>>Просто решил пообзываться на россиян из ЛДНР? Так они не знают о твоём существовании.
>Согласен. Им точно не до меня (и не до тебя). Фантастически счастливые люди.
Ну покривляйся.
Я всё готов стерпеть, лишь бы ты домой не возвращался.
>Согласен. Им точно не до меня (и не до тебя). Фантастически счастливые люди.
Ну покривляйся.
Я всё готов стерпеть, лишь бы ты домой не возвращался.
>Я смотрю последние пару недель на Францию и вижу сплошную европейскую цивилизацию.
>Тебе до Моторолы по части мужества как до Луны на воздушном шаре.
А татарский когда на гоп стоп шел? Тоже мужества было хоть отбавляй.
А пушилин когда у бабок пенсии в МММ отжимал? Ваще образец.
А татарский когда на гоп стоп шел? Тоже мужества было хоть отбавляй.
А пушилин когда у бабок пенсии в МММ отжимал? Ваще образец.
>>Тебе до Моторолы по части мужества как до Луны на воздушном шаре.
>А татарский когда на гоп стоп шел? Тоже мужества было хоть отбавляй.
Речь была про Мотора. Что касается Татарского, то он и не скрывал своего прошлого.
И если хочешь я могу дать оценку. Поступок который он совершил более чем отвратительный.
Но на грабёж с оружием тоже нужен стержень. Одним словом не засцать.
>А пушилин когда у бабок пенсии в МММ отжимал? Ваще образец.
Ну так время было такое. Он не отжимал ничего. Они сами ему несли. И это его тоже не красит.
Ройзман вон супер оппозиционер, тоже тёрся с ОПГ и дружил с ворами.
У нас такой же, только рыжий чёрт по фамилии Чубайс сидел в правительстве. Десятилетиями. Так этот всю страну натянул.
>А татарский когда на гоп стоп шел? Тоже мужества было хоть отбавляй.
Речь была про Мотора. Что касается Татарского, то он и не скрывал своего прошлого.
И если хочешь я могу дать оценку. Поступок который он совершил более чем отвратительный.
Но на грабёж с оружием тоже нужен стержень. Одним словом не засцать.
>А пушилин когда у бабок пенсии в МММ отжимал? Ваще образец.
Ну так время было такое.
Он не отжимал ничего. Они сами ему несли. И это его тоже не красит. Ройзман вон супер оппозиционер, тоже тёрся с ОПГ и дружил с ворами.
У нас такой же, только рыжий чёрт по фамилии Чубайс сидел в правительстве. Десятилетиями. Так этот всю страну натянул.
>12.07.2023 10:23
По Ройзману принято.
По Чубайсу не принято, он не связан с криминалом.
>. Десятилетиями. Так этот всю страну натянул.
наверно, нужно еще вспомнить, кто в эти десятилетия был президентом и участвовал в нагибании.
По Ройзману принято.
По Чубайсу не принято, он не связан с криминалом.
>. Десятилетиями. Так этот всю страну натянул.
наверно, нужно еще вспомнить, кто в эти десятилетия был президентом и участвовал в нагибании.
>По Чубайсу не принято, он не связан с криминалом.
Так и Пушилину тоже ставят в вину МММ. Чубайс с его ваучерами куда круче чем любая пирамида.
Там хоть первые кто вложились смогли что-то заработать. А с ваучерами только потерять.
>наверно, нужно еще вспомнить, кто в эти десятилетия был президентом и участвовал в нагибании.
их было три. Имена их тебе известны. И первый из них всё это одобрил. А второй пытался исправлять. И слава Богу хоть что-то получилось выправить.
Так и Пушилину тоже ставят в вину МММ. Чубайс с его ваучерами куда круче чем любая пирамида.
Там хоть первые кто вложились смогли что-то заработать. А с ваучерами только потерять.
>наверно, нужно еще вспомнить, кто в эти десятилетия был президентом и участвовал в нагибании.
их было три. Имена их тебе известны. И первый из них всё это одобрил. А второй пытался исправлять. И слава Богу хоть что-то получилось выправить.
>Речь была про Мотора.
