RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 11:02 
Ïèòåð
ãèòàðà

Ïàëåñòèíó ïîääåðæèâàþò , Õàìàñ íåò. Òî ÷òî Ïàëåñòèíà ïðàêòè÷åñêè íå óïðàâëÿåòñÿ , à åå íàðîä çàëîæíèêè ýòîãî, ýòî ïðîáëåìà ñàìîãî àðàáñêîãî íàñåëåíèÿ.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ôèëû ýòî îòëè÷íî. íî íàì ïëàòÿò çà ãðóâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 11:04 
Ïèòåð
ãèòàðà

Äóìàþ Õàìàñ èìååò åùå äàâëåíèå íà ìåñòíûõ ÷èíîâíèêîâ , è äîÿò Ïàëåñòèíó. Òåððîðèçì íå ãóìàíåí è ê ñîáñòâåííîìó íàñåëåíèþ.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ôèëû ýòî îòëè÷íî. íî íàì ïëàòÿò çà ãðóâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 11:11 



>>ß òî íàéäó
>Íó äûê âïåð¸ä!

https://www.israelhayom.com/2025/06/13/netanyahus- historic-words-this-real-meaning/

ß ñìîòðåë íà þòóáå íà èçðàèëüñêîì ðóññêîÿçû÷íîì êàíàëå. Òàì ïåðåâîä áûë ÷òî "ó íàøåé îïåðàöèè äâå öåëè: óíè÷òîæåíèå ÿäåðíîé ïðîãðàììû Èðàíà è ïðîãðàììû ïðîèçâîäñòâà áàëëèñòè÷åñêèõ ðàêåò".

Æäó, ÷òî òû ïîäòâåðäèøü ïîçèöèþ Èçðàèëÿ "õîòèì ÷òîáû îò íàñ îòñòàëè".
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 11:15 



> ÷¸ì, ñîáñòâåííî, êðàìîëà, åñëè ýòà áàëëèñòèêà óæå ëåòåëà ïî Èçðàèëþ â êîë-âå 200 øò.?

Ñîáñòâåííî, êðàìîëà â òîì, ÷òî åñëè áû Èçðàèëü íå àòàêîâàë äèïêîíñóëüñòâî (èëè âîåííûé îáúåêò, êàê õî÷åøü), òî è íå ïîëó÷àë áû âîåííûé îòâåò. Íèêàêîé áàëëèñòèêè äî àãðåññèè Èçðàèëÿ íå ëåòåëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 11:16 



>Äóìàþ Õàìàñ èìååò åùå äàâëåíèå íà ìåñòíûõ ÷èíîâíèêîâ , è äîÿò Ïàëåñòèíó. Òåððîðèçì íå ãóìàíåí è ê ñîáñòâåííîìó íàñåëåíèþ.
"Äóìàþ" ê äåëó íå ïðèøü¸øü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 11:19 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ïðîñòî 200 øò. áàëëèñòèêè Èðàíà ïîëåòåëè â îòâåò íà àòàêó 200 øò. ñàìîëåòîâ Èçðàèëÿ, ÷òî âïîëíå ëîãè÷íî.

Çà÷åì âûäóìûâàòü êàêèå-òî 200 ñàìîë¸òîâ Èçðàèëÿ, åñëè Èðàí ïðÿìûì òåêñòîì äåêëàðèðóåò öåëüþ óíè÷òîæåíèå ýòîãî Èçðàèëÿ?
-------------------------------------------------- --------

>×èòàé âíèìàòåëüíî. Õîòÿ ýòî óæå âûêëàäûâàëè. Íî òû èãíîðèðîâàë ýòè ôàêòû. Îíè òåáå íåóäîáíû.

