| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 02.03.2007 16:17 |
|
|---|---|---|
 
|
Ìåñêàëèòî, òû ïðàâèëüíî ñêàçàë íàñ÷åò ãðàíèö. Íî ýòî êàñàåòñÿ ïðèãðàíè÷íûõ ãàðíèçîíîâ è ÷àñòåé. Óíè÷òîæåíèå àâèàöèè â ïåðâûå äíè òîæå ìîæíî ñ÷èòàòü ïðèãðàíè÷íûìè ïîòåðÿìè, èáî ãðàíèöà äëÿ ñàìîëåòà ïðîõîäèò òàì, ãäå îí ñòîèò íà çåìëå. Êàê íè êðóòè, âðåçàëè íàì â ïåðâûå äíè çäîðîâî, îñîáåííî â ìîðàëüíîì ïëàíå. Þãî-Çàïàäíûé âîåííûé îêðóã, êîòîðûé îòâîäèë Êèðïîíîñ, áûë íàèáîëåå ïîäãîòîâëåííûì ê âîéíå, â îòëè÷èå îò Çàïàäíîãî, ãäå íåìöû è ëîìàíóëèñü, ïðîõîäÿ â äåíü ïî 300 êì. Íî ïåðåêîñ ïîçèöèé áûë ñòðàøåííûé, è êèåâñêèé êîòåë áûë ïðîñòî íåìèíóåì, áåç áûñòðîé ñäà÷è Êèåâà. Íà ýòî íèêòî íå ðåøèëñÿ. Ñòàëèí - íå Êóòóçîâ. Âîò è âëèïëè, âñåé òóøåé. Õîòÿ... êòî åãî çíàåò, åñëè áû íå âûèãðàëè òîãäà âðåìÿ ïîä Êèåâîì - ìîæåò è Ìîñêâó áû íå óäåðæàëè. Äà ôóëè ÿ òåáå áàíàëüíîñòè ðàññêàçûâàþ, ñàì âñå çíàåøü... Ïðîñòî õîòåë ñêàçàòü, ÷òî ìîðàëüíîå ñîñòîÿíèå òîãäà áûëî òÿæåëûì. Îòñþäà âñå áåäû. Äàæå íå ñòîëüêî äåëî â ïëîõîì êîìàíäîâàíèè è ñëàáîì îñíàùåíèè - ïàíèêà, ñóêà, ïàíèêà... Êèåâ, Áðÿíñê - ýòî êðîâàâàÿ áàíÿ, áåç áàçàðó, íî òàì âïåðâûå âãðûçëèñü â çåìëþ è õîòÿ áû ïîïðîáîâàëè îòáèâàòüñÿ. Îïûò êðîâüþ îïëà÷èâàåòñÿ. Âåòåðàí ê íàì â øêîëå ïðèõîäèë, èç 175-é ñòðåëêîâîé äèâèçèè (íå óðàëüñêîé, à åùå 1-ãî ôîðìèðîâàíèÿ, ïîãèáøåé ïîä Êèåâîì), ðàññêàçûâàë, ÷òî ôàêòè÷åñêè â óæàñå áåæàëè. Îí ïåðâîãî íåìöà ïîä Êèåâîì ïîëîæèë, ó Âèòû-Ïî÷òîâîé. È áîëüøå âñåãî áûë ïîòðÿñåí òåì, ÷òî íåìåö óïàë è óìåð. À ïîòîì - äî Ïðàãè äîøåë. Ðàçâåä÷èê, ðóêîïàøíèê, ãîðëîðåç. Âîò òàê-òî... Íà 9 Ìàÿ âñåãäà êëàäó ãâîçäè÷êó íà ïëèòó Êèðïîíîñà, íà Ïëîùàäè Ñëàâû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 02.03.2007 19:14 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã  
|
"Îñâîáîäèòåëüíûé ïîõîä Êðàñíîé Àðìèè", îí æå ñîâåòñêî-ïîëüñêàÿ âîéíà, áûë ñîâåðø¸í ñîâñåì íå äëÿ ïðèñîåäèíåíèÿ ê ÑÑÑÐ åù¸ íåñêîëüêèõ ñîòåì êâàäðàòíûõ êèëîìåòðîâ òåððèòîðèè." Íà ñàìîì äåëå, Ñîâåòñêóþ àðìèþ íà çàïàäíîé áåëîðóñèè è óêðàèíå âñòðå÷àëè öâåòàìè. Íó è îòîäâèíóòü òîæå. È êñòàòè, òåððèòîðèÿ ýòà ïîëüñêîé áûëà òîëüêî 20 ëåò. Ïî õîäó, òàê ïðî âñþ èñòîðèþ ðóññêóþ ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî