RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Àâòîð Òåìà: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 13.02.2023 19:19 



×àñòî â ñïîðàõ ìîæíî óâèäåòü íàöèîíàëüíûé âîïðîñ. ×òî âàæíåå - ýòíîñ èëè ãîñóäàðñòâî?
Âàæíåå ýòíîñ èëè ãîñóäàðñòâî
Ýòíîñ
 1
Ãîñóäàðñòâî
 1
Ñâîé âàðèàíò, íàïèøó â êîììåíòàðèÿõ
 2

Âñåãî ïðîãîëîñîâàëî: 4
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 13.02.2023 19:22 
ÌîñêÂà


×àñòî â ñïîðàõ ìîæíî óâèäåòü Êòî êîãî ïîáåäèò ïàðîâîç èëè ñëîí? :super:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 13.02.2023 19:22 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

Ëè÷íî ÿ ñ÷èòàþ, ãîñóäàðñòâî ÿâëÿåòñÿ ñèñòåìîîáðàçóþùèì. Èìåííî îíî èçäàåò çàêîíû è ïðàâèëà îáùåñòâà, îòñþäà è âûðàñòàåò òàêàÿ âåùü, êàê ìåíòàëèòåò. Ðåãèîí ïðîæèâàíèÿ òîæå èãðàåò ðîëü, äàâíî çàìåòèë, ÷òî íàïðèìåð íà Óêðàèíå ëþäè áîëåå ôëåãìàòè÷íûå, â Ðîññèè (íó èëè ñêîðåå â Ìîñêâå). Þã, êëèìàò áîëåå ïðèÿòíûé, ñïåøèòü êóäà-òî ìåíüøå îõîòà, âñå äåëà. :) Íî â ïîñëåäíþþ î÷åðåäü.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 13.02.2023 19:22 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>×àñòî â ñïîðàõ ìîæíî óâèäåòü Êòî êîãî ïîáåäèò ïàðîâîç èëè ñëîí?
Ãëàâà 34? :)
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 13.02.2023 19:34 
Ìóðëûíäèÿ


>×òî âàæíåå - ýòíîñ èëè ãîñóäàðñòâî?

Îïÿòü êàêàÿ-òî õðåíü. Âàæíåå ñîâåñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 13.02.2023 19:35 
ÌîñêÂà


>Ëè÷íî ÿ ñ÷èòàþ, ãîñóäàðñòâî ÿâëÿåòñÿ ñèñòåìîîáðàçóþùèì. Èìåííî îíî èçäàåò çàêîíû è ïðàâèëà îáùåñòâà, îòñþäà è âûðàñòàåò òàêàÿ âåùü, êàê ìåíòàëèòåò. Ðåãèîí ïðîæèâàíèÿ òîæå èãðàåò ðîëü, äàâíî çàìåòèë, ÷òî íàïðèìåð íà Óêðàèíå ëþäè áîëåå ôëåãìàòè÷íûå, â Ðîññèè (íó èëè ñêîðåå â Ìîñêâå). Þã, êëèìàò áîëåå ïðèÿòíûé, ñïåøèòü êóäà-òî ìåíüøå îõîòà, âñå äåëà. Íî â ïîñëåäíþþ î÷åðåäü.
Ìîëîòîê! Ñ÷èòàé äàëüøå.
Òåìó - â óòèëü ùåòàþ
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 13.02.2023 19:36 



>>×òî âàæíåå - ýòíîñ èëè ãîñóäàðñòâî?
>Îïÿòü êàêàÿ-òî õðåíü
ïîääåðæó....70 ïðîöåíòîâ íàñåëåíèÿ íå çíàþò äàæå òàêîãî ñëîâà---ýòíîñ)))- îíè ïî äðóãîìó ÷óâñòâóþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 13.02.2023 19:36 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Îïÿòü êàêàÿ-òî õðåíü. Âàæíåå ñîâåñòü.

Ñîâåñòü ïðîïèñàíà çàêîíîäàòåëüíî? :)
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 13.02.2023 19:38 
Ìóðëûíäèÿ


>Ñîâåñòü ïðîïèñàíà çàêîíîäàòåëüíî?