Этот тоже без пяти минут уголовник (даже без похождений на Донбассе). Угнал авто, будучи бухим. Остаётся только гадать, почему лишь условкой отделался (у нас и за меньшее сажают только в путь).
Прочие известные о нём факты дополняют картину этого "героя". Кому хочется - пусть уважают. Но других просить "поуважительнее" не нужно.
Этот тоже без пяти минут уголовник (даже без похождений на Донбассе). Угнал авто, будучи бухим. Остаётся только гадать, почему лишь условкой отделался (у нас и за меньшее сажают только в путь).
Прочие известные о нём факты дополняют картину этого "героя". Кому хочется - пусть уважают. Но других просить "поуважительнее" не нужно.
>Там хоть первые кто вложились смогли что-то заработать. А с ваучерами только потерять.
проблема была не в самих ваучерах, а в сопутствующих махинациях, которые были возможны со стороны руководства приватизируемых предприятий.
ну и многие до сих пор имеют акции Газпрома, купленные на ваучеры.
>второй пытался исправлять
тогда непонятны претензии к Чубайсу после 90-х
проблема была не в самих ваучерах, а в сопутствующих махинациях, которые были возможны со стороны руководства приватизируемых предприятий.
ну и многие до сих пор имеют акции Газпрома, купленные на ваучеры.
>второй пытался исправлять
тогда непонятны претензии к Чубайсу после 90-х
>ну и многие до сих пор имеют акции Газпрома, купленные на ваучеры.
сколько?
>>Речь была про Мотора.
>Этот тоже без пяти минут уголовник (даже без похождений на Донбассе). Угнал авто, будучи бухим. Остаётся только гадать, почему лишь условкой отделался (у нас и за меньшее сажают только в путь).
>Прочие известные о нём факты дополняют картину этого "героя". Кому хочется - пусть уважают. Но других просить "поуважительнее" не нужно.
Награждён Орденом Мужества (Указ Президента Российской Федерации от 18 мая 2022 года № 290, посмертно). Какие ещё вопросы? Я вообще не понимаю.
сколько?>>Речь была про Мотора.
>Этот тоже без пяти минут уголовник (даже без похождений на Донбассе). Угнал авто, будучи бухим. Остаётся только гадать, почему лишь условкой отделался (у нас и за меньшее сажают только в путь).
>Прочие известные о нём факты дополняют картину этого "героя". Кому хочется - пусть уважают. Но других просить "поуважительнее" не нужно.
Награждён Орденом Мужества (Указ Президента Российской Федерации от 18 мая 2022 года № 290, посмертно). Какие ещё вопросы? Я вообще не понимаю.
>>Там хоть первые кто вложились смогли что-то заработать. А с ваучерами только потерять.
>проблема была не в самих ваучерах, а в сопутствующих махинациях, которые были возможны со стороны руководства приватизируемых предприятий.
>ну и многие до сих пор имеют акции Газпрома, купленные на ваучеры.
>>второй пытался исправлять
>тогда непонятны претензии к Чубайсу после 90-х
Ваучерная приватизация и МММ вообще сравнивать некорректно.
Первое не задумывалось как афера. А второе было ею по всем признакам. Причём каждый "пушилин" прекрасно знал, что вся схема основана на обмане.
>проблема была не в самих ваучерах, а в сопутствующих махинациях, которые были возможны со стороны руководства приватизируемых предприятий.
>ну и многие до сих пор имеют акции Газпрома, купленные на ваучеры.
>>второй пытался исправлять
>тогда непонятны претензии к Чубайсу после 90-х
Ваучерная приватизация и МММ вообще сравнивать некорректно.
Первое не задумывалось как афера. А второе было ею по всем признакам. Причём каждый "пушилин" прекрасно знал, что вся схема основана на обмане.
>Награждён Орденом Мужества (Указ Президента Российской Федерации от 18 мая 2022 года № 290, посмертно). Какие ещё вопросы? Я вообще не понимаю.
Сегодня награждён, завтра проклят... дело такое себе.
Сегодня награждён, завтра проклят... дело такое себе.