òèïà, ìû ñàìè õîòåëè, òîëüêî íå óñïåëè. Òî åñòü çàïàä, ïî ïðèíöèïó Áåðèè äåéñòâîâàë, î÷åíü ãóìàííî... Êàê ðàçâèâàëèñü âñå âîéíû åâðîïû ñ ðîññèåé ïîñëå 100 ëåòíåé âîéíû(â ìèíèàòþðå è äî): Îäèí êóñîê åâðîïû íàïàäàë íà äðóãîé. Ïîñëåäíèå ñèìóëèðîâàëè ñîïðîòèâëåíèå, ïîòîì âìåñòå ñ íàïàäàâøèìè øëè âîåâàòü ñ Ðîññèåé, ïîñëå ïîðàæåíèÿ èçîáðàæàëè æåðòâó àãðåññîðîâ. Ýòî ñòàëî âîçìîæíî ïîñëå óñòðàíåíèÿ âíóòðåííèõ ïðîòèâîðå÷èé â åâðîïå ïóòåì óñòàíîâëåíèÿ àíãëèéñêîãî ïîëèòè÷åñêîãî äèêòàòà. ÈÌÕÎ Òîëüêî áåç ñìåøíûõ êîíòð-ïðèìåðîâ, îê? |
|
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 04.03.2007 23:16 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Íî ýòî êàñàåòñÿ ïðèãðàíè÷íûõ ãàðíèçîíîâ è ÷àñòåé. Óíè÷òîæåíèå àâèàöèè â ïåðâûå äíè òîæå ìîæíî ñ÷èòàòü ïðèãðàíè÷íûìè ïîòåðÿìè, èáî ãðàíèöà äëÿ ñàìîëåòà ïðîõîäèò òàì, ãäå îí ñòîèò íà çåìëå. Êàê íè êðóòè, âðåçàëè íàì â ïåðâûå äíè çäîðîâî, îñîáåííî â ìîðàëüíîì ïëàíå. Ïðî àâèàöèþ ÿ òîëêîì åù¸ íè÷åãî íå ÷èòàë. Âåðñèÿ ÷òî äå "íåìöû óíè÷òîæèëè 2 òûñÿ÷è èñòðåáèòåëåé â ïåðâûé æå äåíü" èìõî êðèòèêè íå âûäåðæèâàåò. ×òîáû ñàìîë¸òû â ïðåääâåðèå âîéíû ñòîÿëè íà àåðîäðîìàõ ðÿäàìè è íåçàìàñêèðîâàííûå? ×òîáû âåñü äåíü íå ðàáîòàëè àåðîäðîìíûå ÏÂÎ?  îáùåì, ìíå ýòî âèäèòñÿ ìàëîâåðîÿòíûì. Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, ñóùåñòâóþò äîñòàòî÷íî ñåðü¸çíûå àëüòåðíàòèâíûå òî÷êè çðåíèÿ, ïðèä¸ò âðåìÿ - èçó÷ó. Âîîáùå ìíîãî âñåãî ìíå íåÿñíîãî. Ìîæíî êîíå÷íî âñ¸ ñïèñàòü íà áåçàëàáåðíîñòü è âíåçàïíîñòü, íî ñëèøêîì ïðîñòî ïîëó÷èòñÿ. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 04.03.2007 23:48 |
|
|---|---|---|
|
|
î, ÿ íàø¸ë ýòîò òîïèê êòî äîãàäàëñÿ íàçâàíèå íà÷àëüíîå ñìåíèòü?   Íà áåçàëàáåðíîñòü è âíåçàïíîñòü ìîæíî âîîáùå ïîëîâèíó ðóññêîé èñòîðèè ñïèñàòü... ïðè÷èí ìíîãî, êàê âñåãäà áûâàåò òàì, ãäå ó÷àñòâóþò ëþäè à âàùå, âîéíà ýòî çëî ÿ õî÷ó æèòü ìèðíî  è â àðìåþ íå õî÷ó
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 01:23 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí 
|
êòî äîãàäàëñÿ íàçâàíèå íà÷àëüíîå ñìåíèòü? +1 | |
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 01:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