Ñîâåñòü ïðîïèñàíà íà ïîäêîðêå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 13.02.2023 19:45 
ÌîñêÂà


Îïÿòü îí õî÷åò ïðîòîëêíóòü ñâîþ ÷óøü èç ãîëîâû, â êîòîðûé ðàç, ëàäíî íàïèøó, è íàõ ýòîò áðåä - ñíà÷àëà âñåãäà åñòü íàðîä, ïîòîì ãîñóäàðñòâî, ãîñóäàðñòâî ñîçäàíî ( â íîðìàëüíîì âèäå) äëÿ ïîääåðæêè è çàùèòû íàðîäà.
Áûëè íàðîäû áåç ãîñóäàðñòâà, äðåâíèå åâðåè íàïðèìåð, íûíåøíèå êóðäû, óéãóðû, ñèêõè, êîíå÷íî æå öûãàíå - íî íå áûëî è íå áóäåò ãîñóäàðñòâà áåç íàðîäà.
Íàðîä ïåðâè÷åí, ãîñóäàðñòâî âòîðè÷íî. Âñå
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 13.02.2023 19:57 



Ðîìà_ðèî
ó ìåíÿ êóðñîâàÿ áûëà---*Ýâîëþöèÿ äåñïîòèé*..- òàê ÷òî...òóò âñå îäíîçíà÷íî---------èìåííî ãîñóäàðñòâåííûå èíñòèòóòû ðàçðåøàþò ýòíîñàì îñòàâàòüñÿ íà ïëàâó----èíè íåò..- òûñÿ÷è íàðîäíîñòåé áûëè ðàñòâîðåíû è èñ÷åçëè)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 13.02.2023 19:58 
Îäèíöîâî/Âèñáàäå


 ÑØÀ ýòíîñ óñëîâåí. Íàðîä òàì íå ïåðâè÷åí. Õîòÿ áåëàÿ êîñòü åù¸ ÷óâñòâóåòñÿ ñëåãêà.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 13.02.2023 20:00 



ó òåáå ÑØÀ â ïðèìåð -----êàê ãîñóäàðñòâåííàÿ ìàøèíà óíè÷òîæàåò âñå..- íå âñåõ èíäåéöåâ *ñîæãëè â ïå÷àõ*---èì ñîçäàëè óñëîâèÿ, êîãäà èõ ïðàêòè÷åñêè íåò, êðîìå êàê â èãðóøå÷íûõ ðåçåðâàöèÿõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 13.02.2023 20:09 



>Õîòÿ áåëàÿ êîñòü åù¸ ÷óâñòâóåòñÿ ñëåãêà.
íè õåðà ñåáå ñëåãêà..- âñÿ Ëèãà Ïëþùà íà 70 ïðîöåíòîâ ïîòîìêè Ìýéôëàóðà---ÿ óòðèðóþ---íî ïðàêòè÷åñêè òàê)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 13.02.2023 21:05 
ÌîñêÂà


>ó òåáå ÑØÀ â ïðèìåð -----êàê ãîñóäàðñòâåííàÿ ìàøèíà óíè÷òîæàåò âñå..- íå âñåõ èíäåéöåâ *ñîæãëè â ïå÷àõ*---èì ñîçäàëè óñëîâèÿ, êîãäà èõ ïðàêòè÷åñêè íåò, êðîìå êàê â èãðóøå÷íûõ ðåçåðâàöèÿõ.
Ýä, ùà èíäåéöû â ÑØÀ æèâóò. â õðåí íå äóþò - âûïëàòû, ïîñëàáëåíèå â íàëîãàõ, èãîðíûé áèçíåñ, èõ äåíüãè êàê íàðîä ðàçâðàùàþò è óíè÷òîæàþò :idea2:
Îäíî èç ñàìûõ áîãàòûõ èíäåéñêèõ ïëåìåí íà ñåãîäíÿøíèé äåíü-Ìäåâàêàíòîíû.×èñëåííîñòü ïëåìåíè ñîñòàâëÿåò 480 ÷åëîâåê.Îíè âëàäåþò äâóìÿ êàçèíî ñ îáùèì äîõîäîì îêîëî 1 ìèëëèàðäà äîëëàðîâ â ãîä.
Êàæäûé ÷ëåí ïëåìåíè ïîëó÷àåò îäèíàêîâóþ ñóììó äåíåã â ðàçìåðå 84 òûñ.äîëëàðîâ åæåìåñÿ÷íî. ðåçåðâàöèè íèêòî íå ðàáîòàåò. Ñ òàêèìè äîõîäàìè â ýòîì íåò íèêàêîé íåîáõîäèìîñòè.
Ó÷èòûâàÿ íåïðîñòûå îòíîøåíèÿ ñ áåëûìè â ïðîøëîì,ïëåìÿ àêòèâíî çàíèìàåòñÿ áëàãîòâîðèòåëüíîñòüþ. Ñ 1996 ãîäà ïëåìÿ ïîòðàòèëî áîëåå 240 ìèëëèîíîâ äîëëàðîâ. 2010 ãîäà ìäåâàêàíòîíû ïåðå÷èñëèëè 12,5 ìèëëèîíîâ äîëëàðîâ íà ñ÷åò Óíèâåðñèòåòà Ìèííåñîòû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 13.02.2023 21:09 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

Ðîìàðèî êàê âñåãäà. :)
Ïî äàííûì ïåðåïèñè 2010 ãîäà, â ÑØÀ ïðîæèâàåò áîëåå ïÿòè ìèëëèîíîâ[1] èíäåéöåâ è èõ ïîòîìêîâ (îêîëî 1,6 ïðîöåíòà íàñåëåíèÿ ñòðàíû).