Âèæó, òû ä¸ðíóë òåêñò èç íàøåé áóëüâàðíîé Êîìñîìîëêè, êîòîðàÿ â ñâîþ î÷åðåäü ä¸ðíóëà òåêñò ó èçðàèëüñêîé Haaretz. Ñìîòðèì, ÷òî ýòî çà èçäàíèå:
Ðåäàêöèîííàÿ ïîëèòèêà
«Ãààðåö» ïîçèöèîíèðóåò ñåáÿ êàê «ëèáåðàëüíîå» èçäàíèå â îòíîøåíèè êàê âíóòðåííèõ, òàê è ìåæäóíàðîäíûõ äåë[14]. Ðÿä èñòî÷íèêîâ íàçûâàþò å¸ «ëèáåðàëüíîé»[15][16][17][18][19], äðóãèå — «ëåâîé»[20][21][22][23] è «êðàéíå ëåâîé»[24][25][26]. Ëîæíûå çàÿâëåíèÿ ãàçåòû «Ãààðåö», ïðåóâåëè÷åííûå è ðàñòèðàæèðîâàííûå ïàëåñòèíñêèìè äèïëîìàòàìè, ñòàëè îñíîâîé äëÿ çàÿâëåíèé, ÷òî èçðàèëüñêèå æåðòâû ðåçíè 7 îêòÿáðÿ 2023 ãîäà ÿêîáû ïîãèáëè â ðåçóëüòàòå äåéñòâèé èçðàèëüñêîé àâèàöèè[27].
 2024 ãîäó èçäàòåëü ãàçåòû Àìîñ Øîêåí[àíãë.] â ñâîåì âûñòóïëåíèè, îðãàíèçîâàííîì Ôîíäîì «Íîâûé Èçðàèëü»[àíãë.] è ãàçåòîé «Ãààðåö», îáúÿâèë ïàëåñòèíñêèõ áîåâèêîâ, âîþþùèõ ñ Èçðàèëåì, «ïàëåñòèíñêèìè áîðöàìè çà ñâîáîäó, êîòîðûõ Èçðàèëü íàçûâàåò òåððîðèñòàìè». Îí çàÿâèë, ÷òî ïðàâèòåëüñòâî Èçðàèëÿ «ãîòîâî óñòàíîâèòü æåñòîêèé ðåæèì àïàðòåèäà â îòíîøåíèè ïàëåñòèíñêîãî íàñåëåíèÿ», è ïðèçâàë ê ñàíêöèÿì ïðîòèâ Èçðàèëÿ è èçðàèëüñêèõ ïîñåëåíöåâ. Ïðàâèòåëüñòâî îòâåòèëî ïðåêðàùåíèåì ñîòðóäíè÷åñòâà ñ ãàçåòîé[28]. Ñîâëàäåëåö ãàçåòû Ëåîíèä Íåâçëèí îòìåæåâàëñÿ îò ñêàíäàëüíîãî âûñêàçûâàíèÿ Øîêåíà[29].
Âëèÿíèå
«Ãààðåö» óñòóïàåò ïî òèðàæó ãàçåòàì Åäèîò Àõðîíîò, Ìààðèâ è Èñðàýëü õàéîì[10][20]. Ïî îöåíêå àìåðèêàíñêîãî àíòðîïîëîãà Ðåáåêêè Òîðñòðèê, ãàçåòà îêàçûâàåò áîëüøåå, ÷åì êîíêóðåíòû, âëèÿíèå íà ïîëèòè÷åñêóþ æèçíü ñòðàíû[10]. Ïî îöåíêå èçðàèëüñêîãî èñòîðèêà è ïîëèòîëîãà Àëåêà Ýïøòåéíà, ëåâûå àâòîðû ãàçåòû «ïðåäñòàâëÿþò î÷åíü óçêóþ ãðóïïó íà­ñåëåíèÿ è èìåþò êðàéíå îãðàíè÷åííîå âëèÿíèå íà ôîðìèðîâà­íèå îáùåñòâåííîãî ìíåíèÿ»[20].


È, êñòàòè, îòêóäà òû âçÿë ïðî êóðèðîâàíèå ÕÀÌÀÑ è Õåçáîëëû çàïàäîì?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 11:19 
Ïèòåð
ãèòàðà

>>Äóìàþ Õàìàñ èìååò åùå äàâëåíèå íà ìåñòíûõ ÷èíîâíèêîâ , è äîÿò Ïàëåñòèíó. Òåððîðèçì íå ãóìàíåí è ê ñîáñòâåííîìó íàñåëåíèþ.
>"Äóìàþ" ê äåëó íå ïðèøü¸øü.
Íó òû æ ïðèâèâàåøü Òîìà ñâîèõ îïóñîâ.
ãðàôèíÿ. à ïî÷åìó àðáóç íå êóøàåòå? äà íó èâî. òîëüêî óõè ïà÷êàåò.
Ôèëû ýòî îòëè÷íî. íî íàì ïëàòÿò çà ãðóâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 11:19 
âàëèäàòîð
òðåçâîñòè

>ß ñìîòðåë íà þòóáå íà èçðàèëüñêîì ðóññêîÿçû÷íîì êàíàëå. Òàì ïåðåâîä áûë ÷òî "ó íàøåé îïåðàöèè äâå öåëè: óíè÷òîæåíèå ÿäåðíîé ïðîãðàììû Èðàíà è ïðîãðàììû ïðîèçâîäñòâà áàëëèñòè÷åñêèõ ðàêåò".
Íèõðåíà, åùå çàÿâëåíî ñâåðæåíèå ïðàâÿùåãî ðåæèìà, ïðè÷åì íå òîëüêî ïóòåì ôèçè÷åñêîãî óíè÷òîæåíèÿ âåðõóøêè, íî è áîìáåæêîé ãîðîäîâ, êàê â Ãàçå, ÷òîáû ìàêñèìàëüíî óñèëèòü õàîñ è ïàíèêó ñðåäè ìèðíîãî íàñåëåíèÿ.
âñ¸ ãàâíî áåñïëàòíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 11:25 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Æäó, ÷òî òû ïîäòâåðäèøü ïîçèöèþ Èçðàèëÿ "õîòèì ÷òîáû îò íàñ îòñòàëè".

À ðàçâå ÿ îò íå¸ îòêàçûâàëñÿ?

>êðàìîëà â òîì, ÷òî åñëè áû Èçðàèëü íå àòàêîâàë äèïêîíñóëüñòâî (èëè âîåííûé îáúåêò, êàê õî÷åøü), òî è íå ïîëó÷àë áû âîåííûé îòâåò. Íèêàêîé áàëëèñòèêè äî àãðåññèè Èçðàèëÿ íå ëåòåëî

À çàÿâëåíèé ïðî óíè÷òîæåíèå èðàíñêîé áàëëèñòèêè äî å¸ ïîë¸òà òîæå íå çâó÷àëî.
À ïðî àãðåññèþ Èçðàèëÿ íå íàäî ëàïøó íà óøè âåøàòü. Áûë óíè÷òîæåí êëþ÷åâîé ñâÿçíîé ÊÑÈÐ è Õåçáîëëû. ×òî äîëãèå ãîäû äåëàåò Õåçáîëëà ïðîòèâ Èçðàèëÿ, ïîâòîðÿòü áåññìûñëåííî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 11:25 



>Âèæó, òû ä¸ðíóë òåêñò èç íàøåé áóëüâàðíîé Êîìñîìîëêè,
Âîîáùå òî ïðî Õåçáîëëó èç Âèêèïåäèè.
À êîìñîìîëêà íå áóëüâàðíàÿ ãàçåò¸íêà. Îáðàòíîãî íèêòî íå äîêàçàë. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 11:26 

«Think Different»

Äà õðàìîâóþ ãîðó îíè äåëÿò.
Îäíè íèêîãäà íå îòäàäóò - äðóãèå íèêîãäà íå âîçüìóò.

