ëåò. Ïî õîäó, òàê ïðî âñþ èñòîðèþ ðóññêóþ ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî òèïà, ìû ñàìè õîòåëè, òîëüêî íå óñïåëè. Òî åñòü çàïàä, ïî ïðèíöèïó Áåðèè äåéñòâîâàë, î÷åíü ãóìàííî... Êàê ðàçâèâàëèñü âñå âîéíû åâðîïû ñ ðîññèåé ïîñëå 100 ëåòíåé âîéíû(â ìèíèàòþðå è äî): Îäèí êóñîê åâðîïû íàïàäàë íà äðóãîé. Ïîñëåäíèå ñèìóëèðîâàëè ñîïðîòèâëåíèå, ïîòîì âìåñòå ñ íàïàäàâøèìè øëè âîåâàòü ñ Ðîññèåé, ïîñëå ïîðàæåíèÿ èçîáðàæàëè æåðòâó àãðåññîðîâ. Ýòî ñòàëî âîçìîæíî ïîñëå óñòðàíåíèÿ âíóòðåííèõ ïðîòèâîðå÷èé â åâðîïå ïóòåì óñòàíîâëåíèÿ àíãëèéñêîãî ïîëèòè÷åñêîãî äèêòàòà. ÈÌÕÎ Òîëüêî áåç ñìåøíûõ êîíòð-ïðèìåðîâ, îê? |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 04.03.2007 23:16 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Íî ýòî êàñàåòñÿ ïðèãðàíè÷íûõ ãàðíèçîíîâ è ÷àñòåé. Óíè÷òîæåíèå àâèàöèè â ïåðâûå äíè òîæå ìîæíî ñ÷èòàòü ïðèãðàíè÷íûìè ïîòåðÿìè, èáî ãðàíèöà äëÿ ñàìîëåòà ïðîõîäèò òàì, ãäå îí ñòîèò íà çåìëå. Êàê íè êðóòè, âðåçàëè íàì â ïåðâûå äíè çäîðîâî, îñîáåííî â ìîðàëüíîì ïëàíå. Ïðî àâèàöèþ ÿ òîëêîì åù¸ íè÷åãî íå ÷èòàë. Âåðñèÿ ÷òî äå "íåìöû óíè÷òîæèëè 2 òûñÿ÷è èñòðåáèòåëåé â ïåðâûé æå äåíü" èìõî êðèòèêè íå âûäåðæèâàåò. ×òîáû ñàìîë¸òû â ïðåääâåðèå âîéíû ñòîÿëè íà àåðîäðîìàõ ðÿäàìè è íåçàìàñêèðîâàííûå? ×òîáû âåñü äåíü íå ðàáîòàëè àåðîäðîìíûå ÏÂÎ?  îáùåì, ìíå ýòî âèäèòñÿ ìàëîâåðîÿòíûì. Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, ñóùåñòâóþò äîñòàòî÷íî ñåðü¸çíûå àëüòåðíàòèâíûå òî÷êè çðåíèÿ, ïðèä¸ò âðåìÿ - èçó÷ó. Âîîáùå ìíîãî âñåãî ìíå íåÿñíîãî. Ìîæíî êîíå÷íî âñ¸ ñïèñàòü íà áåçàëàáåðíîñòü è âíåçàïíîñòü, íî ñëèøêîì ïðîñòî ïîëó÷èòñÿ. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 04.03.2007 23:48 |
|
|---|---|---|
|
|
î, ÿ íàø¸ë ýòîò òîïèê êòî äîãàäàëñÿ íàçâàíèå íà÷àëüíîå ñìåíèòü?  Íà áåçàëàáåðíîñòü è âíåçàïíîñòü ìîæíî âîîáùå ïîëîâèíó ðóññêîé èñòîðèè ñïèñàòü... ïðè÷èí ìíîãî, êàê âñåãäà áûâàåò òàì, ãäå ó÷àñòâóþò ëþäè à âàùå, âîéíà ýòî çëî ÿ õî÷ó æèòü ìèðíî  è â àðìåþ íå õî÷ó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 01:23 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí 
|
êòî äîãàäàëñÿ íàçâàíèå íà÷àëüíîå ñìåíèòü? +1 | |
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 01:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
Ëó÷øå óìèðåòü äîñòîéíî, ÷åì æèòü òàê, êàê â ñîâåòñêîì ñîþçå... ...íî ìû áû íå óìåðëè, ýòî ÿ òàê. Ðîññèþ íåëüçÿ çàâîåâàòü. Ò.å. â âîéíå ïîáåäèòü ìîæíî(àìåðèêàíöû òîæå ðàçáèëè èðàêñêóþ àðìèþ â äâà ñ÷¸òà, îäíàêî), âëàñòü ñâîþ óñòàíîâèòü òîæå ìîæíî, íî çàâîåâàòü íåëüçÿ, ÿ â ýòîì óâåðåí. Äàæå åñëè áû ó íàñ áûë âñåãî îäèí òàíê íà âñþ ñòðàíó... âîò òàê. |
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 03:09 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaste Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Taake. Äà íàñ çàâîåâàëè óæå, òû ïðîñòî íå çàìåòèë. | |
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 10:36 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ëó÷øå óìèðåòü äîñòîéíî, ÷åì æèòü òàê, êàê â ñîâåòñêîì ñîþçå... Íó ýòî ïðîñòî ñàìàÿ áîëüøàÿ ãëóïîñòü, êîòîðóþ ÿ îò òåáÿ ñëûøàë
|
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 12:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðîññèþ íåëüçÿ çàâîåâàòü. Ò.å. â âîéíå ïîáåäèòü ìîæíî(àìåðèêàíöû òîæå ðàçáèëè èðàêñêóþ àðìèþ â äâà ñ÷¸òà, îäíàêî), âëàñòü ñâîþ óñòàíîâèòü òîæå ìîæíî, íî çàâîåâàòü íåëüçÿ, ÿ â ýòîì óâåðåí. Äàæå åñëè áû ó íàñ áûë âñåãî îäèí òàíê íà âñþ ñòðàíó... âîò òàê. Taake. Ýòî ñìèøíî ÷èòàòü. Òàêîé ïàôîñ, êàê ó ðåáåíêà. Çàâîåâàëè äàæå Ðèìñêóþ èìïåðèþ. Ñ ÷åãî òû âçÿë, ÷òî Ðîññèþ íåëüçÿ çàâîåâàòü? Ó âñåõ âî ëáó ñèñòåìà ñàìîóíè÷òîæåíèÿ òàèòñÿ? Áàáà¸øêà çàêîëäîâàëà? È ñêàæè, äîðîãîé, ÷åì îòëè÷àåòñÿ "óñòàíîâèòü ñâîþ âëàñòü" îò "çàâîåâàòü"? Òèïà - òðàõíóòü â æîïó ìîæíî, íî ïèdàðîì ñäåëàòü - íåò? Ñ òîáîé, êàê-áû, ïî ñåðüåçíîìó... à òû - "ðóññêèå íå ñäàþþööî"! Ñäàþòñÿ - åùå êàê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 14:54 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
"Ñâîþ âëàñòü òóò" è òàê óæå óñòàíîâèëè áîëüøåâèêè, äÿäÿ, åùå äî ãèòëåðà. | |
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 14:57 |
|
|---|---|---|
|
>Ðîññèþ íåëüçÿ çàâîåâàòü. Ò.å. â âîéíå ïîáåäèòü ìîæíî(àìåðèêàíöû òîæå ðàçáèëè èðàêñêóþ àðìèþ â äâà ñ÷¸òà, îäíàêî), âëàñòü ñâîþ óñòàíîâèòü òîæå ìîæíî, íî çàâîåâàòü íåëüçÿ, ÿ â ýòîì óâåðåí. Òîâàðèù ) Ñõîäèòå â öåíòð Ìîñêâû. äà è â Ïèòåðå òîæå õîðîøî óæå ïîðàáîòàëè. Ïîãëÿäèòå, ÷òî ïîêàçûâàþò ïî òåëåâèäåíèþ. È Âû õîòèòå ñêàçàòü ÷òî ýòî Ðîññèÿ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
Ïðàâèëüíî. Ñâîåãî-òî ñåé÷àñ íè÷åãî íåò, ïîêà ÷òî... | |
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 15:14 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Àãà.Ðàçäåë Ïîëüøè ñ Ãèòëåðîì áûë ïðîèçâåäåí, ÷òîáû îòîäâèíóòü ãðàíèöû îò ïðîìûøëåííûõ öåíòðîâ...Çàîäíî áûë ïðîèçâåäåí ðàññòðåë ïîëüñêèõ ñîëäàò è îôèöåðîâ, ÷òîáû îíè íå äàé áîæå, íà ñññýðó íå íàïàëè...È ñ Ôèíëÿíäèåé âîåâàëè, ÷òîáû íå äàé áîæå, ïîòîì íå âîåâàòü...Óæ ôèííû òàêèå ñâîëî÷è, íàïàäàëè íà Ñòàëèíà ïðÿìî íà ñâîåé òåððèòîðèè...Ïëÿòü, âñå áûëè ïóøèñòûå, à Ñòàëèí äàæå áåëåíüêèé... Ãîñïîäà, èìïåðèÿ èëè ðàñòåò, èëè äîõíåò, òðåòüåãî íå äàíî... òîò ìîìåíò îíà ðîñëà... Ãîñïîäà, Âû èäèîòû...Ðàçäåë Ïîëüøè áûë ïðîèçâåäåí ïî ÑÎÃËÀÑÎÂÀÍÈÞ Ñòàëèíà ñ Ãèòëåðîì...Àíãëèÿ áûëà ïðîòèâ, à Ñòàëèíó áûë íóæåí êîðèäîð äëÿ íàñòóïëåíèÿ íà Åâðîïó, äëÿ îáîðîíû áóôåðíîå ãîñóäàðñòâî - Ïîëüøà, íè÷åì íå ìåøàëî, íàîáîðîò, ïîìîãàëî... Ñòàëèí áûë âåëè÷àéøèé ïðîâîêàòîð, ìíîãîå çàñåêðå÷åíî, íî "áåç îáüÿâëåíèÿ âîéíû" ýòî ïîíòû...Êàê ðàç âîéíà áûëà îáüÿâëåíà ñ ôîðìóëèðîâêîé - ââèäó ñîñðåäîòî÷åíèÿ ÑÎÂÅÒÑÊÈÕ âîéñê âáëèçè ãåðìàíñêèõ è ÐÓÌÛÍÑÊÈÕ ãðàíèö... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 15:32 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ëåíòÿé, èçâèíè, íî ðàç ìû èäèîòû, ìîæåò òû îòâåòèøü õîòü íà îäèí èç ïîñòàâëåííûõ ìíîé âîïðîñîâ? È òàêè ïîñìîòðè â ÿíäåêñå ìíåíèÿ íàñ÷¸ò ðåçóíà. Îñîáåííî ìíåíèÿ èñòîðèêîâ, îíè ëþáÿò åãî îáñóäèòü. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 15:58 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Íó è äîáàâëþ: Ðàçäåë Ïîëüøè áûë ïðîèçâåäåí ïî ÑÎÃËÀÑÎÂÀÍÈÞ Ñòàëèíà ñ Ãèòëåðîì...Àíãëèÿ áûëà ïðîòèâ, à Ñòàëèíó áûë íóæåí êîðèäîð äëÿ íàñòóïëåíèÿ íà Åâðîïó, äëÿ îáîðîíû áóôåðíîå ãîñóäàðñòâî - Ïîëüøà, íè÷åì íå ìåøàëî, íàîáîðîò, ïîìîãàëî... Íó êîíå÷íî æå ïî ñîãëàñîâàíèþ, êòî æå íå çíàåò ïðî äåìîíè÷åñêèé ïðåñòóïíûé ïàêò Ìîëîòîâà-Ðèááåíòðîïïà. Ýòó çàìå÷àòåëüíóþ òåìó îáìóñîëèâàþò â çàïàäíûõ ÑÌÈ óæå ðîâíî 16 ëåò ))) Ðàçîáëà÷àþò èç ãîäà â ãîä )))) Ïðè ýòîì ñêðîìíî óìàë÷èâàÿ, ÷òî ìåæäó Ïîëüøåé è Àíãëèåé ñ Ôðàíöèåé ñóùåñòâîâàëè ñîãëàøåíèÿ î âîåííîé ïîìîùè â ñëó÷àå íåìåöêîé àãðåññèè. Ïîÿñíÿþ íà ïàëüöàõ: àíãëè÷àíå è ôðàíöóçû äî ïîñëåäíåãî íàäåÿëèñü èñïîëüçîâàòü ñèòóàöèþ ïðîòèâ ÑÑÑÐ. Ëèáî òîëêíóâ ñàìó Ïîëüøó íà âîñòîê, ëèáî îáåñïå÷èâ ñòîëêíîâåíèå Ãåðìàíèè è ÑÑÑÐ. Äëÿ ýòîãî îíè äî ïîñëåäíèõ äíåé óáåæäàëè ïîëÿêîâ, ÷òî â ñëó÷àå íàïàäåíèÿ ãåðîè÷åñêèå àíãëî-ôðàíöóçñêèå âîéñêà ïðèäóò íà ïîìîùü. Äàáû ïîëÿêè ãîòîâèëèñü ê âîéíå íå íà çàïàäå, à íà âîñòîêå. Êîãäà æå íàïàäåíèå ïðîèçîøëî, Ãàìåëåí ñêàçàë áóêâàëüíî ñëåäóþùåå: "Ó Ôðàíöèè íåò âîçìîæíîñòè îêàçàòü êàêóþ-áû òî íè áûëî ïîìîøü". Ïðèìåðíî òàê. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 16:15 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
 îòëè÷èè îò òåáÿ ÿ ñíà÷àëà ïðî÷èòàë èñòî÷íèê...À íå ÷èòàë, íî îñóæäàþ, ýòî ÑÑÑÐ... | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 16:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Ãóðû÷, à òû â êóðñå âîåííîé ïîëüñêîé äîêòðèíû êîíöà 30-õ? Ãîâîðÿ ïðîñòûìè ñëîâàìè - êóäà áûëè ïîëüñêèå ïóøêè ðàçâåðíóòû? Äîêòðèíû âñåõ ñòðàí (à íå òîëüêî Âåëèêîãî è Çëîáíîãî ÑÑÑÐ) ïðåäóñìàòðèâàþò óäåðæàíèå âðàãå íà íåêîòîðîì ðàññòîÿíèè îò ãðàíèö. È åñëè, çàõâàòèâ Ïîëüøó, âðàã ðûâêîì ïðèáëèæàåòñÿ ê òâîåé ñòðàíå - îòâåòíûå äåéñòâèÿ áóì ïðîãíîçèðîâàòü? Ïîëüñêèå âîéñêà âîâñå íå áûëè "ñîþçíèêàìè" ÑÑÑÐ, è òî ÷òî èõ îòëàâëèâàëè è ôèëüòðîâàëè áûëî äåëîì íà òî âðåìÿ åñòåñòâåííûì. Îíè, ëåíòÿþøêî, åùå â÷åðà ðàññìàòðèâàëè ãðàíèöó ÑÑÑÐ ÷åðåç ïðèöåëû - à òóò òàêîé îâåðêèëü, éîïò... È íèêàêèì áóôåðíûì ãîñóäàðñòâîì Ïîëüøà íå ÿâëÿëàñü. Ñêîðåå, ïëàöäàðìîì äëÿ àãðåññèè. Ýòî óæå ïîñòôàêòóì ìîæíî ðàññóæäàòü, ÷òî âîò åñëè áû Ïîëüøà òî äà ñå... òî áûëà áû "áóôåðíûì ãîñóäàðñòâîì". *** Õîòÿ ìåòîäèê Ñòàëèíà ÿ íè â êîåì ñëó÷àå íå îäîáðÿþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 16:25 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ëó÷øå óìèðåòü äîñòîéíî, ÷åì æèòü òàê, êàê â ñîâåòñêîì ñîþçå Áîëüøîé Ïàðäîí, íî ýòî ïèñòîïîëüñòâî è ïîç¸ðñòâî... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 16:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîîáùå, ñ Ïîëüøåé íåõîðîøî âûøëî, êàê íè êðóòè. Íî ýòî íàçûâàåòñÿ - îêàçàòüñÿ ìåæäó ìîëîòîì è íàêîâàëüíåé. Íåìöû íå ìîãëè íà íåå íàêèíóòüñÿ, ÑÑÑÐ íå ìîã ýòî èãíîðèðîâàòü. À çàùèùàòü ïîëÿêîâ îò Ãåðìàíèè, êàê äóìàëè ñàìè ïîëÿêè, êîãäà Êðàñíàÿ Àðìèÿ ïåðåøëà ãðàíèöó... òîæå íå ìîã, ïî òåì ïðè÷èíàì, ÷òî ÿ èçëîæèë âûøå. È åùå ïî ïðè÷èíå íåãîòîâíîñòè ê âîéíå ñ Ãåðìàíèåé. **. Ãåðìàíèÿ âåëà àãðåññèâíóþ ïîëèòèêó åùå äî Ïîëüøè. Ïðî àíøëþñ è ×åõîñëîâàêèþ íèêîìó ðàññêàçûâàòü íå íàäî? À ïîñëå Ïîëüøè - Äàíèÿ è Íîðâåãèÿ (àïðåëü 1940 ãîäà), çàòåì Áåëüãèÿ è Ãîëëàíäèÿ (â ìàå òîãî æå ãîäà), ïîòîì Ôðàíöèÿ (ìàé — èþíü 1940 ãîäà), à ïîòîì Þãîñëàâèÿ è Ãðåöèÿ (â àïðåëå — ìàå 1941 ãîäà). Íå ïðàâäà ëè - õîðîøèé è âíÿòíûé ñîñåä áûë ó ÑÑÑÐ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 16:40 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Äà õîðîø óæå îáñóæäàòü ÷òî äà êàê Ñòàëèí ïëàíèðîâàë, áëèí. Ìû ïðåäïîëàãàåì à æèñòü ðàñïîëàãàåò, âîò! Ìû èìååò ÔÀÊÒ íà ëèöî - ÏÅÐÂÎÉ ÍÀÏÀËÀ ÃÅÐÌÀÍÈß, ÂÅÐÎËÎÌÍÎ, ÷òî áû âû òóò íå îáñàñûâàëè ïðî èíòåðâåíòñêèå ïëàíû Ñòàëèíà. Ìû èìååì, òî, ÷òî èìååì. åäð¸íûòü. È õîðîø óæå Ñîþç àáñèðàòü. ß ñàì íå ñòîðîííèê òîé ñèñòåìû, íî íàäî îòäàòü äîëæíîå, òîãäà áûëî ìíîãî áîëüøå õîðîøåãî äëÿ ëþäåé íåæåëè òåïåðü, è äàæå ñ ó÷åòîì ìðàêîáåñèÿ âëàñòåé. Òåïåðü âîò ïîæèâåì â îãîëòåëîì êàïèòàëèçüìå. À ìû âåäü åùå â ýïîõó èìïåðèàëèçüìà íå âñòóïèëè, åùå ïðåäñòîèò è ýòî ïðîéòè - ýâîëþöèþ íå îáìàíóòü, ¸-ìà¸. Ýõ è âåñåëåíüêàÿ æèòóõà íàì ïðåäñòîèò åùå, ïîïëÿøåì, áëèí, â åòîé ðûíî÷íîé ýêîíîìèêå òî, ¸ëû-ïàëû. Áëèí, â íàòóðå æèëû âðàòü çà êóñîê õëåáà - íàõ ìíå òàêîé ðûíîê ñäàëñÿ, ÿ á ëó÷øå òóäà, â òî ñîâäåïîâñêîå ðàáñòâî âåðíóëñè... È ïîõ ìíå åòîò æåëåçíûé çàíàâåñ, íåõàé áû áûë... Áëèí, è íå ïåðåóáåäèòå. Âîò!
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 16:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass 
|
î÷íèòåñü âîò ññûëêà íà êíèãè ïðî ìàñîíîâ http://www.libereya.ru/biblus/sion.php Åìåëüÿíîâ, Êîëåìàí è äð à ïî ñàáæó ó Ñóâîðîâà î÷åíü ïîäðîáíî âñå ðàçëîæåíî ... |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 17:36 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
 îòëè÷èè îò òåáÿ ÿ ñíà÷àëà ïðî÷èòàë èñòî÷íèê...À íå ÷èòàë, íî îñóæäàþ, ýòî ÑÑÑÐ...  îòëè÷èå îò òåáÿ, ÿ èñòîðèþ èçó÷àþ íå ïî äèññèäåíòàì ))) Ñóâîðîâà ïî÷èòàþ, äà. Óæå ïîèñêàë ïðî íåãî èíôó â öåëîì. "Àâòîñòðàäíûå òàíêè", ïðåäíàçíà÷åííûå äëÿ áîåâûõ äåéñòâèé íà õîðîøèõ äîðîãàõ Åâðîïû - ýòî êðóòî. Îñòàëîñü ïåðåñòàâèòü òàíêè íà ðåëüñû è èñïîëüçîâàòü äëÿ íàñòóïëåíèÿ æåëåçíûå äîðîãè. Íó è êðîìå òîãî, ïåðâûå æå ïëîäû ïîèñêà äàëè êó÷ó àíòèñóâîðîâñêîé ëèòåðàòóðû, òðóäû òîãî æå Èñàåâà íàïðèìåð ))) Òàì âñ¸ ðàñïèñàíî. Íî ýòî âñ¸ îôôòîï. Ìíå èíòåðåñíî ïðîñòî, êîãäà ìåíÿ íàçûâàþò èäèîòîì, ñîáåñåäíèê ìîæåò àðãóìåíòèðîâàòü ýòî ôàêòàìè? î÷íèòåñü âîò ññûëêà íà êíèãè ïðî ìàñîíîâ Îîî, "Óäàð ðóññêèõ Áîãîâ" äàæå åñòü 
|
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 18:08 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Íó, èçó÷àé èñòîðèþ ïî "Èñòîðèè ÑÑÑÐ" çà 8 êëàññ 1972ã.... | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 18:13 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
ëåíòÿé-ãóðó, ìû ìîæåì îáìåíèâàòüñÿ êîìïëèìåíòàìè áåñêîíå÷íî. ß òàê íå ëþáëþ. Äàâàé ãîâîðèòü ïðåäìåòíî. Òâîé òîí ïîäðàçóìåâàåò, ÷òî òû óâåðåí â ñâîèõ ñèëàõ. Íó òàê îòâåòü õîòÿ áû íà îäèí èç ìîèõ âîïðîñîâ, èçëîæåííûõ âûøå. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 18:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
Åùå îäíî îïðåäåëåíèå äëÿ ñëîâàðèêà êîììóíèñòà: Ýìèãðàíò;Äèññèäåíò - ×åëîâåê, êîòîðûé ãîâîðèò ïðàâäó; ðóñîôîá. |
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 18:39 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
Ïàòðèîò ñóù. - Êîììóíèñò. | |
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 18:40 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ïóíêòóàöèþ íå îñèëèë
|
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 18:46 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
mezkalin Åñëè íà÷íåì äèñêóññèþ, ìíå ïðèäåòñÿ öèòèðîâàòü òî Ñóâîðîâà, òî Èãîðÿ Áóíèíà (êîòîðîãî åùå ñêàíèòü íàäî), à êîé-÷òî ÿ ïðî÷èòàë â ïå÷àòíîì âèäå äà îòäàë...Íå âåðþ ÿ íèêîìó èç âåðõîâ, ïëûâ¸ò, èçâèíÿþñü, òîêà ã-íî...Âñÿ êëèêà, ïðèøåäøàÿ â 17 ãîäó ýòî-ïè-ö, à íå ëþäè...Ëþäîåäû, è Ñòàëèí îäèí èç íèõ... Ñòàëèí Ðîññèþ ñîçíàòåëüíî çàòàùèë â ìèðîâóþ âîéíó...Ïî÷èòàé Ñóâîðîâà, Ñóâîðîâ òåîðèþ ïåðìàíåíòíîé ðåâîëþöèè íå ïðèäóìàë, à ÿ Ñòàëèíà ÷èòàë ðå÷è â 30-35 ãîäàõ...Äà, áîëüøåâè÷êè ãîòîâèëèñü ê ïåðìàíåíòíîé ðåâîëþöèè íà øòûêàõ...Ðîññèÿ - äåðüìî, ðàñõîäíûé ìàòåðèàë, íàðîä ïóøå÷íîå ìÿñî... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 18:46 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Âèäèìî, ïîäðàçóìåâàåòñÿ, ÷òî èñòîðèêè-ñàìîäåÿòåëè òèïà Ñîëæåíèöûíà òîëüêî è ÿâëÿþòñÿ íàñòîÿùèìè èñòî÷íèêàìè Ïðàâäû. À êòî èì íå âåðèò - êîììóíèñòû. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 18:51 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ëåíòÿé-ãóðó, íó öèòèðóé, â ÷¸ì ïðîáëåìà. ß ñî ñâîåé ñòîðîíû òîæå ìîãó öèòèðîâàòü. Ìíå èíòåðåñíî: òû â äàííûé ìîìåíò îòêðûò äëÿ íîâûõ çíàíèé? Òî åñòü ó òåáÿ òðåçâûé, ðàçóìíûé ïîäõîä ê âåùàì? Èëè òû, ïîñêîëüêó Ñóâîðîâ òåáå ïîêàçàëñÿ óáåäèòåëüíûì, áóäåøü ñòîÿòü íà ýòîé ïîçèöèè, íåñìîòðÿ íè íà êàêèå îáúåêòèâíûå àðãóìåíòû, å¸ îïðîâåðãàþùèå? Ñïðàøèâàþ ñåðü¸çíî. Ñî ñâîåé ñòîðîíû - äà, ãîòîâ, åñëè òû ìíå ïðåäñòàâèøü äåéñòâèòåëüíî ðàçóìíûå ôàêòû ÿ ïðèçíàþ òâîþ ïðàâîòó. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 18:51 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
mezkalin, êñòàòè, íàáèðàë èç òâîèõ ïîñòîâ. Íî, ÿ òàì ïîòîðîïèëñÿ ñëåãîíöà... Ó òåáÿ âñå, êòî êðèòèêóåò ïî äåëó ðîññèþ - ðóñîôîáû. Ïîðà ïðèäóìûâàòü 101 ïðàâèëî êîììóíèñòà.