Ëó÷øå óìèðåòü äîñòîéíî, ÷åì æèòü òàê, êàê â ñîâåòñêîì ñîþçå... ...íî ìû áû íå óìåðëè, ýòî ÿ òàê. Ðîññèþ íåëüçÿ çàâîåâàòü. Ò.å. â âîéíå ïîáåäèòü ìîæíî(àìåðèêàíöû òîæå ðàçáèëè èðàêñêóþ àðìèþ â äâà ñ÷¸òà, îäíàêî), âëàñòü ñâîþ óñòàíîâèòü òîæå ìîæíî, íî çàâîåâàòü íåëüçÿ, ÿ â ýòîì óâåðåí. Äàæå åñëè áû ó íàñ áûë âñåãî îäèí òàíê íà âñþ ñòðàíó... âîò òàê. |
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 03:09 |
|
|---|---|---|
|
Fender Telecaster Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
|
Taake. Äà íàñ çàâîåâàëè óæå, òû ïðîñòî íå çàìåòèë. | |
|
"Believe half of what you see and none of what you hear" (c) Robert Johnson
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 10:36 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ëó÷øå óìèðåòü äîñòîéíî, ÷åì æèòü òàê, êàê â ñîâåòñêîì ñîþçå... Íó ýòî ïðîñòî ñàìàÿ áîëüøàÿ ãëóïîñòü, êîòîðóþ ÿ îò òåáÿ ñëûøàë
|
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 12:37 |
|
|---|---|---|
|
|
Ðîññèþ íåëüçÿ çàâîåâàòü. Ò.å. â âîéíå ïîáåäèòü ìîæíî(àìåðèêàíöû òîæå ðàçáèëè èðàêñêóþ àðìèþ â äâà ñ÷¸òà, îäíàêî), âëàñòü ñâîþ óñòàíîâèòü òîæå ìîæíî, íî çàâîåâàòü íåëüçÿ, ÿ â ýòîì óâåðåí. Äàæå åñëè áû ó íàñ áûë âñåãî îäèí òàíê íà âñþ ñòðàíó... âîò òàê. Taake. Ýòî ñìèøíî ÷èòàòü. Òàêîé ïàôîñ, êàê ó ðåáåíêà. Çàâîåâàëè äàæå Ðèìñêóþ èìïåðèþ. Ñ ÷åãî òû âçÿë, ÷òî Ðîññèþ íåëüçÿ çàâîåâàòü? Ó âñåõ âî ëáó ñèñòåìà ñàìîóíè÷òîæåíèÿ òàèòñÿ? Áàáà¸øêà çàêîëäîâàëà? È ñêàæè, äîðîãîé, ÷åì îòëè÷àåòñÿ "óñòàíîâèòü ñâîþ âëàñòü" îò "çàâîåâàòü"? Òèïà - òðàõíóòü â æîïó ìîæíî, íî ïèdàðîì ñäåëàòü - íåò? Ñ òîáîé, êàê-áû, ïî ñåðüåçíîìó... à òû - "ðóññêèå íå ñäàþþööî"! Ñäàþòñÿ - åùå êàê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 14:54 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
"Ñâîþ âëàñòü òóò" è òàê óæå óñòàíîâèëè áîëüøåâèêè, äÿäÿ, åùå äî ãèòëåðà. | |
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 14:57 |
|
|---|---|---|
|
>Ðîññèþ íåëüçÿ çàâîåâàòü. Ò.å. â âîéíå ïîáåäèòü ìîæíî(àìåðèêàíöû òîæå ðàçáèëè èðàêñêóþ àðìèþ â äâà ñ÷¸òà, îäíàêî), âëàñòü ñâîþ óñòàíîâèòü òîæå ìîæíî, íî çàâîåâàòü íåëüçÿ, ÿ â ýòîì óâåðåí. Òîâàðèù ) Ñõîäèòå â öåíòð Ìîñêâû. äà è â Ïèòåðå òîæå õîðîøî óæå ïîðàáîòàëè. Ïîãëÿäèòå, ÷òî ïîêàçûâàþò ïî òåëåâèäåíèþ. È Âû õîòèòå ñêàçàòü ÷òî ýòî Ðîññèÿ?