Äî ñòðîèòåëüñòâà ìå÷åòè Àëü-Àêñà è Êóïîëà Ñêàëû íà òîì æå ìåñòå, íà Õðàìîâîé ãîðå, íàõîäèëñÿ âåëè÷åñòâåííûé èóäåéñêèé õðàì
Ñèíàãîãà ýòî íå õðàì. òî êàê è ìå÷åòü, ýòî ìåñòî äëÿ ìîëåíüÿ è ïðàçäíèêîâ.
Òî åñòü õðàì ó åâðååâ áûë, à òåïåðü åãî íåò.
Áåç õðàìà ðåëèãèÿ ïîòåðÿøêà áåçäîìíàÿ…
Ïðè âñ¸ì óâàæåíèè ê ïîòåðÿâøèì èëè íèêîãäà íå èìåþùèì ñâîè õðàìû..(

Ïðè÷èíà âîéíû ðåëèãèîçíàÿ
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Åñëè âåòåð äóåò ïðîòèâ òåáÿ — íå íîé î íåñïðàâåäëèâîñòè, à ñòàâü ïàðóñà ïî-äðóãîìó...»
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 11:27 
âàëèäàòîð
òðåçâîñòè

Âî íîí÷å âîéíû êàêèå çàáàâíûå! Áîíáÿò äðóã äðóãà ÷åðåç 1500êì è ãðàíèöû òðåòüèõ ñòðàí ïî÷åì çðÿ, òåððîðèñòîâ äðóã äðóãó çàñûëàÿ...
Êîøìàð :popc:
âñ¸ ãàâíî áåñïëàòíî
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 11:27 



>17.06.2025 11:19
Âîò åù¸ ïðî ÕÀÌÀÑ óæå èç Âèêèïåäèè

Èçðàèëüñêàÿ ïîääåðæêà ÕÀÌÀÑ ïîäðàçóìåâàåò ïðÿìîå ó÷àñòèå èçðàèëüñêèõ âëàñòåé â ðàçíûå ïåðèîäû â ïîäú¸ìå è óñèëåíèè ïàëåñòèíñêîé âîåíèçèðîâàííîé ãðóïïèðîâêè ÕÀÌÀÑ.[1][2][3][4][5][6][7]

 1970-õ ãîäàõ Èçðàèëü íà÷àë îêàçûâàòü ïîääåðæêó Àõìåäó ßñèíó, ëèäåðó «Áðàòüåâ-ìóñóëüìàí» â ñåêòîðå Ãàçà, êîòîðûé êîíòðîëèðîâàë ñåòü èñëàìñêèõ øêîë, ìå÷åòåé è êëóáîâ, ÷òîáû îñëàáèòü ñâåòñêóþ íàöèîíàëèñòè÷åñêóþ Îðãàíèçàöèþ îñâîáîæäåíèÿ Ïàëåñòèíû.[2] Èçðàèëü ïðîäîëæàë ïîîùðÿòü ðàñøèðåíèå ñåòè ßñèíà â òå÷åíèå ïåðâîãî ãîäà è ïîëîâèíû âòîðîãî ãîäà Ïåðâîé èíòèôàäû, êîãäà ñåòü ðåîðãàíèçîâàëàñü â ÕÀÌÀÑ. Ïîääåðæêà ïðîäîëæàëàñü äî 1989 ãîäà, êîãäà ÕÀÌÀÑ ñîâåðøèë ïåðâûå íàïàäåíèÿ íà èçðàèëüòÿí, ÷òî ïðèâåëî ê ñåðü¸çíûì ðåïðåññèÿì ïðîòèâ îðãàíèçàöèè.[8] Íåñêîëüêî èçðàèëüñêèõ ÷èíîâíèêîâ ïðèçíàëè ðîëü Èçðàèëÿ â óêðåïëåíèè ñåòè ßñèíà.