|
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 18:53 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Íåóæòî? Ïðîöèòèðóé ïëç. È ÷òîáû èìåííî ïî äåëó ïëç. | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 19:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
Âèäèøü, ó òåáÿ Ñîëæåíèöûí - äåÿòåëü. À îí, ìåæäó ïðî÷èì, òîæå âîåâàë, è ñèäåë, çà òî, ÷òî ñòàëèíà íå òåì ñëîâîì íàçâàë... À ìîæåò îí ïðîñòî íå ïîáîÿëñÿ ãîâîðèòü òî, ÷òî äóìàåò, â îòëè÷èè îò ìíîãèõ? |
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 19:03 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Íó äà, îí äóìàë, ÷òî ñ 30 ïî 50 ãîä â ñòðàíå óáèëè 100 ìëí ÷åëîâåê
|
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 19:03 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio
|
Ìåç, à òû êîãî â äîêàçàòåëüñòâî ñîáèðàåøüñÿ öèòèðîâàòü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 19:04 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
*ñàìîäåÿòåëü áóêâû êóäà-òî èñ÷åçàþò...
|
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 19:06 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
mezkalin, òåáå âàæíà ñòàòèñòèêà? Òîãäà âñòàâàé ðÿäîì ñî ñâîèì ëþáèìûì Ñòàëèíûì íà îäèí óðîâåíü... | |
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 19:10 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Íå, íó ïîãîäè. À ÷òî òîãäà? Î ÷¸ì ìû âîîáùå ãîâîðèì? Åñëè ïëþñ-ìèíóñ ñòî ìèëëèîíîâ íåâàæíî? Íàèâíûé ïèïë, ïî Ïîëüøå Ïðîýêòîðà è Ìåëüòþõîâà íàïðèìåð. Êîíå÷íî, ñ îïðåäåë¸ííûìè ïîïðàâêàìè )) |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 19:12 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio
|
è êòî ýòî? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 19:14 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ýòî? Àâòîðû îäíîé èç êíèã "Áëèöêðèãà â çàïàäíîé Åâðîïå", ëåæàùåé ó ìåíÿ íà ñòîëå. | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 19:15 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
"Î ÷¸ì ìû âîîáùå ãîâîðèì?" - Î ñèñòåìå... | |
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 19:15 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Òî÷íåå èõ èññëåäîâàíèÿ ïîëîæåíû â îñíîâó ýòîé êíèãè
|
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 19:15 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ñîâåòñêèé Ñîþç äî âîéíû è â õîäå åå ñîçäàë íåìàëî âåëèêîëåïíûõ è â òî æå âðåìÿ óäèâèòåëüíî ïðîñòûõ ñàìîëåòîâ. Íî ëó÷øèå äîñòèæåíèÿ ñîâåòñêîé àâèàöèè — íå â îáëàñòè ñîçäàíèÿ ñàìîëåòîâ, êîòîðûå óíè÷òîæàþò ñàìîëåòû ïðîòèâíèêà â âîçäóõå, à â îáëàñòè ñîçäàíèÿ ñàìîëåòîâ, êîòîðûå óíè÷òîæàþò ñàìîëåòû è äðóãèå öåëè ïðîòèâíèêà íà çåìëå. Âûñøåå ñîâåòñêîå äîñòèæåíèå â îáëàñòè àâèàöèîííîé òåõíèêè òîãî ïåðèîäà-ýòî Èë-2, è îí ïðåäíàçíà÷àëñÿ äëÿ ïîðàæåíèÿ ïðîòèâíèêà íà çåìëå. Àýðîäðîìû áûëè åãî âàæíåéøåé öåëüþ. Ñîçäàâ ýòîò ñàìîëåò-àãðåññîð, êîíñòðóêòîð Èëüþøèí ïðåäóñìîòðåë íåáîëüøóþ îáîðîíèòåëüíóþ äåòàëü.  íà÷àëüíîì âàðèàíòå Èë-2 áûë äâóõìåñòíûì: ëåò÷èê âåäåò ñàìîëåò è ïîðàæàåò öåëè, à çà åãî ñïèíîé ñòðåëîê ïðèêðûâàåò çàäíþþ ïîëóñôåðó îò àòàê èñòðåáèòåëåé ïðîòèâíèêà. Èëüþøèíó ïîçâîíèë ëè÷íî Ñòàëèí è ïðèêàçàë ñòðåëêà ñ ïóëåìåòîì óáðàòü, Èë-2 âûïóñêàòü îäíîìåñòíûì. Èë-2 íóæåí áûë Ñòàëèíó äëÿ ñèòóàöèè, â êîòîðîé íè îäèí èñòðåáèòåëü ïðîòèâíèêà íå óñïååò ïîäíÿòüñÿ â âîçäóõ... Ïîñëå íà÷àëà «Áàðáàðîññû» Ñòàëèí ñíîâà ïîçâîíèë Èëüþøèíó è ïðèêàçàë âûïóñêàòü Èë-2 äâóõìåñòíûé: â îáîðîíèòåëüíîé âîéíå äàæå ñàìîëåòó-àãðåññîðó íóæíî èìåòü îáîðîíèòåëüíîå âîîðóæåíèå. 1927 ãîä — ýòî ãîä, êîãäà Ñòàëèí îêîí÷àòåëüíî è ïðî÷íî çàíÿë ìåñòî íà ñàìîé âåðøèíå âëàñòè. Ñ ýòîãî ìîìåíòà âíèìàíèå Ñòàëèíà ñîñðåäîòî÷åíî íå òîëüêî íà óêðåïëåíèè ñâîåé äèêòàòóðû, íî è íà ïðîáëåìàõ âñåãî êîììóíèñòè÷åñêîãî äâèæåíèÿ è ìèðîâîé ðåâîëþöèè. 1927 ãîä — ýòî òîò ãîä, êîãäà Ñòàëèí ñäåëàë îêîí÷àòåëüíûé âûâîä î íåèçáåæíîñòè Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû, î ðåøèòåëüíîé áîðüáå ñ ñîöèàë-äåìîêðàòè÷åñêèì ïàöèôèçìîì, êîòîðûé òîðìîçèò íà÷àëî âîéíû, î ïîääåðæêå ðâóùèõñÿ ê âëàñòè ôàøèñòîâ, êîòîðûõ ñëåäóåò çàòåì óíè÷òîæèòü. 1927 ãîä — ýòî íà÷àëî èíäóñòðèàëèçàöèè ÑÑÑÐ. Ñâåðõèíäóñòðèàëèçàöèè. Ñóïåðèíäóñòðèàëèààöèè. Èíäóñòðèàëèçàöèÿ ïëàíèðîâàëàñü ïÿòèëåòèÿìè, è ïåðâàÿ ïÿòèëåòêà íà÷àëàñü èìåííî â 1927 ãîäó. Çà÷åì ïÿòèëåòêè áûëè íóæíû, ìîæíî ñóäèòü ïî òàêîìó ôàêòó.  íà÷àëå ïåðâîé ïÿòèëåòêè â Êðàñíîé Àðìèè áûëî 92 òàíêà, à â êîíöå åå — áîëåå 4000. Íî âñå æå âîåííûé êðåí â ïåðâîé ïÿòèëåòêå åùå íå òàê çàìåòåí. Ãëàâíîå âíèìàíèå óäåëÿëîñü íå ïðîèçâîäñòâó âîîðóæåíèÿ, íî ñîçäàíèþ èíäóñòðèàëüíîé áàçû, êîòîðàÿ çàòåì áóäåò âîîðóæåíèå âûïóñêàòü. Âòîðàÿ ïÿòèëåòêà — ýòî ïðîäîëæåíèå ðàçâèòèÿ èíäóñòðèàëüíîé áàçû. Ýòî ñîçäàíèå êîêñîâûõ áàòàðåé è ìàðòåíîâñêèõ ïå÷åé, ãèãàíòñêèõ ýëåêòðîñòàíöèé è êèñëîðîäíûõ çàâîäîâ, ïðîêàòíûõ ñòàíîâ è áëþìèíãîâ, øàõò è ðóäíèêîâ. Ïðîèçâîäñòâî âîîðóæåíèÿ — ïîêà íå ãëàâíîå. Õîòÿ è î íåì íå çàáûâàåò òîâàðèù Ñòàëèí: çà ïåðâûå äâå ïÿòèëåòêè áûëî ïðîèçâåäåíî 24708 áîåâûõ ñàìîëåòîâ. À âîò òðåòüÿ ïÿòèëåòêà, êîòîðàÿ äîëæíà áûëà çàâåðøèòüñÿ â 1942 ãîäó, — ýòî âûïóñê ïðîäóêöèè. Âîåííîé ïðîäóêöèè.  ãèãàíòñêèõ êîëè÷åñòâàõ è î÷åíü âûñîêîãî êà÷åñòâà. Èíäóñòðèàëèçàöèÿ áûëà êóïëåíà áîëüøîé öåíîé. Çà èíäóñòðèàëèçàöèþ Ñòàëèí ïëàòèë æèçíåííûì óðîâíåì íàñåëåíèÿ, îïóñòèâ åãî âåñüìà íèçêî. Ñòàëèí ïðîäàë íà âíåøíåì ðûíêå òèòàíè÷åñêèå çàïàñû çîëîòà, ïëàòèíû, àëìàçîâ. Ñòàëèí çà íåñêîëüêî ëåò ïðîäàë òî, ÷òî íàöèÿ íàêîïèëà çà ñîòíè ëåò. Ñòàëèí îãðàáèë öåðêâè è ìîíàñòûðè, èìïåðàòîðñêèå õðàíèëèùà è ìóçåè.  õîä ïîøëè èêîíû è äðàãîöåííûå êíèãè. Íà ýêñïîðò áûëè áðîøåíû êàðòèíû âåëèêèõ ìàñòåðîâ Âîçðîæäåíèÿ, êîëëåêöèè áðèëëèàíòîâ, ñîêðîâèùà ìóçååâ è áèáëèîòåê. Ñòàëèí ãíàë íà ýêñïîðò ëåñ è óãîëü, íèêåëü è ìàðãàíåö, íåôòü è õëîïîê, èêðó, ïóøíèíó, õëåá è ìíîãîå-ìíîãîå äðóãîå. Íî ýòîãî áûëî íåäîñòàòî÷íî. È òîãäà â 1930 ãîäó Ñòàëèí íà÷àë êðîâàâóþ êîëëåêòèâèçàöèþ. Êðåñòüÿí çàãîíÿëè ñèëîé â êîëõîçû, ÷òîáû ïîòîì ó íèõ äàðîì çàáèðàòü õëåá. Âåñü õëåá. Íà êîììóíèñòè÷åñêîì æàðãîíå ýòî íàçûâàëîñü «ïåðåêà÷àòü ñðåäñòâà èç ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà â òÿæåëóþ èíäóñòðèþ». Ðåçóëüòàò êîëëåêòèâèçàöèè è ïîñëåäîâàâøåãî çà íåé ãîëîäà — ýòî 10-16 ìèëëèîíîâ óáèòûõ, ðàñòåðçàííûõ, ïîãèáøèõ â ëàãåðÿõ. Íàä ñòðàíîé âî âåñü ñâîé îãðîìíûé ðîñò ïîäíÿëñÿ ïðèçðàê ëþäîåäñòâà. À Ñòàëèí â ýòè ñòðàøíûå âðåìåíà ïðîäàâàë çà ðóáåæ ïî 5 ìèëëèîíîâ òîíí õëåáà êàæäûé ãîä. Äëÿ ÷åãî íóæíà êîëëåêòèâèçàöèÿ? Äëÿ èíäóñòðèàëèçàöèè. À äëÿ ÷åãî íóæíà èíäóñòðèàëèçàöèÿ? Ïîäíèìàòü æèçíåííûé óðîâåíü íàðîäà? Íèêàê íåò. Äî èíäóñòðèàëèçàöèè è êîëëåêòèâèçàöèè æèçíü âî âðåìåíà ÍÝÏà áûëà âïîëíå ñíîñíîé. Åñëè æèçíåííûé óðîâåíü íàðîäà èíòåðåñóåò òîâàðèùà Ñòàëèíà, òî íå íàäî íè èíäóñòðèàëèçàöèè, íè êîëëåêòèâèçàöèè — íàäî ñîõðàíÿòü ÍÝÏ. Èíäóñòðèàëèçàöèÿ è êîëëåêòèâèçàöèÿ íèêàê íå ïðåäíàçíà÷àëèñü äëÿ ïîäíÿòèÿ æèçíåííîãî óðîâíÿ íàðîäà. Íàîáîðîò, ýòîò óðîâåíü îïóñòèëñÿ íà òàêóþ æóòêóþ ãëóáèíó, íà êîòîðîé îí íå áûë è âî âðåìåíà ×èíãèñõàíà. Íåäàâíî Ðîáåðò Êîíêâåñò âûïóñòèë ñòðàøíóþ êíèãó î òåõ êðîâàâûõ ïÿòèëåòêàõ ñ æóòêèìè ôîòîãðàôèÿìè äåòåéñêåëåòîâ. Ñòðàøíåå êîììóíèñòè÷åñêîé Ýôèîïèè è êîììóíèñòè÷åñêîé Êàìáîäæè âðåìåí Ïîë Ïîòà. Èòàê, èíäóñòðèàëèçàöèÿ è êîëëåêòèâèçàöèÿ ïðîâîäèëèñü íå äëÿ ïîâûøåíèÿ æèçíåííîãî óðîâíÿ, à äëÿ òîãî, ÷òîáû ïðîèçâîäèòü îðóæèå â ãèãàíòñêèõ êîëè÷åñòâàõ. Çà÷åì æå êîììóíèñòàì îðóæèå? Çàùèùàòü ëþäåé? Òîæå íåò. Åñëè áû Ñòàëèí ïëàòèë çà àâòîñòðàäíûå òàíêè, çà ïàðàøþòíûé øåëê, çà çàïàäíóþ âîåííóþ òåõíîëîãèþ íå ïî ïÿòü ìèëëèîíîâ òîíí õëåáà â ãîä, à òîëüêî ïî ÷åòûðå, òî ìèëëèîíû äåòåé îñòàëèñü áû æèâû. Âî âñåõ ñòðàíàõ îðóæèå ñëóæèò äëÿ òîãî, ÷òîáû çàùèòèòü íàñåëåíèå, è ïðåæäå âñåãî äåòåé — áóäóùåå íàöèè — îò ñòðàøíûõ áåäñòâèé.  Ñîâåòñêîì Ñîþçå äåëî îáñòîÿëî íàîáîðîò: íàñåëåíèå, â òîì ÷èñëå è äåòåé, ïîäâåðãëè ñòðàøíûì áåäñòâèÿì, ÷òîáû ïîëó÷èòü îðóæèå. Âñÿ Ïåðâàÿ ìèðîâàÿ âîéíà áûëà âåñåëûì ïèêíèêîì â ñðàâíåíèè ñî ñòàëèíñêîé èíäóñòðèàëèçàöèåé. Çà ÷åòûðå ãîäà âñå ó÷àñòâîâàâøèå â ýòîé âîéíå ñòðàíû ïîòåðÿëè 10 ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê, Ðîññèÿ — 23 ìèëëèîíà. À â ÌÈÐÍÎÅ âðåìÿ ðàäè àâòîñòðàäíûõ òàíêîâ è ñàìîëåòîâ-àãðåññîðîâ Ñòàëèí èñòðåáèë âî ìíîãî ðàç áîëüøå ëþäåé. ÊÎÌÌÓÍÈÑÒÈ×ÅÑÊÈÉ ÌÈÐ ÎÊÀÇÀËÑß ÂÎ ÌÍÎÃÎ ÐÀÇ ÑÒÐÀØÍÅÅ ÈÌÏÅÐÈÀËÈÑÒÈ×ÅÑÊÎÉ ÂÎÉÍÛ. Íàðàùèâàíèå ñîâåòñêîé âîåííîé ìîùè íèêàê íå äèêòîâàëîñü âíåøíåé óãðîçîé, èáî íà÷àëîñü ÄÎ ïðèõîäà Ãèòëåðà ê âëàñòè. Óíè÷òîæåíèå ìèëëèîíîâ äåòåé ðàäè ïðîèçâîäñòâà îðóæèÿ ïðîõîäèëî îäíîâðåìåííî ñ ãèãàíòñêèìè óñèëèÿìè Ñòàëèíà ïîäàâèòü çàïàäíûõ ïàöèôèñòîâ è âîçâûñèòü ôàøèñòîâ. Ìîãóò âîçðàçèòü, ÷òî Ñòàëèí ïîæåðòâîâàë ìèëëèîíàìè ëþäåé, íî ñîçäàë îðóæèå, ÷òîáû çàùèòèòü îñòàëüíûõ ëþäåé. Íåò, ìû óæå âèäåëè è âïåðåäè åùå íå ðàç óâèäèì, ÷òî ñîçäàâàåìîå îðóæèå äëÿ îáîðîíû ñâîåé òåððèòîðèè è äëÿ çàùèòû ñâîèõ ëþäåé íèêàê íå ïîäõîäèëî, è åãî ïðèøëîñü èëè ïðèìåíÿòü íå ïî íàçíà÷åíèþ, èëè âîîáùå âûáðîñèòü. Åñëè êîììóíèñòû ñîçäàâàëè ãèãàíòñêèå àðñåíàëû îðóæèÿ íå äëÿ çàùèòû ñâîåé òåððèòîðèè è ñâîåãî íàñåëåíèÿ, òî òîãäà äëÿ ÷åãî? |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 19:21 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio
|
ëåíòÿé-ãóðó, à íå â 29 ãîäó ïåðâàÿ ïÿòèëåòêà-òî áûëà? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 19:26 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ëåíòÿé, ÷åñòíî - íå ïîíèìàþ, êàê ýòîò áðåä, íàïèñàííûé ÿçûêîì äåø¸âîé àãèòêè, ìîæíî âîîáùå âñåðü¸ç ðàññìàòðèâàòü. Âîïðîñû êîëëåêòèâèçàöèè è èíäóñòðèàëèçàöèè ìû óæå îáñóäèëè, òàê ÷òî íà íèõ îñòàíàâëèâàòüñÿ íå áóäåì. Íî ïðî èë-2 - ýòî ôèíèø "Ñàìîë¸ò-àãðåññîð" ))) Ïðîñòèòå, òîãäà íàäî ââåñòè òåðìèíû "òàíê-àãðåññîð", "ëèíêîð-àãðåññîð", "áðîíåïîåçä-àãðåññîð" è çàÿâèòü, ÷òî âåñü ìèð ãîòîâèëñÿ íàïàñòü äðóã íà äðóãà. È åù¸, êàê ÿ ïîíèìàþ, ðàç øòóðìîâèê ÑÑÑÐ - ñàìîë¸ò-àãðåññîð, òî àíàëîãè÷íûé øòóðìîâèê Ãåðìàíèè - ñàìîë¸ò-çàùèòíèê, èíà÷å êàê-òî ñòðàííî ïîëó÷èòñÿ, äâà àãðåññîðà. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 19:37 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio
|
ëîïàòà-àãðåññîð è ëîïàòà-çàùèòíèê...