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 14:58 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
Ïðàâèëüíî. Ñâîåãî-òî ñåé÷àñ íè÷åãî íåò, ïîêà ÷òî... | |
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 15:14 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
Àãà.Ðàçäåë Ïîëüøè ñ Ãèòëåðîì áûë ïðîèçâåäåí, ÷òîáû îòîäâèíóòü ãðàíèöû îò ïðîìûøëåííûõ öåíòðîâ...Çàîäíî áûë ïðîèçâåäåí ðàññòðåë ïîëüñêèõ ñîëäàò è îôèöåðîâ, ÷òîáû îíè íå äàé áîæå, íà ñññýðó íå íàïàëè...È ñ Ôèíëÿíäèåé âîåâàëè, ÷òîáû íå äàé áîæå, ïîòîì íå âîåâàòü...Óæ ôèííû òàêèå ñâîëî÷è, íàïàäàëè íà Ñòàëèíà ïðÿìî íà ñâîåé òåððèòîðèè...Ïëÿòü, âñå áûëè ïóøèñòûå, à Ñòàëèí äàæå áåëåíüêèé... Ãîñïîäà, èìïåðèÿ èëè ðàñòåò, èëè äîõíåò, òðåòüåãî íå äàíî... òîò ìîìåíò îíà ðîñëà... Ãîñïîäà, Âû èäèîòû...Ðàçäåë Ïîëüøè áûë ïðîèçâåäåí ïî ÑÎÃËÀÑÎÂÀÍÈÞ Ñòàëèíà ñ Ãèòëåðîì...Àíãëèÿ áûëà ïðîòèâ, à Ñòàëèíó áûë íóæåí êîðèäîð äëÿ íàñòóïëåíèÿ íà Åâðîïó, äëÿ îáîðîíû áóôåðíîå ãîñóäàðñòâî - Ïîëüøà, íè÷åì íå ìåøàëî, íàîáîðîò, ïîìîãàëî... Ñòàëèí áûë âåëè÷àéøèé ïðîâîêàòîð, ìíîãîå çàñåêðå÷åíî, íî "áåç îáüÿâëåíèÿ âîéíû" ýòî ïîíòû...Êàê ðàç âîéíà áûëà îáüÿâëåíà ñ ôîðìóëèðîâêîé - ââèäó ñîñðåäîòî÷åíèÿ ÑÎÂÅÒÑÊÈÕ âîéñê âáëèçè ãåðìàíñêèõ è ÐÓÌÛÍÑÊÈÕ ãðàíèö... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 15:32 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ëåíòÿé, èçâèíè, íî ðàç ìû èäèîòû, ìîæåò òû îòâåòèøü õîòü íà îäèí èç ïîñòàâëåííûõ ìíîé âîïðîñîâ? È òàêè ïîñìîòðè â ÿíäåêñå ìíåíèÿ íàñ÷¸ò ðåçóíà. Îñîáåííî ìíåíèÿ èñòîðèêîâ, îíè ëþáÿò åãî îáñóäèòü. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 15:58 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Íó è äîáàâëþ: Ðàçäåë Ïîëüøè áûë ïðîèçâåäåí ïî ÑÎÃËÀÑÎÂÀÍÈÞ Ñòàëèíà ñ Ãèòëåðîì...