| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 14.02.2023 18:13 |
|
|---|---|---|
Очень плохой модератор 
|
>Городские казахи ничем не отличались от русских, кроме разреза глаз - ходили в те же школы, секции, получали тоже воспитание. Поэтому до сих пор - от тех казахов только наименование. Они себя считают казахами - это главное. Кем их считают другие, ни на что не влияет. С японцами то же самое. Насколько человек японец, решать только ему. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 14.02.2023 18:25 |
|
|---|---|---|
МоскВа
|
>Ты опять тупишь. Дело не в этносе. Дело в обществе. В твоем примере он и русским не станет, но уже и таджиком не будет Мне очень нравится сила твоего апломба , способность продвигать совершенно фантастические утверждения, основанные на вымысле с упорством перфоратора  Но таджик от обучения в русскоязычной школе русским не станет. Да и с какого как гритца бодуна? Со мной в школе учились армяне, татары, грузин русскими они не стали. Но русский язык знали да  Все подробности.
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 14.02.2023 18:37 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара 
|
>Они себя считают казахами - это главное. Кем их считают другие, ни на что не влияет. >С японцами то же самое. Насколько человек японец, решать только ему. Еще раз: дело не в этносе, а в обществе. Ты можешь считать себя хоть чукчей. Есть правила общества, характерные для казахов. Есть правила поведения в обществе, характерные для русских. Решает не этнос, а общая атмосфера, в которой ты рос. Не случайно в США детей эмигрантов, родившихся на территории, записываают "американец" и выдают паспорт, и данный персонаж может стать президентом. |
|
|
Мой канал на рутуб https://rutube.ru/channel/24131021/
Мой канал на ютуб https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 14.02.2023 19:13 |
|
|---|---|---|
|
казан гитара 
|
А.Тойнби писал - несмотря на то, что императоры Российской империи были немцами, приняв титул действовали как русские. Ярчайший пример - Екатерина Великая. В.И. Даль - составитель Большого русского словаря потомок немца и датчанки. Так о чем спор? | |
|
"Как так можно мыслить, когда 21 век и интернет. ВЫВОД : СМОТРИТЕ ТОЛЬКО ТЕЛЕВИЗОР и общаетесь, с РОДСТВЕННИКАМИ от 70 лет" © кто-то с форума
|
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 14.02.2023 19:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>А.Тойнби писал я бы на твоем месте не увлекался Тойнби))--это не в контексте данной беседы, вообще)) >приняв титул действовали как русские. притянуто за уши..- причем ушки уже как у чебурашки)) >Так о чем спор? ни о чем..Российская империя была богатейшим гос-ом..---для всяких там немцев---ваще несуразно богатым..- никто им нигде таких денег не платил)) >Екатерина Великая можно сказать, что именно с ее посыла...несмотря на так сказать усмирение Салтычихи---именно она сделала жизнь холопов - пистец какой холопской))---да и дворянские петиции удовлетворила..- скажем так---она сидела на чужом троне...--весьма пакостная бабенка..- но как то пыталась это обосновать... у нас не хорошая история последних 300 лет самодержавия))---не..все хорошее тоже было..несомненно--но именно с Екатерины --так сказать *просвященного монарха*--и началось отставание и разбазаривание всего и вся))--до нее так по крупному никто не транжирил---ну и все потомки у нее..--как-то не очень |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 14.02.2023 19:39 |
|
|---|---|---|
|
|
эпоху двоцовых переворотов--не рассматриваем- не существенно. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 14.02.2023 19:46 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