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 19:38 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ñàïîã-àãðåññîð )))) Íó ýòî ëàäíî. À âîò áîìáàðäèðîâùèê-çàùèòíèê - ýòî êàê? ×åì îí áóäåò óíè÷òîæàòü áîìáàðäèðîâùèêà-àãðåññîðà? |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 19:41 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
05.03.2007 19:15 - ñòðàøíî. Óâåðåí, áóäü ó íàñ ñâîè Õîëîêîñòû è Îñâåíöèìû, òî÷íî òàê æå íèêòî áû â ýòî íå âåðèë, è âñÿ÷åñêè îòðèöàë, êàê ñåé÷àñ ýòî äåëàþò òóðêè. | |
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 20:09 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaste Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Ïîëÿêè èäóò íà, îíè ó÷àñòâîâàëè â ðàçäåëå ÷åõîñëîâàêèè. Áåäíÿæêè. ×åñòíî ãîâîðÿ çàêîë##### êàæäûé ðàç ïîíà÷èòàâøèìñÿ ðåçóíà ÷òî-òî òàì îáúÿñíÿòü. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 20:37 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ 
|
2 ëåíòÿé-ãóðó: +5! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 21:01 |
|
|---|---|---|
|
|
"Ïîëÿêè èäóò íà, îíè ó÷àñòâîâàëè â ðàçäåëå ÷åõîñëîâàêèè. Áåäíÿæêè." Ãûãû... Êñòàòè, äà. Ïî÷åìó îá ýòîì íèêòî íå âñïîìèíàåò, êîãäà âîïÿò î ïàêòå Ðèááåíòðîïà-Ìîëîòîâà?  1938 ãîäó Ïîëüøà òàê æå ðâàëà ×åõîñëîâàêèþ, êàê ÷åðåç ãîä åå ñàìó. Íè÷î, îñîáî íå ñòåñíÿëèñü. Ïîòîì çàáàâíî ÷èòàòü ïîëüñêèõ èñòîðèêîâ - êàê ãåðîè÷åñêè ñðàæàþùèéñÿ ïîëüñêèé íàðîä, æäàë ñ âîñòîêà Êðàñíóþ Àðìèþ íà ïîìîùü - à òå èì ïîäëî óäàðèëè â ñïèíó... Ìîæåò ÷åõè èõ òîæå æäàëè íà ïîìîùü? Íî ïðî ó÷àñòèå Ïîëüøè â ðàçäîðå ×åõèè ïîëüñêèå èñòîðèêè íå ãîâîðÿò íè ñëîâà. *** Êñòàòè, ÑÑÑÐ ïðåäëîæèë ×åõîñëîâàêèè âîîðóæåííóþ ïîìîùü.  îòëè÷èå îò Àíãëèè è Ôðàíöèè, êîòîðûå áûëè îáÿçàíû åå çàùèùàòü, íî çàáèëè íà ýòî áîëò. Âîò òàêèå ìû áûëè Çëûå Àãðåññîðû... Øî òàì ðåçóí ãîâîðèò ïî ýòîìó ïîâîäó?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 22:21 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ì-äÿ, íèôèãà ñåáå................ | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 22:46 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ãîñïîäà, ÿ íå ïóãàþ íèêîãî è ëàïøó íå âåøàþ... À ìîñêâè÷åé âàùå çà íàðîä íå ñ÷èòàþ, òàê, õîëóè ïðèêîðìëåííûå... Ëåíèå áûë äîáðûì ïàðíåì, çàõâàòèâøèì âëàñòü äëÿ ðàçäà÷è öàðñêîé êàçíû è çåìëè áåäíûì êðåñòüÿíàì...Ïëîõîé Ñòàëèí îáîñ.ðàë õîðîøóþ èäåþ âñ¸ ïîäåëèòü è ïîëîæèòü â øâåéöàðñêèé áàíê... Ïëîõîé Õðóùåâ ñåÿë êóêóðóçó è ñòó÷àë áîòèíêîì...Ïëîõîé Áðåæíåâ ñëþíÿâèë íèããåðîâ...Ïëîõîé Àíäðîïîâ, Ïëîõîé ×åðíåíêî, Ãîðáà÷åâ, Åëüöèí àëêàí.... Íî âñÿ ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ÝÊÎÍÎÌÈÊÀ ñòðàíû íå ðàáîòàåò óæå âåê...Õîòèòå ñêàçàòü, ïðè Ñòàëèíå ðàáîòàëà? Åñëè äëÿ òîãî, ÷òîáû ýêîíîìèêà ðàáîòàëà, íóæíî îòñòðåëèâàòü ëþäåé è äåðæàòü öåëûå àðìèè â êîíöëàãåðÿõ - õ-íÿ ýòî, à íå ýêîíîìèêà, ÷óòü îòïóñòèëè ãàéêè è ïåçäåö, íàêðûëàñü òàçîì... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 22:47 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ëåíòÿé-ãóðó, íó ïðè ÷¸ì çäåñü ýêîíîìèêà? Ìû æå ãîâîðèëè î òîì, êòî ïåðâûì âîéíó íà÷àë. Çà ìîñêâè÷åé - ñïàñèáî
|
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 22:58 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio
|
ëåíòÿé-ãóðó, òû ÷¸, ñòåá¸øüñÿ, ïðî Ëåíèíà-òî? èëè òû è ïðàâäà äóðàê? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 23:17 |
|
|---|---|---|
|
|
mezkalin, äàààà.... ïðî ìîñêâè÷åé - ýòî ó ëåíòÿÿ åäèíñòâåííàÿ òåìà, ãäå îí âûñòóïàåò ïðèíöèïèàëüíî è àðãóìåíòèðîâàííî  *** Ïèïûë, òû áû ïîâåæëèâåå ñ ÷åëîâåêîì. Îí òåáÿ äóðàêîì íå íàçûâàë, à ïîõîäó òû åìó âî âíóêè ãîäèøüñÿ. Åñëè òû èðîíèþ áåç ñìàéëèêîâ íå ÷èòàåøü - äàê ýòî íå ëýéçè-ãóðó ïðîáëåìû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 23:34 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Øè###åö. Ëåíòÿþøêî, çàæèãàé äàëüøå ß ñ òîáîé ñïîðèòü íå áóäó äî ïîñèíåíèÿ À òîêà äî ïî "çåëåíåíèÿ" 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 00:27 |
|
|---|---|---|
|
|
"Ïëîõîé Áðåæíåâ ñëþíÿâèë íèããåðîâ" ïðîñòî ïîðâàë ))) Ëåíòÿé îòæèãàåò áåñïîðíî))) íî ïîâòîðþñü, ñ áîëüøåé ÷àñòüþ ñïîðèòü ñëîæíî | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 06:09 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Âñå, ÷òî îòíîñèòñÿ ê íà÷àëó Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû, â Ñîâåòñêîì Ñîþçå ïîêðûòî íåïðîíèöàåìûì ìðàêîì ãîñóäàðñòâåííîé òàéíû. Ñðåäè ìíîãèõ ñòðàøíûõ òàéí âîéíû åñòü îäíà îñîáî îõðàíÿåìàÿ — äàòà âñòóïëåíèÿ ÑÑÑÐ âî Âòîðóþ ìèðîâóþ âîéíó. Äëÿ òîãî ÷òîáû ñêðûòü ïðàâäó, êîììóíèñòû ïóñòèëè â îáîðîò ôàëüøèâóþ äàòó — 22 èþíÿ 1941 ãîäà. Êîììóíèñòè÷åñêèå áîðçîïèñöû ïðèäóìàëè ìíîæåñòâî ëåãåíä ïðî 22 èþíÿ. ß ñëûøàë äàæå òàêóþ: «Ìû æèëè ìèðíîé æèçíüþ, à íà íàñ íàïàëè...» Åñëè âåðèòü âûäóìêàì êîììóíèñòè÷åñêèõ ïðîïàãàíäèñòîâ, òî âûõîäèò, ÷òî Ñîâåòñêèé Ñîþç íå ñàì äîáðîâîëüíî íà÷àë Âòîðóþ ìèðîâóþ âîéíó, à åãî ÷óòü ëè íåíàñèëüíî âòÿíóëè. Íî ðàçâåí÷àòü ìèô î 22 èþíÿ î÷åíü ïðîñòî. Äëÿ ýòîãî íóæíî ëåãîíüêî ñòóêíóòü ïî îäíîé ïîäïîðêå: ïî «ïðåäâîåííîìó ïåðèîäó», íàïðèìåð. È âñÿ êîíñòðóêöèÿ ðóõíåò, âìåñòå ñ «ðîêîâîé» äàòîé è 1418 äíÿìè «âåëèêîé îòå÷åñòâåííîé âîéíû». «Ïðåäâîåííûé ïåðèîä» íèêîãäà íå ñóùåñòâîâàë. Åãî ïðèäóìàëè. Äîñòàòî÷íî âñïîìíèòü, ÷òî çà «ïðåäâîåííûé ïåðèîä» ÂÑÅ åâðîïåéñêèå ñîñåäè ÑÑÑÐ ñòàëè æåðòâàìè ñîâåòñêîé àãðåññèè. Êðàñíàÿ Àðìèÿ ñîâñåì íå íàìåðåâàëàñü íà ýòîì îãðàíè÷èâàòü èëè ïðåêðàùàòü êðîâàâûå «îñâîáîäèòåëüíûå ëîõîäû» íà Çàïàä, à çàïàäíåå ÑÑÑÐ íàõîäèëàñü òîëüêî Ãåðìàíèÿ (ïðèêàç Íàðîäíîãî Êîìèññàðà Îáîðîíû ÑÑÑÐ N 400 îò 7 íîÿáðÿ 1940 ãîäà).  ñåíòÿáðå 1939 ãîäà ÑÑÑÐ îáúÿâèë ñåáÿ íåéòðàëüíûì è çà «ïðåäâîåííûé ïåðèîä» çàõâàòèë òåððèòîðèè ñ íàñåëåèèåì áîëåå 23 ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê. Íå ìíîãî ëè äëÿ íåéòðàëüíîãî ãîñóäàðñòâà? Íà çàõâà÷åííûõ òåððèòîðèÿõ Êðàñíàÿ Àðìèÿ è ÍÊÂÄ òâîðèëè ñòðàøíûå çëîäåÿíèÿ. Ñîâåòñêèå êîíöëàãåðÿ áûëè çàáèòû ïëåííûìè ñîëäàòàìè è îôèöåðàìè åâðîïåéñêèõ ñòðàí. Ïëåííûõ îôèöåðîâ (íå òîëüêî ïîëüñêèõ) èñòðåáëÿëè òûñÿ÷àìè. Áóäåò ëè íåéòðàëüíàÿ ñòðàíà èñòðåáëÿòü ïëåííûõ îôèöåðîâ? È îòêóäà ó íåéòðàëüíîé ñòðàíû òûñÿ÷è ïëåííûõ îôèöåðîâ, äà åùå è â «ïðåäâîåííûé ïåðèîä»? Èíòåðåñíî ïîëó÷àåòñÿ: Ãåðìàíèÿ íàïàëà íà Ïîëüøó, çíà÷èò, Ãåðìàíèÿ — èíèöèàòîð è ó÷àñòíèê åâðîïåéñêîé, à ñëåäîâàòåëüíî, è ìèðîâîé âîéíû. Ñîâåòñêèé Ñîþç ñäåëàë òî æå ñàìîå è â òîì æå ñàìîì ìåñÿöå — íî îí èíèöèàòîðîì âîéíû íå ÷èñëèòñÿ. È ó÷àñòèå â ìèðîâîé âîéíå Ñîâåòñêîãî Ñîþçà èñ÷èñëÿþò ëèøü ñ 22 èþíÿ 1941 ãîäà. À ïî÷åìó? Ïîëüñêèé ñîëäàò, óáèòûé â áîþ ïðîòèâ Êðàñíîé Àðìèè, ñ÷èòàåòñÿ ó÷àñòíèêîì Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû è åå æåðòâîé, à ñîâåòñêèé ñîëäàò, óáèâøèé åãî, ñ÷èòàåòñÿ «íåéòðàëüíûì». Åñëè â òîì æå áîþ íà ïîëüñêîé òåððèòîðèè óáèò ñîâåòñêèé ñîëäàò, òî ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî îí óáèò íå âî âðåìÿ âîéíû, à â ìèðíîå âðåìÿ, â «ïðåäâîåííûé ïåðèîä». Ãåðìàíèÿ çàõâàòèëà Äàíèþ — è ýòî àêò âîéíû, õîòÿ áîëüøèõ ñðàæåíèé è íå áûëî. Ñîâåòñêèé Ñîþç çàõâàòèë òîæå áåç áîÿ òðè Ïðèáàëòèéñêèõ ãîñóäàðñòâà, î÷åíü ïîõîæèõ íà Äàíèþ ïî ãåîãðàôè÷åñêîìó ïîëîæåíèþ, êîëè÷åñòâó íàñåëåíèÿ, êóëüòóðå, òðàäèöèÿì. Íî äåéñòâèÿ ÑÑÑÐ àêòîì âîéíû íå ñ÷èòàþòñÿ. Ãåðìàíèÿ çàõâàòèëà Íîðâåãèþ — ýòî äàëüíåéøåå ðàçâèòèå àãðåññèè, à Ñîâåòñêèé Ñîþç ïåðåä ýòèì ïðîëèë ðåêè êðîâè â ñîñåäíåé Ôèíëÿíäèè. Íî êðîâàâûé ñïèñîê ïðåñòóïëåíèé Ãåðìàíèè â âîéíå íà÷èíàåòñÿ ñ 1 ñåíòÿáðÿ 1939 ãîäà, à ñïèñîê ïðåñòóïëåíèé Êðàñíîé Àðìèè âî Âòîðîé ìèðîâîé âîéíå íà÷èíàåòñÿ ïî÷åìó-òî òîëüêî ñ 22 èþíÿ 1941 ãîäà. Ïî÷åìó? Çà «ïðåäâîåííûé ïåðèîä» Êðàñíàÿ Àðìèÿ â îæåñòî÷åííûõ ñðàæåíèÿõ ïîòåðÿëà ñîòíè òûñÿ÷ ñâîèõ ñîëäàò. Ïîòåðè ãåðìàíñêîé àðìèè çà òîò æå ïåðèîä áûëè ãîðàçäî ìåíüøèìè. Åñëè ñóäèòü ïî ïîòåðÿì, òî Ãåðìàíèÿ èìååò áîëüøå îñíîâàíèé ñ÷èòàòüñÿ íåéòðàëüíîé â 19391940 ãîäàõ. Äåéñòâèÿ Êðàñíîé Àðìèè â «ïðåäâîåííûé ïåðèîä» îôèöèàëüíî èìåíóþòñÿ òåðìèíîì «óêðåïëåíèå áåçîïàñíîñòè çàïàäíûõ ðóáåæåé». Ýòî íåïðàâäà. Ðóáåæè áûëè â áåçîïàñíîñòè, êîãäà ñîñåäÿìè ÑÑÑÐ áûëè íåéòðàëüíûå ãîñóäàðñòâà Åâðîïû, ïîêà íå áûëî îáùèõ ãðàíèö ñ Ãåðìàíèåé è, ñëåäîâàòåëüíî, Ãèòëåð íå ìîã âîîáùå íàïàñòü íà ÑÑÑÐ, íå ãîâîðÿ óæå î âíåçàïíîì íàïàäåíèè. Íî Ñòàëèí ïëàíîìåðíî óíè÷òîæàë íåéòðàëüíûå ãîñóäàðñòâà Åâðîïû, óñòàíàâëèâàÿ îáùóþ ãðàíèöó ñ Ãåðìàíèåé. Îò ýòîãî áåçîïàñíîñòü ñîâåòñêèõ ãðàíèö íèêàê íå ìîãëà ïîâûñèòüñÿ. Íî åñëè äàæå ìû è íàçîâåì àãðåññèþ ïðîòèâ øåñòè íåéòðàëüíûõ ãîñóäàðñòâ Åâðîïû òåðìèíîì «óêðåïëåíèå áåçîïàñíîñòè ãðàíèö», ïî÷åìó æå ìû íå èñïîëüçóåì òîò æå òåðìèí è â îòíîøåíèè Ãèòëåðà? Ðàçâå çàõâàòûâàÿ ñîñåäíèå ñòðàíû, îí íå óêðåïëÿë áåçîïàñíîñòü ñâîèõ ãðàíèö? Ìíå âîçðàæàþò: â «ïðåäâîåííûé ïåðèîä» Ñîâåòñêèé Ñîþç íå âåë îäíó íåïðåðûâíóþ âîéíó, ýòî áûëà ñåðèÿ âîéí è âòîðæåíèé ñ ïåðåðûâàìè ìåæäó íèìè. Íî âåäü è Ãèòëåð òîæå âåë ñåðèþ âîéí ñ ïåðåðûâàìè. Ïî÷åìó ìû èñïîëüçóåì ïî îòíîøåíèþ ê íåìó äðóãèå ñòàíäàðòû? Óòâåðæäàþò, ÷òî Ñîâåòñêèé Ñîþç â «ïðåäâîåííûé ïåðèîä» íèêîìó ôîðìàëüíî âîéíó íå îáúÿâëÿë, ïîýòîìó åãî íåëüçÿ ñ÷èòàòü ó÷àñòíèêîì âîéíû. Ïîçâîëüòå, íî è Ãèòëåð íå âñåãäà ôîðìàëüíî îáúÿâëÿë âîéíó. Ïî çàÿâëåíèÿì ñîâåòñêîé ïðîïàãàíäû, 22 èþíÿ 1941 ãîäà òîæå íèêòî íèêîìó ôîðìàëüíî âîéíó íå îáúÿâëÿë. Ïî÷åìó æå ýòà äàòà ñ÷èòàåòñÿ ðàçäåëîì ìåæäó âîéíîé è ìèðîì? 22 èþíÿ — ïðîñòî äåíü íà÷àëà íàñòóïëåíèÿ âîîðóæåííûõ ñèë îäíîãî ãîñóäàðñòâà ïðîòèâ âîîðóæåííûõ ñèë äðóãîãî ãîñóäàðñòâà óæå â õîäå âîéíû, â êîòîðîé îáà ãîñóäàðñòâà äàâíî ó÷àñòâóþò. Ïîéìàííûé ïðåñòóïíèê íà÷èíàåò èçëàãàòü ñëó÷èâøååñÿ ñ ìîìåíòà, êîãäà êòî-òî äàë åìó ïî ìîðäå, óïóñêàÿ èç âèäó, ÷òî ñàì îí äî ýòîãî ãðàáèë è óáèâàë ëþäåé íà óëèöå. Êðàñíàÿ ïðîïàãàíäà, ïîäîáíî ïîéìàííîìó ïðåñòóïíèêó, íà÷èíàåò èçëîæåíèå èñòîðèè âîéíû ñ ìîìåíòà, êîãäà èíîñòðàííûå âîéñêà ïîÿâèëèñü íà ñîâåòñêîé òåððèòîðèè, è èçîáðàæàåò Ñîâåòñêèé Ñîþç íåâèííîé æåðòâîé. Äàâàéòå ïåðåñòàíåì èçîáðàæàòü ñåáÿ íåâèííîé æåðòâîé. Äàâàéòå âñïîìíèì äåéñòâèòåëüíî íåâèííûõ, ïîãèáøèõ â «ïðåäâîåííûé ïåðèîä» ïîä øòûêàìè àðìèè-»îñâîáîäèòåëüíèöû». Äàâàéòå ïèñàòü èñòîðèþ âîéíû íå ñ 22 èþíÿ, à ñ ìîìåíòà, êîãäà êîììóíèñòè÷åñêèå îðäû áåç îáúÿâëåíèÿ âîéíû óäàðèëè â ñïèíó èñòåêàþùåé êðîâüþ Ïîëüøå, ãåðîè÷åñêàÿ àðìèÿ êîòîðîé â íåðàâíîé áîðüáå ïûòàëàñü îñòàíîâèòü äâèæåíèå Ãèòëåðà íà âîñòîê. Äàâàéòå ïèñàòü èñòîðèþ âîéíû íå ñ 22 èþíÿ, à ñ òîãî äíÿ, êîãäà Ñòàëèí ïðèíÿë ðåøåíèå íà÷àòü âîéíó. 1 ñåíòÿáðÿ 1939 ãîäà, íà ðàññâåòå, ãåðìàíñêàÿ àðìèÿ íà÷àëà âîéíó ïðîòèâ Ïîëüøè. Íî â XX âåêå âîéíà â Åâðîïå àâòîìàòè÷åñêè îçíà÷àåò ìèðîâóþ âîéíó. Âîéíà äåéñòâèòåëüíî áûñòðî çàõâàòèëà è Åâðîïó, è ïî÷òè âåñü ìèð. Ïî ñòðàííîìó ñòå÷åíèþ îáñòîÿòåëüñòâ èìåííî â ýòîò äåíü — 1 ñåíòÿáðÿ 1939 ãîäà — 4-ÿ âíåî÷åðåäíàÿ ñåññèÿ Âåðõîâyîãî Ñîâåòà ÑÑÑÐ íðèíÿëà çàêîí î âñåîáùåé âîèíñêîé îáÿçàííîñòè. Òàêîãî çàêîíà âî âñåé èñòîðèè ÑÑÑÐ íå áûëî. Óäèâèòåëüíîå äåëî: ïîêà Ãèòëåðîì ïóãàëè äåòåé (è âçðîñëûõ), ïîêà Ãèòëåð ñ÷èòàëñÿ èçâåðãîì è ëþäîåäîì — îáõîäèëèñü áåç âñåîáùåé. Íî âîò ïîäïèñàí äîãîâîð î íåíàïàäåíèè — è ñðî÷íî ïîòðåáîâàëàñü âñåîáùàÿ âîèíñêàÿ îáÿçàííîñòü. Ñåíòÿáðü 1939 ãîäà — íà÷àëî «ñòðàííîé âîéíû» íà çàïàäå. Íà âîñòîêå â òîì æå ìåñÿöå íà÷àëñÿ íå ìåíåå ñòðàííûé ìèð. Çà÷åì æå Ñîâåòñêîìó Ñîþçó âñåîáùàÿ âîèíñêàÿ îáÿçàííîñòü? Êîììóíèñòû â îäèí ãîëîñ îòâå÷àþò: â ýòîò äåíü íà÷àëàñü Âòîðàÿ ìèðîâàÿ âîéíà, ìû â íåé ó÷àñòèÿ ïðèíèìàòü íå õîòåëè, íî ïðèíÿëè ìåðû ïðåäîñòîðîæíîñòè. Ìàðøàë Ñîâåòñêîãî Ñîþçà Ê. À. Ìåðåöêîâ îäèí èç ìíîãèõ, êòî óòâåðæäàåò, ÷òî çàêîí èìåë îãðîìíîå çíà÷åíèå è áûë ïðèíÿò «â óñëîâèÿõ óæå íà÷àâøåéñÿ Âòîðîé ìèðîâîé âîéíû (Íà ñëóæáå íàðîäó. Ñ. 181). |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 06:11 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass
|
Âîò íå íàäî âñåõ ìîñêâè÷åé ïîä îäíó ãðåáåíêó à õîëóåâ è â îáëàñòÿõ õâàòàåò, íåáîñü òîëïû õîäÿò æèäàì ðó÷êè öåëîâàòü ... à Ñóâîðîâà ïîçèöèþ ðàçäåëÿþ êîãî ïðåäàë Ñóâîðîâ - ïàðõàòóþ êîìïàðòèþ, à íå ðîäèíó âû ïî÷èòàéòå ñíà÷àëà ... http://www.ladoshki.com/?books&author=206&sortorder=3&id=1017 êíèãèÑóâîðîâà-Ðåçóíà è äð |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 06:49 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
ß íå âñåõ, à òîêà òåõ, êòî ñ÷èòàåò íàðîä óäîáðåíèåì... | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 10:14 |
|
|---|---|---|
|
|
Make it Funky! Õîðîøàÿ òåìêà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 10:14 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>äàòà âñòóïëåíèÿ ÑÑÑÐ âî Âòîðóþ ìèðîâóþ âîéíó. >Äëÿ òîãî ÷òîáû ñêðûòü ïðàâäó, êîììóíèñòû ïóñòèëè â îáîðîò ôàëüøèâóþ äàòó — 22 èþíÿ 1941 ãîäà. Ýõ, Ãóðó, Ãóðó... 22 èþíÿ íå åñòü äàòà âñòóïëåíèÿ ÑÑÑÐ âî âòîðóþ ìèðîâóþ âàùå òî. À åñòü äàòà íà÷àëà âåëèêîé îòå÷åñòâåííîé. Ðàçíèöà êàæèñü ñóùåñòâåííàÿ Âñåãäà òàê è ïîçèöèîíèðîâàëñü Íó à ÀÊÒÈÂÍÎÅ âñòóïëåíèå ÑÑÑÐ âî âòîðóþ ìèðîâóþ ýòî óæå íåèçáåæíîå ñëåäñòâèå. Íèêòî è íå ñïîðèò, ÷òî ÑÑÑÐ áûë çàäåéñòâîâàí â ïðîöåññå âòîðîé ìèðîâîé óæå ðàíüøå. Ïî îñòàëüíîìó, òèïà ïðî êîíöëàãåðÿ è ò.ä., êîììåíòàðèè èçëèøíè. Äóìàþ ïîëÿêè è ïðèáàëòû íå ñòàëè áû ñåé÷àñ ìîë÷àòü ïðî ÿêîáû êàêèå òî òàì çâåðñòâà. Îäíàêî ÷å òî íå âèæó ÿ òàêèõ çàÿâëåíèé ñ èõ ñòîðîíû. Îêêóïàíòû? Âîçìîæíî, íî íå áîëåå òîãî... È ïîòîì, Ãóðó. Ãèòëåð çàõâàòûâàë ñòðàíû ñ êàêîé öåëüþ? Âñåì èçâåñòíî. È ñòðàííî ïðîâîäèòü àíàëîãèþ íàïðèìåð ìåæäó "çàõâàòîì" ïðèáàëòèêè Ñòàëèíûì è çàõâàòîì Ïîëüøè, ×åõèè, Äàíèè Ãèòëåðîì. Èáî ïî÷åìó òî ïðèáàëòèéñêèå ñòðàíû áûëè âêëþ÷åíû â ñîñòàâ ãîñóäàðñòâåííîãî îáúåäèíåíèÿ íàçûâàåìîì ÑÑÑÐ íà ðàâíûõ óñëîâèÿõ, ïóñòü ìîæåò áûòü è íàñèëüíîå, íî ðàâíîïðàâíîå. Ãèòëåð æå çàâîåâàííûå ñòðàíû â êà÷åñòâå ïðèäàòêîâ-äîíîðîâ äëÿ íåìöåâ áåç ïðàâà âûæèâàíèÿ è âîîáùå áåç êàêèõ ëèáî ïðàâ, è íå ïîìûøëÿë íè î êàêîì ëèáî âêëþ÷åíèè èõ â ñîñòàâ Ðåéõà. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 10:54 |
|
|---|---|---|
|
|
"íàñèëüíîå ðàâíîïðàâèå" - õç òû ìåíÿ ïðîñòè êîíå÷íî, íî ýòî íîíñåíñ | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 12:05 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