Äà, äåéñòâèòåëüíî! Ïîñëå òîãî, êàê âñåõ ïåðåðåçàëè, ìîæíî äàòü ïîñëàáëåíèÿ ïî íàëîãàì, ïî÷åìó áû íåò!

È ýòè ôàøèñòñêèå ñêîòû - åùå åëåéíî îáâèíÿþò â ÷åì-òî íàñ
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 13.02.2023 21:12 
ÌîñêÂà


>Ðîìà_ðèî
>ó ìåíÿ êóðñîâàÿ áûëà---*Ýâîëþöèÿ äåñïîòèé*..- òàê ÷òî...òóò âñå îäíîçíà÷íî---------èìåííî ãîñóäàðñòâåííûå èíñòèòóòû ðàçðåøàþò ýòíîñàì îñòàâàòüñÿ íà ïëàâó----èíè íåò..- òûñÿ÷è íàðîäíîñòåé áûëè ðàñòâîðåíû è èñ÷åçëè)
À êàêîå òóò ïðîòèâîðå÷èå? Ãîñóäàðñòâî ñîçäàåòñÿ íàðîäîì äëÿ ïîääåðæêè è çàùèòû.
Åñëè ãîñóäàðñòâî ýêñïëóàòèðóåò íàðîä êàê íàïðèìåð Òðåòèé ðåéõ, òî ýòî íà÷àëî êîíöà, àãîíèÿ, äîëãàÿ èëè áûñòðàÿ.
Âñå ðàçâèòûå ãîñóäàðñòâà ìèðà - äåìîêðàòè÷åñêèå, õîòÿ áû äå þðå.
Ìîæåøü ñïðîñèòü ïðî êåòàé
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 13.02.2023 21:17 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

Äåìîêðàòèè â ÷èñòîì âèäå íåò íèãäå â ñîâðåìåííîì ìèðå. Ðîìàðèî îïÿòü êàê âñåãäà. :) Ãëàâåíñòâóþùàÿ ýêîíîìè÷åñêàÿ ñèñòåìà - êàïèòàëèçì, îòðèöàåò äåìîêðàòèþ êàê êëàññ, è áîëåå òîãî, êàïèòàëèçì è äåìîêðàòèÿ - ýòî âûðàæåíèå èç ðÿäà ãîðÿ÷èé ñíåã èëè õîëîäíûé êîñòåð. Êàïèòàëèçì âñåãäà àâòîêðàòåí. Ïî-äðóãîìó íå áûâàåò. Ñïîðèòü ñ îáðàòíûì - äåëî óâëåêàòåëüíîå, íî áåññìûñëåííîå. :)
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 13.02.2023 21:21 



>Ýä, ùà èíäåéöû â ÑØÀ æèâóò. â õðåí íå äóþò
òû èçäåâàåøüñÿ?---èõ íå îñòàëîñü îò ñëîâà âàùå))------êàê è àáîðèãåíîâ àâñòðàëèè---òàêèå---ôîëüêëüêë¸ðíûå ìîòèâû äëÿ ïðèåçæèõ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 13.02.2023 21:45 



>Âñå ðàçâèòûå ãîñóäàðñòâà ìèðà - äåìîêðàòè÷åñêèå, õîòÿ áû äå þðå.
ýòî òîæå íåïðàâäà---Àðàáñêèå Ýìèðàòû íè ðàçó íå äåìîêðàòè÷íû---íî îíè áîëåå ÷åì ðàçâèòû ðàçâèòû..----Ìîñêâà è Ïèòåð- òîæå íå îïëîò äåìîêðàòèè--íî ñ òî÷êè çðåíèÿ öèôðîâîé èíôðàñòðóêòóðû- òîò æå Íüþ-Éîðê îòäûõàåò--íå ãîâîðÿ ïðî îñòàëüíûå øòàòû))..---------*äåìîêðàòèÿ*--ýòî óñëîâíîå ïîíÿòèå â äåñÿòêàõ ñòðàí--è âåçäå îíà ðàçëè÷íà ïî ñòåïåíè ñâîáîä è ïðî÷åãî.---ïîýòîìó âñåãäà ñòîèò ãîâîðèòü î ñòðàíàõ- à íå î *ðåæèìàõ*- êàê äëÿ òåáÿ ïðèíÿòî ãîâîðèòü î íèõ..äëÿ ìåíÿ Ñàóäîâñêàÿ Àðàâèÿ âïîëíå ñîâåðøåííàÿ ñòðàíà ñî ñâîèìè òàðàêàíàìè))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 08:27 
êàçàí
ãèòàðà

>×òî âàæíåå - ýòíîñ èëè ãîñóäàðñòâî?
Ýòíîñ îáðàçóåò ãîñóäàðñòâî, à íå íàîáîðîò.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 10:24 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Ýòíîñ îáðàçóåò ãîñóäàðñòâî, à íå íàîáîðîò.