>А.Тойнби писал - несмотря на то, что императоры Российской империи были немцами, приняв титул действовали как русские. Ярчайший пример - Екатерина Великая. В.И. Даль - составитель Большого русского словаря потомок немца и датчанки. Так о чем спор? Действительно! Например Василий Ливанов гениально сыграл Шерлока Холмса в известном фильме далее он стал англичанином, тем более что в 2006 году Василий Ливанов стал кавалером ордена Британской империи, а британский посол назвал Ливанова одним из лучших актёров, сыгравших Шерлока Холмса . |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 14.02.2023 19:57 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
Я к тому что реальная жизнь совершенно другая чем пропагандистские штампы и фигуры речи и тем более вольные фантазии. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 14.02.2023 19:59 |
|
|---|---|---|
|
|
не..тут мы Петра 1 ..- как культовую фигуру--обсирать не принято))---он же типо флот создал---который и сгнил за 3 года после него..окно в задрипанную Европу пробил))) а Тойнби---ну был у него поклонник---немецкий учитель Шпенглер---чудесный двухтомничек накропал--Закат Европы---очень поучительное и , действительно, детально разработанное чтиво.. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 14.02.2023 20:10 |
|
|---|---|---|
|
|
>детально разработанное чтиво.. но..тоже --уровень поп-культуры---но щас никто ничего не читает---я понимаю. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 14.02.2023 20:23 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>Есть правила общества, характерные для казахов. Есть правила поведения в обществе, характерные для русских. Нет никаких таких правил. Это условности, не более. >Не случайно в США детей эмигрантов, родившихся на территории, записываают "американец" и выдают паспорт, и данный персонаж может стать президентом. Американец - это принадлежность к нации, а не к национальности. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 14.02.2023 20:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>Американец - это принадлежность к нации, а не к национальности. ты щас проговорил то, что немногие поймут))---------хотя именно так это и работает...и у нас точно также. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 14.02.2023 21:18 |
|
|---|---|---|
|
МоскВа
|
Американец - нация, индеец команч - национальность, европеец нация - немец национальность, россиянин нация - татарин национальность, но фантазерам пофиг
|
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 14.02.2023 21:23 |
|
|---|---|---|
|
|
Рома_рио дурак.....когда мочат русских---тогда мочат всех кто под ними и рядом))-----это понимает и тот, кто мочит-у него то нет понятия различия национальностей))-только Рома, как из пробирки--чистейший ангел бесполый. даже норм казах это понимает)--- |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 14.02.2023 21:31 |
|
|---|---|---|
|
|
Рома_рио посмотри нац. состав Москвы----охни--вот так вот))----и для всех они русские) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 14.02.2023 21:38 |
|
|---|---|---|
|
|
>посмотри нац. состав Москвы а ты знаешь сколько живет в одной Москве?---а в Эстонии плюс Латвии всего 3.5 млн))))-----забавно----а голоса типа равные))))) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 14.02.2023 22:39 |
|
|---|---|---|
|
|
Рома_рио дурачок..- побегай пока)) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 14.02.2023 22:43 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
>Мне очень нравится сила твоего апломба , способность продвигать совершенно фантастические утверждения, основанные на вымысле с упорством перфоратора >Но таджик от обучения в русскоязычной школе русским не станет. >Да и с какого как гритца бодуна? >Со мной в школе учились армяне, татары, грузин русскими они не стали. Но русский язык знали да Все подробности. Блин, ты опять тупишь. Что значит не станет русским? Если ты имеешь в виду, что его характерная внешность не превратится в русского Ваську - то конечно не станет. Речь малость о другом: он будет расти русского менталитета, и это неизбежно коснется его воспитания, своим таджикам из Таджикистана он станет чужд. Кровь разумеется никуда не денешь, но государство обрусит его. Так - понятнее?