SunSeeker, ÿ íàïèñàë "ïóñòü ìîæåò áûòü è íàñèëüíîå", ò.å. êàê âåðîÿòíîñòü íî íå óòâåðæäåíèå. Âñå òàêè ýòà äóðàöêàÿ æóðíàëèñòñêàÿ ïðèâû÷êà âûäåðãèâàòü èç êîíòåêñòà è ïåðåäåðãèâàòü óæå äîñòàåò. Êîãäà ìû íàó÷èìñÿ òðàêòîâàòü ñ ó÷åòîì ïðåàìáóë? Äà äàæå åñëè è òàê òî íèêàêîãî íîíñåíñà. Íîðìàëüíîå ÿâëåíèå äëÿ ðàñøèðÿþùåéñÿ èìïåðèè - çàâîåâàòü è ïîä÷èíèòü ãîñóäàðñòâó íà îáùèõ îñíîâàíèÿõ ñî âñåìè îñòàëüíûìè. Ðàñøèðåíèå ãîñóäàðñòâåííûõ òåððèòîðèé ñèëîâûìè ìåòîäàìè îäíà èç îáû÷íûõ ïðàêòèê äëÿ èìïåðèé.  ÷åì íîíñåíñ? |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 12:21 |
|
|---|---|---|
|
|
íîíñåíñ â òîì, ÷òî ðàâíîïðàâèå äà åùå è íàñèëüñòâåííîå íå âîçìîæíî ïî îïðåäåëåíèþ.....òèïà ðàâíîïðàâèå, ïîä ïðèöåëîì áîëåå ðàâíûõ??? íèêòî èç êîíòåêòñà íå âûäåðãèâàåò è åæèêó ïîíÿòíî, ÷òî "íàñèëüñòâåííîå" è "ðàâíîïðàâèå" âçàèìîèñêëþ÷àþùèå ïîíÿòèÿ, ïîëþáîìó. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 12:55 |
|
|---|---|---|
|
|
"Äàâàéòå âñïîìíèì äåéñòâèòåëüíî íåâèííûõ, ïîãèáøèõâ «ïðåäâîåííûé ïåðèîä» ïîä øòûêàìè àðìèè-»îñâîáîäèòåëüíèöû». Äàâàéòå ïèñàòü èñòîðèþ âîéíû íå ñ 22 èþíÿ, à ñ ìîìåíòà, êîãäà êîììóíèñòè÷åñêèå îðäû áåç îáúÿâëåíèÿ âîéíû óäàðèëè â ñïèíó èñòåêàþùåé êðîâüþ Ïîëüøå, ãåðîè÷åñêàÿ àðìèÿ êîòîðîé â íåðàâíîé áîðüáå ïûòàëàñü îñòàíîâèòü äâèæåíèå Ãèòëåðà íà âîñòîê." Ëåíòÿþæêî! Òû øî, ïðîïóñòèë ïîñò òðîõè âûøå î òîì, êàê "ãåðîè÷åñêàÿ àðìèÿ" Ïîëüøè íà ïàðó ñ ôàøèñòàìè îêêóïèðîâàëà ×åõîñëîâàêèþ, îòîðâàâ ñåáå Òåøèíñêóþ îáëàñòü? Äàâàéòå ñ ýòîãî, ìëÿòü, ìîìåíòà ïèñàòü èñòîðèþ 2-é ìèðîâîé - à íå îòòóäà, îòêóäà Ðåçóíó çàõî÷åòñÿ! Òû âîò êàê ïîä ãèïíîçîì ýòîãî ðåçóíà, à âåäü ïîõîäó îí ïðåäàòåëü - êàê íå êðóòè. Äàæå íå äèññèäåíò, êîòîðûé áîðîëñÿ-ñèäåë-ãîëîäàë, òå õîòü è ïÿòàÿ êîëîííà, íî èäåéíûå. À ýòîò æðàë âêóñíî, ïèë êîíüÿê, áàá â êàáàêàõ öåïëÿë... çà ñòàíêîì, ãíèäà òàêàÿ, íå ñòîÿë, ïîãîíû íîñèë - øòîæ îí íå çàñòðåëèëñÿ â ïóçî, êàê èñòèííûé ñàìóðàé? È áðåøåò îí ñàìûì ïîäëûì ñïîñîáîì - ïðèëàãàòåëüíûìè. Ïîëÿêè ó íåãî - "ãåðîè÷åñêèå" - ùàñ çàïëà÷ó. Íåìöû ïîä Ñòàëèíãðàäîì òîæå ãåðîè÷åñêè ïîãèáàëè (ôîðìàëüíî ãîâîðÿ), íó òàê ÷òî íàì ñ èõ "ãåðîèçìà"? Ëåíòÿþæêî, òû ñòàðûé, áèòûé è òåðòûé. ×òîæ òû íå çíàåøü, ÷òî èç æîïû íè÷åãî êðîìå ãàâíà íå âûëàçèò, êàê áû îíà íè íàïðÿãàëàñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 14:08 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
SunSeeker, òû îïÿòü ïðîïóñêàåøü ìèìî óøåé çàìå÷àíèÿ. Ì-äÿ, ÷òî îá ñòåíêó ãîðîõ. Ìû íå ìîæåì ñ äîñòàòî÷íîé ñòåïåíüþ óâåðåííîñòè óòâåðæäàòü, ÷òî ïðèáàëòèêó ïðèñîåäèíèëè íàñèëüñòâåííî. Áûëà îôèöèàëüíàÿ ïðîñüáà èõ ïðàâèòåëüñòâà. Ýòè äîêóìåíòû åñòü â íàëè÷èè ÷òî â èõ ÷òî â íàøèõ àðõèâàõ. À âîò, òî ÷òî ìû çàïðîñòî âîò òàê âçÿëè è çàâîåâàëè, áåç î÷åâèäíûõ ïðè÷èí è ïîâîäà, îêêóïèðîâàëè èõ, âîò ýòîãî íåò íè ãäå, íè â êàêèõ äîêóìåíòàõ. Âñ¸ ýòî äîìûñëû äèññèäåíòîâ è ïîç¸ðîâ ðàçíûõ Ñîëæåíèöûíûõ è Ðåçóíîâ à òàê æå ñàìèõ ïðèáàëòîâ, ïî÷óÿâøèõ çà êåì òåïåðü ñèëà, îíè êàê áûëè ïðîñòèòóòêè òàê è îñòàëèñü. Ìû îñëàáëè äûê îíå ñðàçó æîïó íàì ïîêàçàëè. È ÿ ïîâòîðþñü, ÷òî íàïèñàë íå íàñèëüíî ïðèñîåäèíèëè è ñäåëàëè ðàâíîïðàâíûìè à "ïóñòü ìîæåò áûòü è íàñèëüíî". Íåóæåëè òû íå ÷óñòâóåøü ðàçíèöû â ôîðìóëèðîâêàõ? Ìëÿòü, êàäà ýòî êîí÷èòñÿ? Ìû ñäåñü ïûòàåìñÿ îïåðèðîâàòü äîêóìåíòàìè à íå ôàíòàçèÿìè îáèæåííûõ ãîñóäàðñòâîì ïèñÀê. Òåïåðü ðàññóæäàåì äàëüøå. Ýò êàê ýòî íå ìîæåò áûòü ïóñòü äàæå è íàñèëüíîãî ïðèñîåäèíåíèÿ ê ãîñóäàðñòâó òåððèòîðèé è íå áûòü ðàâíîïðàâíûì. ×òî, ó íàñ Ñèáèðñêîå Õàíñòâî íå ðàâíîïðàâíîå? ×òî, Êðûì áûë íå ðàâíîïðàâíûì? ×òî, ìàí÷æóðöû áûëè íå ðàâíîïðàâíûìè? Ò.å. òàêîå íåâîçìîæíî ÷òî ëè? À èñòîðèþ ñòðàíû ïîñëàòü ïîäàëüøå? Ýòó õðåíü ìîæíî íåñòè ïðî êîãî óãîäíî, òîëüêî íå ïðî ðóññêèõ. Åñëè Ðîññèÿ êîãî òî è çàâîåâûâàëà, òî òîëüêî äëÿ ðàâíîïðàâíîãî è ðàâíîöåííîãî âêëþ÷åíèÿ â ñîñòàâ èìïåðèè. Ñàí, ÿ ìîãó ùàñ ñòîêà è òàê íàäåðãàòü èç òâîèõ ïîñòîâ, ÷òî òû ñàì ñåáÿ íå óçíàåøü â ðåçóëüòàòå ìîåãî öèòèðîâàíèÿ òåáÿ æå ñàìîãî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 14:17 |
|
|---|---|---|
|
|
ÕÇ äà ïîéìè òû ÿ òåáå ïðî ôîðìóëèðîâêó, â êîòîðîé ïåðâîå èñêëþ÷àåò âòîðîå, à òû ìíå ïðî îïÿòü "ïðî ñòàðíû áàëòèè" "ïðîñòèòóòîê" è "Ñîëæåíèöèíà", ÿ âñåãî ëèøü îñïîðèë, òâîþ ôîðìóëèðîâêó, êîòîðàÿ ïðîòèâîðå÷èâà, íå ðàññìàòðèâàÿ ïðè ýòîì êàêóþ-ëèáî êîíêðåòíóþ ñèòóàöèþ. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 14:34 |
|
|---|---|---|
|
|
"ïîçåð Ñîëæåíèöûí" - îáèæåíûé âëàñòüþ "ïèñàêà" ...ííäààà... Ðîìû÷ , òû ìåíÿ ... âîò-æå ñêàçàë ... îêåàí íåâåæåñòâà . ãðóñòíî áë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 14:34 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
SunSeeker, äàæå åñëè ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ÑÑÑÐ ñîçäàí íàñèëüíî, òî òû ìíå ïîêàæè õîòü îäíó èç ñîþçíûì ðåñïóáëèê, êîòîðàÿ áûëà áû óùåìëåíà â ïðàâàõ è âîçìîæíîñòÿõ. È â ÷åì ïðîòèâîðå÷èå? ÑÑÑÐ ïðèåìíèê Ðîññèñêîé èìïåðèè. À Ðîññèéñêàÿ èìïåðèÿ íèêîãäà íå îòëè÷àëàñü øîâèíèçìîì, ðàñèçìîì è ñåìèòñòâîì â îòëè÷èå íàïðèìåð îò Àííãëèè, êîòîðàÿ â Èíäèè òâîðèëà äåéñòâèòåëüíî óæàñû. Ïðî øòàòû âàùå ìîë÷ó. Äîêàæè îáðàòíîå è ÿ ñ òîáîé ñîãëàøóñü. Âû íå ðàâíÿéòå Ðîññèþ è ïðî÷èé ìèð.  ýòîì ñìûñëå ìû ñîâåðøåííî äðóãèå. Ýòî òîæå îäíà èç ïðè÷èí ïî÷åìó íàñ òàê íåíàâèäÿò è íàâîäÿò òåïåðü íàïðàñëèíó, ïîòîìó ÷òî ìû ïîñëå ìîðäîáîÿ èäåì áðàòàòüñÿ è ïèòü âîäî÷êó à îíå òàê íå ìîãóò, îíå ïî æèçíè âðàãè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 14:50 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Þðè÷, Èçâèíè, áðàò, íî èìåþ ïðàâî íà òî÷êó çðåíèÿ. Ìû çäåñü ïûòàåìñÿ âåñòè ïîëåìèêó î ïðåèìóùåñòâàõ èëè íåäîñòàòêàõ òîé èëè èíîé ñèñòåìû íå áîëåå òîãî, íå ñêàòûâàÿñü íà ëè÷íîñòè. Îäíàêî íå ïîëó÷àåòñÿ. È ãäå æå íåâåæåñòâî, Càíÿ?  òîì, ÷òî ÿ ëþáëþ Ðîäèíó è ñòàðàþñü âèäåòü âî âñåì ðàöèîíàëüíîå çåðíî íå ïîääàâàÿñü ýìîöèÿì, è â ïëîõîì è â õîðîøåì? È â òîé ñèòåìå è â ýòîé? È ñêîëüêî ìû åùå áóäåò êèäàòüñÿ â êðàéíîñòè îòðåêàÿñü îò íåóäà÷íîãî ïðîøëîãî è ïûòàÿñü èçîáðåñòè î÷åðåäíîé âåëîñèïåä? Âîò â ÷åì ñîëü òî, Ñàø, ïàìàøü? Ýòî íàøà èñòîðèÿ, ýòî æèçíü íàøèõ îòöîâ è äåäîâ, à ìû ñåé÷àñ ïðåäàåì àíàôåìå òî, íà ÷òî îíè ïîëîæèëè ñâîè æèçíè. Íå õîðîøî ýòî è íå ïðàâèëüíî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 14:52 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
Ìíîãèå ðåñïóáëèêè, êîòîðûå ðàíåå ÿâëÿëèñü ñîñòàâíûìè ÷àñòÿìè Ðîññèéñêîé Èìïåðèè, à çàòåì ÑÑÑÐ, ñòàëè ñåãîäíÿ íåçàâèñèìûìè è ÷àñòî îáâèíÿþò Ðîññèþ â «èìïåðñêèõ àìáèöèÿõ».  ÷åì ñìûñë èìïåðñêîñòè ñåãîäíÿ? Íå ÿâëÿåòñÿ ëè èäåÿ èìïåðèè óñòàðåâøåé? Ðîññèÿ âïëîòü äî ðåâîëþöèè 1917 ãîäà îùóùàëà ñåáÿ ïðååìíèöåé Ðèìñêîé Èìïåðèè. Îíà íå áûëà êîëîíèàëüíîé èìïåðèåé, óãíåòàþùåé ïîêîðåííûå íàðîäû. Ðîññèéñêàÿ Èìïåðèÿ áûëà íå «òþðüìîé», à ñåìüåé íàðîäîâ. Âñå íàðîäû, êîòîðûå â íåé æèëè, ñîâìåñòíî ñòðîèëè è çàùèùàëè îáùèé äîì. Èäåÿ èìïåðèè – ýòî èäåÿ ñîòðóäíè÷åñòâà.  ýòîì íè÷åãî ïëîõîãî è óñòàðåâøåãî íåò. Äðóãîå äåëî, ÷òî â ñîâðåìåííîì ìèðå èìïåðñêàÿ èäåÿ ìîæåò âîïëîòèòüñÿ â êàêèõ-òî íîâûõ ôîðìàõ, êîòîðûå íàì ïðåäñòîèò âûðàáîòàòü. Îäíèì èç ïðèìåðîâ, êîòîðûå íåëüçÿ íå ó÷èòûâàòü, ÿâëÿåòñÿ Áðèòàíñêîå Ñîäðóæåñòâî íàöèé.  íåãî âõîäÿò è ñàìà Âåëèêîáðèòàíèÿ, è òå ãîñóäàðñòâà, ãäå ãëàâîé îñòàåòñÿ ìîíàðõ Âåëèêîáðèòàíèè (â òîì ÷èñëå òàêèå áîëüøèå êàê Êàíàäà è Àâñòðàëèÿ), è äàæå ìíîæåñòâî ðåñïóáëèê. À âî ãëàâå ýòîé ñèñòåìû – êîðîëåâà Åëèçàâåòà II. Óâåðåí, ÷òî ýòî ñîõðàíèòñÿ è ïðè åå ïðååìíèêàõ, âåäü âçàèìíàÿ ïîëüçà ñîäðóæåñòâà – î÷åâèäíà. Èìïåðñêîå ñîçíàíèå íå óìèðàåò è ïîñëå êðóøåíèÿ Èìïåðèè. Îíî ñïëîòèëî íàøè íàðîäû â ãîäû Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé Âîéíû 1941-1945 ãã. Íåèçâåñòíî, ñêîëüêî áû îíà ïðîäëèëàñü è êàêîé áû áûë åå ðåçóëüòàò, åñëè áû ðÿäîì ñ ðóññêèìè íå âîåâàëè ãåðîè÷åñêè è óçáåêè, è ãðóçèíû, è êèðãèçû, è ìîëäàâàíå, è âñå îñòàëüíûå. À âåäü òîò æå Óçáåêèñòàí âîéíà íàïðÿìóþ íå òðîíóëà. Íî ëþäè øëè çàùèùàòü îáùóþ Ðîäèíó. Ðàñêîë íàøåãî åäèíñòâà – ñòðàøíàÿ òðàãåäèÿ.  1991 ãîäó ðàñïàëñÿ íå Ñîâåòñêèé Ñîþç, êàê íåêîòîðûå îøèáî÷íî äóìàþò. ÑÑÑÐ êàê ïîëèòè÷åñêàÿ ôîðìà, íåðàçðûâíî ñâÿçàííàÿ ñ áåçáîæíîé è áåñ÷åëîâå÷íîé êîììóíèñòè÷åñêîé èäåîëîãèåé, áûë îáðå÷åí íà ñìåðòü âìåñòå ñ ñàìèì êîììóíèçìîì. Íî êðàõ ýòîãî ðåæèìà ïîâëåê çà ñîáîé è ðàñïàä âåëèêîé ñòðàíû, èñòîðè÷åñêèå ãðàíèöû êîòîðîé, ñâÿçè ìåæäó íàðîäàìè è òåððèòîðèÿìè ñêëàäûâàëèñü â òå÷åíèå ñâûøå òûñÿ÷è ëåò. Óáåæäåí, ÷òî áóäóùåå – çà íîâîé èíòåãðàöèåé. Ãðóñòíî âèäåòü, êîãäà ëèäåðû îòäåëèâøèõñÿ ðåñïóáëèê âåäóò ñåáÿ àãðåññèâíî ïî îòíîøåíèþ ê Ðîññèè, è êîãäà â Ðîññèè îòäåëüíûå ïîëèòèêè çàðàáàòûâàþò ïîïóëÿðíîñòü ðàçæèãàíèåì íàöèîíàëüíîé íåòåðïèìîñòè. Ýòî íå ñîîòâåòñòâóåò èíòåðåñàì íè îäíîãî èç íàðîäîâ. Ìû, ÷ëåíû Èìïåðàòîðñêîé Äèíàñòèè, ïðè êîòîðîé áûëà ñîçäàíà Ðîññèéñêàÿ Èìïåðèÿ, âî âñÿêîì ñëó÷àå, ÷óâñòâóåì ñåáÿ äîìà â ëþáîé åå ÷àñòè è íàäååìñÿ ïîìî÷ü â âîññòàíîâëåíèè ðàçîðâàííûõ ñâÿçåé. |
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 14:55 |
|
|---|---|---|
|
|
íå ïîíèìàþ Ðîì . íå ïîíèìàþ... | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 15:01 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Âû, ðåáÿòû, ìåíÿ íå ïîíèìàèòå è íè õàòèòå ïàíèìàòü.Ðåçóí íå ïîäàðîê, êòî ñïîðèò, è øàéáó ñàì ñåáå ïàñóåò...Íî íà ðîâíîì ìåñòå ñòîëüêî òîæ íå íàäåðãàåøü... Ñìûñë â òîì, ÷òî ÏÐÎÄÀÆÍÛ ÂÑÅ ÍÀØÈ ÏÐÀÂÈÒÅËÈ, íà÷èíàÿ ñ öàðåé, âñåãäà âñåì áûëî íà íàðîä íà##### ñ êîëîêîëüíè...È Âîâà Óëüÿíîâ êîí÷åíàÿ òâàðü ïðîäàæíàÿ, è Ñòàëèí ëþäîåä åùå òîò...Íàâåðõó ïóøèñòûõ íå áûâàåò...À íàì - ïðîëåòàðñêàÿ ñîëèäàðíîñòü, áðàòñòâî íàðîäîâ, à ñàìè ïîä ñóðäèíêó õàïàëè è ïåðëè â øâåéöàðñêèå áàíêè, îêêóïèðîâàëè ÑÓÂÅÐÅÍÍÛÅ ãîñóäàðñòâà... Áðàòñòâî íàðîäîâ... Ñâîèõ ïî êîíöëàãåðÿì ìàëî áûëî, òàê ÷óæèõ ïðèõâàòèëè....  îï÷åì, çà ïîñëåäíèå 20 ëåò âñïëûëî ñòîëüêî, ÷òî ÿ â èñêðåííîñòü âîæäåé ÍÅ ÂÅÐÞ... Íè â÷åðà, íè ñåãîäíÿ... Ðåçóí ïðåäàòåëü? Äà...À êîãî îí ïðåäàë, ìåíÿ èëè òåáÿ, Ñòîï? Îí èíòåðåñû ïàðòèéíîãî ðóêîâîäñòâà ïðåäàë...À ïàðòèÿ òàêèõ íå ëþáèò, êòî ñèëüíî óìíûé... Äàðîì, ÷òî ëè äàæå ïðîöåíò óñòàíàâëèâàëè - íà îäíîãî ÈÒÐ äâà ðàáî÷èõ, ÷òîá ðÿâêíóë, è ðàáîòÿãè ÿçûêè â æîïó ñóíóëè...ß íå ÷èòàë, íî îñóæäàþ...Âîò è îïïîíåíòû íûíåøíèå èç ýòîé îïåðû, íå ÷èòàëè, íî îñóæäàþò, ïîòîìó êàê åñëè ôàøèñòû ðàññòðåëèâàëè, òî ýòî çâåðñòâî, à åñëè ðóññêèå, òî ýòî âî èìÿ ñïðàâåäëèâîñòè è èäåé ãóìàíèçìó...Òüôó... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 15:04 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ñàíÿ, ãëÿíü êà ïî÷òó, åïðñò
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 15:05 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Áëèí, Âðåìÿ: 06.03.2007 15:04 ýòî äëÿ Þðè÷à
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 15:08 |
|
|---|---|---|
|
|
"..ïîòîìó êàê åñëè ôàøèñòû ðàññòðåëèâàëè, òî ýòî çâåðñòâî, à åñëè ðóññêèå, òî ýòî âî èìÿ ñïðàâåäëèâîñòè è èäåé ãóìàíèçìó" ýòî íàçûâàåòñÿ èíòåðåñíûì îïðåäåëåíèåì "íàñèëüíîå ðàâíîïðàâèå" !!! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 15:08 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ëåíòÿþøêà, äîðîãîé, äûê ïðè÷åì òóò ïðàâèòåëè, ìû æ î ñèñòåìàõ ðàçãîâàðèâàåì, òåîðåòèêî-ðèòåðè÷åñêè, áëèí. Äà ôèã áû ñ íèìè ñ ïðàâèòåëÿìè, âñå îíè óáëþäêè, äîëÿ ó íèõ òàêàÿ. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 15:14 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
À ÿ ó Ñóâîðîâà ïðèçíàþ òîêà "Àêâàðèóì". Âîò. Ïîòîìó êàê íåìíîæêî çíàþ ïðî åòî íå ïîíàñëûøêå à íà ñîáñòâåííîé øêóðå. Âîò. À îñòàëüíîå áàáóøêà íà äâîå ñêàçàëà. Âîò. Åäð¸íûòü. Ïîøåë êà ÿ ïî ïèâêó âìàæó, àâîñü ïîäîáðåþ Ñàíÿ è Ñàíÿ âû ñî ìíîé?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 15:48 |
|
|---|---|---|
|
|
êîíåøøøíî!!!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 15:53 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Þðè÷, äîáðàëñÿ òû òàêè è äî êóðèëêè. Íó ñþäà, ò.å. â äèñêóññèè. Âñ¸, åñëè òóò îñÿäåøü, òû ïîòåðÿííûé ÷åëîáðåê Îäíàêî ìû ìîãåì ñàðàé÷èê íàø ñþäû ïåðåêàòèòü.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 15:57 |
|
|---|---|---|
|
|
íå â êîåì ñëó÷àå!!! óæå îòâàëèë , íàâñåãäà !!!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 18:18 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaste Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
ß òóò âçãëÿíóë íà òåêñòû Ëýéçè Ãóðó... ìäÿÿÿ... ÍÈ ÎÄÍÎÉ îòñûëêè ê äîêóìåíòàì. Íåíàó÷íàÿ Ôàíòàñòèêà. ÄÎÊÓÌÅÍÒÛÛÛÛÛÛÛ! Áåç Ñòàëèí ïðèêàçàë äåëàòü êàáèíó ñ 1 ïèëîòîì? Îòëè÷íî, äàâàéòå äîêóìåíò. Ïðèêàç, ïèñüìî, õîòü ÷òî-íèáóäü... Õåð âàì, à íå äîêóìåíòû. Êîãäà òàê âðåòñÿ, æàëêî âðàíü¸ ïðåðûâàòü, êàêèå-òî òàì äîêóìåíòû èñêàòü, òàê ïðèÿòíî çâó÷èò: "Ñòàëèí ïðèêàçàë..." |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 18:27 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaste Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
SunSeeker, ïðî ïðèáàëòîâ. Âîëÿ ìîæåò áûòü ó ñâîáîäíîãî íàðîäà. ß óæå ïîñòèë î äèêòàòóðàõ ïðèáàëòèêè. Âåçäå è âñþäó áûëè ÄÈÊÒÀÒÎÐÛ.  ÷åì òû îáâèíÿåøü ÑÑÑÐ? ÑÑÑÐ ñíÿë èõ äèêòàòîðà, ïîñòàâèë íîâîãî. ß ïîíÿë áû òâîè ïðåòåíçèè ê ÑÑÑÐ, åñëè áû ó íèõ áûëà ïàðëàìåíòñêàÿ ðåñïóáëèêà, à ñòàëà äèêòàòóðà, íî ñìåíó äèêòàòóð ãëóïî íàçûâàòü çàõâàòîì ïðîòèâ êàêîé-òî òàì âîëè íàðîäîâ. Îáúÿñíÿþ ñîâñåì â ëîá. ÑÑÑÐ ïðèáàëòîâ âîîáùå íå çàõâàòûâàë. Îí îòíÿë âëàñòü ó äèêòàòîðîâ. Íèêîãäà ïðèáàëòû íå óùåìëÿëèñü. Ê íèì â ñîâåòñêîå âðåìÿ, êàê â çàãðàíèöó åçäèëè. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 19:06 |
|
|---|---|---|
|
|