Ãîñóäàðñòâî äåëàåò íàöèþ. Ó òåáÿ â ãîñóäàðñòâå ìîãóò áûòü àáîðèãåíû ñ Îãíåííîé çåìëè, íî îíè âûó÷àò - ÿçûê, êóëüòóðó, è æèòü áóäóò ïî çàêîíàì òâîåãî ãîñóäàðñòâà è ê àáîðèãåíàì Îãíåííîé çåìëè íèêàêîãî îòíîøåíèÿ èìåòü íå áóäóò.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 10:35 
êàçàí
ãèòàðà

>Ó òåáÿ â ãîñóäàðñòâå ìîãóò áûòü àáîðèãåíû ñ Îãíåííîé çåìëè, íî îíè âûó÷àò - ÿçûê, êóëüòóðó, è æèòü áóäóò ïî çàêîíàì òâîåãî ãîñóäàðñòâà
Íè êòî è íèêîãäà íå ñêàæåò ñïàñèáî ðóññêîìó íàðîäó çà åãî, ãîñóäàðñòâîîáðàçóþùèé òðóä. Ìàëûå íàðîäû, íà ñâîåé òåððèòîðèè ñòðåìÿòñÿ ñäåëàòü ðóññêèõ íàöìåíüøèíñòâîì è ðàçðóøèòü îáùåå ãîñóäàðñòâî. Åù¸, âìåñòî ñïàñèáî ñêàæóò - ÷òî ðóññêèõ, êàê íàðîäà íå ñóùåñòâóåò, ýòî ìîíãîëî-óãðû ïðèñâîèëè ñåáå íàøè äîñòèæåíèÿ è åñëè áû íå îíè, òî ìû áû æèëè, êàê â Äóáàÿõ
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 10:41 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Íè êòî è íèêîãäà íå ñêàæåò ñïàñèáî ðóññêîìó íàðîäó çà åãî, ãîñóäàðñòâîîáðàçóþùèé òðóä. Ìàëûå íàðîäû, íà ñâîåé òåððèòîðèè ñòðåìÿòñÿ ñäåëàòü ðóññêèõ íàöìåíüøèíñòâîì è ðàçðóøèòü îáùåå ãîñóäàðñòâî. Åù¸, âìåñòî ñïàñèáî ñêàæóò - ÷òî ðóññêèõ, êàê íàðîäà íå ñóùåñòâóåò, ýòî ìîíãîëî-óãðû ïðèñâîèëè ñåáå íàøè äîñòèæåíèÿ è åñëè áû íå îíè, òî ìû áû æèëè, êàê â Äóáàÿõ

Ðóññêèé íàðîä - ïîíÿòèå âåñüìà óñëîâíîå. Äàæå íà åâðîïåéñêîé ÷àñòè ýòî ïî ýòíîñó êàê ìèíèìóì - ñëàâÿíå è ôèííî-óãðû. Åñëè ïåðå÷èñëÿòü ìàëûå íàðîäû àçèàòñêîé ÷àñòè Ðîññèè, òî ìîæíî ñ óìà ñîéòè. Ïîëíî ìîíãîëîèäíûõ òèïîâ çà Óðàëîì ñ âïîëíå ñåáå ðóññêèìè èìåíàìè è ôàìèëèÿìè è êîòîðûå äàæå íå âñïîìíÿò, ê êîìó îíè ïðèíàäëåæàò. Íåò. Ïåðâîèñòî÷íèêîì áûëî, åñòü è áóäåò ãîñóäàðñòâî. Åãî çàêîíû è ïðàâèëà. Ïî êîòîðûì - âîñïèòûâàþòñÿ ëþäè, ïðîæèâàþùèå íà èõ òåððèòîðèè.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 10:59 
Åêàòåðèíáóðã


>Ýòíîñ îáðàçóåò ãîñóäàðñòâî
ïî õîðîøåìó, íàäî ñîáëþäàòü áàëàíñ ìåæäó òèòóëüíîé íàöèé è ìåíüøèíñòâàìè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 11:46 
ÌîñêÂà


