"я мог поехать куда угодно" ерунду не надо говорить, мог поехать только туда куда разрешено и мог слушать и читать только то что разрешено и прочее прочее прочее...
Кровавая Гэбня зорко следила за всеми! 
В тему, вспомнились откровения Цотне Бакурия ))
Я вырос при коммунизме, когда на горле моей страны лежала его жестокая и цепкая рука. Пить кока-колу было запрещено. За просмотр голливудских фильмов можно было угодить в сибирский гулаг на 12 лет. Читаете Александра Солженицына? Лучше на следующее утро сразу выпить мышьяка и покончить с этим побыстрее.
Как-то мой одноклассник появился во дворе в новых кроссовках Nike. Вслед за тем он таинственно пропал из школы на три недели. Оказалось, что он целые дни проводил в местном полицейском участке, где его допрашивали, какие у его семьи связи в Америке, что ему присылают оттуда такие символы загнивающего Запада?
Пытки журналистов. Убийства оппозиционеров. Я помню, как мы слушали 'Голос Америки' в заплесневелом, промозглом подвале сквозь вой советских глушилок и боялись, что нас отправят за это в тюрьму. Ночью на улице останавливались черные машины; офицеры КГБ с 'Калашниковыми' наперевес, в черных кожаных пальто, хватали невинных людей и уводили их в ночь.
Моих собственных родителей арестовали и посадили в тюрьму за то, что я написал несколько строк против власти. Мою мать потом отпустили, но отца держали в камере вместе с десятком других заключенных. Их заставляли спать стоя. Через неделю он умер от сердечного приступа.
Моего деда казнили в Советском Союзе во времена, когда страной правил сталинский террор. Разве хотят граждане России, залитые нефтью, сошедшие с ума от азартных игр и прыгающие по ночным клубам, чтобы их позорное прошлое вернулось?
http://www.inosmi.ru/translation/227556.html
В тему, вспомнились откровения Цотне Бакурия ))
Я вырос при коммунизме, когда на горле моей страны лежала его жестокая и цепкая рука. Пить кока-колу было запрещено. За просмотр голливудских фильмов можно было угодить в сибирский гулаг на 12 лет. Читаете Александра Солженицына? Лучше на следующее утро сразу выпить мышьяка и покончить с этим побыстрее.
Как-то мой одноклассник появился во дворе в новых кроссовках Nike. Вслед за тем он таинственно пропал из школы на три недели. Оказалось, что он целые дни проводил в местном полицейском участке, где его допрашивали, какие у его семьи связи в Америке, что ему присылают оттуда такие символы загнивающего Запада?
Пытки журналистов. Убийства оппозиционеров. Я помню, как мы слушали 'Голос Америки' в заплесневелом, промозглом подвале сквозь вой советских глушилок и боялись, что нас отправят за это в тюрьму. Ночью на улице останавливались черные машины; офицеры КГБ с 'Калашниковыми' наперевес, в черных кожаных пальто, хватали невинных людей и уводили их в ночь.
Моих собственных родителей арестовали и посадили в тюрьму за то, что я написал несколько строк против власти. Мою мать потом отпустили, но отца держали в камере вместе с десятком других заключенных. Их заставляли спать стоя. Через неделю он умер от сердечного приступа.
Моего деда казнили в Советском Союзе во времена, когда страной правил сталинский террор. Разве хотят граждане России, залитые нефтью, сошедшие с ума от азартных игр и прыгающие по ночным клубам, чтобы их позорное прошлое вернулось?
http://www.inosmi.ru/translation/227556.html
Леня.
СТОП!!!! СТОП (ха-ха)!
Как можно жить в РИМЕ, если он ПАЛ, исчез? и его покорители, перенявшие образ жизни Рима, ИСЧЕЗЛИ???
Я давал задачку с условиями. Если тебе зададут задачу про бассейн с двумя трубами, а ты ответишь: бассейн все равно спустили на зиму, поэтому воды в нем нет - тебе поставят два очка.
Какая разница падет Рим после смерти твоих прапраправнуков или нет, когда вопрос стоит "где бы ты сейчас поселился"? Ну, езжай в Дакию. Увидишь значение слова "пал" еще при жизни.
ВСЕ государства появляются и исчезают. Рим просуществовал настолько больше любой из существующих стран, что твоя реплика выглядит как непонимание вопроса или хумор. Надесюь, это хумор.
"Немного непонятен только пафос автора статьи - то, о чем он пишет, как мне кажется, прописная истина. Или я отстал от жизни?"
Увы, Леня, отстал. Многие прописные истины сейчас непонятны. Люди искренне верят, что СССР "проиграл войну в Афганистане", а за политические анекдоты при Брежневе сажали в тюрьму. Вот автор и объясняет, что дважды два - не двадцать два. Такое время, что поделать.
***
"есть выбор Стоп, и ты этому самое бальшое подтверждение мой независимый друг"
Сансикер, ты издеваешься? Какой выбор??? Прошел референдум, большинство (и я в том числе) проголосовали за сохранение СССР. Это и был выбор, на который тупо забили три недопрезидента и подписали акт о ликвидации СССР.
***
Pant, "Один советский офицер, ухаживая за девушкой (в Москве) пригласил её в воскресенье покупаться.А сам посадил в такси,отвёз в аэропорт, посадил в самолёт и в Сочи.День провели на пляже,в ресторане пообедали.Вечером обратно Самолёт,таксии дом.И офицер не особо разорился."
Так это офицер! Даже я, советский студент, покупал билеты из Киева в Питер и обратно (что-то около 25 рублей), и на день, с девушкой, летал туда на денек. Мои доходы? Стипендия 87 руб (как у отличника) 130 руб - зарплата сторожа в школе, ночь через ночь.
Конешно. Сплошное надругательство над личностью и нищета...
СТОП!!!! СТОП (ха-ха)!
Как можно жить в РИМЕ, если он ПАЛ, исчез? и его покорители, перенявшие образ жизни Рима, ИСЧЕЗЛИ???