>Ваучерная приватизация и МММ вообще сравнивать некорректно.
>Первое не задумывалось как афера. А второе было ею по всем признакам. Причём каждый "пушилин" прекрасно знал, что вся схема основана на обмане.
Ну так и МММ не задумывалась как афёра. Мавроди подтвердит. У него были очень чистые намеренья. Он до сих пор об этом рассказывает. Пушилин тоже мог думать так же.
А с ваучерами ну прям явно была цель разграбить страну. Многие предприятия просто пускались под резак и сдавались на металлолом.
>Первое не задумывалось как афера. А второе было ею по всем признакам. Причём каждый "пушилин" прекрасно знал, что вся схема основана на обмане.
Ну так и МММ не задумывалась как афёра.
Мавроди подтвердит. У него были очень чистые намеренья. Он до сих пор об этом рассказывает. Пушилин тоже мог думать так же. А с ваучерами ну прям явно была цель разграбить страну. Многие предприятия просто пускались под резак и сдавались на металлолом.
>>Награждён Орденом Мужества (Указ Президента Российской Федерации от 18 мая 2022 года № 290, посмертно). Какие ещё вопросы? Я вообще не понимаю.
>Сегодня награждён, завтра проклят... дело такое себе.
С чего бы это?
>Сегодня награждён, завтра проклят... дело такое себе.
С чего бы это?
>с ваучерами ну прям явно была цель разграбить страну.
Была цель- поскорее перейти к капитализму. В целом выполнено
Была цель- поскорее перейти к капитализму. В целом выполнено
>Ну так и МММ не задумывалась как афёра
Это финансовая пирамида. Мошенничество по определению. Разве ты не знаешь, как она устроена?
>А с ваучерами ну прям явно была цель разграбить страну. Многие предприятия просто пускались под резак и сдавались на металлолом.
Мало того, что ты говоришь лозунгами, да ещё и валишь в одну кучу приватизацию и крах предприятий. Хоть бы разобрался в вопросе...
>С чего бы это?
С того, что награды не Господь Бог раздаёт.
Это финансовая пирамида. Мошенничество по определению. Разве ты не знаешь, как она устроена?
>А с ваучерами ну прям явно была цель разграбить страну. Многие предприятия просто пускались под резак и сдавались на металлолом.
Мало того, что ты говоришь лозунгами, да ещё и валишь в одну кучу приватизацию и крах предприятий. Хоть бы разобрался в вопросе...
>С чего бы это?
С того, что награды не Господь Бог раздаёт.
>У нас такой же, только рыжий чёрт по фамилии Чубайс сидел в правительстве. Десятилетиями. Так этот всю страну натянул.
Я его туда не назначал. Он над законом благодаря тому что один всем известный спецоператор ставил его на разные ответственные должности, где он успешно разваливал работу.
Причем будучи допущен к гостайне по роду работы свободно разъезжает по миру
Я его туда не назначал. Он над законом благодаря тому что один всем известный спецоператор ставил его на разные ответственные должности, где он успешно разваливал работу.
Причем будучи допущен к гостайне по роду работы свободно разъезжает по миру
>Это финансовая пирамида. Мошенничество по определению. Разве ты не знаешь, как она устроена?
Знаю, но декларировалось же не так. А инвестиционные вложения.
>Мало того, что ты говоришь лозунгами, да ещё и валишь в одну кучу приватизацию и крах предприятий. Хоть бы разобрался в вопросе...
А ты не знаешь, что специально выкупали ваучеры получали заводы в собственность и пускали под резак?
>С того, что награды не Господь Бог раздаёт.
Ну такой себе аргумент..
Знаю, но декларировалось же не так. А инвестиционные вложения.
>Мало того, что ты говоришь лозунгами, да ещё и валишь в одну кучу приватизацию и крах предприятий. Хоть бы разобрался в вопросе...
А ты не знаешь, что специально выкупали ваучеры получали заводы в собственность и пускали под резак?
>С того, что награды не Господь Бог раздаёт.
Ну такой себе аргумент..