Àíãëèÿ áûëà ïðîòèâ, à Ñòàëèíó áûë íóæåí êîðèäîð äëÿ íàñòóïëåíèÿ íà Åâðîïó, äëÿ îáîðîíû áóôåðíîå ãîñóäàðñòâî - Ïîëüøà, íè÷åì íå ìåøàëî, íàîáîðîò, ïîìîãàëî... Íó êîíå÷íî æå ïî ñîãëàñîâàíèþ, êòî æå íå çíàåò ïðî äåìîíè÷åñêèé ïðåñòóïíûé ïàêò Ìîëîòîâà-Ðèááåíòðîïïà. Ýòó çàìå÷àòåëüíóþ òåìó îáìóñîëèâàþò â çàïàäíûõ ÑÌÈ óæå ðîâíî 16 ëåò ))) Ðàçîáëà÷àþò èç ãîäà â ãîä )))) Ïðè ýòîì ñêðîìíî óìàë÷èâàÿ, ÷òî ìåæäó Ïîëüøåé è Àíãëèåé ñ Ôðàíöèåé ñóùåñòâîâàëè ñîãëàøåíèÿ î âîåííîé ïîìîùè â ñëó÷àå íåìåöêîé àãðåññèè. Ïîÿñíÿþ íà ïàëüöàõ: àíãëè÷àíå è ôðàíöóçû äî ïîñëåäíåãî íàäåÿëèñü èñïîëüçîâàòü ñèòóàöèþ ïðîòèâ ÑÑÑÐ. Ëèáî òîëêíóâ ñàìó Ïîëüøó íà âîñòîê, ëèáî îáåñïå÷èâ ñòîëêíîâåíèå Ãåðìàíèè è ÑÑÑÐ. Äëÿ ýòîãî îíè äî ïîñëåäíèõ äíåé óáåæäàëè ïîëÿêîâ, ÷òî â ñëó÷àå íàïàäåíèÿ ãåðîè÷åñêèå àíãëî-ôðàíöóçñêèå âîéñêà ïðèäóò íà ïîìîùü. Äàáû ïîëÿêè ãîòîâèëèñü ê âîéíå íå íà çàïàäå, à íà âîñòîêå. Êîãäà æå íàïàäåíèå ïðîèçîøëî, Ãàìåëåí ñêàçàë áóêâàëüíî ñëåäóþùåå: "Ó Ôðàíöèè íåò âîçìîæíîñòè îêàçàòü êàêóþ-áû òî íè áûëî ïîìîøü". Ïðèìåðíî òàê. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 16:15 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
 îòëè÷èè îò òåáÿ ÿ ñíà÷àëà ïðî÷èòàë èñòî÷íèê...À íå ÷èòàë, íî îñóæäàþ, ýòî ÑÑÑÐ... | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 16:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Ãóðû÷, à òû â êóðñå âîåííîé ïîëüñêîé äîêòðèíû êîíöà 30-õ? Ãîâîðÿ ïðîñòûìè ñëîâàìè - êóäà áûëè ïîëüñêèå ïóøêè ðàçâåðíóòû? Äîêòðèíû âñåõ ñòðàí (à íå òîëüêî Âåëèêîãî è Çëîáíîãî ÑÑÑÐ) ïðåäóñìàòðèâàþò óäåðæàíèå âðàãå íà íåêîòîðîì ðàññòîÿíèè îò ãðàíèö. È åñëè, çàõâàòèâ Ïîëüøó, âðàã ðûâêîì ïðèáëèæàåòñÿ ê òâîåé ñòðàíå - îòâåòíûå äåéñòâèÿ áóì ïðîãíîçèðîâàòü? Ïîëüñêèå âîéñêà âîâñå íå áûëè "ñîþçíèêàìè" ÑÑÑÐ, è òî ÷òî èõ îòëàâëèâàëè è ôèëüòðîâàëè áûëî äåëîì íà òî âðåìÿ åñòåñòâåííûì. Îíè, ëåíòÿþøêî, åùå â÷åðà ðàññìàòðèâàëè ãðàíèöó ÑÑÑÐ ÷åðåç ïðèöåëû - à òóò òàêîé îâåðêèëü, éîïò... È íèêàêèì áóôåðíûì ãîñóäàðñòâîì Ïîëüøà íå ÿâëÿëàñü. Ñêîðåå, ïëàöäàðìîì äëÿ àãðåññèè. Ýòî óæå ïîñòôàêòóì ìîæíî ðàññóæäàòü, ÷òî âîò åñëè áû Ïîëüøà òî äà ñå... òî áûëà áû "áóôåðíûì ãîñóäàðñòâîì". *** Õîòÿ ìåòîäèê Ñòàëèíà ÿ íè â êîåì ñëó÷àå íå îäîáðÿþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 16:25 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ëó÷øå óìèðåòü äîñòîéíî, ÷åì æèòü òàê, êàê â ñîâåòñêîì ñîþçå Áîëüøîé Ïàðäîí, íî ýòî ïèñòîïîëüñòâî è ïîç¸ðñòâî... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 16:28 |