Я давал задачку с условиями. Если тебе зададут задачу про бассейн с двумя трубами, а ты ответишь: бассейн все равно спустили на зиму, поэтому воды в нем нет - тебе поставят два очка.
Какая разница падет Рим после смерти твоих прапраправнуков или нет, когда вопрос стоит "где бы ты сейчас поселился"? Ну, езжай в Дакию. Увидишь значение слова "пал" еще при жизни.
ВСЕ государства появляются и исчезают. Рим просуществовал настолько больше любой из существующих стран, что твоя реплика выглядит как непонимание вопроса или хумор. Надесюь, это хумор.
"Немного непонятен только пафос автора статьи - то, о чем он пишет, как мне кажется, прописная истина. Или я отстал от жизни?"
Увы, Леня, отстал. Многие прописные истины сейчас непонятны. Люди искренне верят, что СССР "проиграл войну в Афганистане", а за политические анекдоты при Брежневе сажали в тюрьму. Вот автор и объясняет, что дважды два - не двадцать два. Такое время, что поделать.
***
"есть выбор Стоп, и ты этому самое бальшое подтверждение мой независимый друг"
Сансикер, ты издеваешься? Какой выбор??? Прошел референдум, большинство (и я в том числе) проголосовали за сохранение СССР. Это и был выбор, на который тупо забили три недопрезидента и подписали акт о ликвидации СССР.
***
Pant, "Один советский офицер, ухаживая за девушкой (в Москве) пригласил её в воскресенье покупаться.А сам посадил в такси,отвёз в аэропорт, посадил в самолёт и в Сочи.День провели на пляже,в ресторане пообедали.Вечером обратно Самолёт,таксии дом.И офицер не особо разорился."
Так это офицер! Даже я, советский студент, покупал билеты из Киева в Питер и обратно (что-то около 25 рублей), и на день, с девушкой, летал туда на денек. Мои доходы? Стипендия 87 руб (как у отличника) 130 руб - зарплата сторожа в школе, ночь через ночь.
Конешно. Сплошное надругательство над личностью и нищета...
Леня сам пишет о калоссальной разнице в деньгах военных и остальных граждан на примере своей семьи, я тоже пример приводил.
И это вы считаете нормальным - офицер с 600 рублями и швея на заводе от рассвета до заката со 120, дворник-рокер с приличным баблом? У меня пробабушка в деревне в Брежневские времена получала пенсию 7р50 коп. Это тоже замечательно?
Почему, повторюсь, небольшая часть населения получала 600, а остальные должны были горбатиться на неё?
А ваши байки про то, что вы не думали о деньгах, могли что угодно купить, куда угодно поехать и т.д. уже надоело читать. Перевернули всё с ног на голову. Только, что же этот союз развалился, как только в нецопальцем ткнули?
И это вы считаете нормальным - офицер с 600 рублями и швея на заводе от рассвета до заката со 120, дворник-рокер с приличным баблом? У меня пробабушка в деревне в Брежневские времена получала пенсию 7р50 коп. Это тоже замечательно?
Почему, повторюсь, небольшая часть населения получала 600, а остальные должны были горбатиться на неё?
А ваши байки про то, что вы не думали о деньгах, могли что угодно купить, куда угодно поехать и т.д. уже надоело читать. Перевернули всё с ног на голову. Только, что же этот союз развалился, как только в нецопальцем ткнули?
"я мог поехать куда угодно" ерунду не надо говорить, мог поехать только туда куда разрешено и мог слушать и читать только то что разрешено и прочее прочее прочее..."
Ты-то откуда знаешь? Бакурия рассказал?
Мы играли в школьной группе вражеский "Зеппелин" и "Саббат" на аппаратуре, купленной для нашей школы шефами - Дарницким химфармом. Государство просто ПОДАРИЛО аппарат на 7 штук рублей школьникам. И каждый год докупало все, что мы на бумажке рисовали. Лимит - 4 тыс. рублей по б/н. Стоимость "Жигулей" - около 6 тыс.
Причем такие ансамбли были практически в каждой школе. В соседней, 81-й, насколько помню, шефом был ЖБК, а ребята были митолизды... Еще 2 школы за озером, №209 и номер не помню - стиляги в черных костюмчиках, какую-то х-ню играли и рокабиллы. Нас даже возили на какие-то концерты по другим городам. Чернигов, Житомир, Славутич - во время строительства... Подгоняли под школу автобус - и поехали. Гостиница, 3-разовое питание, командировочные.
1986-й год. КГБ в школе на репетициях и концертах замечен не был. А, нет, вру... были менты! Если куда-то уезжали, перед автобусом ехала машина ГАИ, других разгоняла. Потому что несовершеннолетние и эскорт положен полюбому. Вот жеш гады, не иначе - следили, а я тогда и не догадывался!
Псец, почитаешь - так прямо душили нас! Теперь все можно, а школы последний куй без соли доедают.
***
Ты, Сансикер, все время ссылаешься на какой-то СССР, эпохи репрессий. Я тебе русским по белому говорю, РАСПАЛАСЬ СОВСЕМ ДРУГАЯ СТРАНА! В ней можно было жить и жить классно. Тот-то, с расстрелами и НКВД, хрен бы кто развалил!
Ты-то откуда знаешь? Бакурия рассказал?
Мы играли в школьной группе вражеский "Зеппелин" и "Саббат" на аппаратуре, купленной для нашей школы шефами - Дарницким химфармом. Государство просто ПОДАРИЛО аппарат на 7 штук рублей школьникам. И каждый год докупало все, что мы на бумажке рисовали. Лимит - 4 тыс. рублей по б/н. Стоимость "Жигулей" - около 6 тыс.
Причем такие ансамбли были практически в каждой школе. В соседней, 81-й, насколько помню, шефом был ЖБК, а ребята были митолизды...