"Ðåçóí ïðåäàòåëü? Äà...À êîãî îí ïðåäàë, ìåíÿ èëè òåáÿ, Ñòîï? Îí èíòåðåñû ïàðòèéíîãî ðóêîâîäñòâà ïðåäàë...À ïàðòèÿ òàêèõ íå ëþáèò, êòî ñèëüíî óìíûé..." Òåáÿ è ìåíÿ, ãóðó. Èçìåíà îôèöåðà, äà åùå âûñøåãî - ýòî îñëàáëåíèå îáîðîíîñïîñîáíîñòè ñòðàíû. Òû íå çàáûë, ÷àñîì, ÷òî â òî âðåìÿ íà íàñ áûëè ðàêåòû íàâåäåíû è áàëëèñòè÷åñêèå ïðîãðàììû çàãðóæåíû? Ãîâîðÿ â îáøåì, ðåçóíû äåëàþò âåðîÿòíîñòü íàíåñåíèÿ ÿäåðíîãî óäàðà ïî òâîåé è ìîåé ãîëîâå (à òàêæå òåì ãîëîâàì, êîòîðûå íàì äîðîãè) áîëåå âåðîÿòíûì. Îòìàçêà "ëè÷íî èç-çà ìåíÿ íè÷åãî íå ñëó÷èòñÿ" ñèñòåìíî íå êàíàåò, ýòî ëþáîìó ïîíÿòíî. Äà ÷î ÿ òåáå ñóòü âîèíñêîé èçìåíû ðàññêàçûâàþ? Ïðèñÿãó îí, ìëÿòü, êîìó äàâàë? Òû æåø â êóðñå ÷òî òàêîå ïðèñÿãà. *** Õîçå: "ÑÑÑÐ ïðèåìíèê Ðîññèñêîé èìïåðèè. À Ðîññèéñêàÿ èìïåðèÿ íèêîãäà íå îòëè÷àëàñü øîâèíèçìîì, ðàñèçìîì è ñåìèòñòâîì â îòëè÷èå íàïðèìåð îò Àííãëèè, êîòîðàÿ â Èíäèè òâîðèëà äåéñòâèòåëüíî óæàñû. Ïðî øòàòû âàùå ìîë÷ó. Äîêàæè îáðàòíîå è ÿ ñ òîáîé ñîãëàøóñü." Òààêå: "Ðîññèÿ âïëîòü äî ðåâîëþöèè 1917 ãîäà îùóùàëà ñåáÿ ïðååìíèöåé Ðèìñêîé Èìïåðèè. Îíà íå áûëà êîëîíèàëüíîé èìïåðèåé, óãíåòàþùåé ïîêîðåííûå íàðîäû. Ðîññèéñêàÿ Èìïåðèÿ áûëà íå «òþðüìîé», à ñåìüåé íàðîäîâ. Âñå íàðîäû, êîòîðûå â íåé æèëè, ñîâìåñòíî ñòðîèëè è çàùèùàëè îáùèé äîì. Èäåÿ èìïåðèè – ýòî èäåÿ ñîòðóäíè÷åñòâà." Âîò ãäå âû ñîøëèñü... À êòî-íèòü ïîìíèò ïðî êâîòû íà "èíîðîäöåâ" â ñåìüå íàðîäîâ? À çàïðåò Ñèíîäîì ìåæêîíôåññèîíàëüíûõ áðàêîâ? À "÷åðòó îñåäëîñòè"? Íèñìèøûòå, òîâàðèùè. Íàòå âàì ïðî ñâîáîäó âåðîèñïîâåäàíèÿ è ðàâåíñòâî. "Ðîññèéñêîå çàêîíîäàòåëüñòâî îõðàíÿëî Ïðàâîñëàâíóþ Öåðêîâü îò îòïàäåíèÿ ïðàâîñëàâíûõ è âìåñòå ñ òåì îõðàíÿëî âñå õðèñòèàíñêèå èñïîâåäàíèÿ îò îòïàäåíèÿ èõ ïîñëåäîâàòåëåé â íåõðèñòèàíñòâî. Òàê, çà îòâëå÷åíèå èç õðèñòèàíñêîé âåðû «â âåðó ìàãîìåòàíñêóþ, åâðåéñêóþ èëè èíóþ íåõðèñòèàíñêóþ» âèíîâíûé ïðèãîâàðèâàëñÿ ê êàòîðæíûì ðàáîòàì íà ñðîê îò 8 äî 10 ëåò. Åñëè äëÿ ïðèíóæäåíèÿ ê îòñòóïëåíèþ îò õðèñòèàíñòâà áûëî óïîòðåáëåíî íàñèëèå, òî ñðîê óâåëè÷èâàëñÿ îò 12 äî 15 ëåò" Äîáðÿêè... åñëè ìèðíûì ñïîñîáîì - òî òîëüêî äåñÿòêó äàâàëè... Âû ýòó òåìó ëó÷øå âîîáùå íå òðîãàéòå, äëÿ âàøåãî æå áëàãîïîëó÷èÿ, ëàäíî?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 19:12 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio
|
Stop, îòêóäà ïîñëåäíèé àáçàö? è ê êàêîìó âðåìåíè îòíîñèòñÿ? íå âåðþ, ÷òî ýòî íàêàíóíå ïåðâîé ìèðîâîé. õîòÿ ïðàâîñëàâèå, êîíå÷íî, áûëî ïðèçíàíî ãîñïîäñòâóþùåé ðåëèãèåé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 19:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
Íàèâíûé ïèïë, ýòî âñå ëþáèìàÿ òîâàðèùåì Ñòîïîì æåëòàÿ ïðåññà... | |
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 19:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
Ðóññêàÿ Ïðàâîñëàâíàÿ Öåðêîâü ðàññìàòðèâàëà õðèñòèàíñêóþ ìèññèþ è ñâèäåòåëüñòâî êàê ñîñòàâíóþ ÷àñòü ïðàâîñëàâíîãî âåðîó÷åíèÿ. Âìåñòå ñ òåì ìèññèþ ñðåäè íåõðèñòàíñêîãî íàñåëåíèÿ â ñèíîäàëüíûé ïåðèîä èñòîðèè Ðóññêîé Öåðêâè (1700–1917 ãã.) íåëüçÿ ðàññìàòðèâàòü êàê ÷èñòî öåðêîâíóþ èíèöèàòèâó.  çíà÷èòåëüíîé ñòåïåíè îíà íàïðàâëÿëàñü ãîñóäàðñòâîì, ñòàâèâøèì ïåðåä Öåðêîâüþ îïðåäåëåííûå çàäà÷è â ðàìêàõ ñâîåé âíóòðåííåé ïîëèòèêè. Öåðêîâíàÿ ìèññèÿ ïîääåðæèâàëàñü ãîñóäàðñòâîì â ðóñëå ïîëèòèêè ðóñèôèêàöèè, èëè îáðóñåíèÿ, èíîðîäöåâ. Ïî çàìå÷àíèþ èññëåäîâàòåëÿ ìèññèîíåðñêîé ïîëèòèêè â Âîëãî-Êàìñêîì ðåãèîíå Ï. Âåðòà, îòíîøåíèÿ ìåæäó ïåðåõîäîì â ïðàâîñëàâèå è îáðóñåíèåì áûëè âåñüìà ñëîæíûìè è ìíîãîîáðàçíûìè. Ìîæíî ãîâîðèòü è îá îñîáûõ âåðñèÿõ ïðàâîñëàâèÿ, óòâåðæäàâøèõñÿ â «èíîðîä÷åñêîé» ñðåäå[11]. Âëàñòü îêàçûâàëà ñîäåéñòâèå Ðóññêîé Ïðàâîñëàâíîé Öåðêâè â ìèññèîíåðñêîé äåÿòåëüíîñòè â Ïîâîëæüå, Ïðèóðàëüå, Ñèáèðè, Òóðêåñòàíå è íà Ñåâåðíîì Êàâêàçå ñðåäè ìóñóëüìàí, áóääèñòîâ-ëàìàèñòîâ, ÿçû÷íèêîâ, à òàêæå â îòíîøåíèè åâðååâ íà ñåâåðî-çàïàäå è þãî-çàïàäå Ðîññèè. Ðóññêàÿ Öåðêîâü îòêàçàëàñü îò îðãàíèçîâàííîé ìèññèè ñðåäè åâðååâ, ïåðåëîæèâ, ïî ñëîâàì È.Ê. Ñìîëè÷à[12], çàáîòó î êðåùåíèè íà åïàðõèàëüíûõ àðõèåðååâ, êîòîðûå âûïîëíÿëè ïîñòàíîâëåíèÿ Ñâÿòåéøåãî Ñèíîäà, åñëè åâðåè ñîîáùàëè î ñâîåé ãîòîâíîñòè ê ïåðåõîäó â õðèñòèàíñòâî. Îäíàêî çàêîíîäàòåëüíî-àäìèíèñòðàòèâíàÿ è ôèíàíñîâàÿ ïîääåðæêà âíóòðåííåé ìèññèè Öåðêâè ñðåäè íåõðèñòèàíñêîãî íàñåëåíèÿ êàê öåëåâàÿ óñòàíîâêà ðîññèéñêîé ïîëèòèêè èãðàëà íåêîòîðóþ, õîòÿ, êàê ïðàâèëî, îãðàíè÷åííóþ è ïîä÷èíåííóþ, ðîëü. Ãëàâíîé öåëüþ ãîñóäàðñòâà ÿâëÿëàñü ïðàãìàòè÷åñêè îáóñëîâëåííàÿ ïîëèòèêà ïîääåðæàíèÿ íàöèîíàëüíî-ðåëèãèîçíîé è ñîöèàëüíî-ïîëèòè÷åñêîé ñòàáèëüíîñòè ðîññèéñêîãî îáùåñòâà, îòëè÷àâøåãîñÿ êîíôåññèîíàëüíî-ðåëèãèîçíûì, ýòíè÷åñêèì, ñîöèàëüíûì è ýêîíîìè÷åñêèì ìíîãîîáðàçèåì. Òåì ñàìûì ãîñóäàðñòâåííî-öåðêîâíàÿ âåðîòåðïèìîñòü, èñïûòûâàâøàÿ âîçäåéñòâèå çàïàäíîåâðîïåéñêèõ ëèáåðàëüíûõ òåíäåíöèé ñî âðåìåíè ïðàâëåíèÿ Åêàòåðèíû II, â îñíîâíîì ñîîòâåòñòâîâàëà ïîëèòè÷åñêîé ïðàêòèêå íàäíàöèîíàëüíîé ìîíàðõèè ñ åå ïðèîðèòåòîì îáùåèìïåðñêèõ äèíàñòè÷åñêèõ è ñîñëîâíûõ ïðèíöèïîâ íàä ýòíîðåëèãèîçíûìè è ÿçûêîâûìè | |
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 19:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàèâíûé ïèïë, ýòî âñå ëþáèìàÿ òîâàðèùåì Ñòîïîì æåëòàÿ ïðåññà... "Âåðîòåðïèìîñòü è ïðîáëåìû íàöèîíàëüíîé ïîëèòèêè Ðîññèéñêîé èìïåðèè (âòîðàÿ ïîëîâèíà XIX – íà÷àëî XX ââ.)" îïóáëèêîâàíà â "Ìèíñêèõ åïàðõèàëüíûõ âåäîìîñòÿõ, ¹1-2004 http://www.church.by/resource/Dir0176/Dir0692/index.html Æåëòåå íå áûâàåò... *** Òààêå, íî êàê òî÷íî ïîäìåòèë Øóðìóðç, èçâèíÿòüñÿ òû íå áóäåøü. Ïðîñòî òÿôêíåøü, ïîëó÷èøü ññûëêîé ïî òÿôêå - è ñäåëàåøü âèä, ÷òî íè÷åãî íå ïðîèçîøëî Ýòî ëþáèìîå òîâàðèùåì Òààêå ïîâåäåíèå.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 20:06 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
Èçâèíè, â ýòîò ðàç ýòî íå áûëà ëþáèìàÿ òîáîé æåëòàÿ ïðåñà
|
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 20:12 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaste Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Çà óñû òåáÿ Òààêå íå âîçüìåøü.. | |
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 20:27 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio
|
êàêîé-òî áðåä âàùå... íó äà ñ ðåëèãèåé âåçäå áûëî íàïðÿæíî, åñëè íå íà çàêîíîäàòåëüíîì óðîâíå, òî íà ïîäñîçíàòåëüíîì... ÷åðíîñîòåíöåâ íå ñëåäóåò çàáûâàòü, êîãäà ãîâîðèì î Áðàòñêîé ñåìüå íàðîäîâ Ðîññèéñêîé èìïåðèè îäíàêî êîãäà ãîâîðèì ïðî òàêóþ æå áðàòñêóþ ñåìüþ íàðîäîâ ÑÑÑÐ, íå ñòîèò çàáûâàòü ïðî ÷å÷åíöåâ, äàãåñòàíöåâ è ïîâîëæñêèõ íåìöåâ êñòàòè, ê âîïðîñó î ïðèáàëòàõ ýòó âñþ ìóðó ðàçâîäÿò èõ ïîëèòèêàíû, íàæèâàþùèåñÿ íà äåø¸âûõ ïîíòàõ òå êòî åçäèëè òóäà ãîâîðÿò ÷òî âñ¸ òàì íîðìàëüíî, íà##### èì êòî òàì îêêóïàíò áûë, êòî íåò, íîðìàëüíûå ëþäè, îòíþäü íå çâåðè-ðóñîôîáû... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 21:03 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Íàäîåëî èç ïóñòîãî â ïîðîæíÿê...Âñòóïàéòå â ïàðòèþ Çþãàíîâà, ìíå ïîõ, Øóðìóðöó âûäàòü ìåäàëü, ëó÷÷å äâå è èç øîêîëàäà...Êàê áû ÿ íå îòíîñèëñÿ ê Ðåçóíó, íî ÿ åãî ÷èòàë...Îïïîíåíòû íåò... | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 21:54 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio
|
ëåíòÿé-ãóðó, à òà ïîèïïåíü ÷òî òû âûêëàäûâàë ïèñàë Ðåçóí? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 22:59 |
|
|---|---|---|
|
|
ëåíòÿé-ãóðó, ñ ÷åãî òû âçÿë, ÷òî äðóãèå åãî íå ÷èòàëè? ß, íàïðèìåð, ïðîñòî âîçäåðæàëñÿ áû òîãäà îò âûñêàçûâàíèé. Êñòàòè, ÷èòàë ÿ òàê íàçûâàåìîãî "Ñóâîðîâà" áóäó÷è äàëåê îò ëþáîãî ïðåäóáåæäåíèÿ. Ïðîñòî âçÿë íåçíàêîìóþ êíèæêó â ðóêè. Óæå â ïðîöåññå îçíàêîìëåíèÿ ôèãåë îò "ëîõíåññùèíû" - êîãäà ïîêàçûâàþò òåáå ïàëåö è ãîâîðÿò - ñìîòðè, êàêàÿ òóò òàéíà ñîêðûòà! Ïðî åãî ñàìîëåòû ñ äîïîëíèòåëüíûì äâèãàòåëåì âîîáùå óñññûêàëñÿ... ×óâàê ïðåïîäíîñèò èäåþ áàíàëüíîãî êîìïðåññîðà, êàê ñóùíîñòü ñóïåðîðóæèÿ? Íà òàêèõ äâèæêàõ àìåðèêàíöû åùå â ãîäû ïîëåòîâ Ëèíäåíáåðãà ðåêîðäû ñòàâèëè.  1929 (!!!) ãîäó íåìöû ïîäíèìàëèñü íà 13 êì, Þíêåðñû ê 1938 - çà 17 êì... ïðè÷åì îáõîäèëèñü áåç "ãèïåð-ïóïåð-ñèêðåòíîãî" ïÿòîãî äâèãàòåëÿ, ïîñêîëüêó èõ ñîáñòâåííûå íîðìàëüíî ðàáîòàëè íà òàêîé âûñîòå ÁÅÇ äîïîëíèòåëüíîãî íàãíåòàíèÿ. Íå íóæäàëèñü, ññóêè òàêèå, íè â êàêèõ "ìåãàèçîáðåòåíèÿõ". *** Íó è òàê äàëåå. Î÷åíü ëåãêî ðàññêàçûâàòü ïðî ñåêðåòíûå ìîòîðû ëþäÿì, êîòîðûå äàëåêè îò ìîòîðîâ âîîáùå. Èëè ïðî ñòðàøíî íåóäîáíûå ïîðòÿíêè òåì, êòî èõ â ðóêàõ íå äåðæàë... Íó êîíåøíî, ïèïûë âñå ñõàâàåò, ïî÷åøåò ðåïó, ñêàæåò "à âåäü òî÷íî!" - è âñå, ìèðîâîççðåíèå ãîòîâî.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 23:15 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaste Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Ñòîï, ãëàâíîå - ýòî áåç äîêóìåíòîâ. Ñèëà ëæè â å¸ áåçãðàíè÷íîñòè. Îòðóáèòü ñîçíàíèå, ÷òîáû îíî äàæå íå ñïðîñèëî ïðî äîêóìåíòû. | |
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 06.03.2007 23:23 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
Íó êîíåøíî, ïèïûë âñå ñõàâàåò, ïî÷åøåò ðåïó, ñêàæåò "à âåäü òî÷íî!" - è âñå, ìèðîâîççðåíèå ãîòîâî. - Õå. Íåçíàþ, ìîæåò äëÿ òåáÿ ñàìîë¸òû è ïîðòÿíêè ñàìîå ãëàâíîå â æèçíè, è òâîå ìèðîâîçðåíèå òàê è ñêëàäûâàåòñÿ, íî íå ñóäè, êàê ãîâîðèòñÿ, ïî ñåáå, òîâàðèù. | |
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 00:58 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ëåíòÿé, íó ÿ, íàïðèìåð, ïðîêîììåíòèðîâàë òîò îòðåçîê, êîòîðûé òû âûëîæèë. Ìîãó åù¸ ïðîêîììåíòèðîâàòü, ïðî àâòîñòðàäíûå òàíêè ñêàæåì. Âòîðîé òîæå ìîãó. | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 01:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
Òû ëó÷øå ìåçû÷ ïðîêîìåíòèðóé ýòî: http://www.musicforums.ru/kurilka/browse_thread.php?bn=mfor_kurilka&thread=1173212247&replies=28&apag=last#N1173214748
|
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 10:20 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
׸ òóò êîììåíòèðîâàòü, ïèí÷åð â áàí ïðîñèòñÿ. | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 10:26 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Íó è? | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 11:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Òààêà, òû ëó÷øå â óìíûå áåñåäû íå âñòåâàé, ëàäíî? À òî ÿ íàïîìíþ òåáå òâîþ òðîãàòåëüíóþ èñòîðèþ, êàê ïîäðîñòêè èç ãèòëåðþãåíäà áûëè ñàìûì çâåðñêèì ïîäðàçäåëåíèåì âî âðåìÿ áëîêàäû Ëåíèíãðàäà. Òû ùàñ áóäåøü ðàññêàçûâàòü ñíîâà ÷òî òû "ïåðåïóòàë", ãèòëåðþãåíä ñ âåðìàõòîì, íî ýòî âñå ðàâíî ÷òî ïåðåïóòàòü ãåðîÿ ñ ãåìîððîåì. Ïîä íàðêîçîì òàêîå ïåðåïóòàòü íåëüçÿ, äà åùå òðèæäû. Òû ïëîõî ïðåäñòàâëÿåøü ñåáå òåìó ðàçãîâîðà, ïîýòîìó è "ïóòàåøü" - íî òåì íå ìåíåå, ïîãîâîðèòü òåáå õî÷åòñÿ.Ïîñìîòðè íà ñâîè ñîîáùåíèÿ â ýòèõ äèñêóññèÿõ. Êîïèïåéñòû + ïîäïåñòûâàíèÿ: àãà-àãà, ýãý-ýãý... òû èëè ïî äåëó ãîâîðè, èëè óñóøè ðîäíèê äî îñíîâàíèÿ, ñâèðåïûé ãèòëåðþãåíä. È þìîðîê ñâîé ãíèëîé ïðè ñåáå îñòàâü, çíàòîê ïîðòÿíîê.  àðìèþ ëó÷øå ñõîäè,, òàì òåáÿ íàó÷àò øóòèòü òîëüêî òîãäà êîãäà óñâåðåí â ñâîåì ïðàâå íà ýòî. *** Òû òàì âðîäå ïî êàêèì-òî ðàñêîïêàì òóñóåøüñÿ? Èíòåðåñíî, ÷òî ãîâîðÿò òåáå êîïàòåëè, êîãäà òû èì ïðèòàñêèâàåøü êðûøêó îò êàíàëèçàöèîííîãî ëþêà è óòâåðæäàåøü, ÷òî ýòî êîëåñî îò òàíêà? Òîæå ïîòîì ãîâîðèøü ÷òî "ïåðåïóòàë"?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 12:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
ïíõ | |
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 12:51 |
|
|---|---|---|
|
|
Ìîëîäåòñ. Àðãóìåíò æåëåçíûé, à ãëàâíîå áåçîïàñíûé. Êàê îïïîíåíòó òåáå öåíû íåò, Äèìîøêà. *** Áîéñÿ, Òààêå. Òåáÿ èùóò ëþäè èç âîåíêîìàòà. Îíè ïîáðåþò òåáÿ ïîä ñêèíõåäà è ïîçíàêîìÿò ñ ïîðòÿíêîé... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 12:55 |
|
|---|---|---|
|
|
ëþäè èç âîåíêîìàòà, î÷åíü ëþáÿò ïîðòðåòû áûâøèõ ïðåçèäåíòîâ ñøà, ÷òî äåëàåò èõ àïñîëþòíî áåçîïàñíûìè è ðó÷íûìè)))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 13:00 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
mezkalin, íå, ÿ î òîì, ÷òî âñÿêèé øèò íà ôîðóìå , à òû íå âèäèøü.
|
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 13:01 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Íó âàùå Êàðî÷å, - àðòèñòû, - îäíèì ñëîâîì, åïðñò
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 13:05 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Íó ¸ëêè, ÿ âîîáùå ñïëþ ïî íî÷àì. | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 13:08 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
Stop, âîîáùåì, òû çíàåøü ïî÷åìó òû ñíîâà â èãíîðå. | |
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 13:09 |
|
|---|---|---|
|
|
 âåñåëî òóò, êàê ÿ ïîãëÿæó...PS: èçâèíÿþñü çà îôôòîï, ïåðåä ó÷àñòíèêàìè äàííîãî òîïèêà, íî íå ñìîã óäåðæàòüñÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 13:17 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
Mez, ÿ ïîñò îòïðàâèë ÷åðåç ïîë ÷àñà ïîñëå òâîåãî. | |
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 13:19 |
|
|---|---|---|
|
|
SunSeeker, òóò êàê êàðòà ëÿæåò Ðîäèòåëè ìîãóò çàóïðÿìèòüñÿ è íå äàòü ïðåçèäåíòîâ. Çàòî òîãäà áåñïëàòíî ïîñòðèãóò. *** Ëàäíî, áëèæå ê ñàáæó. Ìåñêàëèòî: "Ëåíòÿé, íó ÿ, íàïðèìåð, ïðîêîììåíòèðîâàë òîò îòðåçîê, êîòîðûé òû âûëîæèë. Ìîãó åù¸ ïðîêîììåíòèðîâàòü, ïðî àâòîñòðàäíûå òàíêè ñêàæåì. Âòîðîé òîæå ìîãó." Òóò íè÷î îñîáî è íå íàäî êîììåíòèðîâàòü. Ðåçóí õîòü è ãíèäà, íî èíòåëëèãåíòíàÿ, åìó òðåáóåòñÿ ìîðàëüíî îïðàâäàòü ñâîå ïðåäàòåëüñòâî, ïîýòîìó îí è ïèøåò òàêóþ ïóðãåíü. Çíàåøü, î÷åíü ÷àñòî ó ñâîëî÷åé ïîÿâëÿåòñÿ ïîòðåáíîñòü ñïîêîéíî ñïàòü ïî íî÷àì è áûòü óâàæàåìûìè äðóãèìè ëþäüìè. Îòñþäà è òàêàÿ ñòðàñòíîñòü èçëîæåíèÿ ó Ðåçóíà. Åìó î÷åíü ÕÎ×ÅÒÑß áûòü óáåäèòåëüíûì! Ìàòåðèàëüíàÿ ÷àñòü òàì íà óðîâíå "ïðèäåò áàáàéêî". *** Íó âîò òàê, äàæå áåç ñïåöèàëüíûõ ïîçíàíèé - ñ òî÷êè çäðàâîãî ñìûñëà - ñ êàêèõ ïîð ìàêñèìàëüíàÿ ñêîðîñòü òàíêà ïðèðàâíèâàåòñÿ ê ñêîðîñòè íàñòóïëåíèÿ??? À åñëè òàê - íàõðåíà äåëàòü ãîíî÷íûé òàíê, åñëè ñêîðîñòü íàñòóïëåíèÿ áóäåò îïðåäåëÿòüñÿ ïîñëåäíèì ïåøèì ñàïåðîì, ìëÿòü! Ýòî çíàåò ëþáîé, êòî õîòü ðàç äåëàë ìàðø-áðîñîê â ñîñòàâå ïîäðàçäåëåíèÿ. Íèêîãî íå âîëíóåò, çà ñêîëüêî ïðîáåæàë ïåðâûé ðåêîðäñìåí, âîëíóåò - êîãäà ïðèäåò ïîñëåäíèé. Ðåçóí, êàê îôèöåð, çíàåò ýòî íå õóæå äðóãèõ. Ïèñòèò, ãàä, è íå ñòåñíÿåòñÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 13:25 |
|
|---|---|---|
|
|
"Stop, âîîáùåì, òû çíàåøü ïî÷åìó òû ñíîâà â èãíîðå." Òààêå, äà ìíå ïîõ. Äåëàé ìíîãîçíà÷èòåëüíîå âûðàæåíèå ïåðåä êåì-òî äðóãèì. Ùàñ ó ìåíÿ ñîí ïðîïàäåò, èç-çà òîãî ÷òî òû ïåðåñòàíåøü êîììåíòèðîâàòü ìîè ïîñòû ñâîèìè ïîòéîïêàìè. Îé, ãîðåìíåãîðå!... *** Çàìåòü, ÷òî íàõ âñå-òàêè, ÿ òåáÿ íå ïîñûëàë. Óäåðæàëñî. Èáî ÿ âåæëèâûé è òåðïåëèâûé.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 13:28 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
Stop, çàìåòü, ÷òî ÿ ê òåáå äî òîãî ïîñòà õîðîøî îòíîñèëñÿ, íåñìîòðÿ íà ïîñòîÿííûå íàåçäû ñ òâîåé ñòîðîíû. È, êñòàòè, íå ïîòîìó, ÷òî ÿ áûë âåæëèâûé è òåðïåëèâûé. | |
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 13:41 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Äðóçüÿ ìîè, íå ðóãàéòåñü Äëÿ ýòîãî íåò âàùå íèêàêèõ ïðè÷èí.  êîíöå êîíöîâ, ïî÷åìó áû áëàãîðîäíûì äîíàì è íå ïîáàëàêàòü ïðî èñòîðèþ â ìåðó ñâîèõ ïîçíàíèé? Ïðî òàíêè - åñëè îíè àâòîñòðàäíûå òî, êàê ÿ ïîíèìàþ, äëÿ äåéñòâèé íà ïåðåñå÷¸ííîé ìåñòíîñòè íå ïðåäíàçíà÷åíû? Òîãäà âñ¸ íàñòóïëåíèå ìîæåò ñäåðæèâàòü îäèí ïðîòèâîòàíêîâûé ðàñ÷¸ò, ïåðåêðûâøèé äîðîãó, òàê ÷òî ëè?