>Время: 12.07.2023 12:39
Не знаю, правда ли ты не понимаешь разницы или прикидываешься... но она очевидна:
Финансовая пирамида - инструмент, являющийся заведомо преступной схемой. Не бывает "честных" финансовых пирамид. Они все обман по изначальному замыслу.
Ваучер - инструмент, который сам по себе не является преступным. Это просто ценная бумага с определённым номиналом и правилами обращения на рынке.
Можно использовать непреступный инструмент в преступной схеме? Можно. А ещё можно не знать, как правильно обращаться с инструментом (чего большинство населения и не знало). Только эти возможности не доказывают изначально преступный замысел в введении ваучеров.
А вот использование заведомо преступной схемы, чем и был МММ - 100% афёра. То есть все сотрудники-пиарщики МММ - заведомые аферисты.
>Ну такой себе аргумент..
Ну прости.
Не знаю, правда ли ты не понимаешь разницы или прикидываешься... но она очевидна:
Финансовая пирамида - инструмент, являющийся заведомо преступной схемой. Не бывает "честных" финансовых пирамид. Они все обман по изначальному замыслу.
Ваучер - инструмент, который сам по себе не является преступным. Это просто ценная бумага с определённым номиналом и правилами обращения на рынке.
Можно использовать непреступный инструмент в преступной схеме? Можно. А ещё можно не знать, как правильно обращаться с инструментом (чего большинство населения и не знало). Только эти возможности не доказывают изначально преступный замысел в введении ваучеров.
А вот использование заведомо преступной схемы, чем и был МММ - 100% афёра. То есть все сотрудники-пиарщики МММ - заведомые аферисты.
>Ну такой себе аргумент..
Ну прости.
Автор: Time великолепный Анатольевич.
Тема: Re: Любые обсуждения про текущие события
>>С того, что награды не Господь Бог раздаёт.
>Ну такой себе аргумент..
Дело в том , к человеку раздающему награды, тоже есть вопросы.
>Ну такой себе аргумент..
Дело в том , к человеку раздающему награды, тоже есть вопросы.
>специально выкупали ваучеры получали заводы в собственность и пускали под резак?
Возможно, так было с какими-то небольшими заводами
Это говорит об их низкой ценности.
Возможно, так было с какими-то небольшими заводами
Это говорит об их низкой ценности.
>Возможно, так было с какими-то небольшими заводами
>Это говорит об их низкой ценности.
Увы, вместо того, чтоб их модернизировать и работать на перспективу, заводы ради быстрой прибыли шли под лом. А на площадях создавали арендные "купипродаи", сауны склады.
>Это говорит об их низкой ценности.
Увы, вместо того, чтоб их модернизировать и работать на перспективу, заводы ради быстрой прибыли шли под лом. А на площадях создавали арендные "купипродаи", сауны склады.
>>Время: 12.07.2023 12:39
>Не знаю, правда ли ты не понимаешь разницы или прикидываешься... но она очевидна:
>Финансовая пирамида - инструмент, являющийся заведомо преступной схемой. Не бывает "честных" финансовых пирамид. Они все обман по изначальному замыслу.
Это уже мы знаем сейчас, а говорим о временах когда слово "инвестиции" повергали в трепет и сказочные мечты. Никто не говорил покупайте ваучеры финансовой пирамиды.
Сам Мавроди говорил, что он эти деньги инвестировал в проекты. Даже в момент когда его судили.
>Ваучер - инструмент, который сам по себе не является преступным. Это просто ценная бумага с определённым номиналом и правилами обращения на рынке.
Ну как показало время, что как раз ваучер и являлся преступным по своему замыслу. Это не просто ценная бумага. Это инструмент для достижения своих целей группой лиц.
>Можно использовать непреступный инструмент в преступной схеме? Можно. А ещё можно не знать, как правильно обращаться с инструментом (чего большинство населения и не знало). Только эти возможности не доказывают изначально преступный замысел в введении ваучеров.
Ещё как доказывают. Его и придумали с этой целью. Декларировалось естественно другое. Но результат мы знаем.
>А вот использование заведомо преступной схемы, чем и был МММ - 100% афёра. То есть все сотрудники-пиарщики МММ - заведомые аферисты.