|
|---|---|---|
|
|
Âîîáùå, ñ Ïîëüøåé íåõîðîøî âûøëî, êàê íè êðóòè. Íî ýòî íàçûâàåòñÿ - îêàçàòüñÿ ìåæäó ìîëîòîì è íàêîâàëüíåé. Íåìöû íå ìîãëè íà íåå íàêèíóòüñÿ, ÑÑÑÐ íå ìîã ýòî èãíîðèðîâàòü. À çàùèùàòü ïîëÿêîâ îò Ãåðìàíèè, êàê äóìàëè ñàìè ïîëÿêè, êîãäà Êðàñíàÿ Àðìèÿ ïåðåøëà ãðàíèöó... òîæå íå ìîã, ïî òåì ïðè÷èíàì, ÷òî ÿ èçëîæèë âûøå. È åùå ïî ïðè÷èíå íåãîòîâíîñòè ê âîéíå ñ Ãåðìàíèåé. **. Ãåðìàíèÿ âåëà àãðåññèâíóþ ïîëèòèêó åùå äî Ïîëüøè. Ïðî àíøëþñ è ×åõîñëîâàêèþ íèêîìó ðàññêàçûâàòü íå íàäî? À ïîñëå Ïîëüøè - Äàíèÿ è Íîðâåãèÿ (àïðåëü 1940 ãîäà), çàòåì Áåëüãèÿ è Ãîëëàíäèÿ (â ìàå òîãî æå ãîäà), ïîòîì Ôðàíöèÿ (ìàé — èþíü 1940 ãîäà), à ïîòîì Þãîñëàâèÿ è Ãðåöèÿ (â àïðåëå — ìàå 1941 ãîäà). Íå ïðàâäà ëè - õîðîøèé è âíÿòíûé ñîñåä áûë ó ÑÑÑÐ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 16:40 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Äà õîðîø óæå îáñóæäàòü ÷òî äà êàê Ñòàëèí ïëàíèðîâàë, áëèí. Ìû ïðåäïîëàãàåì à æèñòü ðàñïîëàãàåò, âîò! Ìû èìååò ÔÀÊÒ íà ëèöî - ÏÅÐÂÎÉ ÍÀÏÀËÀ ÃÅÐÌÀÍÈß, ÂÅÐÎËÎÌÍÎ, ÷òî áû âû òóò íå îáñàñûâàëè ïðî èíòåðâåíòñêèå ïëàíû Ñòàëèíà. Ìû èìååì, òî, ÷òî èìååì. åäð¸íûòü. È õîðîø óæå Ñîþç àáñèðàòü. ß ñàì íå ñòîðîííèê òîé ñèñòåìû, íî íàäî îòäàòü äîëæíîå, òîãäà áûëî ìíîãî áîëüøå õîðîøåãî äëÿ ëþäåé íåæåëè òåïåðü, è äàæå ñ ó÷åòîì ìðàêîáåñèÿ âëàñòåé. Òåïåðü âîò ïîæèâåì â îãîëòåëîì êàïèòàëèçüìå. À ìû âåäü åùå â ýïîõó èìïåðèàëèçüìà íå âñòóïèëè, åùå ïðåäñòîèò è ýòî ïðîéòè - ýâîëþöèþ íå îáìàíóòü, ¸-ìà¸. Ýõ è âåñåëåíüêàÿ æèòóõà íàì ïðåäñòîèò åùå, ïîïëÿøåì, áëèí, â åòîé ðûíî÷íîé ýêîíîìèêå òî, ¸ëû-ïàëû. Áëèí, â íàòóðå æèëû âðàòü çà êóñîê õëåáà - íàõ ìíå òàêîé ðûíîê ñäàëñÿ, ÿ á ëó÷øå òóäà, â òî ñîâäåïîâñêîå ðàáñòâî âåðíóëñè... È ïîõ ìíå åòîò æåëåçíûé çàíàâåñ, íåõàé áû áûë...  Áëèí, è íå ïåðåóáåäèòå. Âîò!  