>ýòî òîæå íåïðàâäà---Àðàáñêèå Ýìèðàòû íè ðàçó íå äåìîêðàòè÷íû---íî îíè áîëåå ÷åì ðàçâèòû ðàçâèòû..-
È ýòî òîæå ïðàâäà - ÎÀÝ ðàçâèëè ðàáî÷èå ðóêè è ñâåòëûå ãîëîâû èç äðóãèõ ñòðàí ñ ïîìîùüþ òåõíîëîãèé èçîáðåòåííûõ â äåìîêðàòè÷åñêèõ ñòðàíàõ, äî ýòîãî îíè ñàìè óìåëè òîëüêî õâîñòû âåðáëþäàì êðóòèòü.
ñåé÷àñ ó íèõ äàëüíîâèäíûé ïðàâèòåëü - ïîíèìàåò ÷òî ãîñïîäñòâî íåôòè íà ìèðîâîì ðûíêå êîíå÷íî è íàäî âêëàäûâàòüñÿ â ÷òî äðóãîå, â òåõíîëîãèè, â ïðîãðåññ, âìåñòî êîððóïöèè è ïî÷èâàíèÿ íà ëàâðàõ.
Íî ýòî îí òàêîé, à äðóãîé îêàæåòñÿ ëåíòÿé è êðîâîñîñ, à ïåðåèçáðàòü íà ñâîáîäíûõ âûáîðàõ åãî íåëüçÿ, ìîíàðõèÿ æ.
 ýòîì áåçóñëîâíîå ëèäåðñòâî è ïðåèìóùåñòâî äåìîêðàòè÷åñêîãî ïóòè ðàçâèòèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 11:53 
ÌîñêÂà


>>Íè êòî è íèêîãäà íå ñêàæåò ñïàñèáî ðóññêîìó íàðîäó çà åãî, ãîñóäàðñòâîîáðàçóþùèé òðóä. Ìàëûå íàðîäû, íà ñâîåé òåððèòîðèè ñòðåìÿòñÿ ñäåëàòü ðóññêèõ íàöìåíüøèíñòâîì è ðàçðóøèòü îáùåå ãîñóäàðñòâî. Åù¸, âìåñòî ñïàñèáî ñêàæóò - ÷òî ðóññêèõ, êàê íàðîäà íå ñóùåñòâóåò, ýòî ìîíãîëî-óãðû ïðèñâîèëè ñåáå íàøè äîñòèæåíèÿ è åñëè áû íå îíè, òî ìû áû æèëè, êàê â Äóáàÿõ
>Ðóññêèé íàðîä - ïîíÿòèå âåñüìà óñëîâíîå. Äàæå íà åâðîïåéñêîé ÷àñòè ýòî ïî ýòíîñó êàê ìèíèìóì - ñëàâÿíå è ôèííî-óãðû. Åñëè ïåðå÷èñëÿòü ìàëûå íàðîäû àçèàòñêîé ÷àñòè Ðîññèè, òî ìîæíî ñ óìà ñîéòè. Ïîëíî ìîíãîëîèäíûõ òèïîâ çà Óðàëîì ñ âïîëíå ñåáå ðóññêèìè èìåíàìè è ôàìèëèÿìè è êîòîðûå äàæå íå âñïîìíÿò, ê êîìó îíè ïðèíàäëåæàò. Íåò. Ïåðâîèñòî÷íèêîì áûëî, åñòü è áóäåò ãîñóäàðñòâî. Åãî çàêîíû è ïðàâèëà. Ïî êîòîðûì - âîñïèòûâàþòñÿ ëþäè, ïðîæèâàþùèå íà èõ òåððèòîðèè.
×î òû îïÿòü ãîíèøü ïóðãó? Åñòü ðóññêèå, åñòü ðîññèÿíå. ðîññèÿíå ìîãóò áûòü ñîâñåì íå ðóññêèå, çàáàâíî ÷òî â Ðô íåò ñóãóáî íàöèîíàëüíîãî ðóññêîãî ñóáúåêòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 12:43 
êàçàí
ãèòàðà

>íàäî ñîáëþäàòü áàëàíñ ìåæäó òèòóëüíîé íàöèé è ìåíüøèíñòâàìè.
ýòî êàê? ïëîäèòüñÿ ïî ðàñïèñàíèþ?
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 12:45 
êàçàí
ãèòàðà

>çàáàâíî ÷òî â Ðô íåò ñóãóáî íàöèîíàëüíîãî ðóññêîãî ñóáúåêòà
âëàæíûå ìå÷òû ðóñîôîáû. âñå áóäåò Ðîññèÿ, êðîìå Êîñîâî. Êîñîâî-Ñåðáèÿ
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 12:53 
Åêàòåðèíáóðã


>>íàäî ñîáëþäàòü áàëàíñ ìåæäó òèòóëüíîé íàöèé è ìåíüøèíñòâàìè.
>ýòî êàê?
ñîõðàíÿòü êóëüòóðó è ÿçûê
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 12:57 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Ñîõðàíåíèå ýòíè÷åñêîãî ñàìîñîçíàíèÿ íàïðÿìóþ íå çàâèñèò îò ãîñóäàðñòâà. Âåçäå ïî-ðàçíîìó. Ñêîëüêî ñòðàí - ñòîëüêî è ïðàêòèê.
 èìïåðñêèå âðåìåíà ìíîãèå ãîñóäàðñòâà öåëåíàïðàâëåííî âåëè ïîëèòèêó àññèìèëÿöèè. Äî 20-ãî âåêà ýòî èíîãäà ðàáîòàëî.