 êîíöå 2010-õ — íà÷àëå 2020-õ ãîäîâ èçðàèëüñêèå îôèöèàëüíûå ëèöà ïðèçûâàëè Êàòàð îêàçûâàòü ïîìîùü ÕÀÌÀÑ[9] è îäîáðÿëè ïåðåâîä äåíåã èç Êàòàðà â ýòó îðãàíèçàöèþ.[10] Ïðåìüåð-ìèíèñòð Èçðàèëÿ Áèíüÿìèí Íåòàíüÿõó çàÿâèë, ÷òî ïåðåâîäû ïîìîùè áûëè ðàçðåøåíû ïî ãóìàíèòàðíûì ñîîáðàæåíèÿì;[11] ïðåäñòàâèòåëè èçðàèëüñêîé ðàçâåäêè ñ÷èòàþò, ÷òî êàòàðñêèå äåíüãè ñïîñîáñòâîâàëè óñïåõó òåðàêòîâ 7 îêòÿáðÿ.[12]
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 11:29 

«Think Different»

Ó ïðîòåñòàíòîâ òîæå íåò õðàìîâ, à ó áóääèñòîâ åñòü - õðàì Áóääû.
https://disk.yandex.ru/i/vAZELM_Wy3I4_Q
«Åñëè âåòåð äóåò ïðîòèâ òåáÿ — íå íîé î íåñïðàâåäëèâîñòè, à ñòàâü ïàðóñà ïî-äðóãîìó...»
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 11:32 



>È, êñòàòè, îòêóäà òû âçÿë ïðî êóðèðîâàíèå ÕÀÌÀÑ è Õåçáîëëû çàïàäîì?

Ïðî÷òè åùå ðàç. Âíèìàòåëüíî. Òàì óïîìèíàþòñÿ ïîòîêè èç ÑØÀ è ëàòèíñêîé Àìåðèêè. Èëè ýòî íå çàïàä? :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 11:34 



>À ðàçâå ÿ îò íå¸ îòêàçûâàëñÿ?

Òàê ïîäòâåðäè, íà ÷åì îíà ó òåáÿ îñíîâûâàåòñÿ? Èëè ýòî òâîå ëè÷íîå ìíåíèå?


>Áûë óíè÷òîæåí êëþ÷åâîé ñâÿçíîé ÊÑÈÐ è Õåçáîëëû. ×òî äîëãèå ãîäû äåëàåò Õåçáîëëà ïðîòèâ Èçðàèëÿ, ïîâòîðÿòü áåññìûñëåííî.

Áûë íàíåñåí óäàð ðàêåòîé ïîä äèïïðåäñòàâèòåëüñòâó Èðàíà. Ýòî âîîáùå òî êàçóñ áåëè. Êòî òàì áûë óíè÷òîæåí ìîæíî ôàíòàçèðîâàòü êàê óãîäíî: ñòî ïèöîò ñâÿçíûõ ñ Õåçáîëîé è Õàìàñîì, Àëü-Êàèäîé è Ïðàâûì Ñåêòîðîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 11:34 



>«Õåçáîëëà» òàêæå ïîëó÷àëà ôèíàíñèðîâàíèå îò øèèòñêîé ëèâàíñêîé äèàñïîðû â Çàïàäíîé Àôðèêå, Ñîåäèí¸ííûõ Øòàòàõ è, ÷òî íàèáîëåå âàæíî, â ðàéîíå Òðîéíîé ãðàíèöû, èëè òð¸õñòîðîííåé ïðèãðàíè÷íîé çîíû, íà ñòûêå Ïàðàãâàÿ, Àðãåíòèíû è Áðàçèëèè.[13] Ñî
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 11:36 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Âîîáùå òî ïðî Õåçáîëëó èç Âèêèïåäèè.

Òàì ïðÿìî è íàïèñàíî ïðî ôèíàíñèðîâàíèå Èðàíîì. Ýòî äàâíî ñåêðåò ïîëèøèíåëÿ.

>À êîìñîìîëêà íå áóëüâàðíàÿ ãàçåò¸íêà. Îáðàòíîãî íèêòî íå äîêàçàë.

Êòî ÷åãî íå äîêàçàë?)
Êîìñîìîëêà òðàíñëèðóåò øëàê èç ìàðãèíàëüíîé èçðàèëüñêîé ãàçåò¸íêè.
Êàê òû òàì ëþáèøü ãîâîðèòü... "Ãäå ôàêòû?"

>Âîò åù¸ ïðî ÕÀÌÀÑ óæå èç Âèêèïåäèè

È? ×òî õîòåë ñêàçàòü ýòîé öèòàòîé?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 11:37 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>«Õåçáîëëà» òàêæå ïîëó÷àëà ôèíàíñèðîâàíèå îò øèèòñêîé ëèâàíñêîé äèàñïîðû â Çàïàäíîé Àôðèêå, Ñîåäèí¸ííûõ Øòàòàõ è, ÷òî íàèáîëåå âàæíî, â ðàéîíå Òðîéíîé ãðàíèöû, èëè òð¸õñòîðîííåé ïðèãðàíè÷íîé çîíû, íà ñòûêå Ïàðàãâàÿ, Àðãåíòèíû è Áðàçèëèè.[13]

Îò øèèòñêîé ëèâàíñêîé äèàñïîðû, Êàðë!
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 11:42 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Òàê ïîäòâåðäè, íà ÷åì îíà ó òåáÿ îñíîâûâàåòñÿ? Èëè ýòî òâîå ëè÷íîå ìíåíèå?

Îíà îñíîâûâàåòñÿ íà òîì, ÷òî Èçðàèëü íèêîãäà íèãäå íå äåêëàðèðîâàë ñâîåé öåëüþ óíè÷òîæåíèå Èðàíà êàê ãîñóäàðñòâà. Âñå åãî äåéñòâèÿ ÿâëÿþòñÿ îòâåòîì íà ìíîãîëåòíèé òåððîð, ïîääåðæèâàåìûé Èðàíîì.