|
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 15:11 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ñòîï, èìõî, òû óïèâàèññÿ ñâîåé êðàñèâîé ëîãèêîé, Ðåçóí - ïðåäàòåëü, ïîòîìó ïèñòèò, à ïèñòèò ïîòîìó ÷òî ïðåäàòåëü...Íó, ïèñäîáîë Ðåçóí, íå îòîáðàòü...Íî íàäåðãàòü ñòîëüêî äåðüìà áåç íàëè÷èÿ äåðüìà â ðåàëå íåâîçìîæíî, ñòîêà èç ïàëüöà íå âûñîñàòü.... Òû êàê0òî ôðàãìåíòàðíî ñïîðèøü, âîò ýòî íå íðàâèòñÿ, âåòêà ãíèëàÿ, çíà÷èò, è êîðåíü îòñóòñòâóåò...À ÿ òåáå ãîâîðþ, ÷òî ÂѨ ïðåêðàñíî çàâÿçûâàåòñÿ, åñëè ïðèíÿòü, ÷òî áîëüøåâè÷êè èçíà÷àëüíî øëè îáîêðàñòü è óãðîáèòü Ðîññèþ... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 15:20 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Íó ïî÷åìó íå âûñîñåøü, âûñîñåøü âë¸ãêóþ, ýòî íåñëîæíî. Äàæå åñëè ïðèíÿòü òâîþ òî÷êó çðåíèÿ, ÷òî áîëüøåâèêè ïðèøëè ãðàáèòü Ðîññèþ - çà÷åì èì äëÿ ýòîãî ïîíàäîáèëîñü âñòóïàòü â âîéíó ÿ íå ïîíèìàþ. Ãäå ëîãèêà? |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 16:54 |
|
|---|---|---|
|
|
"Ïðî òàíêè - åñëè îíè àâòîñòðàäíûå òî, êàê ÿ ïîíèìàþ, äëÿ äåéñòâèé íà ïåðåñå÷¸ííîé ìåñòíîñòè íå ïðåäíàçíà÷åíû? Òîãäà âñ¸ íàñòóïëåíèå ìîæåò ñäåðæèâàòü îäèí ïðîòèâîòàíêîâûé ðàñ÷¸ò, ïåðåêðûâøèé äîðîãó, òàê ÷òî ëè?" Íåò, ìåçêàëèí. Çà÷åì ðèñêîâàòü ðàñ÷åòîì? Äîñòàòî÷íî ïðîñòî ïîäîðâàòü åå êî âñåì èïåíÿì. Íî, ïî-ðåçóíîâñêè, òàì õèòðûå òàíêè ïåðåîáóâàëèñü â ãóñåíèöû, êàê â òàïî÷êè, ÷òîáû îáúåõàòü íåðîâíîå ìåñòî. Ðåçóí íàâåðíÿêà íå âèäàë, êàê ïåðåîáóâàåòñÿ òàíê.  åãî ðàññêàçå, ýòî êàê ïðåçåðâàòèâ íàäåòü. È íå áåãàë êðîññû - ïðîñòîé íà îäíîì ó÷àñòêå ñâîäèò ñêîðîñòü ÷åìïèîíà ê ðåçóëüòàòó ñåðåäíÿêà.Íó äà áîã ñ íèì. Ëåíòÿé. Ëè÷íîñòü ðåçóíà íà èçëàãàåìûé ìàòåðèàë âëèÿåò íåïîñðåäñòâåííî. Ó íåãî ãèïåðçàäà÷à - äîêàçàòü ãèïîòåçó, è îí äîêàçûâàåò åå ÿðîñòíî, ïîäòàñîâûâàÿ è îòáèðàÿ ôàêòû. Ïðèâîäèìûå èì òåõíè÷åñêèå ïàðàìåòðû áîåâîé òåõíèêè, ëæèâû ïðàêòè÷åñêè âñåãäà, íî ÷èòàòåëü âåðèò â ñèëó ïå÷àòíîãî ñëîâà è íå ïðîâåðÿåò äàííûõ. Õîòÿ äîñòàòî÷íî òðîøêè ðóáèòü â ýòîì âîïðîñå, ÷òîáû çà ãîëîâó âçÿòüñÿ. Íèêàêîé èññëåäîâàòåëü íå ïðîãèáàåò ôàêòû ïîä ñâîè âûâîäû - òîëüêî íàîáîðîò. Ñàìà ìåòîäèêà ðåçóíà âíóøàåò ìíå îòâðàùåíèå. À ñêîëüêî ìîæíî íàäåðãàòü äåðüìà áåç ðåàëà... íó, ñêîëüêî íóæíî - ñòîëüêî è ìîæíî, ëåíòÿþæêî. Ïðè ðåçóíîâñêîì ïîäõîäå - ýòî íå ïðîáëåìà. *** Âîò òåáå, íàïðèìåð, "ðåçóíÿòèíà" áûñòðîãî ïðèãîòîâëåíèÿ. Çíàåøü, ïî÷åìó ÑÑÑÐ îòâåë âîéñêà îò ãðàíèö â íà÷àëå âîéíû? ×òîáû ïîñèëüíåå ðàçáåæàòüñÿ, è ñ ðàçáåãó âîðâàòüñÿ â Ãåðìàíèþ! À øî? Çâó÷èò âïîëíå... âåðèñòè÷íî. Ìîæíî ïå÷àòàòü è ïðîäàâàòü
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 17:15 |
|
|---|---|---|
|
|
È åùå, ëåíòÿþøêî. Òî ÷òî ðåçóí áðåõëî íå âûòåêàåò èç òîãî ÷òî îí ïðåäàòåëü. Íî âçàèìîñâÿçàííî. Åñëè îí áóäåò áåñïðèñòðàñòíî àíàëèçèðîâàòü ôàêòû, òî ïðèäåò ê ïðîòèâîïîëîæíîìó âîîáùå è â ÷àñòíîñòè - ÷òî îäíè ñîëäàòû âûëîïíèëè ñâîé äîëã, à äðóãèå - òàêèå êàê îí - ïåðåìåòíóëèñü ê âðàãó. Îáåñöåíêà îäíîãî - ýòî ïåðåîöåíêà äðóãîãî. Íåò, ó íåãî íå âñå ëîæü. Íî îí îòâëåêàåò âíèìàíèå îò "ìåéíñòðèìà" ñîáûòèé è àêöåíòèðóåò íà âîòîðñòåïåííûõ ôàêòàõ. Òàê ïîñòóïàåò èññëåäîâàòåëü? Õðåí òàì! Òàê ïîñòóïàåò òîðãîâûé àãåíò ñ ôóôëîâûì òîâàðîì. Òî ÷òî áûëî â ìåéíñòðèìå - îáðå÷åííîñòü Ãåðìàíèè íà "äðàíã íàõ îñòåí", êîíöåíòðàöèÿ ñèë íà âîñòîêå, ïîïûòêè îáåñïå÷åíèÿ íåâìåøàòåëüñòâà íà çàïàäå - ýòî, ìëèí, íå çàìå÷àåòñÿ. À âîò òàíêè íà êàëåñàõ - ýòî äà! Ãóðó, íà òàêèõ "ôàêòàõ" ìîæíî äîêàçàòü, ÷òî Ðîññèÿ ãîòîâèòñÿ íàïàñòü íà Êèòàé. Íå âîïðîñ.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 19:25 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Òû, Ñòîï, íå çàòðóäíèëñÿ îáñèðàåìîãî Ðåçóíà ïî÷èòàòü...À Ðåçóí óòâåðæäàåò, è ýòî ôàêòàìè õîðîøî ïîäòâåðæäàåòñÿ, ÷òî îãðîìíûå ïîòåðè â íà÷àëå âîéíû áûëè èìåííî èç-çà òîãî, ÷òî âîéñêà áûëè ñîñðåäîòî÷åíû ÍÀ ÃÐÀÍÈÖÅ, â ïåðèîä ïîäãîòîâêè íàñòóïëåíèÿ...Ýòî è íå îñïàðèâàåòñÿ èñòîðèêàìè, íî ÎÁÎÐÎÍÀ íå òðåáóåò ñîñðåäîòî÷åíèÿ âîéñê ÍÀ ÃÐÀÍÈÖÅ, ýòî èäèîòèçì...Êîãî íè ïðî÷èòàé, â ïåðâûé æå äåíü ïîä áîìáû ïîïàëè...È âàùå ÷¸ò òû ñèëüíî áîëüøåâè÷êîâ ëþáèøü, à óñàòîãî ïðÿì îáîæàåøü... À åñòü ôàêòû íåîñïîðèìûå, Èñòîðèÿ ÂÎÂ, âûõîäèâøàÿ òðè ðàçà â ðàçíûõ ðåäàêöèÿõ, íè ðàçó è íèêòî ÍÅ ÄÀÅÒ êîëè÷åñòâà è ðàññòàíîâêè ÷èñëåííîãî è êàäðîâîãî ñîñòàâà âîéñê ÑÑÑÐ íà 22 èþíÿ...Ýòî ñåêðåò? À ÏÎ×ÅÌÓ? íå ïîòîìó ëè, ÷òî ñòàíîâèòñÿ ìíîãîâàòî âèäíî íåâîîðóæåííûì âçãëÿäîì? À ìàòåðèàëû Íþíáåðãñêîãî ïðîöåññà ÍÈÊÎÃÄÀ â ÑÑÑÐ íå èçäàâàëèñü...ÍÈ ÎÄÍÎÃÎ ÐÀÇÀ...Ïîòîìó ÷òî òîæå ìíîãîâàòî áûëî ïðàâäû â îòâåòàõ îáâèíÿåìûõ... Øóðìóðö, ëîãèêà ïðîñòàÿ - áîëüøåâèêè íå èìåëè ðàáîòàþùåé ïðîãðàììû äëÿ ýêîíîìèêè, ïåâûé æå ãîä âîåííîãî êîììóíèçìà ïîêàçàë, ÷òî îñíîâíàÿ ìàññà íàñåëåíèÿ êðåñòüÿíñòâî îòäàâàòü ïðîäóêò íå õî÷åò, îòñþäà ãîëîä â ãîðîäàõ è ïðîäîòðÿäû, ïîòîì ÍÝÏ - êàçàëîñü áû, âðåìåííîå îòñòóïëåíèå, íî, åñëè âäóìàòüñÿ, ãîñóäàðñòâî ÍÅ ÐÀÑÏÎËÀÃÀËÎ ÊÀÐÀÒÅËÜÍÛÌ ÌÅÕÀÍÈÇÌÎÌ, ÷òîáû âîåâàòü ñ áîëüøèíñòâîì íàñåëåíèÿ - êðåñòüÿíñòâîì...Ñòàëèí ýòîò ìåõàíèçì ñîçäàë â âèäå ÍÊÂÄ, è öåëóþ ñòðàíó ëèøèë ïðàâà ãîëîñà - ÷òî äåëàòü, ÷åì çàíèìàòüñÿ è êàê æèòü...Êîëëåêòèâèçàöèÿ îçíà÷àëà íå òîëüêî îãðàáëåíèå êðåñòüÿíñòâà, îíà îçíà÷àëà, ÷òî ÂÑÅ ïîïàëè â ïîëîæåíèå ÇÝÊîâ - ðàáî÷èé íà çàâîäå, êîëõîçíèê â ïîëå, çà êðàæó ìåøêà çåðíà ïÿòü ëåò, àíåêäîò î âëàñòè, äåñÿòêà ìèíèìóì...Ñóäèëè òðîéêàìè, âûøêó ïî ïîëèòè÷åñêîé ñòàòüå êàê íåõ äåëàòü...ÂÑÅÕ ËÈØÈËÈ ÏÐÀÂÀ ÃÎËÎÑÀ, îñòàëàñü ëèøü ïàðòèÿ è âîæäü íàä íåé... ×åì îïðàâäàòü òàêîå îãðàáëåíèå êðåñòüÿíñòâà, åñëè äîõîäèëî äî ëþäîåäñòâà? Ãðÿäóùåå ñ÷àñòüå íå êàòèò, åñëè äåòè ìðóò îò ãîëîäà...È áóðæóàçèþ îáüÿâèëè ÂÐÀÃÎÌ ¹1, êîâàðíûì, æåëàþùèì èçâåñòè ãîñóäàðñòâî ðàáî÷èõ è êðåñòüÿí...Òî åñòü òåëåãó çàïðÿãëè âïåðåäè ëîøàäè, ñàìè ãîòîâèëè ÏÅÐÌÀÍÅÍÒÍÓÞ ÐÅÂÎËÞÖÈÞ, êîòîðàÿ ïðîèçîéäåò âñëåä çà ìèðîâîé âîéíîé, à äëÿ ýòîãî íàäî Ãèòëåðà ïðèêîðìèòü... Ó ìåíÿ âàùå î÷ó÷åíèå, ÷òî âñÿ èñòîðèÿ ýòî öåïü áåñêîíå÷íûõ ïðîâîêàöèé, ïîäòàñîâîé è èñêàæåíèé, âðàíü¸ íà âðàíüå, êàæäûé âûâîðà÷èâàåò ïðàâäó ìàòêîé íàðóæó...Êàê Áåí Ëàäåí âûêîðìûø ÑØÀ, òàê è Ãèòëåð âûêîðìûø Ñòàëèíà... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 19:40 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>À ìàòåðèàëû Íþíáåðãñêîãî ïðîöåññà ÍÈÊÎÃÄÀ â ÑÑÑÐ íå èçäàâàëèñü...ÍÈ ÎÄÍÎÃÎ ÐÀÇÀ...Ïîòîìó ÷òî òîæå ìíîãîâàòî áûëî ïðàâäû â îòâåòàõ îáâèíÿåìûõ Õì, âîîáùå òî èçäàâàëîñü, ãîäàõ ýäàê â 86-87-ûõ.  ïðîäàæå íå áûëè, ïðîäàâàëèñü òîëüêî ïî ïîäïèñêå. Îãðîìíûå ôîëèàíòû â êîë-âå òîìîâ áîëøå äåñÿòêà. Ñîäåðæàíèå äîêóìåíòàëüíîå, ðàñøèôðîâêà ñòåíîãðàìì âñåãî ïðîöåññà, ñ ìàññîé ôîòîãðàôèé. Ó ìåíÿ áûëà, ïîëíàÿ. Èçó÷èë è ïðîäàë íàõ.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 20:00 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Âñïîìíèë - 19 òîìîâ ðàçìåðîì ÷óòü ìåíüøå áîëüøîé ñîâåòñêîé ýíöèêëîïåäèè íà 1000 ñòðàíèö êàæäàÿ. | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 21:02 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ðåçóí ãîâîðèò î 68 òîìàõ íà àíãëèéñêîì... | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 21:20 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Äûê òî Ðåçóí ïðî Àíãëèþ. À íàøè âîò òàêîé âàðèàíòèê èçäàâàëè. Ëåíòÿþøêà, âîïðîñ íå â òîì ñêîëüêî òîìîâ. Âîïðîñ â òîì, ÷òî "ìàòåðèàëû Íþíáåðãñêîãî ïðîöåññà ÍÈÊÎÃÄÀ â ÑÑÑÐ íå èçäàâàëèñü" Àí íåò, àêàçûâàòñÿ èçäàâàëèñü, è ÿ ëè÷íî áûë ñ÷àñòëèâûì îáëàäàòåëåì. Íå áåðè ó ãîëîâó, óñ¸ íàìàíà, Ñàíÿ
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 21:27 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3 
|
ëåíòÿé-ãóðó, íèçà÷åò. Ïî òîìó ÷òî ïðèâîäèøü â àðãóìåíò ôàêòû èíòåðïðèòèðîâàííûå ã-îì Ðåçóíîì. Êòî îí? Äëÿ ìåíÿ íå áîëåå ÷åì ïèñàòåëü õóä. ëèòåðàòóðû. Åñëè àêâàðèóì åãî åùå ÷èòàåì, òî ëåäîêîë, ãäå òå ñàìûå òàíêè íà êîëåñàõ, ÿ ïðîñòî íèàñèëèë. Ïðî÷èòàë ñòðàíèö 50, ïîòîì ïåðåñòàë-ïîäóìàëîñü, ÷òî çðÿ âðåìÿ òåðÿþ íà ÷òåíèå ïîäîáíîé åðóíäû. |
|
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 21:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Ãóðû÷, ÿ òÿ ùàç êóñàòü áóäó. "À Ðåçóí óòâåðæäàåò, è ýòî ôàêòàìè õîðîøî ïîäòâåðæäàåòñÿ, ÷òî îãðîìíûå ïîòåðè â íà÷àëå âîéíû áûëè èìåííî èç-çà òîãî, ÷òî âîéñêà áûëè ñîñðåäîòî÷åíû ÍÀ ÃÐÀÍÈÖÅ, â ïåðèîä ïîäãîòîâêè íàñòóïëåíèÿ..." ÃÐÀÍÈÖÀ (ñ) ýòî íå òî÷êà òàêàÿ, òèïà ñòðåëêè ïðè ðàçáîðêàõ, à ïðîòÿæåííàÿ õâèãíÿ.  òåõ ìåñòàõ, ãäå ñòîèëî æäàòü àãðåñññèè, è ãäå îíà ïðîèçîøëà, (çàìåòü, è ãäå, çàìåòü, óäîáíåå ñàìèì "àãðåññèðîâàòü") âîéñê áûë äåöë. Ãîëûå Ñåâåðíûé, Çàïàäíûé îêðóãà. Áîëåå-ìåíåå äååñïîñîáíûé Þãî-Çàïàäíûé ê "êîëåñíûì òàíêàì" ðåçóíà íå èìååò íèêàêîãî êàñàòåëüñòâà - ïîñìîòðè íà êàðòå - ñ êåì îí ãðàíè÷èò. Óæå óïîìèíàëîñü â õîäå äèñêóññèè, ÷òî íàèáîëüøøå ïîòåðè Ñîâåòñêàÿ Àðìèÿ ïîíåñëà â "êîòëàõ" - Êèåâñêîì, Ðÿçàíñêîì, åòö. Øî òóò ïåðåñìàòðèâàòü? Ïðîñòîé âîïðîñ âñòûê - êàêàÿ àãðåññèÿ â ïåðèîä ïåðåâîîðóæåíèÿ, à? "È âàùå ÷¸ò òû ñèëüíî áîëüøåâè÷êîâ ëþáèøü, à óñàòîãî ïðÿì îáîæàåøü... " Ãóðó, âñå â ñðàâíåíèè ïîçíàåòñÿ. Ïî ðåçóëüòàòàì. Âîò "ñòàëèíû" äàâàëè ðåçóëüòàò, à "ðåçóíû" - íè÷î êðîìå âîíè. Áûë ó ìåíÿ òàêîé ìåíåäæåð - ëþáèòåëü ïèñàòü âóìíûå ïëàíû, à ïîòîì òàêèå æå âóìíûå îáúÿñíåíèÿ - ïî÷åìó âñå íå ïîëó÷èëîñü... "ÍÅ ÐÀÑÏÎËÀÃÀËÎ ÊÀÐÀÒÅËÜÍÛÌ ÌÅÕÀÍÈÇÌÎÌ, ÷òîáû âîåâàòü ñ áîëüøèíñòâîì íàñåëåíèÿ - êðåñòüÿíñòâîì...Ñòàëèí ýòîò ìåõàíèçì ñîçäàë â âèäå ÍÊÂÄ, è öåëóþ ñòðàíó ëèøèë ïðàâà ãîëîñà - ÷òî äåëàòü, ÷åì çàíèìàòüñÿ è êàê æèòü..." Ýòî â ïåðèîä ïîñëå ãðàæäàíñêîé ãîñóäàðñòâî "íå ðàñïîëàãàëî"???  ïåðèîä âîåííîãî êîììóíèçìà??? Ãóðó, íå ñîãëàñåí áåç îáúÿñíåíèÿ ïðè÷èí. Ýòî... ïðîñòè... ãîëîñëîâíî, êàê ìèíèìóì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 21:43 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Àðìèþ è ÍÊÂÄ íå ïóòàé... ÍÊÂÄ èçíà÷àëüíî ñîçäàâàëàñü, ÷òîáû ñâîèõ ñòðåëÿòü. Âàùå íàäîåëî.Îñòàâàéñÿ ïðè ñâîèõ, à ÿ áóäó ñî ñâîåé êîëîêîëüíè. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 21:46 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ðåçóí íå îäèí àâòîð, î áîëüøåâèçìå ïî÷èòàé "Ïîëèãîí ñàòàíû" Èãîðÿ Áóíè÷à. Î êðàñíîì òåððîðå òîæ íàâàëîì."Êðàñíûå ïðîòîêîëû", àâòîðà íå ïîìíþ.ÈÒÄ... | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 22:04 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñàíÿ , òåáå íå íàäîåëî áèñåð - òî ìåòàòü !? íó ëàäíî-áû ìîëîäûå , ïîíÿòü ìîæíî , ïóïîâèíà åùå íå îòâàëèëàñü , à ñî øâîíäåðàìè - òî çà÷åì ? òåì êòî íà ñëóæáå : http://www.ds.ru/ss1.htm | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 23:19 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
12. Íåíàâèñòü ê äèññèäåíòàì è ïðàâîçàùèòíèêàì, ê ïîëèòçýêàì è æóðíàëèñòàì, êàê ïðîøëûì, òàê è ê íûíåíøíèì. 14. Íîâîå â èäåîëîãè÷åñêîì áàãàæå áðèãàäû ïî ñðàâíåíèþ ñ ïðîïàãàíäîé âðåìåí ÑÑÑÐ - ýòî îáâèíåíèå âñåõ èíàêîìûñëÿùèõ â "ðóñîôîáèè". Mezkalin...
|
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 23:20 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
Ñïðàâåäëèâîñòè ðàäè ñòîèò çàìåòèòü, ÷òî ñòàòüÿ, âèäèìî, çàêàçíàÿ. | |
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 07.03.2007 23:32 |
|
|---|---|---|
|
|
Þðè÷, òû êàê-òî âíÿòíåå ôîðìóëèðîâàë áû íàñ÷îò øâîíäåðîâ, àãà. Åñëè ó ìåíÿ ñ Ñàøåé åñòü ðàñõîæäåíèÿ ïî òðàêòîâêå ôàêòîâ, òî ýòî íå ãîâîðèò î àíòàãîíèçìå ìèðîâîççðåíèé. Íå íàäî òóò, êàê-áû, â ðîëè ðåçîíåðà... ìû ñ íèì è ñàì âïîëíå äîãîâîðèìñÿ, óâåðåí. Íàñ÷åò áèñåðà òû ýòà, â ñâèíüè íåñîãëàñíûõ íå çàïèñûâàé ñêîïîì. Íå ôàêò, êòî òóò ìå÷åò, à êòî õðþêàåò. *** À ññûëêà "íà ñëóæáå" - ýòî ê äðóãèì. Äëÿ òåõ, êòî õðåí-çíàåò-ó-êîãî íà ñëóæáå. ß ñâîå â Ïîãðàíè÷íûõ Âîéñêàõ ÊÃÁ îòñëóæèë, òâåðäî çíàë êîìó ñëóæó - ñîâåòñêîìó íàðîäó, ìíå òåïåðü ÷èòàòü êàêèå òàì âñå êàçëû áûëè è ãîðëû ðåçàëè áåççàùèòíîìó íàñëåíèþ íåâìîãîòó. Òåì áîëåå, ÷òî ïî êëàññèôèêàöèè ãóðó, ÿ êàê ðàç è áûë òåì ñàìûì ÍÊÂÄ - ÷òîá "ñâîèõ ñòðåëÿòü", îäíàêî íà "âîðîíêå" çà ñàëæûíèöûíûìè íå ïðèåçæàë, ãðàíèöó áåðåã. Ïî íî÷àì ñïàòü ïîòîì äâà ãîäà ó÷èëñÿ. Ìíå òåïåðü, ïîõîäó, ñòûäèòüñÿ çà çåëåíûå ïîãîíû? Öûðüêøàïåòî, áëèí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 08.03.2007 00:05 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
ÕÎ×ÅØÜ ÌÈÐÀ - ÃÎÒÎÂÜÑß Ê ÂÎÉÍÅ Ýòî âî-ïåðâûõ, íå ìíîé ñêàçàíî. Íó à âî-âòîðûõ, ðåáÿòû, äàâàéòå êà ÿðëûêè îòêèíåì òàêè â ñòîðîíó ðàç è íàâñåãäà, - êàæíûé èìååò ïðàâî íà ìíåíèå-çàáëóæäåíèå, ýòî åùå íå çíà÷èò, ÷òî çàáëóäøèå ïëîõèå ëþäè è èçâåðãè. Ïðåäëàãàþ ïî ðþìî÷êå è ïåðåéòè ê îáñóæäåíèþ, íàïðèìåð, Òóòàíõàìîíà è åãî âëèÿíèþ íà ñòàíîâëåíèå Ðîññèñêîé èñòîðèêî-ïîëèòè÷åñêîé ìàðàçìàòè÷íîñòè À Ñòàëèíà è Ãèòëåðà.., à íó èõ â áîëîòî... PS: Ñòîï, íàäî æå êàê èíòåðåñíî, ÿ âðîäå êàê òîæ èç Ãýáýøíûõ, ÷åñòíî ñàïîãè ñáèâàë ñ ìå÷îì â ðóêàõ ùèòîì ïðèêðûòûé. Òîêà îäíàêî ìíå, ê íåñ÷àñòüþ, åñòü ÷òî ðàññêàçàòü íåëèöåïðèÿòíîãî, ïðàâäà, ñëàâà Áîãó, ñ 58-îé äåë ìû íå èìåëè, ïðîíåñëî. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 08.03.2007 00:17 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
12. Íåíàâèñòü ê äèññèäåíòàì è ïðàâîçàùèòíèêàì, ê ïîëèòçýêàì è æóðíàëèñòàì, êàê ïðîøëûì, òàê è ê íûíåíøíèì. 14. Íîâîå â èäåîëîãè÷åñêîì áàãàæå áðèãàäû ïî ñðàâíåíèþ ñ ïðîïàãàíäîé âðåìåí ÑÑÑÐ - ýòî îáâèíåíèå âñåõ èíàêîìûñëÿùèõ â "ðóñîôîáèè". Ýòî ê ÷åìó? Åñëè èç ñòàòüè ïî ññûëêå - ÿ å¸ íå ÷èòàë, ìíå õâàòàåò ìå÷òàíèé áàáû Ëåðû î òîì, ÷òî íàäî Ðîññèþ ðàçîðóæèòü è ðàñêîëîòü íà íåñêîëüêî áåçîáèäíûõ ãîñóäàðñòâ ïîä ïîëíûì êîíòðîëåì ÑØÀ. Ëåíòÿé - íó ÿ æå ãîâîðèë ïðî ïîòåðè. Íó è ïîòîì, ïîäóìàé ñàì: åñëè áû âîéñêà ñîñðåäîòà÷èâàëèñü íà ãðàíèöå äëÿ óäàðà, òî èõ áûëî áû íåñðàâíèìî áîëüøå, îíè áûëè áû îðãàíèçîâàíû â áîåâûå ãðóïïû, â òîì ÷èñëå òàíêîâûå ñîåäèíåíèÿ. Îäíîé èç ïðè÷èí íàøèõ ïîðàæåíèé áûëî íåïðàâèëüíîå èñïîëüçîâàíèå òàíêîâ - â îòëè÷èå îò òàíêîâîé äîêòðèíû Ãóäåðèàíà, ïðåäïèñûâàþùåé èñïîëüçîâàíèå òàíêîâ â áîëüøèõ ãðóïïàõ, êóëàêàõ, íàøè òàíêè áûëè ðàñïûëåíû ïî âñåìó ôðîíòó è èñïîëüçîâàëèñü èñêëþ÷èòåëüíî äëÿ ïîääåðæêè ïåõîòû, âñëåäñòâèå ÷åãî ò-34 è êâ1 è êâ2, êîòîðûå íå áðàëè íåìåöêèå ïðîòèâîòàíêîâûå 37-ìì ïóøêè (ïðî òàíêîâûå ïóøêè ìîë÷ó) óíè÷òîæàëèñü ïîîäèíî÷êå. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 08.03.2007 00:46 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