 Íîâåéøåå âðåìÿ ïðèìåðîâ óäà÷íîé àññèìèëÿöèè ïî÷òè íåò. Íàîáîðîò - íàáèðàëè òåìïû íàöèîíàëüíî-îñâîáîäèòåëüíûå äâèæåíèÿ.
Ãîñóäàðñòâåííûå äåÿòåëè ïðèíÿëè ýòó òåíäåíöèþ. È ñåé÷àñ ïðàêòè÷åñêè íå íàéòè êîíñòèòóöèè, ãäå â ìíîãîíàöèîíàëüíîé ñòðàíå íå áûëà áû çàêîíîäàòåëüíî ïðîïèñàíà ýòà ìíîãîíàöèîíàëüíîñòü.

Âðåìåíà, êîãäà ãîñóäàðñòâà ðåøàëè, êàêîìó ýòíîñó áûòü - äàâíî ïðîøëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 13:12 
êàçàí
ãèòàðà

>ñîõðàíÿòü êóëüòóðó è ÿçûê
Êàêàÿ ãëóïîñòü, ÿ-ðóññêèé äîëæåí ñîõðàíÿòü ÷óæóþ êóëüòóðó? Ìû äàëè àëôàâèò, à îíè íå õîòÿò çàíèìàòüñÿ ïåðåâîäàìè. ß ÷òî ëè äîëæåí ïåðåâîäèòü íà òàòàðñêèé? Êóëüòóðà ìàëîãî íàðîäà ìîæåò ñîõðàíèòñÿ òîëüêî â äåðåâíÿõ, à ýòè êîëõîçíèêè-ìàìáåòû ïîíàåõàëè â ãîðîäà, çàíÿëè ÷óæèå ðàáî÷èå ìåñòà è òðåáóþò, ÷òîáû ñ íèìè â Ñáåðáàíêå ðàçãîâàðèâàëè íà èõíåì. Ðàçðóøèëè â Êàçàíè âñþ ðóññêóþ ñòàðèíó, â Êðåìëå áåòîííûé íîâîäåë ïîñòðîèëè, à íà ðóññêóþ ñìîòðîâóþ áàøíþ - Ñþþìáèêå, ïîñòðîåííóþ ïñêîâñêèìè ìàñòåðàìè ïîñòàâèëè ïîëóìåñÿö. Æëîáîâ íàäî äåðæàòü â óçäå.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 13:18 
Åêàòåðèíáóðã


>Æëîáîâ íàäî äåðæàòü â óçäå.
ÿñíî, âû ðóññêèé íàöèîíàëèñò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 13:20 
êàçàí
ãèòàðà

>ÿñíî, âû ðóññêèé íàöèîíàëèñò.
âñå, ðåøèñë ñâîè âîïðîñû? áîëüøå ñêàçàòü íå÷åãî.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 13:22 
êàçàí
ãèòàðà

> Íîâåéøåå âðåìÿ ïðèìåðîâ óäà÷íîé àññèìèëÿöèè ïî÷òè íå
Òóðêè - ñîáðàííûé Àòòàòþðêîì íàðîä - èç áîëãàðîâ, åâðååâ, àðìÿí, êóðäîâ - òåõ, êòî ïîä íàëîãîâûì ãíåòîì "óäà÷íî" îòêàçàëñÿ îò ñâîèõ êîðíåé.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 13:28 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òóðêè - ñîáðàííûé Àòòàòþðêîì íàðîä - èç áîëãàðîâ, åâðååâ, àðìÿí, êóðäîâ - òåõ, êòî ïîä íàëîãîâûì ãíåòîì "óäà÷íî" îòêàçàëñÿ îò ñâîèõ êîðíåé.

Ñ ýòèì ìîæíî íà Íîáåëåâêó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 13:31 
êàçàí
ãèòàðà

>>Òóðêè - ñîáðàííûé Àòòàòþðêîì íàðîä - èç áîëãàðîâ, åâðååâ, àðìÿí, êóðäîâ - òåõ, êòî ïîä íàëîãîâûì ãíåòîì "óäà÷íî" îòêàçàëñÿ îò ñâîèõ êîðíåé.
>Ñ ýòèì ìîæíî íà Íîáåëåâêó.
Åù¸ ïðèìåð? Ñîâåòñêèé íàðîä-Ïîáåäèòåëü!
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 14:14 
ÌîñêÂà