Еще 2 школы за озером, №209 и номер не помню - стиляги в черных костюмчиках, какую-то х-ню играли и рокабиллы. Нас даже возили на какие-то концерты по другим городам. Чернигов, Житомир, Славутич - во время строительства... Подгоняли под школу автобус - и поехали. Гостиница, 3-разовое питание, командировочные.1986-й год. КГБ в школе на репетициях и концертах замечен не был. А, нет, вру... были менты! Если куда-то уезжали, перед автобусом ехала машина ГАИ, других разгоняла. Потому что несовершеннолетние и эскорт положен полюбому. Вот жеш гады, не иначе - следили, а я тогда и не догадывался!
Псец, почитаешь - так прямо душили нас! Теперь все можно, а школы последний куй без соли доедают.
***
Ты, Сансикер, все время ссылаешься на какой-то СССР, эпохи репрессий. Я тебе русским по белому говорю, РАСПАЛАСЬ СОВСЕМ ДРУГАЯ СТРАНА! В ней можно было жить и жить классно. Тот-то, с расстрелами и НКВД, хрен бы кто развалил!
Песец. Стоп ты ещё напиши, что Шевчук, Гребенщиков и другие просто не поняли и милицейский эскорт приняли за гоняющихся за ними КГБшников, а допросы в отделениях были ни чем иным, как интервью у рок-звёзд
"Какой выбор??? Прошел референдум, большинство (и я в том числе) проголосовали за сохранение СССР" походу дела ты издеваешься, часто в ссср голосовал на референдумах?
"Прошел референдум, большинство (и я в том числе) проголосовали за сохранение СССР" а товарисч Кравчук, говорит что народ выслал накуй ссср и украина типа вышла из состава по воле народа, подожди подожди, я знаю "он лжёт"))))))
Вообщем все, что мы и вы сейчас имеете, включая возможности самореализации, пусть даже в таких немыслемых условиях, у вас есть благодоря тому, что ссср больше нет, все вопросы по поводу социальных гарантий, стабильности, заработной платы и прочих вещей нужно задавать тем кто занимается у нас экономикой и управлением гос-вом, а не сваливать все проблемы на смену политического строя. То что нужно было этот "красный цвет" менять это факт, другой вопрос, что реализованно это было бездарно.
"Прошел референдум, большинство (и я в том числе) проголосовали за сохранение СССР" а товарисч Кравчук, говорит что народ выслал накуй ссср и украина типа вышла из состава по воле народа, подожди подожди, я знаю "он лжёт"))))))
Вообщем все, что мы и вы сейчас имеете, включая возможности самореализации, пусть даже в таких немыслемых условиях, у вас есть благодоря тому, что ссср больше нет, все вопросы по поводу социальных гарантий, стабильности, заработной платы и прочих вещей нужно задавать тем кто занимается у нас экономикой и управлением гос-вом, а не сваливать все проблемы на смену политического строя. То что нужно было этот "красный цвет" менять это факт, другой вопрос, что реализованно это было бездарно.
Товарисч Кравчук пусть курит бамбук. Судьба СССР решалась на референдуме в 1990 году, и большинство проголосовало за сохранение СССР. Конкретно мнение Украины: "На Украине в референдуме участвовало 83% зарегистрированных, из них 70% считали, что СССР должен быть сохранен".
Так что этого "товарисча" надо на одной ветке с вашим "товарисчем" вешать.
А насчет того, лжет он или не лжет - делай как я. Пользуйся фактами и цифрами, а не слухами. И будет тебе счастье.
Так что этого "товарисча" надо на одной ветке с вашим "товарисчем" вешать.
А насчет того, лжет он или не лжет - делай как я. Пользуйся фактами и цифрами, а не слухами. И будет тебе счастье.
me_and_my_baby, нет, это еще ты напиши, что их ЗА МУЗЫКУ разгоняли... Если артист занимается политикой и бросает в толпу лозунги - надо быть готовым, что власть вмешается.
Может ты хочешь сказать, что в США было по другому? Ты читал, что я тут писал о Чаплине? Пока он просто снимал свои фильмы - его никто не трогал, даже похождения с малолетками ему с рук сходили. Как только начал высказываться определенным образом - был выслан из США ко всем ибиням, и вся тебе свобода слова и искусства. Так и помер в Швейцарии.
Любое государство защищает свой общественный организм от инородных тел. Может это и некрасиво выглядит - но обвинять в этом исключительно СССР - это реально такая пристрастность, что разговаривать не о чем.
Круиз, например, никто не разгонял, а они тоже не народные лирические песни пели.
***
Ты, кстати, был на тех концертах? Их бы и сейчас разогнали. Водометами. Чисто по соображениям безопасности. Там такое творилось, что я сейчас сам с себя фигею - как это я перся в этот писдорез. Вернуться с разбитым хлебальником это норма была, причем далеко не милиция разбивала. Милиция по голове бутылкой не отвешивает.
Ты еще ментов обвини в том, что они фанатам на футболе культурно подраться мешают... гады такие....
Может ты хочешь сказать, что в США было по другому? Ты читал, что я тут писал о Чаплине? Пока он просто снимал свои фильмы - его никто не трогал, даже похождения с малолетками ему с рук сходили. Как только начал высказываться определенным образом - был выслан из США ко всем ибиням, и вся тебе свобода слова и искусства. Так и помер в Швейцарии.
Любое государство защищает свой общественный организм от инородных тел. Может это и некрасиво выглядит - но обвинять в этом исключительно СССР - это реально такая пристрастность, что разговаривать не о чем.
Круиз, например, никто не разгонял, а они тоже не народные лирические песни пели.
***
Ты, кстати, был на тех концертах? Их бы и сейчас разогнали. Водометами. Чисто по соображениям безопасности. Там такое творилось, что я сейчас сам с себя фигею - как это я перся в этот писдорез. Вернуться с разбитым хлебальником это норма была, причем далеко не милиция разбивала. Милиция по голове бутылкой не отвешивает.
Ты еще ментов обвини в том, что они фанатам на футболе культурно подраться мешают... гады такие....