Ну, такие же как Чубайс. Не больше не меньше.
>Не знаю, правда ли ты не понимаешь разницы или прикидываешься... но она очевидна:
>Финансовая пирамида - инструмент, являющийся заведомо преступной схемой. Не бывает "честных" финансовых пирамид. Они все обман по изначальному замыслу.
Это уже мы знаем сейчас, а говорим о временах когда слово "инвестиции" повергали в трепет и сказочные мечты. Никто не говорил покупайте ваучеры финансовой пирамиды.
Сам Мавроди говорил, что он эти деньги инвестировал в проекты. Даже в момент когда его судили.
>Ваучер - инструмент, который сам по себе не является преступным. Это просто ценная бумага с определённым номиналом и правилами обращения на рынке.
Ну как показало время, что как раз ваучер и являлся преступным по своему замыслу. Это не просто ценная бумага. Это инструмент для достижения своих целей группой лиц.
>Можно использовать непреступный инструмент в преступной схеме? Можно. А ещё можно не знать, как правильно обращаться с инструментом (чего большинство населения и не знало). Только эти возможности не доказывают изначально преступный замысел в введении ваучеров.
Ещё как доказывают. Его и придумали с этой целью. Декларировалось естественно другое. Но результат мы знаем.
>А вот использование заведомо преступной схемы, чем и был МММ - 100% афёра. То есть все сотрудники-пиарщики МММ - заведомые аферисты.
Ну, такие же как Чубайс. Не больше не меньше.
>вместо того, чтоб их модернизировать и работать на перспективу, заводы ради быстрой прибыли шли под лом.
Большинство заводов сохранили.
>создавали арендные "купипродаи", сауны склады.
Так ведь правильно создавали. То,чего не хватало при социализме
Большинство заводов сохранили.
>создавали арендные "купипродаи", сауны склады.
Так ведь правильно создавали. То,чего не хватало при социализме
>Это уже мы знаем сейчас, а говорим о временах когда слово "инвестиции" повергали в трепет и сказочные мечты.
У кого на месте мозга мозг, и тогда знали.
Кстати, тот же Чубайс тогда, еженедельно выступая по ТВ, постоянно предостерегал от вложений во все эти хопры.
>Ну как показало время, что как раз ваучер и являлся преступным по своему замыслу. Это не просто ценная бумага. Это инструмент для достижения своих целей группой лиц.
Чтобы не быть голословным, надо определить эту группу и доказать сговор.
>результат мы знаем.
Расскажи, что за страшный результат ты знаешь. Особенно учитывая, что не жил здесь и знаешь эту историю исключительно из пропагандистских источников.
А заодно предложи крепким задним умом, как надо было проводить приватизацию в стране, которая никогда не жила при рыночной экономике и пренебрегала элементарной экономической грамотностью (как в отношении тех же МММ).
>Ну, такие же как Чубайс. Не больше не меньше.
Какое преступление совершил Чубайс относительно приватизации?
У кого на месте мозга мозг, и тогда знали.
Кстати, тот же Чубайс тогда, еженедельно выступая по ТВ, постоянно предостерегал от вложений во все эти хопры.
>Ну как показало время, что как раз ваучер и являлся преступным по своему замыслу. Это не просто ценная бумага. Это инструмент для достижения своих целей группой лиц.
Чтобы не быть голословным, надо определить эту группу и доказать сговор.
>результат мы знаем.
Расскажи, что за страшный результат ты знаешь. Особенно учитывая, что не жил здесь и знаешь эту историю исключительно из пропагандистских источников.
А заодно предложи крепким задним умом, как надо было проводить приватизацию в стране, которая никогда не жила при рыночной экономике и пренебрегала элементарной экономической грамотностью (как в отношении тех же МММ).
>Ну, такие же как Чубайс. Не больше не меньше.
Какое преступление совершил Чубайс относительно приватизации?
>>вместо того, чтоб их модернизировать и работать на перспективу, заводы ради быстрой прибыли шли под лом.
>Большинство заводов сохранили.