mezkalin, õà, êðóòî, íå ñëûøàë. "áàáà Ëåðà", ýòî Íîâîäâîðñêàÿ? Îíà âñåãäà æãëà. Áåçîáèäíàÿ ò¸òÿ , â å¸ ìå÷òàíèÿõ íåòó ãîð òðóïîâ, è ðàññòðåëîâ íåâåðíûõ. | |
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 08.03.2007 02:31 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
http://lists.memo.ru/ http://www.contr-tv.ru/repress/778/ http://www.polit.ru/lectures/2006/12/14/vasilyev.html |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 08.03.2007 07:14 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Ñïîðèòü ñ òîáîé, Ñòîï, áåñïîëåçíî, áî àðãóìåíòû îïïîíåíòà èäóò êàê â ïîäóøêó, çàòî ñâîè ñîáñòâåííûå òû ñëûøèøü, àêè ãðîì íåáåñíûé... À ÿ îäíîçíà÷íî ïðèøåë ê âûâîäó - "Áàðáàðîññà" ýòî íå îò ñèëû, ýòî îò áåññèëèÿ...Ïëàíèðîâàòü çà äâå íåäåëè ðàçãðîìèòü ÐÎÑÑÈÞ (äàæå íå ÑÑÑÐ) ìîæåò òîëüêî êðûñà, çàãíàííàÿ â óãîë. Íå èìåÿ óãðîçû íàïàäåíèÿ ñî ñòîðîíû ÑÑÑÐ, Ãåðìàíèÿ ÍÈÊÎÃÄÀ ÁÛ íå ëîìàíóëàñü íàõ îñòåí, èìåííî ïîòîìó ÷òî ÍÀÕ ïîëó÷èëñÿ, à îñòåí íåò...Ãèòëåð áûë â öåéòíîòå.Âîéíà íà äâà ôðîíòà, èìåÿ Àíãëèþ è Àìåðèêó ñ îäíîé ñòîðîíû, è Ðîññèþ ñ äðóãîé, ýòî ìàðàçì, çàðàíåå îáðå÷åíà.×òî, Ãèòëåð ýòîãî íå ïîíèìàë? Âñ¸ îí ïîíèìàë, ÂÛÁÎÐÀ ÍÅ ÁÛËÎ... ß íå ê òîìó, ÷òîáû çàãàäèòü óñàòîãî äî ïîëíîãî óíèæåíèÿ è ñîñàëèçì îáî#####...Íî îäíà îøèáêà âûòåêàåò èç äðóãîé, êàæäûé ïðàâèòåëü ïðèõîäèò ê âëàñòè â òîé ñòðàíå, êîòîðàÿ åñòü íà ìîìåíò ïðèõîäà ê âëàñòè, íå áîëåå...Åñëè Ëåíèí ïðèøåë îáâîðîâàòü Ðîññèþ ñ ëîçóíãàìè "ãðàáü íàãðàáëåííîå", Ñòàëèíó ïðèøëîñü ñîáèðàòü ïî îñêîëêàì...Îí ïîøåë ïóòåì êîëëåêòèâèçàöèè è ãðàáåæà íàöèè, çàêðó÷èâàíèÿ ãàåê. Íå ïðèçíàâàÿ ïðîøëîãî, íåâîçìîæíî êóäà ëèáî äâèãàòüñÿ... Þðè÷, ïîõîæå, ïîõîæå... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 08.03.2007 17:11 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio
|
ëåíòÿé-ãóðó, àìåðèêà òîãäà åù¸ íå âîåâàëà, õîòü è ïîìîãàëà ìàòåðèàëüíî à âîò åñëè áû Ãèòëåð íå ðàçäåëèë âîéñêà ïîä Ñòàëèíãðàäîì è íå ïîñëàë áû ÷àñòü íà Áàêó, òî åù¸ íåèçâåñòíî, ÷åì âîéíà áû çàêîí÷èëàñü... îí ñäåëàë òó æå îøèáêó, ÷òî è ñîâåòñêèå âîåíà÷àëüíèêè - ðàñïûëèë ñèëû. À âîéñêà äî Áàêó òàê è íå äîøëè - íå õâàòèëî ñîëÿðêè... òàê ÷òî ïðî âûáîðà íå áûëî íå ñîâñåì ñîãëàñåí, äðóãîå äåëî ÷òî íà òàêèå ïîòåðè îí è âïðÿìü íå ðàññ÷èòûâàë, è ê Ìîñêâå àðìèÿ óæå èçðÿäíî ïîìîòàííàÿ ïðèøëà. Òàê ÷òî âïîëíå îí ìîã ïîáåäèòü ÑÑÑÐ, äðóãîå äåëî ÷òî âèäèìî, ÷óäî ïðîèçîøëî, íó è õðàáðîñòè íàøèì ñîëäàòàì íå çàíèìàòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 08.03.2007 17:23 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Äà ïîëíî òàêèõ ìîìåíòîâ áûëî. Êîãäà Ãóäåðèàí áûë ãîòîâ âçÿòü Ìîñêâó ïðèø¸ë ïðèêàç ïîâåðíóòü âîéñêà íà Óêðàèíó è ðàçáèòü þæíóþ ñîâåòñêóþ ãðóïïèðîâêó. Ïîñëå ÷åãî, êîãäà âðåìÿ áûëî óïóùåíî, Ãèòëåð ðåøèëñÿ â îñåííþþ ðàñïóòèöó àòàêîâàòü Ìîñêâó. Ãðÿçü, à ïîòîì ìîðîçû ñäåëàëè ñâî¸ äåëî - è áèòâà áûëà ïðîèãðàíà. Êîãäà íåìöû áûëè ãîòîâû øòóðìîâàòü Ëåíèíãðàä - ïðèø¸ë ïðèêàç î áëîêàäå. Äâå èç òð¸õ ãðóïï àðìèé ñâîèõ öåëåé ïî ïëàíó Áàðáàðîññà íå äîñòèãëè. Âîò òàê. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 08.03.2007 23:55 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaste Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Ïèëÿòü, îòêóäà òàêàÿ äðåìó÷åñòü â ëþäÿõ? ÒÎ åñòü ïîíÿòíî îòêóäà, íî íå ïîíÿòíî, êàê îíà ìîæåò áûòü ÒÀÊÎÉ! 1 âîïðîñ. Ïî÷åìó ýòè âñå àíòèñòàëèíèñòû è àíòèêîììóíèñòû èôðåéè è âîîáùå âñ¸ áîëüøå íåðóññêèå ëþäè? Ðåçóí, Áóíè÷.. Ëåíòÿé, òû ðàñîâî ñåãðåãèðóåøü àâòîðîâ? |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 09.03.2007 02:56 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
Øóðìóðö, êîíå÷íî íåðóññêèå, íå òî, ÷òî Ñòàëèí, Áåðèÿ, Áðåæíåâ... ÕîÇå, èíòåðåñíûå ññûëêè. Îñîáåííî âòîðàÿ. Ìíå òàì åøå ïîíðàâèëàñü ñòàòüè "Ýêîíîìèêà Öàðñêîé Ðîññèè" , è "Êòî óäàðèë â ñïèíó Ðîññèè?" Ïî ìíåíèþ Ó.×åð÷èëëÿ, â íà÷àëå 1917 ã. ýêîíîìè÷åñêîå ïîëîæåíèå Ðîññèè áûëî íàèáîëåå áëàãîïîëó÷íûì èç âñåõ âîþþùèõ ñòðàí.  êîíöå 20-õ ãîäîâ îí ïèñàë: "Ïåðñïåêòèâû â 1917 ãîäó áûëè ñàìûìè îáíàä¸æèâàþùèìè. Ñîþçíèêè âëàäåëè ïðåèìóùåñòâîì ïÿòü ê äâóì, ôàáðèêè âñåãî ìèðà ïðîèçâîäèëè äëÿ íèõ âîîðóæåíèå, áîåïðèïàñû íàïðàâëÿëèñü ê íèì ñî âñåõ ñòîðîí, èç-çà ìîðåé è îêåàíîâ. Ðîññèÿ, îáëàäàþùàÿ áåçäîííîé ëþäñêîé ìîùüþ, âïåðâûå ñ íà÷àëà áîåâûõ äåéñòâèé áûëà ýêèïèðîâàíà äîëæíûì îáðàçîì. Äâîéíîé øèðèíû æåëåçíàÿ äîðîãà ê íåçàìåðçàþùåìó ïîðòó Ìóðìàíñê áûëà, íàêîíåö, çàâåðøåíà. Ðîññèÿ âïåðâûå èìåëà íàä¸æíûé êîíòàêò ñî ñâîèìè ñîþçíèêàìè. Ïî÷òè 200 íîâûõ áàòàëüîíîâ áûëè äîáàâëåíû ê å¸ ñèëàì, íà ñêëàäàõ ëåæàëî îãðîìíîå êîëè÷åñòâî âñåõ âèäîâ ñíàðÿäîâ. Íå áûëî íèêàêèõ âîåííûõ ïðè÷èí, ïî êîòîðûì 1917 ãîä íå ìîã áû ïðèíåñòè êîíå÷íóþ ïîáåäó ñîþçíèêàì, îí äîëæåí áûë äàòü Ðîññèè íàãðàäó, ðàäè êîòîðîé îíà íàõîäèëàñü â àãîíèè. Íî âäðóã íàñòóïèëà òèøèíà. Âåëèêàÿ Äåðæàâà, ñ êîòîðîé ìû áûëè â òàêîì òîâàðèùåñòâå, áåç êîòîðîé âñå ïëàíû áûëè îáåññìûñëåíû, âäðóã îêàçàëàñü ïîðàæ¸ííàÿ íåìîòîé. Íè ê îäíîé èç íàöèé ñóäüáà íå áûëà ñòîëü íåáëàãîñêëîííà, êàê ê Ðîññèè. Ÿ êîðàáëü ïîø¸ë êî äíó, óæå âèäÿ ïåðåä ñîáîé ãàâàíü. Îíà âûíåñëà øòîðì, êîãäà íà ÷àøó âåñîâ áûëî áðîøåíî âñ¸. Âñå æåðòâû áûëè ïðèíåñåíû, âñå óñèëèÿ ïðåäïðèíÿòû. Îò÷àÿíèå è èçìåíà ïðåäàòåëüñêè çàõâàòèëè êîìàíäíûé ìîñòèê â òîò ñàìûé ìîìåíò, êîãäà äåëî áûëî óæå ñäåëàíî. Äîëãèå îòñòóïëåíèÿ çàêîí÷èëèñü: íåäîñòàòîê âîîðóæåíèÿ ïðåêðàòèëñÿ; îðóæèå äâèíóëîñü íà ôðîíò. Ñ ïîáåäîé â ðóêàõ Ðîññèÿ ðóõíóëà íà çåìëþ, ñúåäåííàÿ çàæèâî, êàê Ãåðîä äàâíèõ âðåì¸í ÷åðâÿìè" (ïî Êóäðÿâöåâó è äð.). Èòàê, ñîâåðøåííî î÷åâèäíî, ÷òî ïðîäîëæåíèå âîéíû îáåðíóëîñü áû ãîðàçäî ìåíüøèìè ïîòåðÿìè äëÿ Ðîññèè, ÷åì òå æåðòâû, êîòîðûå ïîíåñëà Ðîññèÿ â ðåçóëüòàòå õàîñà ïîñëå Ôåâðàëüñêîé ðåâîëþöèè. |
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 09.03.2007 04:00 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaste Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
" Øóðìóðö, êîíå÷íî íåðóññêèå, íå òî, ÷òî Ñòàëèí, Áåðèÿ, Áðåæíåâ... " Ñîâñåì íå ïîíÿë òåáÿ. Õîðîøî ñöóêî ÷åð÷èëü ïèøåò, òîëüêî çàáûë äîáàâèòü, íà ÷üè äåíåæêè ñäåëàëè ôåâðàëüñêóþ. Êñòàòè î÷åíü èíòåðåñíî, îí íàçûâàåò õàîñîì èìåííî Ôåâðàëüñêóþ. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 09.03.2007 10:35 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
"Ìíå íå óäàëîñü îáíàðóæèòü ïðèçíàêîâ àãðàðíîãî è ýêîíîìè÷åñêîãî êðèçèñà â öàðñêîé Ðîññèè â 1913 ãîäó. Òî÷íî òàêæå â ñâîå âðåìÿ ÿ íå ñìîã îáíàðóæèòü ïðèçíàêîâ êðèçèñà â ÑÑÑÐ â 1991 ãîäó [122]. Åñòü ëè ïàðàëëåëè ìåæäó Ôåâðàëåì 1917 ã. è äåêàáðåì 1991 ã.? Àíàëèç ýêîíîìè÷åñêîãî ïîëîæåíèÿ â öàðñêîé Ðîññèè ïåðåä ôåâðàëÿì 1917 ãîäà íàâîäèò íà èíòåðåñíûå èñòîðè÷åñêèå ïàðàëëåëè ñ ñèòóàöèåé â ÑÑÑÐ ïåðåä ïåðåâîðîòîì 1991 ãîäà. Êàê ÿ ïîïûòàëñÿ ïîêàçàòü â äàííîé ñòàòüå, Ðîññèÿ â 1913 ãîäó áûëà ýêîíîìè÷åñêèì çäîðîâÿêîì. Òî÷íî òàêæå ÿ ïûòàëñÿ äîêàçàòü, ÷òî â 1985 ãîäó, êàê ðàç ïåðåä Ïåðåñòðîéêîé ÑÑÑÐ áûë åùåå áîëüøèì ýêîíîìè÷åñêèì çäîðîâÿêîì [114]. 1913 ãîä îòñòîÿë îò Ôåâðàëüñêîé ðåâîëþöèè íà 4 ãîäà. Òî÷íî òàêæå 1985 ãîä íà 4 ãîäà îòñòîÿë îò 1989 ã, ãîäà ðóêîòâîðíîãî ñèñòåìíîãî êðèçèñà â ÑÑÑÐ, âûçâàííîãî ïåðåñòðîéùèêàìè. Êðèçèñ â ÑÑÑÐ íå áûë âûçâàí ñîáñòâåííî ýêîíîìè÷åñêèìè ïðè÷èíàìè, à âîçíèê êàê ðåçóëüòàò íåóìåëûõ ïîïûòîê ëèäåðîâ ÑÑÑÐ ïåðåñòðîèòü ïëàíîâóþ ýêîíîìèêó. Òî÷íî òàêæå â öàðñêîé Ðîññèè íèêàêèõ ýêîíîìè÷åñêèõ ïðåäïîñûëîê ê Ôåâðàëüñêîé ðåâîëþöèè íå áûëî. Íå íàøåë ÿ è ïðèçíàêîâ àãðàðíîãî ïåðåíàñåëåíèÿ. Êàê è ÑÑÑÐ, öàðñêàÿ Ðîññèÿ äîáèëàñü âûäàþùèõñÿ óñïåõîâ â íàóêå, êóëüòóðå è îáðàçîâàíèè íàðîäà. Ðîñëî, õîòÿ è ìåäëåíåå, ÷åì õîòåëîñü áû (ýòî áûëî ñâÿçàíî ñî ñòðåìèòåëüíûì óâåëè÷åíèåì ÷èñëåííîñòè íàñåëåíèÿ, ãëàâíûì îáðàçîì ðóññêîãî, è ðàñõîäàìè ñîñòîÿòåëüíûõ ëþäåé çà ãðàíèöåé), áëàãîñîñòîÿíèå êàê ðàáî÷èõ, òàê è êðåñòüÿí." (http://www.contr-tv.ru/common/2189/%3Cbr%20/%3E) Âîò, ñîáñíî è âñ¸, ìîæíî çàâÿçûâàòü òåìó. Ðîññèéêàÿ èñòîðèÿ ïîñëåäíèõ 100 ëåò íå ÷òî èíîå êàê ðÿä ïðåäàòåëüñòâ ðóêîâîäñòâà, èëè, åñëè óãîäíî, ðîêîâûõ îøèáîê ãîðå-ðåôîðìàòîðîâ, èëè, åñëè óãîäíî, ïîäðûâíîé äåÿòåëüíîñòè èíîñòðàííûõ ñëóæá.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 09.03.2007 11:11 |
|
|---|---|---|
|
|
"È âàùå ÷¸ò òû ñèëüíî áîëüøåâè÷êîâ ëþáèøü" âîò èìåííî ïîýòîìó äèñêóññèÿ èçíà÷àëüíî òóïèêîâàÿ, íåëüçÿ îáúÿñíèòü ÿðûì ôàíàòàì, ÷òî íàãàí èç êîòîðîãî ñòðåëÿåò ãåðîé "íåóëîâèìûõ ìñòèòåëåé" öÛãàí ÿøêà, áåç ïåðåçàðÿäêè ñòðåëÿåò 7 ðàç, à íå 15 èëè 20 êàê ýòî íàãëÿäíî â ôèëüìå ïîêàçàííî...êðîìå òîãî îò êðàñíîæîïûõ, â íàñëåäñòâî ÷òî-ëè, äîñòàëîñü îñîçíàíèå "öåëü îïðàâäûâàåò ñðåäñòâà" è êàê ñëåäñòâèå îòíîøåíèå ê ëþäÿì, êàê ê óäîáðåíèÿì, áåäà â òîì ÷òî òàêîå îòíîøåíèå î÷åíü áûñòðî ìåíÿåòñÿ, êîãäà î÷åðåäü äîõîäèò äî òåáÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 09.03.2007 13:46 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
Shurmurz, íå ìåøàé âñåõ àíãëè÷àí â îäíó êó÷ó. | |
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 09.03.2007 15:10 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
SunSeeker Âîò ïðèìåðíî ýòî ÿ ïûòàëñÿ âòîëêîâàòü Ñòîïó, ÷òî ÃÓËÀà ðàáîòàë, ñïîðó íåò...Öåíîé ìèëëèîíîâ îãðàáëåííûõ è îòíÿòûõ æèçíåé ðàáîòàë...Êàê òîëüêî ãàéêè ÷óòü îòïóñòèëè, ìàõèíà âñòàëà, áî òîëêàòü å¸ ðàáû íå çàõîòåëè... È áîæå íàñ óïàñè îò ïîâòîðåíèÿ, íå íàäî ëÿëÿòîïîëÿ ïðî "ñòàëèíñêèõ ñîêîëîâ"...×òîáû ñîêîëû âçëåòåëè, ìèëëèîíû ëþäåé çàðûëè. À íàì ñåé÷àñ íà÷èíàþò ëàïøó âåøàòü, ÷òî ðûâîê Ðîññèè âïåðåä áûë ïàëêîé ñ îäíèì êîíöîì - âñå äðóæíî âçÿëèñü çà ðóêè, è ïîøëè â ïîëå êîëîñêè ñîáèðàòü... Ëþáîé ðûâîê Ðîññèÿ âñåãäà êðîâüþ ïëàòèëà... À íàðîä äëÿ ïðàâèòåëåé áûë ìåíüøå, ÷åì ñêîò - ôðîíòîâèêîâ çàãîíÿëè ïîä ÿäåðíîå îáëàêî è ïîäïèñêó áðàëè î íåðàçãëàøåíèè... Ïðîéòè âîéíó è çàãèáàòüñÿ îò ðàêà, ñ÷àñòëèâàÿ ñóäüáà... Ýòî äàæå íå ñàðêàçì, íå èçä¸âêà... Ýòî öåíà ñîñàëèçìà...Ñâåòëîå áóäóùåå, ìëÿ... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 09.03.2007 15:37 |
|
|---|---|---|
|
|
"ôðîíòîâèêîâ çàãîíÿëè ïîä ÿäåðíîå îáëàêî è ïîäïèñêó áðàëè î íåðàçãëàøåíèè... Ïðîéòè âîéíó è çàãèáàòüñÿ îò ðàêà, ñ÷àñòëèâàÿ ñóäüáà..." âåðèøü íåò, ìîé äåä ñåé÷àñ, òàê "äîæèâàåò", à îí â çâàíèè ãåíåðàëà â çàïàñ óâîëèëñÿ, à îáëó÷èëñÿ íà ïåðâûõ èñïûòàíèÿõ, âåäü çàùèòû íå áûëî íèêàêîé. "À íàðîä äëÿ ïðàâèòåëåé áûë ìåíüøå, ÷åì ñêîò" áûë, åñòü è áóäåò, ïîêà íàðîäó íðàâèòñÿ è îí íà âñå ñîãëàñíûé, íî ñóäÿ ïî ïîñòàì çäåñü êàæäûé òðåòüé, ñïèò è âèäèò î÷åðåäíîãî "ñòàëèíà" ó ðóëÿ...à óéëå ïðèâû÷êà! òàê ÷òî ñèòóåâèíà èçìåíèòñÿ íå ñêîðî, åñëè âàùå èçìåíèòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 09.03.2007 15:48 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Íäà Ëåíòÿé, à ïî÷åìó âñå ìîè ïîñòû îñòàëèñü òàêè áåç âíèìàíèÿ? Ñëó÷àéíî, íå ïîòîìó, ÷òî îòâåòèòü íå÷åãî? Çàòî ïîðàññóæäàòü î ñóäüáå ó ïîýòîâ âñåãäà åñòü ñèëû
|
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 09.03.2007 16:07 |
|
|---|---|---|
|
Tchad À/H2N3
|
ïîä ðàäèàêòèâíîå îáëàêî è àìåðèêàíöåâ çàãîíÿëè è íåãðîâ è âüåòíàìöåì. Íàðîä-ñêîò, ýòî âî âñåì ìèðå òàê. Íå íàäî èç íàøåé ñòðàíû äåëàòü ñàìûé óãíåòåííûé è íåñ÷àñòíûé ó÷àñòîê çåìëè. | |
|
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 09.03.2007 16:26 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
Buck, âî-ïåðâûõ, õîòåëîñü áû ïîïîäðîáíåå. Âî-âòîðûõ, âîéíà âî âüåòíàìå ïîìíèøü ïî÷åìó çàêîí÷èëàñü? | |
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 09.03.2007 18:01 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
mezkalin Ìíå âëîì òâîè ïîñòû ïåðå÷èòûâàòü, áî íè÷åãî ÿ â íèõ íå óâèäåë, ÷òî áû ìåíÿ ïåðåóáåäèëî...À äî òâîåé äóðè ìíå äåëà íåò, âñåõ äóðàêîâ íå ïîáåäèòü... Èñòîðèÿ ñêëàäûâàåòñÿ íå èç âîçìîæíûõ, à òîëüêî èç ïðîèçîøåäøèõ ñîáûòèé, è êàæäûé ýïèçîä â íåé åñòü íåîáõîäèìàÿ ïðåäïîñûëêà ïîñëåäóþùåãî... Âîò ÿ î ÷¸ì...Èç âñòóïëåíèÿ â âîéíó 14 ãîäà âûëåçëî íåäîâîëüñòâî íàðîäà è áîëüøåâèñòñêèé ïåðåâîðîò...Èç îòñóòñòâèÿ ýêîíîìè÷åñêîé ïîëèòèêè è çâåðñòâ êðàñíîãî òåððîðà âûëåçëà ðàçðóõà è ãðàæäàíñêàÿ âîéíà...Èç ãðàæäàíñêîé âîéíû äëÿ âëàñòè âûëåç åäèíñòâåííûé âûõîä - äàëüíåéøåå îãðàáëåíèå íàðîäà ïóòåì êîëëåêòèâèçàöèè è èíäóñòðèàëèçàöèè...Äëÿ êîëëåêòèâèçàöèè ïîòðåáîâàëîñü ïóãàëî - áóðæóàçèÿ...Äëÿ èíäóñòðèàëèçàöèè åäèíñòâåííûé âûõîä ýòî íàðàùèâàíèå âîîðóæåíèÿ, ìèëèòàðèçàöèÿ ãîñóäàðñòâà...Òî åñòü ïîñòðîåííûé ñòðîé áûë ñòðîåì ðàáîâëàäåëü÷åñêèì... Òî åñòü ÂѨ âçàèìîñâÿçàíî, èñòîðèÿ êàòèëàñü ïî êîëåå åùå ñ 1914 ãîäà...70 ëåò ñòðîèëè ñâåòëîå áóäóùåå íà êîñòÿõ íàñåëåíèÿ, è ñåé÷àñ åãî æå äîñòðàèâàåì äëÿ îëèãàðõîâ - áûâøåé íîìåíêëàòóðû... À íàðîä êàê áûë áûäëîì, è îñòàëñÿ...Ðå÷è ïðî äåìîêðàòèþ çàâîäÿò âñåãäà, êîãäà íàäî êèíóòü íàðîä â î÷åðåäíîì ëîõîòðîíå... Òàê ÷òî ìû ñåé÷àñ íå â ñîñàëèçìå è íå â êàïèòàëèçìå, ìû, êàê âñåãäà, â æî... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 09.03.2007 18:15 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ìíå âëîì òâîè ïîñòû ïåðå÷èòûâàòü, áî íè÷åãî ÿ â íèõ íå óâèäåë, ÷òî áû ìåíÿ ïåðåóáåäèëî...À äî òâîåé äóðè ìíå äåëà íåò, âñåõ äóðàêîâ íå ïîáåäèòü... Ïðàâäà âåäü, êîãäà ìíå çàÿâëÿþò, ÷òî íà ãðàíèöå ìû ïîíåñëè àãðîìåííåéøèå óæàñíûå ñòðàøíûå ïîòåðè, à ÿ â îòâåò ïðèâîæó êîíêðåòíûå èñòîðè÷åñêèå ôàêòû è öèôðû, êîòîðûå ìîæíî íàéòè â ìàññå èñòî÷íèêîâ - ýòî ìîÿ äóðü È êîãäà ÷åëîâåê áåññâÿçíî ìå÷åòñÿ òî òóäà, òî ñþäà, âåçäå îãðàíè÷èâàÿñü àáñòðàêòíîé äåìàãîãèåé, ïðè ýòîì ïîâòîðÿÿ íåñóñâåòíóþ ÷óøü è íå áóäó÷è â ñîñòîÿíèè ïðèâåñòè íè îäíîãî äîêóìåíòà, å¸ ïîäòâåðæäàþùåãî - à ÿ ñòàâëþ íà ðàññìîòðåíèå êîíêðåòíóþ ñèòóàöèþ, âïðî÷åì, áåçîòâåòíî, - ýòî òîæå ìîÿ äóðü )))) Ïîñëå ÷åãî îïÿòü âûñëóøèâàþ, ÷òî ÿ äóðàê. Ëåíòÿé, èçâèíè, íî, íè÷åðòà íå çíàÿ î Âòîðîé Ìèðîâîé (à òî, ÷òî òû èìååøü î âîéíå âîîáùå äîâîëüíî ñìóòíîå ïðåäñòàâëåíèå, ÿñíî âñåì) è ïðè ýòîì ïûòàÿñü ÷òî-òî òàì äîêàçàòü, ìîã áû áûòü è ïîâåæëèâåé. Ïîòîìó ÷òî ÿ ñî ñâîåé ñòîðîíû ìîãó ëþáîé òâîé ïîñò óòîïèòü â ãîâíå. Íî íå äåëàþ ýòîãî, ïîòîìó ÷òî íå ëþáëþ ñðàòüñÿ ñ êåì áû òî íè áûëî áåç îñíîâàòåëüíûõ íà òî ïðè÷èí. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 09.03.2007 19:45 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Øóð, òû äåìàãîã è èäè íàõ, âñå äåëà. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 09.03.2007 19:49 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ýòî êîìó áûëî?