Короче, вот цифры и даты, чтоб я сам не напрягался. Давно это было, уже помню плохо.
17 марта 1991 года – дата проведения Всесоюзного референдума о судьбе Союза Советских Социалистических Республик.
Во Всесоюзном референдуме о сохранении СССР приняли участие 80% избирателей, внесенных в списки для голосования. Из них 76% высказались за сохранение Союза Советских Социалистических Республик. В РСФСР в референдуме участвовало 75,4% избирателей. Из них 71% ответил «Да» Союзу ССР.
Самая высокая поддержка союзного государства была высказана населением Узбекистана, Кыргызстана, Таджикистана и Туркмении. Здесь во всенародном волеизъявлении участвовало от 93 до 99,7% внесенных в списки для голосования. Из них за сохранение Советского Союза проголосовали от 94 до 98%.
На Украине в референдуме участвовало 83% зарегистрированных, из них 70% считали, что СССР должен быть сохранен.
В Белоруссии 83% избирателей выразили свою волю, причем 83% проголосовали за сохранение Союза.
В Казахстане эти показатели, соответственно, составили 89 и 94%, в Азербайджане - 75 и 93%
Обрати внимание, Сан, на волеизъявление Белоруссии и Украины. Это две страны, которые типа, инициировали развал Союза. Гыгы. Гыгыгы. Был выбор. Народ выбрал. Подтерся Ельцин этим выбором. Очень уж хотелось хотелось Президентом быть, а не губернатором России.
17 марта 1991 года – дата проведения Всесоюзного референдума о судьбе Союза Советских Социалистических Республик.
Во Всесоюзном референдуме о сохранении СССР приняли участие 80% избирателей, внесенных в списки для голосования. Из них 76% высказались за сохранение Союза Советских Социалистических Республик. В РСФСР в референдуме участвовало 75,4% избирателей. Из них 71% ответил «Да» Союзу ССР.
Самая высокая поддержка союзного государства была высказана населением Узбекистана, Кыргызстана, Таджикистана и Туркмении. Здесь во всенародном волеизъявлении участвовало от 93 до 99,7% внесенных в списки для голосования. Из них за сохранение Советского Союза проголосовали от 94 до 98%.
На Украине в референдуме участвовало 83% зарегистрированных, из них 70% считали, что СССР должен быть сохранен.
В Белоруссии 83% избирателей выразили свою волю, причем 83% проголосовали за сохранение Союза.
В Казахстане эти показатели, соответственно, составили 89 и 94%, в Азербайджане - 75 и 93%
Обрати внимание, Сан, на волеизъявление Белоруссии и Украины. Это две страны, которые типа, инициировали развал Союза. Гыгы. Гыгыгы. Был выбор. Народ выбрал. Подтерся Ельцин этим выбором. Очень уж хотелось хотелось Президентом быть, а не губернатором России.
"Пользуйся фактами и цифрами, а не слухами. И будет тебе счастье." ты через строчку что-ли читаешь? какие слухи? Кравчук это все говорил, или если у бывшего руководителя украины, сведения с твоими не совпадают это "слухи"? (хотя вспоминая что ты мне отвечал, когда я пересказывал тебе интервью с мэром Иванофранковска, а ты говорил что это пропаганда сиэнэн и я на нее ведусь, удивлятся не приходится) влюбом случае референдум итп это и есть сведетельство наличия у тебя выбора, что ты там выбираешь дело 25ое.
ЗЫ
"Ты-то откуда знаешь?" эээээ ваще-то я родился и рос в то время, а еще у меня есть мама и папа, которые мне рассказывали много чего, например мама моя когда в германию попала впервые даже на ночь оставляла радио включенным ибо такой музыки просто не было...
ЗЫ
"Ты-то откуда знаешь?" эээээ ваще-то я родился и рос в то время, а еще у меня есть мама и папа, которые мне рассказывали много чего, например мама моя когда в германию попала впервые даже на ночь оставляла радио включенным ибо такой музыки просто не было...
Млять... я ему - официальную статистику, а он мне: А Кравчук сказал!.. ну верь Кравчуку, Сан, этож чиснейшшшый человек! Ты что, ждешь что он скажет "я взял и подписал вопреки результатам волеизъявления"? Конечно нет. Ему народ сказал. Пришел народ к нему как-то домой и сказал: все, Макарыч, выходим из СССР.
м е д л е н н о и БОЛЬШИМИ БУКВАМИ: у бывшего "руководителя Украины" сведения не сопадают не с МОИМИ, а с данными общесоюзного РЕФЕРЕНДУМА.
***
мля. по-моему это бесполезно.
м е д л е н н о и БОЛЬШИМИ БУКВАМИ: у бывшего "руководителя Украины" сведения не сопадают не с МОИМИ, а с данными общесоюзного РЕФЕРЕНДУМА.
***
мля. по-моему это бесполезно.
А откуда эта официальная статистика, кто её вёл?
"мля. по-моему это бесполезно" Стоп ну ясенно, что бесполезно, особенно мне нравица "официальная статистика"
ЗЫ
"Если артист занимается политикой и бросает в толпу лозунги - надо быть готовым, что власть вмешается." Расскажи это группе систем оф э даун, секс пистолс, ленону вряд-ли уже можно рассказать....
ЗЫ
"Если артист занимается политикой и бросает в толпу лозунги - надо быть готовым, что власть вмешается." Расскажи это группе систем оф э даун, секс пистолс, ленону вряд-ли уже можно рассказать....
me_and_my_baby, это результат референдума. Узнается он так: Заранее, за пару месяцев назначается день. Потом приходят люди кидают в такие ящички бумажки, на них ставят пометку - за или против. Потом их оттуда достают и пересчитывает специальная комиссия, на каждом участке и в каждой республике отдельно. Потом суммируется и выпускается официальный бюллетень.