Да как сказать... Большинство то как раз пошло на слом. От того население и подалось в "челноки".
>>создавали арендные "купипродаи", сауны склады.
>Так ведь правильно создавали. То,чего не хватало при социализме
Правильно. Но не за счет реального производства.
Торговые центы, бани... Все это нормально и в тему. Но от куда брать клиентов, если половина предприятий закрыто.
Речь о 90х, сейчас народ побогаче стал.
>Большинство заводов сохранили.
Да как сказать... Большинство то как раз пошло на слом. От того население и подалось в "челноки".
>>создавали арендные "купипродаи", сауны склады.
>Так ведь правильно создавали. То,чего не хватало при социализме
Правильно. Но не за счет реального производства.
Торговые центы, бани... Все это нормально и в тему. Но от куда брать клиентов, если половина предприятий закрыто.
Речь о 90х, сейчас народ побогаче стал.
>Кстати, тот же Чубайс тогда, еженедельно выступая по ТВ, постоянно предостерегал от вложений во все эти хопры.
Так то оно так. Только вот ГКО 90х было тоже пирамидально устроено.
А мавродей (там же тоже хопер инвест, селенга...) были цветущими. Куда фискальные органы смотрели?
Они ждали, чтобы потом взять их капиталы в свою сферу.
Так то оно так. Только вот ГКО 90х было тоже пирамидально устроено.
А мавродей (там же тоже хопер инвест, селенга...) были цветущими. Куда фискальные органы смотрели?
Они ждали, чтобы потом взять их капиталы в свою сферу.
>Большинство то как раз пошло на слом. От того население и подалось в "челноки".
Не так было. Большинство предприятий кое-как работали, но платили мало.
>не за счет реального производства.
К сожалению, и за счёт тоже. В СССР было огромное количество производств, неспособных конкурировать на мировом рынке. Часть их должна была исчезнуть, а люди заняться другой работой. У нас в России ещё сравнительно неплохо. А в Киргизии закрылись 90% заводов
Не так было. Большинство предприятий кое-как работали, но платили мало.
>не за счет реального производства.
К сожалению, и за счёт тоже. В СССР было огромное количество производств, неспособных конкурировать на мировом рынке. Часть их должна была исчезнуть, а люди заняться другой работой. У нас в России ещё сравнительно неплохо. А в Киргизии закрылись 90% заводов
>>Это уже мы знаем сейчас, а говорим о временах когда слово "инвестиции" повергали в трепет и сказочные мечты.
>У кого на месте мозга мозг, и тогда знали.
От куда у них тогда были такие знания?
>Кстати, тот же Чубайс тогда, еженедельно выступая по ТВ, постоянно предостерегал от вложений во все эти хопры.
Странно, что его не послушали.
>>Ну как показало время, что как раз ваучер и являлся преступным по своему замыслу. Это не просто ценная бумага. Это инструмент для достижения своих целей группой лиц.
>Чтобы не быть голословным, надо определить эту группу и доказать сговор.
Надо.
>>результат мы знаем.
>Расскажи, что за страшный результат ты знаешь. Особенно учитывая, что не жил здесь и знаешь эту историю исключительно из пропагандистских источников.
Разрушенные заводы и предприятия стратегического значения для страны.
>А заодно предложи крепким задним умом, как надо было проводить приватизацию в стране, которая никогда не жила при рыночной экономике и пренебрегала элементарной экономической грамотностью (как в отношении тех же МММ).
А её надо было проводить? Прям обязательно?
>>Ну, такие же как Чубайс. Не больше не меньше.
>Какое преступление совершил Чубайс относительно приватизации?
Делал заведомо ложные обещания населению. И за это кстати был к нему иск. И истец житель Владимирской области отсудил у него две Волги за вложенный ваучер. Который Чубайс посоветовал ему вложить в акции института лёгких сплавов.
>У кого на месте мозга мозг, и тогда знали.
От куда у них тогда были такие знания?
>Кстати, тот же Чубайс тогда, еженедельно выступая по ТВ, постоянно предостерегал от вложений во все эти хопры.
Странно, что его не послушали.