>Áûë íàíåñåí óäàð ðàêåòîé ïîä äèïïðåäñòàâèòåëüñòâó Èðàíà. Ýòî âîîáùå òî êàçóñ áåëè. Êòî òàì áûë óíè÷òîæåí ìîæíî ôàíòàçèðîâàòü êàê óãîäíî

Òî åñòü íå áûëî íèêàêîãî Ìîõàììàäà Ðåçó Çàõåäè? Åãî âûäóìàëè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 11:55 



>Îíà îñíîâûâàåòñÿ íà òîì, ÷òî Èçðàèëü íèêîãäà íèãäå íå äåêëàðèðîâàë ñâîåé öåëüþ óíè÷òîæåíèå Èðàíà êàê ãîñóäàðñòâà

Çíà÷èò òâîå ëè÷íîå ìíåíèå, íó îê.

>Òî åñòü íå áûëî íèêàêîãî Ìîõàììàäà Ðåçó Çàõåäè? Åãî âûäóìàëè?

Ìîæåò è áûë, òîëüêî ñ ÷åãî òû âçÿë ÷òî îí êàêîé òî òàì ñâÿçíîé Õåçáîëëû? Äîêàçàòåëüñòâà åñòü? È âîîáùå êàê ýòî îòìåíÿåò ÿâíûé êàçóñ áåëè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 11:58 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ìîæåò è áûë, òîëüêî ñ ÷åãî òû âçÿë ÷òî îí êàêîé òî òàì ñâÿçíîé Õåçáîëëû? Äîêàçàòåëüñòâà åñòü? È âîîáùå êàê ýòî îòìåíÿåò ÿâíûé êàçóñ áåëè?

Âñ¸ ýòî ãóãëèòñÿ â 3 ìèíóòû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 12:05 



>Âñ¸ ýòî ãóãëèòñÿ â 3 ìèíóòû.

Íó òàê ïîãóãëè :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 12:13 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íó òàê ïîãóãëè

Óæå
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 12:15 



>Òàì ïðÿìî è íàïèñàíî ïðî ôèíàíñèðîâàíèå Èðàíîì. Ýòî äàâíî ñåêðåò ïîëèøèíåëÿ.
Òàì íàïèñàíî, ÷òî íå òîëüêî Èðàí äàâàë äåíüãè, êñòàòè â îñíîâíîì íà ãóìàíèòàðêó, íî è åùå ðÿä èñòî÷íèêîâ. È âñå ýòî ïîä êîíòðîëåì ÎÎÍ è áàíêà Èçðàèëÿ :4:

>Êòî ÷åãî íå äîêàçàë?)
>Êîìñîìîëêà òðàíñëèðóåò øëàê èç ìàðãèíàëüíîé èçðàèëüñêîé ãàçåò¸íêè.
>Êàê òû òàì ëþáèøü ãîâîðèòü... "Ãäå ôàêòû?"
Íó äðóãîãî îòâåòà ÿ è íå îæèäàë. Õîòÿ ýòè ôàêòû ïîâòîðÿåò è Âèêèïåäèÿ. Ðåñóðñ ïîäêîíòðîëüíûé ÑØÀ. Âèäèìî åñòü ôàêòû, óòàèâàòü êîòîðûå ñåáå äîðîæå.

>È? ×òî õîòåë ñêàçàòü ýòîé öèòàòîé?
:oooi:
Òåáå óæå íè÷åãî. Áåññìûñëåííî. Òû âêëþ÷èë ðåæèì "îíèâñåâðóò, à ïðàâ ëèøü ÿ"
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 12:17 



>Îò øèèòñêîé ëèâàíñêîé äèàñïîðû, Êàðë!
×åðåç ïëàòåæíóþ ñèñòåìó ÑØÀ, Êëàðà! :lol:
×òî æå Èçðàèëü íå ïîñëàë òóäà êèëëåðîâ, à ðåøèë âîåâàòü ñ öåëîé ñòðàíîé?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 12:18 



>Âñå åãî äåéñòâèÿ ÿâëÿþòñÿ îòâåòîì íà ìíîãîëåòíèé òåððîð, ïîääåðæèâàåìûé Èðàíîì.
Íå òîëüêî Èðàíîì.
À ìíîãèìè äðóãèìè. Ïîä êîíòðîëåì, êàê âûÿñíèëîñü, áàíêà Èçðàèëÿ. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 12:21 



Âíåçàïíî.

https://edition.cnn.com/2025/06/17/politics/israel -iran-nuclear-bomb-us-intelligence-years-away

Èðàí íå çàíèìàëñÿ àêòèâíûì ñîçäàíèåì ÿäåðíîãî îðóäèÿ è áûë îò åãî ñîçäàíèÿ íà ðàññòîÿíèå òðåõ ëåò, êîãäà ïîä ïðåäëîãîì óíè÷òîæåíèÿ åãî ÿäåðíîé ïðîãðàììû â ìèíóâøóþ ïÿòíèöó ñòðàíó àòàêîâàë Èçðàèëü, ïèøåò CNN ñî ññûëêîé íà îöåíêó àìåðèêàíñêîé ðàçâåäêè.

«Èðàí íå òîëüêî íå çàíèìàëñÿ àêòèâíûìè ðàçðàáîòêàìè ÿäåðíîãî îðóæèÿ, íî è áûë åùå íà ðàññòîÿíèè òðåõ ëåò îò âîçìîæíîñòè ïðîèçâåñòè è äîñòàâèòü åãî ê âûáðàííîé öåëè», - ãîâîðÿò èñòî÷íèêè.