|
|
|
Мой канал на рутуб https://rutube.ru/channel/24131021/
Мой канал на ютуб https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 14.02.2023 22:46 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
>Нет никаких таких правил. Это условности, не более. Что значит условности? Мусульманство у казахов и православная культура у русских, казахские обычаи и русские обычаи, еда и.т.д. Различий просто до хрена, если брать именно классического казаха и классического русского. >Американец - это принадлежность к нации, а не к национальности. Также как и русский. Россия - многонациональная страна. Монголоидов до хрена живет за Уралом. Если ты считаешь, что русский - это только европеец, ты ошибаешься. Россия - это Евразия. |
|
|
Мой канал на рутуб https://rutube.ru/channel/24131021/
Мой канал на ютуб https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 14.02.2023 22:49 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
Если бы понятия этнос было равно понятие государство, то в мире бы существовало стран раз так в 10 больше. Если брать Россию, то только например в Дагестане живет 36 этносов. | |
|
Мой канал на рутуб https://rutube.ru/channel/24131021/
Мой канал на ютуб https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 14.02.2023 23:02 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>Мусульманство у казахов и православная культура у русских, казахские обычаи и русские обычаи, еда и.т.д. Это и есть условности. >Также как и русский. Россия - многонациональная страна. Именно. Слово "русский" может использоваться либо в контексте этноса, любо нации ( также "россиянин"). Не все россияне относятся в русскому этносу. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 14.02.2023 23:03 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
Напомнить, сколько этнических русских на Украине? но эти этнические русские к современной России никакого отношениях не имеют. Они 30 лет воспитывались среди других законов, правил в обществе и.т.д. Когда я слышу, что в России Майдан невозможен и русские побояться - я просто ржу. Конечно, побояться - у нас, внезапно, в тюрьму людей сажают! А ещё грохнуть могут при задержании. Если бы также работала законодательная власть на Украине - никакого майдана не было. Народ - это следствие государства, а не его причина. | |
|
Мой канал на рутуб https://rutube.ru/channel/24131021/
Мой канал на ютуб https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 14.02.2023 23:03 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
upsa, правило про обсуждение модерации никто не отменял. Если что-то интересует по данной теме, спроси в личке. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 14.02.2023 23:05 |
|
|---|---|---|
|
|
Óðinn >upsa, правило про обсуждение модерации никто не отменял. Если что-то интересует по данной теме, спроси в личке. ща не актуально..---я не в обиде--поржал. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 14.02.2023 23:07 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
>Это и есть условности. Эти условности и отделяют разные государства. >Именно. >Слово "русский" может использоваться либо в контексте этноса, любо нации ( также "россиянин"). Не все россияне относятся в русскому этносу. Я даже больше скажу - практически никто. Во-первых, до сих пор ведутся споры, мол, истинный русский этнос - это славяне или угро-финны? Это раз, а например жители Зауралья - они что, не русские? Если учитывать тот момент, что мы Евразийское государство и называть только европейский этнос русскими - как минимум хамство по отношению к азиатской части.
|
|
|
Мой канал на рутуб https://rutube.ru/channel/24131021/
Мой канал на ютуб https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 14.02.2023 23:27 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>Эти условности и отделяют разные государства. Не эти, а самые разные. Сколько в мире государств, столько и условностей. >Во-первых, до сих пор ведутся споры, мол, истинный русский этнос - это славяне или угро-финны? В академической среде таких споров давно нет. >Если учитывать тот момент, что мы Евразийское государство и называть только европейский этнос русскими - как минимум хамство по отношению к азиатской части. Нет здесь никакого хамства. Этногенез русских происходил с преобладанием восточных славян. У азиатов нашего государства были свои этногенезы. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 14.02.2023 23:31 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Если учитывать тот момент, что мы Евразийское государство и называть только европейский этнос русскими - как минимум хамство по отношению к азиатской части. >Нет здесь никакого хамства. Этногенез русских происходил с преобладанием восточных славян. У азиатов нашего государства были свои этногенезы. ты щас попутал академическую часть с бытовой--------все гораздо проще----мой знакомый калмык разобьет тебе череп, если ты его назовешь не русским))..я не думаю, что стоит лезть..как ты говоришь..в академическую часть..-все так как есть) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 14.02.2023 23:36 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