>>Ну как показало время, что как раз ваучер и являлся преступным по своему замыслу. Это не просто ценная бумага. Это инструмент для достижения своих целей группой лиц.
>Чтобы не быть голословным, надо определить эту группу и доказать сговор.
Надо.
>>результат мы знаем.
>Расскажи, что за страшный результат ты знаешь. Особенно учитывая, что не жил здесь и знаешь эту историю исключительно из пропагандистских источников.
Разрушенные заводы и предприятия стратегического значения для страны.
>А заодно предложи крепким задним умом, как надо было проводить приватизацию в стране, которая никогда не жила при рыночной экономике и пренебрегала элементарной экономической грамотностью (как в отношении тех же МММ).
А её надо было проводить? Прям обязательно?
>>Ну, такие же как Чубайс. Не больше не меньше.
>Какое преступление совершил Чубайс относительно приватизации?
Делал заведомо ложные обещания населению. И за это кстати был к нему иск. И истец житель Владимирской области отсудил у него две Волги за вложенный ваучер. Который Чубайс посоветовал ему вложить в акции института лёгких сплавов.
>Делал заведомо ложные обещания населению
За это можно любого политика наказать. В том числе ныне действующих
За это можно любого политика наказать. В том числе ныне действующих
>>Большинство то как раз пошло на слом. От того население и подалось в "челноки".
>Не так было. Большинство предприятий кое-как работали, но платили мало.
Ты про Екатеринбург? Там понятно. Одна из кузниц оборонки. Чуток процрали, чуток обанкотились, но вы держитесь, а денег нет.
В 90е падало всё. Производство, уровень жизни... Зато преступность поднималась.
>>не за счет реального производства.
>К сожалению, и за счёт тоже. В СССР было огромное количество производств, неспособных конкурировать на мировом рынке. Часть их должна была исчезнуть, а люди заняться другой работой. У нас в России ещё сравнительно неплохо. А в Киргизии закрылись 90% заводов
Их тоже наипали. Обещая круть. Главное, чтоб русских выперли. А на предприятиях Киргизии наши и работали. Выгнали, теперь самостийность.
>Не так было. Большинство предприятий кое-как работали, но платили мало.
Ты про Екатеринбург? Там понятно. Одна из кузниц оборонки. Чуток процрали, чуток обанкотились, но вы держитесь, а денег нет.
В 90е падало всё. Производство, уровень жизни... Зато преступность поднималась.
>>не за счет реального производства.
>К сожалению, и за счёт тоже. В СССР было огромное количество производств, неспособных конкурировать на мировом рынке. Часть их должна была исчезнуть, а люди заняться другой работой. У нас в России ещё сравнительно неплохо. А в Киргизии закрылись 90% заводов
Их тоже наипали. Обещая круть. Главное, чтоб русских выперли. А на предприятиях Киргизии наши и работали. Выгнали, теперь самостийность.
>>Делал заведомо ложные обещания населению
>За это можно любого политика наказать. В том числе ныне действующих
Так я и не против. Приравнять коррупцию к госизмене.
>За это можно любого политика наказать. В том числе ныне действующих
Так я и не против. Приравнять коррупцию к госизмене.
>Приравнять коррупцию к госизмене.
Я не о коррупции, а о ложных обещаниях. Например, то, что было высказано полтора года назад
Я не о коррупции, а о ложных обещаниях. Например, то, что было высказано полтора года назад
>Ты про Екатеринбург? Там понятно
Ситуация была схожая по разным городам
Большинство реально крупных предприятий все же выжили
Ситуация была схожая по разным городам
Большинство реально крупных предприятий все же выжили
>От куда у них тогда были такие знания?
>Странно, что его не послушали.
Большая часть населения таки послушала. Но и дураков немало оказалось.
>Разрушенные заводы и предприятия стратегического значения для страны.
Это общие слова. Как и почему развалился каждый завод, надо отдельно рассматривать. Причины самые разные.
>А её надо было проводить? Прям обязательно?
Это ты мне скажи, как сведущий критик.
>Делал заведомо ложные обещания населению. И за это кстати был к нему иск.