Àìåðèêàíöû ïîëàãàþò, ÷òî èçðàèëüñêèå àâèàóäàðû çàäåðæàëè ðàçâèòèå èðàíñêîé ÿäåðíîé ïðîãðàììû òîëüêî íà íåñêîëüêî ìåñÿöåâ. Èçðàèëü íàíåñ çíà÷èòåëüíûé óùåðá èðàíñêîìó îáúåêòó â Íàòàíçå, ãäå íàõîäÿòñÿ öåíòðèôóãè, íåîáõîäèìûå äëÿ îáîãàùåíèÿ óðàíà, âòîðîé, õîðîøî óêðåïëåííûé îáúåêò ïî îáîãàùåíèþ óðàíà â Ôîðäîó îñòàëñÿ ïðàêòè÷åñêè íåòðîíóòûì.

Ïî ñëîâàì âîåííûõ ýêñïåðòîâ, ó Èçðàèëÿ íåò âîçìîæíîñòè íàíåñòè óùåðá Ôîðäî áåç ñïåöèàëüíîãî îðóæèÿ ÑØÀ è ïîääåðæêè ñ âîçäóõà.

«Â òî âðåìÿ êàê àìåðèêàíñêèå ñïåöñëóæáû è ÌÀÃÀÒÝ îöåíèâàþò óùåðá, íàíåñåííûé Èçðàèëåì ÿäåðíûì îáúåêòàì Èðàíà, ñóùåñòâóþò îïàñåíèÿ, ÷òî ýòîò óäàð ìîæåò ïîäòîëêíóòü Èðàí ê òîìó, ÷åãî, ïî ìíåíèþ àìåðèêàíñêèõ ÷èíîâíèêîâ, îí äî ñèõ ïîð íå äåëàë: ê ñîçäàíèþ ÿäåðíîãî îðóæèÿ», - ïèøåò CNN
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 12:24 



>Òî åñòü íå áûëî íèêàêîãî Ìîõàììàäà Ðåçó Çàõåäè? Åãî âûäóìàëè?

À êàêàÿ ðàçíèöà, êòî òàì áûë? Ïîñîëüñòâî Èðàíà ýòî òåððèòîðèÿ Èðàíà ïî ìåæäóíàðîíîìó ïðàâó. Êàê è ïîñîëüñòâà ÑØÀ, ÐÔ è Èçðàèëÿ ñîîòâåòñòâåííî íåïðèêîñíîâåííû êàê ñóâåðåííûå. Òî åñòü äå ôàêòî è äå þðî Èçðàèëü â 2024 àòàêîâàë Èðàí. Çà ÷òî è ïîëó÷èë îòâåò. Òàê ÷òî íå òàê?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 12:31 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Òàì íàïèñàíî, ÷òî íå òîëüêî Èðàí äàâàë äåíüãè, êñòàòè â îñíîâíîì íà ãóìàíèòàðêó, íî è åùå ðÿä èñòî÷íèêîâ. È âñå ýòî ïîä êîíòðîëåì ÎÎÍ è áàíêà Èçðàèëÿ

Èðàí äàâàë äåíüãè Õåçáîëëå ïîä êîíòðîëåì áàíêà Èçðàèëÿ? Òû íè÷åãî íå ïåðåïóòàë?)

>Íó äðóãîãî îòâåòà ÿ è íå îæèäàë. Õîòÿ ýòè ôàêòû ïîâòîðÿåò è Âèêèïåäèÿ.

×åãî îíà ïîâòîðÿåò? ×òî íåò äîêàçàòåëüñòâ ïîääåðæêè Èðàíîì ÕÀÌÀÑà? Îíà èõ, âîîáùå-òî, äà¸ò â ðàçíûõ ñòàòüÿõ.  ÷àñòíîñòè ïðî ñàìîãî Ìîõàììàäà Ðåçó Çàõåäè.

>×åðåç ïëàòåæíóþ ñèñòåìó ÑØÀ

Ïðè ÷¸ì òóò ïëàò¸æíàÿ ñèñòåìà? Åñòü ãîñóäàðñòâî ÑØÀ, êîòîðîå íèêîãäà íå ôèíàíñèðîâàëà íèêàêóþ Õåçáîëëó. ×àñòíûå ëèöà - ýòî ÷àñòíûå ëèöà.

>Íå òîëüêî Èðàíîì.

Òàê â ÷¸ì ïðåòåíçèÿ - ÷òî Èçðàèëü ìî÷èò òîëüêî Èðàí?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 12:38 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>åñòü äå ôàêòî è äå þðî Èçðàèëü â 2024 àòàêîâàë Èðàí. Çà ÷òî è ïîëó÷èë îòâåò. Òàê ÷òî íå òàê?