Извини, что я так подробно рассказываю. Но если человек предпочитает верить, известному пистаболу Кравчуку, который партию третий раз меняет за последние годы причем ШКУРНО заинтересован в "правильном" ответе - а не результатам референдума... то о чем говорить? Что тогда является фактом?
Земля плоская, глобусы - подделки, космонавты галлюцинируют. Все, о чем тут спорить. Главный аргумент "а мне хочется верить в это". На здоровье.
Гебня средь бела дня расстреливала в затылки безбилетных "зайцев". Прямо в салоне троллейбуса №18. На площади Победы, между цирком и универмагом "Украина". Все было залито кровью, аж по самые троллейбусные рога. Дети боялись плакать. Бакурия сам видел.
Извини, что я так подробно рассказываю. Но если человек предпочитает верить, известному пистаболу Кравчуку, который партию третий раз меняет за последние годы причем ШКУРНО заинтересован в "правильном" ответе - а не результатам референдума... то о чем говорить? Что тогда является фактом?
Земля плоская, глобусы - подделки, космонавты галлюцинируют. Все, о чем тут спорить. Главный аргумент "а мне хочется верить в это". На здоровье.
Гебня средь бела дня расстреливала в затылки безбилетных "зайцев". Прямо в салоне троллейбуса №18. На площади Победы, между цирком и универмагом "Украина". Все было залито кровью, аж по самые троллейбусные рога. Дети боялись плакать. Бакурия сам видел.
Гоняли далеко не только из-за лозунгов. Начиная от длинного хаера и т.д. и т.п.
То есть нужно петь только мир, труд, май и широкка страна моя родная, чтобы вдруг не расценили, как опасный лозунг
То есть нужно петь только мир, труд, май и широкка страна моя родная, чтобы вдруг не расценили, как опасный лозунг
Насчет тонкой иронии на тему "официальной статистики". Угу, типа все подтасовано и сфабриковано. Людей зазомбировали, комиссии запугали. В урнах сидели гэбисты и жгли бюллетени... Ну как же такое не упомянуть, или не намекнуть хотя бы! Не вопрос. Нате, просвещайтесь.
http://bd.fom.ru/report/map/projects/dominant/dominant2001/142_4455/345_4479/1272_4486/d010909
Это опросы, проведенные через 10 лет после референдума, уже в независимых странах. Их данные ТОТАЛЬНО коррелируют с результатами референдума. И над респондентами гебня с кинжалами уже точно не стояла. Любой человек с незаконченным образованием разберется по опросам что и как и сделает вывод.
Хотя... барану шлагбаум не аргумент.
http://bd.fom.ru/report/map/projects/dominant/dominant2001/142_4455/345_4479/1272_4486/d010909
Это опросы, проведенные через 10 лет после референдума, уже в независимых странах. Их данные ТОТАЛЬНО коррелируют с результатами референдума. И над респондентами гебня с кинжалами уже точно не стояла. Любой человек с незаконченным образованием разберется по опросам что и как и сделает вывод.
Хотя... барану шлагбаум не аргумент.
Тока про баранов не надо 
Я кстати спросил без иронии, да и про эту статистику слышал раньше
Я кстати спросил без иронии, да и про эту статистику слышал раньше
походу дела ты издеваешься, часто в ссср голосовал на референдумах?
Ещё одно замечательное открытие!
Ещё одно замечательное открытие!
Угу. Но заметь, мез, как я тактично промолчал
какой тактичный дядя))))
я понял точку зрения, ссср рулит полюбому и все, что я знаю про ссср враньё))) и вобще Спасибо товарищу сталину за наше счастливое детство!
я понял точку зрения, ссср рулит полюбому и все, что я знаю про ссср враньё))) и вобще Спасибо товарищу сталину за наше счастливое детство!
"Почему, повторюсь, небольшая часть населения получала 600, а остальные должны были горбатиться на неё?"
-И это пишет ПРОТИВНИК СССР?!!
А сейчас то как?! Разница в оплате всегда была НО НЕ ТАКАЯ ЖЕ КАК СЕЙЧАС!!!!
А по поводу,что мы не могли ездить куда хотели,или нас душили..Ты это тенйджерам рассказывай,а я там жил!!
Я с 3 класса занимался спортом-фехтованием.БЕСПЛАТНО!Когда я стал показывать результат,меня взяли в группу олимпийского резерва.Там были парни и девушки со всего союза(Включая долбаную прибалтику,грузию,узбекистан и т.д.)С тех пор я жил на всём готовом.Тренировался 2 раза в день,питался от пуза,получал обмундирование,весь Союз объездил по сборам да соревнованием.И всё за счёт государства! А когда я в 94 году пришёл к СВОЕМУ тренеру с сыном,мол возьмите, он только руками развёл,и выкатил мне прайз гна 1000 бакинских.Хочешь тренироваться-плати,покупай экипировку и т.п.Мы развернулись и ушли...А сколько таких пацанов? А потом плачут,что они памятники на кладбищах ломают!
И ещё: Мой отец работал водителем автобуса "Икаруса",его два друга-один бригадир токарей на ЛМЗ,другой -инженер в какой то шаражке.Так мы,три семьи,каждое лето, ездили "дикарями" на Чёрное море.На своих машинах,с палатками.Ни хрена не боялись,что ограбят или зарежут какие нибудь маджахеды или братки.И ели и пили вдоволь.А мои дети, только соседнюю речку видели.Теоритически мы можем теперь и на Канары ездить,хоть каждый день.А практически?
Да в СССР водитель автобуса получал 400 р, а уборщица 70р. А теперь? Сколько получает уборщица,а сколько банкир?
-И это пишет ПРОТИВНИК СССР?!!
А сейчас то как?! Разница в оплате всегда была НО НЕ ТАКАЯ ЖЕ КАК СЕЙЧАС!!!!
А по поводу,что мы не могли ездить куда хотели,или нас душили..Ты это тенйджерам рассказывай,а я там жил!!