Заявление про 2 волги было популистским, но как таковой лжи не содержало. Кто-то со своего ваучера и побольше волг получил, а кто-то ничего.
А иск тот, во-первых, был не к Чубайсу лично, а к Госкомимуществу. Во-вторых, неизвестно, был ли он на самом деле, или это газетная утка.
>Странно, что его не послушали.
Большая часть населения таки послушала. Но и дураков немало оказалось.
>Разрушенные заводы и предприятия стратегического значения для страны.
Это общие слова. Как и почему развалился каждый завод, надо отдельно рассматривать. Причины самые разные.
>А её надо было проводить? Прям обязательно?
Это ты мне скажи, как сведущий критик.
>Делал заведомо ложные обещания населению. И за это кстати был к нему иск.
Заявление про 2 волги было популистским, но как таковой лжи не содержало. Кто-то со своего ваучера и побольше волг получил, а кто-то ничего.
А иск тот, во-первых, был не к Чубайсу лично, а к Госкомимуществу. Во-вторых, неизвестно, был ли он на самом деле, или это газетная утка.
>>Ты про Екатеринбург? Там понятно
>Ситуация была схожая по разным городам
Не совсем. Поедприятий градобразующих это накрыло, как цунами. Урала это не сильно коснулось. Там оборонка. Но демогафический фактор сыграл роль. Там у вас миллион в Екатеринбурге и с областью все 2-3. Я же говорю о городах ценрального региона.
>Большинство реально крупных предприятий все же выжили
Не выжили. Их госсподержка вытащила. Уже при Путине.
>Ситуация была схожая по разным городам
Не совсем. Поедприятий градобразующих это накрыло, как цунами. Урала это не сильно коснулось. Там оборонка. Но демогафический фактор сыграл роль. Там у вас миллион в Екатеринбурге и с областью все 2-3. Я же говорю о городах ценрального региона.
>Большинство реально крупных предприятий все же выжили
Не выжили. Их госсподержка вытащила. Уже при Путине.
>>Приравнять коррупцию к госизмене.
>Я не о коррупции, а о ложных обещаниях. Например, то, что было высказано полтора года назад
А где конкретика? Ссылки?
>Я не о коррупции, а о ложных обещаниях. Например, то, что было высказано полтора года назад
А где конкретика? Ссылки?
Конечно, люди карабкаются. Как то пытаются выжить. Я про предприятия и их сотрудников. Но без инвестиций им не подняться. А ивестор желает знать как будут работать его деньги. Внятную стратегию надо оформить. А кто это может?
В этом и проблемы. Разворовать - легко. К тому и в управлении чей-то сынок.
Вот и тупик. Коррупционер за госизмену. Как и кумоство
В этом и проблемы. Разворовать - легко. К тому и в управлении чей-то сынок.
Вот и тупик. Коррупционер за госизмену. Как и кумоство
>Не выжили. Их госсподержка вытащила. Уже при Путине.
Обрати внимание - они смогли сохраниться в 90-е годы и дожить до Путина
>Поедприятий градобразующих это накрыло, как цунами. Урала это не сильно коснулось. Там оборонка
У нас по области много градообразующих металлургических предприятий. Да, это лучше, чем машиностроение или ТНП
>где конкретика? Ссылки?
Вспомни, кто и что обещал полтора года назад
Обрати внимание - они смогли сохраниться в 90-е годы и дожить до Путина
>Поедприятий градобразующих это накрыло, как цунами. Урала это не сильно коснулось. Там оборонка
У нас по области много градообразующих металлургических предприятий. Да, это лучше, чем машиностроение или ТНП
>где конкретика? Ссылки?
Вспомни, кто и что обещал полтора года назад
Сразу не среагировал, а теперь лень искать: неверующий Гаранс обещал кары небесные за Киево-Печерскую лавру. Вот это мощь! А вы тут про Чубайса опять, про МММ чипушилина. Советская старческая ментальность. И вот сцепились две страны с абсолютно одинаковой иждивенческой ментальностью. Мышебратья во всём, кроме того, из-за чего война. Россия и Русь Киевская 
Закрытая тема