|
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 09.03.2007 20:55 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Èçâèíè, ïåðåïóòàë.Ýòî òåáå.×èòàé Áóíè÷à è îïðîâåðãàé...À ÿ íå õî÷ó, ìíå è òàê ÿñíî. | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 09.03.2007 21:23 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
Âñåì ëþáèòåëÿì ñòàëèíñêèõ âðåì¸í ñþäà: http://tema.ru/travel/choson-1/ Ñòàëèíèçì íàøèõ äíåé! |
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 09.03.2007 22:57 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Àààà Äà, ÿ èçâåñòíûé äåìàãîã )))) |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: ïðî Âëàñîâà
Âðåìÿ: 10.03.2007 13:21 |
|
|---|---|---|
|
Ñïèðàëåôîðìíàÿ Ï ãèòàðà, ñåêâåíñåð, ÂÄÏ
|
Îêàçûööà è íå "ïðåäàòåëü" îí íèêàêîé, à àãåíò ñòðàòåãè÷åñêîãî âëèÿíèÿ http://www.argumenti.ru/publications/3077 |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 11.03.2007 22:36 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaste Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Åâðåé óáåãàåò èç ÑÑÑÐ. Êóøàòü õîööà. Ñ íèì âñòðå÷àþòñÿ ëþäè èç åâðåéñêîé àìåðèêàíñêîé îáùèíû, ìàøóò çíàìåíåì áåëîé ãâàðäèè, ïðîñÿò íàïèñàòü êíèãó "ïðàâäèâóþ, íàñòîÿùóþ", îá "óæàñàõ è çâåðñòâàõ". Êíèãà âûïóñêàåòñÿ, ñòàíîâèòñÿ íà íåäåëþ áåñòñåëëåðîì, Áóíè÷è, è ïðî÷èå -çîíû, -ìàíû, -øòåéíû ïîëó÷àþò ñîëèäíîå áàáëî. Áàáëî = ãîíîðàð + ïîîùðåíèå îò "íàñ". Äåñÿòü ëåò ñïóñòÿ. Ëåíòÿé ñèäèò è ÷èòàåò êíèæåíöèþ. "Íó íàäî æå! Âîò ñâîëî÷è! Ýòî æ íàäî, íèêòî âåäü çíàë! Êòî áû ìîã ïîäóìàòü..." |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 12.03.2007 05:06 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaste Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Ëåíòÿé, äîñòàâü ñåáå óäîâîëüñòâèÿ, äëÿ òåáÿ ÷òèâî. Ëîâè: http://www.inosmi.ru/translation/233274.html |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 12.03.2007 12:01 |
|
|---|---|---|
|
|
«mezkalin, õà, êðóòî, íå ñëûøàë. "áàáà Ëåðà", ýòî Íîâîäâîðñêàÿ? Îíà âñåãäà æãëà. Áåçîáèäíàÿ ò¸òÿ , â å¸ ìå÷òàíèÿõ íåòó ãîð òðóïîâ, è ðàññòðåëîâ íåâåðíûõ». À â ìå÷òàõ íèêîãäà íåò ãîð òðóïîâ. Îíè ïîÿâëÿþòñÿ ïîñòôàêòóì, ïðè ðåàëèçàöèè áåçîáèäíûõ «ìå÷ò». Äëÿ ëþáîïûòñòâóþùèõ ðåêîìåíäóþ âñå òîãî æå àëü-Àòîìè ïðîá áåçîáèäíóþ è êîíòðîëèðóåìóþ Ðîññèþ. À òàêæå ñóãóáî ïðàêòè÷íûå ðåêîìåíäàöèè Ì.Òýò÷åð ïî ýòîìó âîïðîñó. *** «Ðîññèÿ, îáëàäàþùàÿ áåçäîííîé ëþäñêîé ìîùüþ, âïåðâûå ñ íà÷àëà áîåâûõ äåéñòâèé áûëà ýêèïèðîâàíà äîëæíûì îáðàçîì. Äâîéíîé øèðèíû æåëåçíàÿ äîðîãà ê íåçàìåðçàþùåìó ïîðòó Ìóðìàíñê áûëà, íàêîíåö, çàâåðøåíà. Ðîññèÿ âïåðâûå èìåëà íàä¸æíûé êîíòàêò ñî ñâîèìè ñîþçíèêàìè. Ïî÷òè 200 íîâûõ áàòàëüîíîâ áûëè äîáàâëåíû ê å¸ ñèëàì, íà ñêëàäàõ ëåæàëî îãðîìíîå êîëè÷åñòâî âñåõ âèäîâ ñíàðÿäîâ.» Âîò êàê èíòåðåñíî... ×åð÷èëëü, âðîäå íåãëóïûé ìóæèê… À îí ïîíèìàë, ÷òî «áåçäîííàÿ ëþäñêàÿ ìîùü» Ðîññèè íèâåëèðóåòñÿ åå íåèíäóñòðèàëüíîñòüþ? Âîò ñóäèò äÿäÿ ñî ñâîèõ, àíãëèéñêèõ ïîçèöèé – äëÿ íåãî òàêîå íàñåëåíèå – ýòî äà, ìîñ÷ü! Îíè áû ñ òàêîé ìîùüþ îãîãî! À ïî ôàêòó, âñÿ ýòà «ìîùü» íå ìîãëà ïðè ñóùåñòâóþùèõ íà òî âðåìÿ ïðîèçâîäèòåëüíûõ ñèëàõ îáåñïå÷èòü äàæå ìèçåðíóþ äîëþ íàñåëåíèÿ äëÿ òîãäàøíåãî ïðèçûâà! Ýòî â Àíãëèè îäèí ðàáî÷èé ìîã ïîëöåõà çà íî÷ü ïàòðîíàìè çàâàëèòü, à â «ìîñ÷íîé» Ðîññèè ïàòðîíû äåëàëî áîëüøå ÷åëîâåê, ÷åì ñòðåëÿëî – îáðàçíî ãîâîðÿ. Êòî-íèáóäü, áëèí, ïîíèìàåò ÷òî ÿ ãîâîðþ? ×òî äëÿ òîãî, ÷òîáû ñîäåðæàòü íà ôðîíòå îäíîãî ñîëäàòà, òðåáîâàëîñü â òûëó äåðæàòü äåñÿòîê çäîðîâûõ áîåñïîñîáíûõ ìóæèêîâ – áåç âîçìîæíîñòè èõ ïðèçâàòü! Ýòî âàì íå ÂÎÂ, ïîñëå èíäóñòðèàëèçàöèè, ïðîâåäåííîé áîëüøåâèêàìè, êîãäà âñå óøëè íà ôðîíò, à áàáû â òûëó ïàõàëè! À ÷òî, êîëè÷åñòâî «200 áàòàëüîíîâ» - ýòî, òèïà, âçäðîãíóòü è âîñõèòèööà? Ýòî 60-100 òûù ÷åëîâåê, êðóãîì-áåãîì, ïÿòîê-äðóãîé äèâèçèé. Íà ôîíå òåìïîâ ïîòåðü 1 ìëí óáèòûìè, ïî÷òè 3 ìëí ðàíåíûõ è åùå 3 ìëí. ïëåííûõ çà 3 ãîäà ýòî íà ñêîëüêî? Íà ìåñÿö ïîâîåâàòü? Ïîñòîÿííî ïðèâîäÿò öèôðû 1913-ãî ãîäà, ïðè÷åì àáñîëþòíûå! Êòî-íèáóäü ñìîòðåë îòíîñèòåëüíóþ ýôôåêòèâíîñòü ýòèõ äîñòèæåíèé, ó÷èòûâàÿ, ñêîëüêî ëþäåé íà ýòî ïàõàëî? ß ãîâîðèë îá ýôôåêòèâíîñòè – äåñÿòü äîðåâîëþöèîííûõ êðåñòüÿí ìîãëè ïðîêîðìèòü îäíîãî ãîðîæàíèíà. Èëè ñîëäàòà. Íà âûáîð, èëè-èëè. È ýòî ÷òî, áëèí, ðåçóëüòàò èíäóñòðèàëüíîãî ñîîáùåñòâà, îäèí èç ãëàâíûõ ïðèçíàêîâ êîòîðîãî – ïðåèìóùåñòâåííàÿ äîëÿ ãîðîäñêîãî íàñåëåíèÿ??? Ïîñëå «êðîâàâîé èíäóñòðèàëèçàöèè» áîëüøåâèêîâ, ñîîòíîøåíèå «êîðìèëüöåâ» ê «èæäèâåíöàì» ñîñòàâëÿëî ïðèìåðíî 3:1. Òîëüêî ýòî äàëî âîçìîæíîñòü ïðîâåñòè âñåîáùóþ ìîáèëèçàöèþ! Äëÿ ñðàâíåíèÿ, ñåé÷àñ îäèí àìåðèêàíñêèé ôåðìåð êîðìèò ïðèìåðíî 95 ÷åëîâåê. Óêðàèíñêèé – äî 19-òè. Áóäåì ñðàâíèâàòü ñ «ðåêîðäíûìè óðîæàÿìè» 1913-ãî? Êòî-òî ïîíèìàåò, ÷òî èñòîðè÷åñêèå ïðîöåññû îáúÿñíÿþòñÿ íå ýìîöèÿìè, à êîëè÷åñòâîì õëåáà è ïàòðîíîâ íà êîíêðåòíîå ðûëî??? *** «Äëÿ èíäóñòðèàëèçàöèè åäèíñòâåííûé âûõîä ýòî íàðàùèâàíèå âîîðóæåíèÿ, ìèëèòàðèçàöèÿ ãîñóäàðñòâà...» Âîò çåðêàëüíî âñå ïåðåâåðíóòî ñ íîã íà ãîëîâó. Òèïà, ÿ çàøåë â òóàëåò è òóò ìíå çàõîòåëîñü ïîññàòü…
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 12.03.2007 12:26 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Âîò åù¸ íåáîëüøîé øòðèøîê. Àìåðèêàíñêèé âçãëÿä âî âñåé êðàñå. "Âñåãî ÷åðåç òðè ñ ïîëîâèíîé ãîäà ïîñëå âñòóïëåíèÿ Àìåðèêè â âîéíó íàöèñòñêóþ âîåííóþ ìàøèíó óäàëîñü íå ïðîñòî îñòàíîâèòü èëè ðàçáèòü - â ðåçóëüòàòå îäíîé èç ñàìûõ æåñòîêèõ è âûäàþùèõñÿ âîåííûõ êàìïàíèé â èñòîðèè îíà áûëà ôàêòè÷åñêè óíè÷òîæåíà.  õîäå ýòîãî ñóðîâîãî èñïûòàíèÿ Àìåðèêà ïîðîé òåðïåëà íåóäà÷è è îêàçûâàëàñü ïåðåä òðóäíûì âûáîðîì." "Äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîêîí÷èòü ñ ãèòëåðîâñêèì 'ðåæèìîì ñìåðòè' íàì ïðèøëîñü ïîéòè íà íðàâñòâåííûé êîìïðîìèññ, ïîìîãàÿ Ñòàëèíó, ïîãóáèâøåìó íàìíîãî áîëüøå ðîññèÿí, ÷åì íàöèñòû." "Òåì íå ìåíåå êî Äíþ Ïîáåäû Ãèòëåðà è Ìóññîëèíè óæå íå áûëî â æèâûõ, Åâðîïà îáðåëà ñâîáîäó, ñ Õîëîêîñòîì áûëî ïîêîí÷åíî, à ó àìåðèêàíöåâ îñâîáîäèëèñü ðóêè, ÷òîáû äîáèòü óæå îñëàáëåííûé ÿïîíñêèé ìèëèòàðèçì. Îäåðæàííàÿ ïîáåäà - íå òîëüêî íàøà çàñëóãà." "Ñåãîäíÿ 'ðåâèçèîíèñòû' (!!!) óòâåðæäàþò, ÷òî ãëàâíàÿ çàñëóãà â ïîáåäå íàä Ãèòëåðîì ïðèíàäëåæèò ÑÑÑÐ; èìåííî íà Âîñòî÷íîì ôðîíòå ãåðìàíñêèå âîéñêà ïîíåñëè äâå òðåòè âñåõ ïîòåðü â æèâîé ñèëå. Íî Ðîññèÿ, â îòëè÷èå îò àíãëî-àìåðèêàíöåâ, âåëà âîéíó òîëüêî íà îäíîì ôðîíòå." "Àìåðèêàíöû è áðèòàíöû ïðåîäîëåëè ðàññòîÿíèå îò ïðîäóâàåìûõ âåòðàìè íîðìàíäñêèõ ïëàöäàðìîâ, ãäå ñíàáæåíèå âîéñê áûëî äåëîì íåâåðîÿòíîé ñëîæíîñòè, äî öåíòðàëüíûõ îáëàñòåé ðåéõà - íà íåêîòîðûõ íàïðàâëåíèÿõ îíî áûëî íå ìåíüøå, ÷åì îò Ìîñêâû äî Áåðëèíà - â ÷åòûðå ðàçà áûñòðåå, ÷åì Êðàñíàÿ Àðìèÿ äîøëà äî Ãåðìàíèè." "Íàöèñòñêèé ðåæèì óíè÷òîæèëî ñî÷åòàíèå àìåðèêàíñêîé òåõíè÷åñêîé ìîùè è âûñîêîãî áîåâîãî äóõà ìàññîâîé ïðèçûâíîé àðìèè äåìîêðàòè÷åñêîãî ãîñóäàðñòâà" http://www.inosmi.ru/stories/05/04/14/3445/219528.html ******************* Âñ¸ ÿñíî? Ïðèçíàíèå ãëàâåíñòâóþùåé ðîëè ÑÑÑÐ â Àìåðèêå - ýòî ÐÅÂÈÇÈÎÍÈÇÌ. Âî âñ¸ì ìèðå ðåâèçèîíèçì - ýòî îòðèöàíèå õîëîêîñòà. À â øòàòàõ - âîò ýòî. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 12.03.2007 12:32 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ñýð, âàø ìîñêîâñêèé êîððåñïîíäåíò (ñì. íîìåð îò 20 àïðåëÿ) ññûëàåòñÿ íà ðåçóëüòàòû îäíîãî îïðîñà îáùåñòâåííîãî ìíåíèÿ â Ðîññèè, ãîâîðÿùèå î òîì, ÷òî ïî ìíåíèþ 29% ðåñïîíäåíòîâ, Ñîâåòñêèé Ñîþç óñòîÿë è ïîáåäèë â âîéíå áëàãîäàðÿ Ñòàëèíó. Íî ñíà÷àëà íàäî áûëî óñòîÿòü - ïîáåäà ïðèøëà ïîçæå. Íå âûçûâàåò íèêàêèõ ñîìíåíèé òîò ôàêò, ÷òî Ñîâåòñêèé Ñîþç óñòîÿë ïåðåä ëèöîì ãåðìàíñêîãî âòîðæåíèÿ òîëüêî áëàãîäàðÿ òîìó, ÷òî íà÷àëî îïåðàöèè 'Áàðáàðîññà' áûëî îòëîæåíî íà ïîëòîðà ìåñÿöà. Ýòà çàäåðæêà áûëà âûçâàíà ìóæåñòâåííûì ñîïðîòèâëåíèåì áðèòàíñêèõ ñîëäàò è êîíòèíãåíòîâ ñòðàí Ñîäðóæåñòâà â áèòâå çà Êðèò è ïîòåðÿìè, êîòîðûå îíè íàíåñëè ãåðìàíñêèì âîéñêàì [â îïåðàöèè íà Êðèòå ó÷àñòâîâàëè 2 ãåðìàíñêèå äèâèçèè. Ïîòåðè íåìåöêèõ âîéñê ñîñòàâèëè îêîëî 6500 ÷åëîâåê è 220 ñàìîëåòîâ - ïðèì. ïåðåâ. ].  õîäå îïåðàöèè 'Áàðáàðîññà' íåìöû äîøëè äî ïðèãîðîäîâ Ìîñêâû. Îäíàêî èç-çà ïîëóòîðàìåñÿ÷íîé çàäåðæêè ñ åå íà÷àëîì â äåéñòâèå âñòóïèë 'ãåíåðàë Ìîðîç', à íåìöû áûëè ïëîõî ïîäãîòîâëåíû ê âîéíå â çèìíèõ óñëîâèÿõ - â ðåçóëüòàòå ñîâåòñêàÿ èìïåðèÿ áûëà ñïàñåíà. http://www.inosmi.ru/stories/05/04/14/3445/219079.html Åù¸ ïîæàëóéñòà
|
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 12.03.2007 13:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
ýõ,ìàòü òâîþ... | |
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 12.03.2007 17:28 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaste Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Ñòîï, "êîëè÷åñòâî «200 áàòàëüîíîâ» - ýòî, òèïà, âçäðîãíóòü è âîñõèòèööà? Ýòî 60-100 òûù ÷åëîâåê," Çàãíóë òû. Ýòî îò 140 000 äî 200 000. Íî ýòè öèôðû áåññìûñëåíû, åñëè íå ãîâîðèòü î ïðîòèâíèêå. Ìíîãèå ãîâîðÿò î äåçåðòèðñòâå, ïðîáëåìàõ ìîáèëèçàöèè, òàê îíè è ó íåìöåâ áûëè åù¸ õóæå, ÷åì ó íàñ. È Ðîìàíîâû - íå åäèíñòâåííûå, êîãî ñêèíóëè ïîñëå 1 ìèðîâîé. Òàê ÷òî Ðîññèÿ â 17 - ýòî îãîãî! Ïàòðîíîâ íàäåëàëè ñòîëüêî, ÷òî íà 4 ãîäà ãðàæäàíñêîé õâàòèëî. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 12.03.2007 18:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Ýòî ñìîòðÿ êàêèõ áàòàëüîíîâ. Áàòàëüîí â 900 ÷åëîâåê - ýòî ðåàëüíî ïóçàòûé, ÷èñòî ïåõîòíûé, ñ ìàðêèòàíòêàìè è ïðîñòèòóòêàìè øòîëè? Ëàäíî, ñîãëàñåí, â òî âðåìÿ ìîòîïåõîòíûõ, òåì áîëåå òàíêîâûõ íå áûëî. ß áîëüøå ñîâðåìåííûìè êðèòåðèÿìè îïåðèðîâàë. Íî îøèáñÿ íå êà÷åñòâåííî. Òóò âîïðîñ â ïîðÿäêå öèôð. Ïóñòü 150 - ýòî íà îäíó êðóïíóþ îïåðàöèþ èëè íà ïîë-ãîäà îêîïíîãî ñèäåíèÿ. Ãäå òàì ×åð÷èëëü óâèäåë íåñîêðóøèìóþ ìîùü - íåïîíÿòíî. ß ãîâîðþ î íèçêîé ýôôåêòèâíîñòè èñïîëüçîâàíèÿ âñåõ ðåñóðñîâ - â òîì ÷èñëå è ÷åëîâå÷åñêèõ - äî ðåâîëþöèè. Î÷åíü ìíîãèå, ãîâîðÿ î öàðñêîé Ðîññèè, ñ÷èòàþò åå ýäàêîé "íåêîììóíèñòè÷åñêîé âåðñèåé" ÑÑÑÐ. Õîòÿ, íà ñàìîì äåëå, îòëè÷èå êàê ìåæäó òåëåãîé è àâòîìîáèëåì. Âîò ýòî ñîâåðøåííî òåðÿåòñÿ èç âèäó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 12.03.2007 18:17 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio
|
ñòîï, ÿ ïèñàë ïðî óðîæàéíîñòü... ýòî âïîëíå îòíîñèòåëüíûé ïîêàçàòåëü íà ãåêòàð çåìëè. Îò íàñåëåíèÿ ïîäàâíî íå çàâèñèò... Ñîâåòñòêîå ñåëüñòêîå õîçÿéñòâî óæå ê 70 ãã áûëî íåñïîñîáíî ïðîêîðìèòü ñòðàíó - íåñìîòðÿ íà öåëèíó è óäàðíóþ ìîëîä¸æü. ÌÛ ÇÀÊÓÏÀËÈ ÇÅÐÍÎ Ó ÑØÀ, ÏÐÈ×¨Ì ÒÎÍÍÀ ÇÅÐÍÀ ÊÓÏËÅÍÍÎÃÎ Ó ÑØÀ ÎÁÕÎÄÈËÀÑÜ ÂÄÂÎÅ ÄÅØÅÂËÅ ×ÅÌ Å¨ ÏÐÎÈÇÂÎÄÑÒÂÎ Â ÑÑÑÐ.  ñññð áûëà, â îáùåì-òî, òîæå íèçêàÿ ýôôåêòèâíîñòü èñïîëüçîâàíèÿ ðåñóðñîâ - ýòî íåóñòðàíèìûé ïîðîê ïëàíîâîé ýêîíîìèêè. Ìîáèëèçàöèîííûé õàðàêòåð ïîçâîëèë âûñòîÿòü âî âðåìÿ âîéíû, íî äëÿ ìèðíîé æèçíè îí íå ïðèãîäåí. ×òî, ïî íîâîìó êðóãó? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 12.03.2007 18:19 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaste Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Çàêðûòîñòü ýêîíîìèêè îáåñïå÷èëà â çíà÷èòåëüíîé ìåðå óñïåõ ïëàíîâîñòè.  îòëè÷èå îò áàð, êîòîðûå ïðîìàòûâàëè ñîñòîÿíèÿ â åâðîïå, äåíüãè íà÷àëè âêëàäûâàòü â ñâîþ ýêîíîìèêó. Îòìåíèëè õîæäåíèå çîëîòîãî ðóáëÿ. Íåêîíâåðòèðóåìîñòü ñîçäàâàëà ïðîáëåìû, íî ïðåêðàòèëà óòå÷êó êàïèòàëà. Î âûñîêîé ýôôåêòèâíîñòè èñïîëüçîâàíèÿ ðåñóðñîâ â ÑÑÑÐ ãîâîðèòü âîîáùå íå ïðèõîäèòñÿ. Âñåì èçâåñòíû âå÷íûå îãíè íà êóõíÿõ, âå÷íûé ñâåò â êîðèäîðàõ, âå÷íûå âîäîïàäû â óíèòàçàõ. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 12.03.2007 18:25 |
|
|---|---|---|
|
|
"ñòîï, ÿ ïèñàë ïðî óðîæàéíîñòü... ýòî âïîëíå îòíîñèòåëüíûé ïîêàçàòåëü íà ãåêòàð çåìëè. Îò íàñåëåíèÿ ïîäàâíî íå çàâèñèò..." Îò... éîïò... ëûêî-ìî÷àëî... êðîìå "öåíòíåð ñ ãåêòàðà" òåáå çíàêîìî ïîíÿòèå ýôôåêòèâíîñòè èñïîëüçîâàíèÿ ðàáî÷åé ñèëû? Ìîæíî âäåñÿòåðîì ñ îäíîãî ãåêòàðà ñîáèðàòü, à ìîæíî îäíîìó ñ äåñÿòè. Òðóäîçàòðàòû, ôåðøòååí? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 12.03.2007 18:25 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio
|
Shurmurz, "äåíüãè íà÷àëè âêëàäûâàòü â ñâîþ ýêîíîìèêó" Íå íà÷àëè , à ÍÀ×ÀË, òî åñòü ÃÎÑÏËÀÍ, à åù¸ îí íà÷àë âêëàäûâàòü äåíüãè â ýêîíîìèêó ïîëîâèíû Àôðèêè, Êóáû, Âüåòíàìà, Êîðåè... ýêàÿ áîãàòàÿ ñòðàíà, à? Ïðè÷¸ì òóò áàðå? Áàðå-òî ïðîìàòûâàëè, íî ñêîëüêî? óæ íèêàê íå áîëüøå òîãî, ÷òî çàðàáàòûâàë çàðîæäàâøèéñÿ êëàññ êàïèòàëèñòîâ. Êñòàòè, ïðî êîíòðàáàíäó âî âðåìåíà ÑÑÑÐ âòðèäîðîãà òû ñëûøàë? â ìàñøòàáàõ ãîñóäàðñòâà ìîæåò è ïðåêðàòèëàñü óòå÷êà êàïèòàëà, à ëþäÿì-òî æèçíü íåíàìíîãî óëó÷øàëàñü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 12.03.2007 18:28 |
|
|---|---|---|
|
|
"Íå íà÷àëè , à ÍÀ×ÀË, òî åñòü ÃÎÑÏËÀÍ, à åù¸ îí íà÷àë âêëàäûâàòü äåíüãè â ýêîíîìèêó ïîëîâèíû Àôðèêè, Êóáû, Âüåòíàìà, Êîðåè... ýêàÿ áîãàòàÿ ñòðàíà, à?" Ïèïë, âñå òàê äåëàþò. Àìåðèêàíöû íå âêëàäûâàëè äåíåõ â ñâîèõ áóäóùèõ ñîþçíèêîâ? Ýòî îáùàÿ ïðàêòèêà, íå íàäî íà ÑÑÑÐ êèâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 12.03.2007 18:28 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio
|
Stop, íà ïîäñîáíûõ õîçÿéñòâàõ, çàíèìàâøèõ 1% ïëîùàäè ïàõîòíîé çåìëè, äåðæàëîñü 50% ïîãîëîâüÿ ðîãàòîãî ñêîòà, ïðèìåðíî ñòîëüêî æå ïòèöû, ïðîèçâîäèëîñü ïðèìåðíî ñòîëüêî æå îâîùåé è ôðóêòîâ. Âûñîêàÿ ïðîèçâîäèòåëüíîñòü êîëõîçîâ, ãîâîðèøü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 12.03.2007 18:30 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio
|
Stop, ñîãëàñåí. Îäíàêî ñðàâíè óðîâåíü æèçíè â ÑØÀ è â ÑÑÑÐ. Ìû ìîãëè ñåáå ïîçâîëèòü òàêèå ïîäàðêè? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 12.03.2007 18:34 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàèâíûé ïèïë, îá óðîâíå æèçíè óæå ãîâîðèëè, êàê è î äîëå âîåííûõ ðàñõîäîâ â áþäæåòàõ ÑÑÑÐ è ÑØÀ. Èíâåñòèöèè â ñîþçíèêîâ - ÷àñòü ãîíêè âîîðóæåíèé. Òðàòèëè îíè - òðàòèëè è ìû. Îòîæðàøâàÿñÿ íà âîéíå Àìåðèêà è ïîäíÿâøèéñÿ èç ðóèí ÑÑÑÐ. Èòîã èçâåñòåí. Ñëóøàé, òåðëè óæå îá ýòîì. Äàâàé íå áóäåì ñíîâà, à? Ïîæàëñò, òàêîé îáëîì ïîâòîðÿòüñÿ... 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 12.03.2007 18:39 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaste Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Íàèâíûé, òû ýòî ñåé÷àñ ðåàëüíî ñêàçàë ïðî ïîäàðêè? Òû äóìàåøü ÑÑÑÐ - ýòî òàêîé äîáðîäåòåëüíûé ñòàðè÷îê? Âñ¸ âûâåðåíî è ïðîñ÷èòàíî. Áåñêîðûñòíî íèêòîíèêîìó â ìèðå íå ïîìîãàåò, à åñëè òû òàê äóìàåøü, òî ñêàæåì ñïàñèáî ïðîïàãàíäèñòñêîé ìàøèíå, ñêàçêàì êîòîé òû âåðèøü äî ñèõ ïîð. |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 12.03.2007 19:00 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaste Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Äîáðîäåòåëüíûé ñòàðè÷îê çà "êóñîê õëåáà" ïîäñòàâèë Êóáó ïîä âîçìîæíîñòü ÿäåðíîãî óäàðà. | |
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 12.03.2007 22:33 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
׸òî çàäîëáàëè âû óæå íîñòàëüãèåé ïî ñîñàëèçìó, ÷óòêà çàáûâàÿ, ÷òî ñîñàëèçì Áðåæíåâà áûë íåâîçìîæåí áåç ÃÓËÀÃÀ Ñòàëèíà... Îïÿòü ÃÓËÀà îðãàíèçîâàòü ðåøèëè? Òàê äàâàéòå åùå ðàíüøå íà÷íåì, ñ ëîçóíãà ãðàáü íàãðàáëåííîå... Äîêàçûâàòü êîìó-òî ôàêòû ãåíîöèäà íàñåëåíèÿ çà âðåìÿ âëàñòè áîëüøåâèêîâ ñ÷èòàþ áåññìûñëåííûì. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 14.03.2007 19:12 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ýõ è ïîíàïèñàëè, ¸-ìà¸. Ïðèâåò âñåì èç Òàèëàíäà!!! Ïîêà ñóòü äà äåëî, ðåøèë ñëåòàòü äà ïîæàðèòüñÿ íà ñîëíûøêå. ×àâî è âàì âñåì æåëàþ îò âñåé äóøè Ëåíòÿþøêà, âûøëà íîâàÿ êíèæêà ïî ñëåäàì Ñóâîðîâñêèõ. Èçäàíèå ñâæåíüêîå, 2007 ãîäà. Ìîæ äî âàñ åùå íå äîáðàëàñü. Êóïè îáçëüíî, íåñêîëüêî áîëåå òðåçâî âçãëÿíåøü íà Ðåçóíà. Òàì åãî ñòîðîííèêè îáñóæäàþò òâîåãî ëþáèìöà òîëüêî óæå íîðìàëüíî - áåç ýìîöèé è ïðåäâçÿòîñòè, ñ ïðèâëå÷åíèåì îãðîìíîãî êîë-âà èñòî÷íèêîâ è ñ î÷åíü ÎÑÒÎÐÎÆÍÛÌ òîëêîâàíèåì îíûõ. Òîëêóéòå äàëüøå
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 14.03.2007 19:13 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Àãà, çàáûë, íàçûâàåòñÿ êíèæèöà - "Ñóâîðîâñêàÿ ïðàâäà î âîéíå" | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 15.03.2007 02:15 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaste Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Íà íåé êëÿòâó äüÿâîëó ïðèíîñèòü ìîæíî íàâåðíîå... | |
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 16.03.2007 16:27 |
|
|---|---|---|
|
|
ññûëêà ïðî Êîðåþ ïîíðàâèëîñü. Ïî ýõî Ìîñêâû êàê òî òîæå ðàññêàçûâàëè ëþäè, ñúåçäèâøèå òóäà | |
|
|
||