>>Æëîáîâ íàäî äåðæàòü â óçäå.
>ÿñíî, âû ðóññêèé íàöèîíàëèñò.
Âðÿäëè ïðîñòî òèïàæ íà÷èòàâøèéñÿ êîíñïèðîëîãè÷åñêèõ òåîðèé, ûìïåðåö ïîñëå òðåòüåé íà äèâàíå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 14:15 
ÌîñêÂà


>>Òóðêè - ñîáðàííûé Àòòàòþðêîì íàðîä - èç áîëãàðîâ, åâðååâ, àðìÿí, êóðäîâ - òåõ, êòî ïîä íàëîãîâûì ãíåòîì "óäà÷íî" îòêàçàëñÿ îò ñâîèõ êîðíåé.
>Ñ ýòèì ìîæíî íà Íîáåëåâêó.
Ñêîðåå â êàùåíêó :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 14:15 
êàçàí
ãèòàðà

>ûìïåðåö ïîñëå òðåòüåé íà äèâàíå.
Î_î, ó íàñ òóò êîíêóðñ ÿðëûêîâ? ß êðàñíûé, ñòàëèíèñò.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 14:18 
ÌîñêÂà


>>ûìïåðåö ïîñëå òðåòüåé íà äèâàíå.
>Î_î, ó íàñ òóò êîíêóðñ ÿðëûêîâ? ß êðàñíûé, ñòàëèíèñò.
Íå áóäó ïèñàòü â îòâåò, à òî çàáàíÿò :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 14:24 
Åêàòåðèíáóðã


>ß êðàñíûé, ñòàëèíèñò.
ïðè Ñòàëèíå áûëî ìíîãî ýëåìåíòîâ èìïåðèàëèçìà. òàê ÷òî áëèçêî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 14:26 
êàçàí
ãèòàðà

>>ß êðàñíûé, ñòàëèíèñò.
Íàñ 70%
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 14:26 
Åêàòåðèíáóðã


>>>ß êðàñíûé, ñòàëèíèñò.
>Íàñ 70%
ïîÿñíè
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 14:27 
êàçàí
ãèòàðà

https://www.rbc.ru/politics/16/04/2019/5cb0bb979a7 94780a4592d0c
ñåé÷àñ íàâåðíî áîëüøå
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 14:30 
êàçàí
ãèòàðà

Ñòàëèí ñ÷èòàë ñåáÿ ðóññêèì ãðóçèíîì
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 14:31 
Åêàòåðèíáóðã


>https://www.rbc.ru/politics/16/04/2019/5cb0bb979a 7 94780a4592d0c
>ñåé÷àñ íàâåðíî áîëüøå
òû ñ÷èòàåøü, ñòàëèíñêèå ìåòîäû íóæíî ïðèìåíÿòü â íàøå âðåìÿ?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 14:36 
êàçàí
ãèòàðà

>òû ñ÷èòàåøü, ñòàëèíñêèå ìåòîäû íóæíî ïðèìåíÿòü â íàøå âðåìÿ?
Ñìîòðÿ ÷òî òû èìååøü ââèäó. Íà äî ìíîé âëàñòè óáèëè îäèíîêóþ ñòàðóõó, âåòåðàíà òðóäà. Çàî÷íî ëèøèëè äååñïîñîáíîñòè, îôîðìèëè îïåêóíñòâî íà ïîäñòàâíóþ ðîäñòâåííèöó è ÷åðåç ìåñÿö óìåðòâèëè â êîòòåäæå. ß ïèñàë âî âñå èíñòàíöèè - ÷åëîâåêà óáèâàþò! Íå ïîìîãëî. Ýòî Ïóòèí âèíîâàò? Ìåñòíûå âëàñòè, ïîäëûå ÷èíîâíèêè, òèïà Õðóù¸âà ïðîáèðàþòñÿ äî ñàìûõ âåðøèí, òâîðÿ ÷óäîâèùíûå ïðåñòóïëåíèÿ, à ïîòîì ñâàëèâàþò âñå íà Âåëèêîãî ÷åëîâåêà.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 14:40 
êàçàí
ãèòàðà

>ñòàëèíñêèå ìåòîä
ìîé äåä â 23 ãîäà óïðàâëÿë ÒÁ-3, ñàìûì ìîùíûì ñàìîëåòîì òîãî âðåìåíè, ðîäèëñÿ ïåðâûé ðåáåíîê - íà êîìíàòó íà Ôèëÿõ. ß 12 ëåò ïðîæèë â Ìîñêâå, íèóÿ íå íàæèë, êðîìå ïðîôåññèè.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 14:41 
Åêàòåðèíáóðã