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 16:42 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Guitars, Bass 
|
î÷íèòåñü âîò ññûëêà íà êíèãè ïðî ìàñîíîâ http://www.libereya.ru/biblus/sion.php Åìåëüÿíîâ, Êîëåìàí è äð à ïî ñàáæó ó Ñóâîðîâà î÷åíü ïîäðîáíî âñå ðàçëîæåíî ... |
|
|
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 17:36 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
 îòëè÷èè îò òåáÿ ÿ ñíà÷àëà ïðî÷èòàë èñòî÷íèê...À íå ÷èòàë, íî îñóæäàþ, ýòî ÑÑÑÐ...  îòëè÷èå îò òåáÿ, ÿ èñòîðèþ èçó÷àþ íå ïî äèññèäåíòàì ))) Ñóâîðîâà ïî÷èòàþ, äà. Óæå ïîèñêàë ïðî íåãî èíôó â öåëîì. "Àâòîñòðàäíûå òàíêè", ïðåäíàçíà÷åííûå äëÿ áîåâûõ äåéñòâèé íà õîðîøèõ äîðîãàõ Åâðîïû - ýòî êðóòî. Îñòàëîñü ïåðåñòàâèòü òàíêè íà ðåëüñû è èñïîëüçîâàòü äëÿ íàñòóïëåíèÿ æåëåçíûå äîðîãè. Íó è êðîìå òîãî, ïåðâûå æå ïëîäû ïîèñêà äàëè êó÷ó àíòèñóâîðîâñêîé ëèòåðàòóðû, òðóäû òîãî æå Èñàåâà íàïðèìåð ))) Òàì âñ¸ ðàñïèñàíî. Íî ýòî âñ¸ îôôòîï. Ìíå èíòåðåñíî ïðîñòî, êîãäà ìåíÿ íàçûâàþò èäèîòîì, ñîáåñåäíèê ìîæåò àðãóìåíòèðîâàòü ýòî ôàêòàìè? î÷íèòåñü âîò ññûëêà íà êíèãè ïðî ìàñîíîâ Îîî, "Óäàð ðóññêèõ Áîãîâ" äàæå åñòü 
|
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 18:08 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
Íó, èçó÷àé èñòîðèþ ïî "Èñòîðèè ÑÑÑÐ" çà 8 êëàññ 1972ã.... | |
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 18:13 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
ëåíòÿé-ãóðó, ìû ìîæåì îáìåíèâàòüñÿ êîìïëèìåíòàìè áåñêîíå÷íî. ß òàê íå ëþáëþ. Äàâàé ãîâîðèòü ïðåäìåòíî. Òâîé òîí ïîäðàçóìåâàåò, ÷òî òû óâåðåí â ñâîèõ ñèëàõ. Íó òàê îòâåòü õîòÿ áû íà îäèí èç ìîèõ âîïðîñîâ, èçëîæåííûõ âûøå. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 18:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
Åùå îäíî îïðåäåëåíèå äëÿ ñëîâàðèêà êîììóíèñòà: Ýìèãðàíò;Äèññèäåíò - ×åëîâåê, êîòîðûé ãîâîðèò ïðàâäó; ðóñîôîá. |
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 18:39 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
Ïàòðèîò ñóù. - Êîììóíèñò. | |
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 18:40 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ïóíêòóàöèþ íå îñèëèë
|
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 18:46 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
mezkalin Åñëè íà÷íåì äèñêóññèþ, ìíå ïðèäåòñÿ öèòèðîâàòü òî Ñóâîðîâà, òî Èãîðÿ Áóíèíà (êîòîðîãî åùå ñêàíèòü íàäî), à êîé-÷òî ÿ ïðî÷èòàë â ïå÷àòíîì âèäå äà îòäàë...Íå âåðþ ÿ íèêîìó èç âåðõîâ, ïëûâ¸ò, èçâèíÿþñü, òîêà ã-íî...Âñÿ êëèêà, ïðèøåäøàÿ â 17 ãîäó ýòî-ïè-ö, à íå ëþäè...Ëþäîåäû, è Ñòàëèí îäèí èç íèõ... Ñòàëèí Ðîññèþ ñîçíàòåëüíî çàòàùèë â ìèðîâóþ âîéíó...Ïî÷èòàé Ñóâîðîâà, Ñóâîðîâ òåîðèþ ïåðìàíåíòíîé ðåâîëþöèè íå ïðèäóìàë, à ÿ Ñòàëèíà ÷èòàë ðå÷è â 30-35 ãîäàõ...Äà, áîëüøåâè÷êè ãîòîâèëèñü ê ïåðìàíåíòíîé ðåâîëþöèè íà øòûêàõ...