Âñ¸ òàê. Òîëüêî ýòà èçðàèëüñêàÿ àòàêà ñàìà ïî ñåáå áûëà îòâåòîì íà òåðàêò 7.10 2023, çà îðãàíèçàöèåé êîòîðîãî (ïî ñîáñòâåííîìó ïðèçíàíèþ «Ñîâåòà êîàëèöèè ðåâîëþöèîííûõ ñèë» Èðàíà) ñòîÿë Çàõåäè.
https://web.archive.org/web/20240407043619/https:/ /www.shananews.com/news/3094/%D8%AA%D8%AC%D9%84%DB %8C%D9%84-%D8%B4%D9%88%D8%B1%D8%A7%DB%8C-%D8%A7%D8 %A6%D8%AA%D9%84%D8%A7%D9%81-%D8%A7%D8%B2-%D9%86%D9 %82%D8%B4-%D8%B4%D9%87%DB%8C%D8%AF-%D8%B2%D8%A7%D9 %87%D8%AF%DB%8C-%D8%AF%D8%B1-%D8%B9%D9%85%D9%84%DB %8C%D8%A7%D8%AA-%D8%B7%D9%88%D9%81%D8%A7%D9%86-%D8 %A7%D9%84%D8%A7%D9%82%D8%B5%DB%8C (ïåðåâîä ñ ôàðñè ëåãêî ñäåëàåòå)
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 12:43 



>Èðàí äàâàë äåíüãè Õåçáîëëå ïîä êîíòðîëåì áàíêà Èçðàèëÿ? Òû íè÷åãî íå ïåðåïóòàë?)
Âñå âîïðîñû ê âèêèïåäèè. Òû ïîõîæå âîîáùå ÷óæèå àðãóìåíòûèíå ÷èòàåøü. Íó è çà÷åì òîãäà ñïîðèòü? Ñâîèìè äîìûñëàìè ïðîòèâ îïóáëèêîâàííûõ ôàêòîâ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 12:45 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>Èðàí äàâàë äåíüãè Õåçáîëëå ïîä êîíòðîëåì áàíêà Èçðàèëÿ? Òû íè÷åãî íå ïåðåïóòàë?)
>Âñå âîïðîñû ê âèêèïåäèè. Òû ïîõîæå âîîáùå ÷óæèå àðãóìåíòûèíå ÷èòàåøü. Íó è çà÷åì òîãäà ñïîðèòü? Ñâîèìè äîìûñëàìè ïðîòèâ îïóáëèêîâàííûõ ôàêòîâ?

Ê âèêèïåäèè íåò âîïðîñîâ. Òàì âñ¸ ïîíÿòíî.
Ýòî òû ñâîè òåêñòû íå âñåãäà âíèìàòåëüíî ÷èòàåøü. È â î÷åðåäíîé ðàç, âìåñòî ïðèçíàíèÿ, ÷òî ñïîðîë ÷óøü ïðî Õåçáîëëó è áàíêè Èçðàèëÿ, íà÷èíàåøü ïðåïèðàòüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 12:49 



>Âñ¸ òàê. Òîëüêî ýòà èçðàèëüñêàÿ àòàêà ñàìà ïî ñåáå áûëà îòâåòîì íà òåðàêò 7.10 2023

Òàê à óæå ïîÿâèëîñü êàêîå òî âíÿòíîå îáúÿñíåíèå êàê âñåìîãóùèå Ìîññàäû ñ Öàõàëàìè ïðîñïàëè ÷òî ê íèì íà âîåííûå áàçû ãîëîäðàíöû ñ êàëàøàìè íà äåëüòîïëàíàõ ïðèëåòÿò? Òåðàêò Õàìàñà ìîæíî ñ÷èòàòü "ñïåöîïåðàöèåé çàïðåäåëüíîãî ìèðîâîãî óðîâíÿ", åñëè ñàì Ìîññàä ñåë â ëóæó? :da:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 12:55 



>×åãî îíà ïîâòîðÿåò? ×òî íåò äîêàçàòåëüñòâ ïîääåðæêè Èðàíîì ÕÀÌÀÑà?
È ÷òî? Ïîääåðæèâàåò òî íå Òîëüêî Èðàí. Òû âèäèìî íå ïîíèìàåøü î ÷¸ì âîîáùå èä¸ò äèñêóññèÿ. Ïîìîãàë íå òîëüêî Èðàí. Íî áîìáèòü íà÷àëè èìåííî åãî. Íå Ëèâàí íå äèàñïîðû øèèòîâ, à Èðàí. Ïðè÷åì áåç äîêàçàòåëüñòâ íàëè÷èÿ òàì áåç ïÿòè ìèíóò ßÎ .

>Ïðè ÷¸ì òóò ïëàò¸æíàÿ ñèñòåìà? Åñòü ãîñóäàðñòâî ÑØÀ, êîòîðîå íèêîãäà íå ôèíàíñèðîâàëà íèêàêóþ Õåçáîëëó. ×àñòíûå ëèöà - ýòî ÷àñòíûå ëèöà.
:da:
Ïîïðîáóé êà ïåðåâåäè äåíüãè â Ïîëòàâó, èëè Ëüâîâ èç Ìîñêâû. À ðàçâå òðóäíî îáñòàâèòüñÿ ãîñóäàðñòâó è ÷åðåç ÷àñòíûå ðóêè ïåðåâîäèòü, ÷òîáû ïîòîì ñêàçàòü -:à ìû íå ïðè ÷¸ì. :4:

>Òàê â ÷¸ì ïðåòåíçèÿ - ÷òî Èçðàèëü ìî÷èò òîëüêî Èðàí?