>ты щас попутал академическую часть с бытовой--------все гораздо проще----мой знакомый калмык разобьет тебе череп, если ты его назовешь не русским)) Я так понимаю, тебе он уже разбил череп, раз ты назвал его калмыком. >я не думаю, что стоит лезть..как ты говоришь..в академическую часть..-все так как есть) Да нет никакого противоречия. Каждый есть тот, кем себя считает. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 14.02.2023 23:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Я так понимаю, тебе он уже разбил череп, раз ты назвал его калмыком не..я его так и называю..- мы так дружим) >Да нет никакого противоречия. Каждый есть тот, кем себя считает. правильно...и нет ничего инфернального в том, что калмык себя считает иногда калмыком---а когда надо--русским) |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 14.02.2023 23:48 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
Калмык, который считает себя калмыком иногда - интересный феномен. Буду знать) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 14.02.2023 23:51 |
|
|---|---|---|
|
|
>Калмык, который считает себя калмыком иногда - интересный феномен. Буду знать) хы....я же в его душу не лезу---он для меня и так калмык))-----а так--на почве патриотизма российского--убьет и разорвет в клочья))-------------душа широкая--добрейший человек---калмык- одним словом. |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 14.02.2023 23:54 |
|
|---|---|---|
|
Очень плохой модератор
|
Вообще, национальный вопрос - всегда тонкий лёд. Не хочешь обидеть человека - никогда не лезь к нему со СВОИМ видением ЕГО национальности. | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 14.02.2023 23:55 |
|
|---|---|---|
|
|
Óðinn я тебе и китайца такого могу нарисовать в словах---и татарина--------и все уже русские----китаец аж ФСБ-ник))---и все живут--не парятся в городе Питер---никому не мешают--выполняют свою миссию...азеры...ох как я задолбался с моим другом азером русским пистеть про карабах----ну..как то ..понимаем..- соседи..---он понимает, что мне пох---я понимаю, что у него боль... |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 15.02.2023 00:11 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
>Не эти, а самые разные. Сколько в мире государств, столько и условностей. Ты произносишь слово "условности" как ничего не значащее. На самом деле нет. >В академической среде таких споров давно нет. Это твои фантазии https://ru.wikipedia.org/wiki/Гипотеза_о_неславянс ком_происхождении_русских >Нет здесь никакого хамства. Этногенез русских происходил с преобладанием восточных славян. У азиатов нашего государства были свои этногенезы. Это опять твои фантазии. Россия - это евроазиатское государство. |
|
|
Мой канал на рутуб https://rutube.ru/channel/24131021/
Мой канал на ютуб https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 15.02.2023 00:16 |
|
|---|---|---|
|
Москва Гитара
|
>>В академической среде таких споров давно нет. >Это твои фантазии >https://ru.wikipedia.org/wiki/Гипотеза_о_неславян с ком_происхождении_русских Наши при этом могут называть это как угодно, что мол это идеология и.т.д. На самом деле дыма без огня не бывает. Достаточно посмотреть на карту России. |
|
|
Мой канал на рутуб https://rutube.ru/channel/24131021/
Мой канал на ютуб https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/ |
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 15.02.2023 00:27 |
|
|---|---|---|
|
|
интересно----никогда не задумывались. зачем Великобритания пошла на такой длительный и утомительный процесс как Брексит=)))) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 15.02.2023 00:43 |
|
|---|---|---|
|
|
Зачем страна----ну говоря о *демократии*..впрочем как и *фашизме*---мы всегда возвращаемся к одной стране---вот зачем?- ей было дико не выгодно на тот момент-------вся молодежь--против--понятно, что в гоффно Британии тухляк----------голосовалка- почти равная---но они это сделали---со структурой под названием ЕС---бесперспективно сотрудничать)--это решила * мать * демократии)) | |
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 15.02.2023 02:09 |
|
|---|---|---|
Дніпро
|
>Наши при этом могут называть это как угодно, что мол это идеология и.т.д. На самом деле дыма без огня не бывает. Достаточно посмотреть на карту России. Впечатляет. Пока не сместить к экватору, чтобы оценить реальные размеры. Как давно ее перестали называть Тартарией? На каком языке говорил Иван Грозный? На каком языке говорила Екатерина 2? Были ли у этих двух переводчики для общения с "русскоязычными"? |
|
|
|
||
| Автор |
Тема: Re: Этнос vs Государство
Время: 15.02.2023 08:36 |
|
|---|---|---|
|
казан гитара
|
>Как давно ее перестали называть Тартарией? Не было ни каких украин, тартарий. Это пистешь ватикана и ангийских ученых. |
|
|
"Как так можно мыслить, когда 21 век и интернет. ВЫВОД : СМОТРИТЕ ТОЛЬКО ТЕЛЕВИЗОР и общаетесь, с РОДСТВЕННИКАМИ от 70 лет" © кто-то с форума
|
||