Я с 3 класса занимался спортом-фехтованием.БЕСПЛАТНО!Когда я стал показывать результат,меня взяли в группу олимпийского резерва.Там были парни и девушки со всего союза(Включая долбаную прибалтику,грузию,узбекистан и т.д.)С тех пор я жил на всём готовом.Тренировался 2 раза в день,питался от пуза,получал обмундирование,весь Союз объездил по сборам да соревнованием.И всё за счёт государства! А когда я в 94 году пришёл к СВОЕМУ тренеру с сыном,мол возьмите, он только руками развёл,и выкатил мне прайз гна 1000 бакинских.Хочешь тренироваться-плати,покупай экипировку и т.п.Мы развернулись и ушли...А сколько таких пацанов? А потом плачут,что они памятники на кладбищах ломают!
И ещё: Мой отец работал водителем автобуса "Икаруса",его два друга-один бригадир токарей на ЛМЗ,другой -инженер в какой то шаражке.Так мы,три семьи,каждое лето, ездили "дикарями" на Чёрное море.На своих машинах,с палатками.Ни хрена не боялись,что ограбят или зарежут какие нибудь маджахеды или братки.И ели и пили вдоволь.А мои дети, только соседнюю речку видели.Теоритически мы можем теперь и на Канары ездить,хоть каждый день.А практически?
Да в СССР водитель автобуса получал 400 р, а уборщица 70р. А теперь? Сколько получает уборщица,а сколько банкир?
"А по поводу,что мы не могли ездить куда хотели" речь шла о выезде за пределы гос-ва, ваще-то, а не про "весь союз объездил" да хоть пять союзов.
"Да в СССР водитель автобуса получал 400 р, а уборщица 70р. А теперь? Сколько получает уборщица,а сколько банкир?" после этого, комментарии излишни имхо, сравнивать категории зарплат уборщиц и банкиров это клиника и логика этого сравнения доступна только человеку воспитанному в ссср. Почеу вы так любите слово "БЕСПЛАТНО"? видимо потому, что имея оклад рублей в 120, вы бы в жизни себе не смогли позволить ни одну платную спортивную секцию или лечение это и был главный трюк тех кто управлял ссср. Вас приучили к "БЕСПЛАТНО", вместо того чтобы дать возможность нормально зарабатывать и платить за себя, КАК ЭТО ПРОИСХОДИТ ВО ВСЕМ ОСТАЛЬНОМ ЦИВИЛИЗОВАННОМ МИРЕ ЕПТЫТЬ! и я замечу на секундочку, что "загнивающий запад" все это время развивался и эвалюционировал, в итоге в дании или швеции социализма, так любимого вами, гораздо больше чем в стране которая его строила 70 лет!!
ЗЫ
"А теперь?" причем здесь теперь? "теперь" это продолжение того что когда-то называлось ссср.
"Теоритически мы можем теперь и на Канары ездить,хоть каждый день.А практически?" и практически можем, не все конечно могут, но АБСОЛЮТНО ТУПОЙ ЗАПРЕТ отсутствует, кстате почему при ссср нельзя было выезжать???? а очень просто руководители-то ездили везде и видели как люди живут, сравнивали это с ситуацией "дома" они понимали, что такую жизнь показывать нельзя иначе, появятся естественный вопрос "какого куя?" и весь этот театр быстро кончится....
"Да в СССР водитель автобуса получал 400 р, а уборщица 70р. А теперь? Сколько получает уборщица,а сколько банкир?" после этого, комментарии излишни имхо, сравнивать категории зарплат уборщиц и банкиров это клиника и логика этого сравнения доступна только человеку воспитанному в ссср. Почеу вы так любите слово "БЕСПЛАТНО"? видимо потому, что имея оклад рублей в 120, вы бы в жизни себе не смогли позволить ни одну платную спортивную секцию или лечение это и был главный трюк тех кто управлял ссср. Вас приучили к "БЕСПЛАТНО", вместо того чтобы дать возможность нормально зарабатывать и платить за себя, КАК ЭТО ПРОИСХОДИТ ВО ВСЕМ ОСТАЛЬНОМ ЦИВИЛИЗОВАННОМ МИРЕ ЕПТЫТЬ! и я замечу на секундочку, что "загнивающий запад" все это время развивался и эвалюционировал, в итоге в дании или швеции социализма, так любимого вами, гораздо больше чем в стране которая его строила 70 лет!!
ЗЫ
"А теперь?" причем здесь теперь? "теперь" это продолжение того что когда-то называлось ссср.
"Теоритически мы можем теперь и на Канары ездить,хоть каждый день.А практически?" и практически можем, не все конечно могут, но АБСОЛЮТНО ТУПОЙ ЗАПРЕТ отсутствует, кстате почему при ссср нельзя было выезжать???? а очень просто руководители-то ездили везде и видели как люди живут, сравнивали это с ситуацией "дома" они понимали, что такую жизнь показывать нельзя иначе, появятся естественный вопрос "какого куя?" и весь этот театр быстро кончится....
Cобственно мой уже коллега Sunseeker опять меня опередил. Остаётся подписаться.
Pant и остальные - вас послушать, так мы или наши родители в разных странах жили. Надоели ваши примитивные аргументы про колбасу за 1р 20коп. Только вы сейчас её есть не стали бы, обплевались бы. Бесплатно бывает сыр в мышеловке, либо продукция низшего сорта. Этот низший сорт вы и ели и лдевали, начиная от перманентно неисправных в чём-то Жигулях, и заканчивая пивом из бочки, по вкусу похожую на ослиную мочу.
20-30 лет назад вам на это было пох, т.к. вы были молоды, имели лучшее здоровье и думали о тётках. Сейчас вы свои личные чувства, эмоции, душевное состояние связываете с политическими и экономическими составляющими нынешней и прошлой систем
Sunseeker опять меня опередил. Остаётся подписаться.Pant и остальные - вас послушать, так мы или наши родители в разных странах жили. Надоели ваши примитивные аргументы про колбасу за 1р 20коп. Только вы сейчас её есть не стали бы, обплевались бы. Бесплатно бывает сыр в мышеловке, либо продукция низшего сорта. Этот низший сорт вы и ели и лдевали, начиная от перманентно неисправных в чём-то Жигулях, и заканчивая пивом из бочки, по вкусу похожую на ослиную мочу.