Äà íè â ÷¸ì. Ïðîñòî ýòî ñòàðàÿ äîáðàÿ àãðåññèÿ. Íàïàäåíèå íà ñóâåðåííóþ, õîòü è âðàæäåáíî íàñòðîåííóþ ñòðàíó. Ñ öåëüþ ñìåíû ðåæèìà è ðàçðóøåíèÿ èíäóñòðèàëüíîãî ãîñóäàðñòâà. Êîòîðîå âñåãî ëèøü âîçìîæíî ïðåäñòàâëÿåò îïàñíîñòü äëÿ äåòåé Ñèîíà. Èçðàèëü ïî âñåì çàêîíàì äîëæåí ïîëó÷èòü ñàíêöèè, ðåñòðèêöèè è îñòðàêèçì. Íî îí ýòîãî íå ïîëó÷èò. Óãàäàé ïî÷åìó?
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 12:55 



Âîáùåì òî ýòî êàê òî áåññìûñëåííî îáñóæäàòü êîãî òàì Èðàí ÿêîáû ôèíàíñèðîâàë. Èçðàèëüñêîå âûñøåå ðóêîâîäñòâî ñàìî ÷åòêî îáîçíà÷èëî ïðè÷èíû íà÷àëà ÑÂÎ: ÿäåðíàÿ è ðàêåòíàÿ ïðîãðàììà. Íè ïðî Õàìàñ, íè ïðî Õåçáîëëó, íè ïðî òåðàêò â 2023 íè ñëîâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 12:56 



>ñòîÿë Çàõåäè.
Íó òàê è óáèâàëè áû Çàõåäè. Ïîñîëüñòâî òî òóò ïðè ÷åì? :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 12:58 



>È â î÷åðåäíîé ðàç, âìåñòî ïðèçíàíèÿ, ÷òî ñïîðîë ÷óøü ïðî Õåçáîëëó è áàíêè Èçðàèëÿ, íà÷èíàåøü ïðåïèðàòüñÿ.
Îáîñíóé :popc:
Òàì íàñòîëüêî âñ¸ ÿñíî ïðîïèñàíî, ÷òî ÿ â íåäîóìåíèè, ïî÷åìó òû íè÷åãî íå ïîíÿë? :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 12:59 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Òàê à óæå ïîÿâèëîñü êàêîå òî âíÿòíîå îáúÿñíåíèå êàê âñåìîãóùèå Ìîññàäû ñ Öàõàëàìè ïðîñïàëè ÷òî ê íèì íà âîåííûå áàçû ãîëîäðàíöû ñ êàëàøàìè íà äåëüòîïëàíàõ ïðèëåòÿò? Òåðàêò Õàìàñà ìîæíî ñ÷èòàòü "ñïåöîïåðàöèåé çàïðåäåëüíîãî ìèðîâîãî óðîâíÿ", åñëè ñàì Ìîññàä ñåë â ëóæó?

Ýòè âîïðîñû íå èìåþò íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ìîåìó òåçèñó, êîòîðûé òû öèòèðóåøü.
Ïðîñïàëè - ñïîðó íåò. Òîëüêî êàê ýòî ñíèìàåò îòâåòñòâåííîñòü ñ îðãàíèçàòîðîâ òåðàêòà?

Íàïîìíþ, êàêîé âîïðîñ áûë áëèæå ê íà÷àëó äèñêóññèè: ÷òî òàêîãî Èçðàèëü ñäåëàë Èðàíó, ÷òî òîò àæ â 1979-ì îôèöèàëüíî îáúÿâèë î íåîáõîäèìîñòè óíè÷òîæåíèÿ åâðåéñêîãî ãîñóäàðñòâà?
Ãëóïî îòðèöàòü, ÷òî ïðîòèâîñòîÿíèå (â òîì ÷èñëå ñèëîâûìè äåéñòâèÿìè) íà÷àë èìåííî Èðàí. Ñóãóáî ñ ðåëèãèîçíî-èäåîëîãè÷åñêèõ ïîçèöèé. È çà âñå ýòè ãîäû íå òîëüêî íå îòêàçàëñÿ îò ýòîé äîêòðèíû, à ëèøü ïðîäîëæàåò ðàçæèãàòü.
Îíè è åâðåéñêèå ïîãðîìû óæå óñòðàèâàëè â ñàìîì Èðàíå. À ïîòîì äîäóìàëèñü â Òåãåðàíå òàáëî-ñ÷¸ò÷èê "äî óíè÷òîæåíèÿ Èçðàèëÿ" óñòàíîâèòü.

Îòâåòêó çà ïîñîëüñòâî îíè îáúÿâèëè, âèäèòå ëè... Ãäå ãðîõíóëè îðãàíèçàòîðà êðóïíåéøåãî òåðàêòà ïðîòèâ ìèðíÿêà Èçðàèëÿ. Áåäíÿæêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Èðàíî-èçðàèëüñêèé êîíôëèêò
Âðåìÿ: 17.06.2025 13:01 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Âîáùåì òî ýòî êàê òî áåññìûñëåííî îáñóæäàòü êîãî òàì Èðàí ÿêîáû ôèíàíñèðîâàë. Èçðàèëüñêîå âûñøåå ðóêîâîäñòâî ñàìî ÷åòêî îáîçíà÷èëî ïðè÷èíû íà÷àëà ÑÂÎ: ÿäåðíàÿ è ðàêåòíàÿ ïðîãðàììà. Íè ïðî Õàìàñ, íè ïðî Õåçáîëëó, íè ïðî òåðàêò â 2023 íè ñëîâà.

Íà ñåãîäíÿøíèé äåíü ýòî íîðìàëüíûé öåëè. Áàëëèñòèêó Èðàí óæå ïðèìåíÿë. ßäåðêó ïûòàþòñÿ ðàçðàáàòûâàòü (ïî êðàéíåé ìåðå òàê ñ÷èòàåò Èçðàèëü).
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!