Ðîññèÿ - äåðüìî, ðàñõîäíûé ìàòåðèàë, íàðîä ïóøå÷íîå ìÿñî... |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 18:46 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Âèäèìî, ïîäðàçóìåâàåòñÿ, ÷òî èñòîðèêè-ñàìîäåÿòåëè òèïà Ñîëæåíèöûíà òîëüêî è ÿâëÿþòñÿ íàñòîÿùèìè èñòî÷íèêàìè Ïðàâäû. À êòî èì íå âåðèò - êîììóíèñòû. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 18:51 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ëåíòÿé-ãóðó, íó öèòèðóé, â ÷¸ì ïðîáëåìà. ß ñî ñâîåé ñòîðîíû òîæå ìîãó öèòèðîâàòü. Ìíå èíòåðåñíî: òû â äàííûé ìîìåíò îòêðûò äëÿ íîâûõ çíàíèé? Òî åñòü ó òåáÿ òðåçâûé, ðàçóìíûé ïîäõîä ê âåùàì? Èëè òû, ïîñêîëüêó Ñóâîðîâ òåáå ïîêàçàëñÿ óáåäèòåëüíûì, áóäåøü ñòîÿòü íà ýòîé ïîçèöèè, íåñìîòðÿ íè íà êàêèå îáúåêòèâíûå àðãóìåíòû, å¸ îïðîâåðãàþùèå? Ñïðàøèâàþ ñåðü¸çíî. Ñî ñâîåé ñòîðîíû - äà, ãîòîâ, åñëè òû ìíå ïðåäñòàâèøü äåéñòâèòåëüíî ðàçóìíûå ôàêòû ÿ ïðèçíàþ òâîþ ïðàâîòó. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 18:51 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
mezkalin, êñòàòè, íàáèðàë èç òâîèõ ïîñòîâ. Íî, ÿ òàì ïîòîðîïèëñÿ ñëåãîíöà... Ó òåáÿ âñå, êòî êðèòèêóåò ïî äåëó ðîññèþ - ðóñîôîáû. Ïîðà ïðèäóìûâàòü 101 ïðàâèëî êîììóíèñòà.
|
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 18:53 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Íåóæòî? Ïðîöèòèðóé ïëç. È ÷òîáû èìåííî ïî äåëó ïëç. | |
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 19:02 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
Âèäèøü, ó òåáÿ Ñîëæåíèöûí - äåÿòåëü. À îí, ìåæäó ïðî÷èì, òîæå âîåâàë, è ñèäåë, çà òî, ÷òî ñòàëèíà íå òåì ñëîâîì íàçâàë... À ìîæåò îí ïðîñòî íå ïîáîÿëñÿ ãîâîðèòü òî, ÷òî äóìàåò, â îòëè÷èè îò ìíîãèõ? |
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 19:03 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Íó äà, îí äóìàë, ÷òî ñ 30 ïî 50 ãîä â ñòðàíå óáèëè 100 ìëí ÷åëîâåê
|
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 19:03 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio 
|
Ìåç, à òû êîãî â äîêàçàòåëüñòâî ñîáèðàåøüñÿ öèòèðîâàòü? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 19:04 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
*ñàìîäåÿòåëü áóêâû êóäà-òî èñ÷åçàþò...
|
|
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 19:06 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ãèáñàí
|
mezkalin, òåáå âàæíà ñòàòèñòèêà? Òîãäà âñòàâàé ðÿäîì ñî ñâîèì ëþáèìûì Ñòàëèíûì íà îäèí óðîâåíü... | |
|
Gibson Les Paul Studio '94
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 19:10 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Íå, íó ïîãîäè. À ÷òî òîãäà? Î ÷¸ì ìû âîîáùå ãîâîðèì? Åñëè ïëþñ-ìèíóñ ñòî ìèëëèîíîâ íåâàæíî? Íàèâíûé ïèïë, ïî Ïîëüøå Ïðîýêòîðà è Ìåëüòþõîâà íàïðèìåð. Êîíå÷íî, ñ îïðåäåë¸ííûìè ïîïðàâêàìè )) |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Èñòîðèÿ è ïîëèòèêà (ex-ïóòèíìàíèÿ)
Âðåìÿ: 05.03.2007 19:12 |
|
|---|---|---|
|
Gibson LP Studio
|
è êòî ýòî? | |
|
|
||