20-30 лет назад вам на это было пох, т.к. вы были молоды, имели лучшее здоровье и думали о тётках. Сейчас вы свои личные чувства, эмоции, душевное состояние связываете с политическими и экономическими составляющими нынешней и прошлой систем
me and my baby, вот насчет колбасы, чувак, тут ты сильно не прав, тогда очень даже вкусная и качественная колбаса была (из мяса, а не из туалетной бумаги) возьми Докторскую, что сейчас делают - да она не выдержит никакого сравнения с той Докторской. Тогда был контроль за технологическими процессами и государство за этим очень четко следили. и пиво (даже если и разбавленное) было настоящим пивом, а не порошковым пойлом, которое немерянно потребляет сейчас современная молодежь. чувак, не надо говорить и судить о вещах, которых ты элементарно не знаешь.
вы поймите, молодые люди, не надо говорить с таким умным видом о вещах, которые были задолго до вашего рождения. чесслово это меня раздражает.
Да пойми Олег, речь не про колбасу, "колбаса за 1.20" это своего рода образ или символ эпохи, точно такой же как и двух часовая очередь за этой колбасой. Тут люди говорят,что очередей не было итп, а чтож отец-то мой за детским питанием пол дня стоял?
"которые были задолго до вашего рождения" здрасти! я ваще-то родился в союзе и жил 10 лет
ну вот, опять, все пришло к измерению пиписек.....
ну как всегда собсна !
моя пиписька тоже в СССР родилась и даже чуть-чуть подросла там
Насчёт нынешней колбасы - можно выбрать себе по вкусу и не обязательно за 350р сервелат, а тогда - Докторская, любительская, раз два и обчёлся.
чтож отец-то мой за детским питанием пол дня стоял?
мой тоже, да я и сам стоял, мама из садика забирала и мы бегом в магазин. Народ, может мы действительно все из разных стран?
Насчёт нынешней колбасы - можно выбрать себе по вкусу и не обязательно за 350р сервелат, а тогда - Докторская, любительская, раз два и обчёлся.
чтож отец-то мой за детским питанием пол дня стоял?
мой тоже, да я и сам стоял, мама из садика забирала и мы бегом в магазин. Народ, может мы действительно все из разных стран?
не знаю, я в Сибири родился и жил, там нормально было с "харчами" - за колбасой никогда никаких очередей не было.
исчо была чайная, онежская, ливерная,русская - из вареных...
ай воз бон ин 1974, помница с родителями в субботу ездили в универсам закупаться на неделю продуктами, полдня по очередям, и вся тележка составляла сумму около 25 рублей..., мясо/рыба/колбаса/сыр/молоко/хлеб, если повезет 3-4 бутылки пепсиколы или бананы можно было урвать....в бою..., а уж продукты получше типа сырокопченой колбасы,красной рыбы, икры, к празднику по всяким блатам "доставали", или очередь мксяцами на предприятиях писалась, заказы твою мать! в этом месяце тебе -колбасу, в следующем-икру, потом наоборот сцуко....но жили ведь!
ай воз бон ин 1974, помница с родителями в субботу ездили в универсам закупаться на неделю продуктами, полдня по очередям, и вся тележка составляла сумму около 25 рублей..., мясо/рыба/колбаса/сыр/молоко/хлеб, если повезет 3-4 бутылки пепсиколы или бананы можно было урвать....в бою..., а уж продукты получше типа сырокопченой колбасы,красной рыбы, икры, к празднику по всяким блатам "доставали", или очередь мксяцами на предприятиях писалась, заказы твою мать! в этом месяце тебе -колбасу, в следующем-икру, потом наоборот сцуко....но жили ведь!
Несколько наивных вопросов.
"Вас приучили к "БЕСПЛАТНО", вместо того чтобы дать возможность нормально зарабатывать и платить за себя"
И шо, теперь дали возможность зарабатывать? И все поехали на Канары? Как интересно...
"Этот низший сорт вы и ели и лдевали, начиная от перманентно неисправных в чём-то Жигулях, и заканчивая пивом из бочки, по вкусу похожую на ослиную мочу."
Ноу коммент. Безусловно, консервант Е220 и ортофосфорная кислота - большое достижение кулинарии. А пиво - на самом деле - порошок, и его нюхать надо. Мы в СССР про это и не догадывались.
А с какой стати все эти новосипеченные кондитерские консорциумы наперебой тырят советские бренды, ссылаются на традиции СССР и утверждают, что у них НАСТОЯЩИЙ шоколад. А что, сейчас есть какой-то другой? В СССР шоколадом называли именно шоколад, и добавлять НАСТОЯЩИЙ было не надо.
МАМБеби, я вот ща ностальгну трохи. Призывники в мое время были 80-килограммовыми лбами, которые теперешних чипсоедов могли за ноги разорвать. В моем 10-м классе только два пончика не могли подтянуться 12-15 раз, сделать выход и подъем-переворот. От переедания.
Конешно, здоровье нации никак не связано с уровнем жизни и качеством питания.
"а чтож отец-то мой за детским питанием пол дня стоял?"
Мож он маме говорил, что за детским питанием стоял, а сам стоял у бочки с непорошковым пивом?
Я сам ходил за питанием для сестры на молочную кухню. С 1978 года - самы, млять, лютый застой. Технология такая - новую посуду принес, питание нашел по фамилии, взял - ушел. Весь процесс около 5 минут. Не надо мне боевых историй про то что "ничиво нет и очереди".
Я ТРИ раза стоял в реальной очереди - за кубиком Рубика, за дутыми сапогами и за сахаром. Причем за сахаром - когда эти ублюдки уже развалили Союз. Все остальные тогдашние очереди по сравнению с теперешними билетными на вокзале - цырк и вссык.
От так.
"Вас приучили к "БЕСПЛАТНО", вместо того чтобы дать возможность нормально зарабатывать и платить за себя"
И шо, теперь дали возможность зарабатывать? И все поехали на Канары? Как интересно...
"Этот низший сорт вы и ели и лдевали, начиная от перманентно неисправных в чём-то Жигулях, и заканчивая пивом из бочки, по вкусу похожую на ослиную мочу."
Ноу коммент. Безусловно, консервант Е220 и ортофосфорная кислота - большое достижение кулинарии. А пиво - на самом деле - порошок, и его нюхать надо. Мы в СССР про это и не догадывались.
А с какой стати все эти новосипеченные кондитерские консорциумы наперебой тырят советские бренды, ссылаются на традиции СССР и утверждают, что у них НАСТОЯЩИЙ шоколад. А что, сейчас есть какой-то другой? В СССР шоколадом называли именно шоколад, и добавлять НАСТОЯЩИЙ было не надо.
МАМБеби, я вот ща ностальгну трохи. Призывники в мое время были 80-килограммовыми лбами, которые теперешних чипсоедов могли за ноги разорвать. В моем 10-м классе только два пончика не могли подтянуться 12-15 раз, сделать выход и подъем-переворот. От переедания.
Конешно, здоровье нации никак не связано с уровнем жизни и качеством питания.
"а чтож отец-то мой за детским питанием пол дня стоял?"
Мож он маме говорил, что за детским питанием стоял, а сам стоял у бочки с непорошковым пивом?
Я сам ходил за питанием для сестры на молочную кухню. С 1978 года - самы, млять, лютый застой. Технология такая - новую посуду принес, питание нашел по фамилии, взял - ушел. Весь процесс около 5 минут. Не надо мне боевых историй про то что "ничиво нет и очереди".
Я ТРИ раза стоял в реальной очереди - за кубиком Рубика, за дутыми сапогами и за сахаром. Причем за сахаром - когда эти ублюдки уже развалили Союз. Все остальные тогдашние очереди по сравнению с теперешними билетными на вокзале - цырк и вссык.
От так.
Я забыл упомянуть еще про одно современное достижение - мясо с гормонами и стероидами.
Все правильно. В СССР мясо было для того, чтобы есть, а сейчас - для того, чтобы продать. Для мяса, чтобы есть - стероиды не нужны. А чтобы продать - огого еще как нужны.
Сцуко, и что забавно - если на мясе писать "без гормонов и стероидов" - оно стоит... дороже! Парадоксы технологии, да?
Нем базару, щас лучше. Вот тебе химию дорогую в мясо засадили, а оно даже дешевле стало! Гуляй, душа...
Все правильно. В СССР мясо было для того, чтобы есть, а сейчас - для того, чтобы продать. Для мяса, чтобы есть - стероиды не нужны. А чтобы продать - огого еще как нужны.
Сцуко, и что забавно - если на мясе писать "без гормонов и стероидов" - оно стоит... дороже! Парадоксы технологии, да?
Нем базару, щас лучше. Вот тебе химию дорогую в мясо засадили, а оно даже дешевле стало! Гуляй, душа...
да и кстати о здоровье народа государство реально заботилось. постоянно были всякие диспансеризации. проверки. даже чесслово заепывали этим. а сейчас кому ты нах нужен - нет бабла и подыхай нах никто и не позаботиться. вот у меня у дядьки у него язва была так его 2 раза в году клали в больничку - пожалуйте подлечитесь - во как ! вам подлечиться надо - пожалуйте в санаторий ии профилакторий за каке то смешные символические 16 рублей где хавчик просто наубой как кормили. а вы все говорите тут о каком то полуголодном СССР, об очередях и прочей муйне. а вся эта муйня возникла то как раз при Горбаче в конце 80-ых - пустые прилавки итд.
короче сдаецо мне что кроме СТОПА и меня тут об СССР ваще ни фига не знает.
Знают. Им папа рассказывал. И маме в том числе. Как он двое суток ходил за детским питанием.
***
Вообще, битва "а вот это было лучше, а это хуже" смешна и наивна. Машины были хуже, социальные гарантии - лучше, Колбаса то так то эдак. Системных отличий не видит почти никто.
СССР был киборгом с запрограммированой добротой. Он должен был кромить-лечить-защищать своих, он это и делал. Как железная нянька. Может машина в целом ничего не испытывала, но функции выполняла. Бездушно выполняла добрые, правильные функции.
Теперешнее общество похоже на няньку - безработного режиссера. Он весь день страдает от эмпатии и сочувствия ребенку, успевает за день написать эссе о детских проблемах, вынюхать пять грамм кокаина, вызвать блядей, рассказать им о тяжелой детской судьбе, разбить от безысходности в ванной зеркало и отрубиться на диване. Оставив ребенка голодным и обоссавшимся.
Нема базару, такая нянька лучше. Она же пережыыыыываит!
***
Вообще, битва "а вот это было лучше, а это хуже" смешна и наивна. Машины были хуже, социальные гарантии - лучше, Колбаса то так то эдак. Системных отличий не видит почти никто.
СССР был киборгом с запрограммированой добротой. Он должен был кромить-лечить-защищать своих, он это и делал. Как железная нянька. Может машина в целом ничего не испытывала, но функции выполняла. Бездушно выполняла добрые, правильные функции.
Теперешнее общество похоже на няньку - безработного режиссера. Он весь день страдает от эмпатии и сочувствия ребенку, успевает за день написать эссе о детских проблемах, вынюхать пять грамм кокаина, вызвать блядей, рассказать им о тяжелой детской судьбе, разбить от безысходности в ванной зеркало и отрубиться на диване. Оставив ребенка голодным и обоссавшимся.
Нема базару, такая нянька лучше. Она же пережыыыыываит!
эт ты хорошо сказал про няньку. весьма образно.
Закрытая тема