>Ñìîòðÿ ÷òî òû èìååøü ââèäó.
Êîãäà ãîâîðÿò ïðî ñòàëèíñêèå ìåòîäû, îáû÷íî èìåþò â âèäó æåñòêóþ äèêòàòóðó è ñòðîãèå íàêàçàíèÿ çà ïëîõóþ ðàáîòó. êîòîðûå ìîãóò ïðèìåíÿòüñÿ êî âñåì, â òîì ÷èñëå ê âûñøèì ðóêîâîäèòåëÿì.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 14:46 
êàçàí
ãèòàðà

>îáû÷íî èìåþò â âèäó æåñòêóþ äèêòàòóðó è ñòðîãèå íàêàçàíèÿ çà ïëîõóþ ðàáîòó
Äèêòàòóðà êîãî - ãëàâíûé âîïðîñ. Äèêòàòóðà áóðæóàçèè - íàðêîòèêè, ñîäîìèÿ, ïðåäàòåëüñòâî è êîððóïöèÿ. Òðè àâòîìîáèëÿ Ìîñêâè÷ çàðàáîòàë â 52 ãîäó ìîé äåä - 24 òûñ. ðóáëåé, åñòü ó ìåíÿ äîêóìåíò. Âîò ýòî äèêòàòóðà ïðîëåòàðèàòà.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 14:47 
êàçàí
ãèòàðà

À Ëèäèÿ Ðóñëàíîâà ïîäàðèëà ôðîíòó áàòàðåþ Êàòþø. Âîò êàê çàðàáàòûâàëè àðòèñòû, ïîêà íå ïðèøåë Õðóùåâ
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 14:50 
êàçàí
ãèòàðà

À âû-ìîñêâè÷è çàðàáàòûâàåòå íà òðè íîâûõ Ìîñêâè÷à çà ãîä?
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 14:53 
Åêàòåðèíáóðã


>Òðè àâòîìîáèëÿ Ìîñêâè÷ çàðàáîòàë â 52 ãîäó ìîé äåä - 24 òûñ. ðóáëåé, åñòü ó ìåíÿ äîêóìåíò. Âîò ýòî äèêòàòóðà ïðîëåòàðèàòà.
äåäóøêà áûë äèêòàòîðîì? :)
íàâåðíî, òû â êóðñå, ÷òî â 1952 ãîäó ëè÷íûé àâòîìáèëü áûë áîëüøîé ðåäêîñòüþ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 14:54 
Åêàòåðèíáóðã


>À Ëèäèÿ Ðóñëàíîâà ïîäàðèëà ôðîíòó áàòàðåþ Êàòþø. Âîò êàê çàðàáàòûâàëè àðòèñòû, ïîêà íå ïðèøåë Õðóùåâ
ñåé÷àñ Ëåïñ, Êèðêîðîâ è Øíóð òîæå íåìàëî çàðàáàòûâàþò. ñëàâà Ïóòèíó çà ýòî? :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 14:56 
êàçàí
ãèòàðà

>íàâåðíî, òû â êóðñå, ÷òî â 1952 ãîäó ëè÷íûé àâòîìáèëü áûë áîëüøîé ðåäêîñòüþ.
Êàæäûé ó÷èòåëü, ïðîðàáîòàâøèé 20 ëåò ïîëó÷àë îðäåí Êðàñíîãî Çíàìåíè, çà 25 ëåò ñòàæà - îðäåí Ëåíèíà. Ïîãóãëèòå, ñêîëüêî îíè ñòîÿò ñåé÷àñ.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 14:59 
êàçàí
ãèòàðà

>ñåé÷àñ Ëåïñ, Êèðêîðîâ è Øíó
Ó Ëåïñà äîìà þâåëèðêà, Êèðêîðîâ æåíèëñÿ, Øíóð íàìàòåðèë ñåáå ÷åãî íå çíàþ, íî ìóçûêàíòû - âñå ïîãîëîâíûå íèùåáðîäû.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 15:01 
êàçàí
ãèòàðà

Ïðè Ñòàëèíå çà àâòîðñêèå íå ïëàòèëè, òîëüêî çà âûñòóïëåíèÿ.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 15:02 
êàçàí
ãèòàðà

>íàâåðíî, òû â êóðñå, ÷òî â 1952 ãîäó ëè÷íûé àâòîìáèëü áûë áîëüøîé ðåäêîñòüþ.
Äèôèöèòà íå áûëî, äåíüãè åñòü, ïîøåë è êóïèë ñåáå ñïîêîéíî òðè Ìîñêâè÷à. Äèôèöèò ñîçäàë Õðóùåâ â 61 ãîäó.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 15:04 
Åêàòåðèíáóðã


>Âîò ýòî äèêòàòóðà ïðîëåòàðèàòà.
êàê ñ÷èòàåøü, ìîæíî ëè ñ÷èòàòü äèêòàòîðîì ðàáî÷åãî, êîòîðûé æèâåò ñ ñåìüåé â äåðåâÿííîì áàðàêå â îäíîé ìàëåíüêîé êîìíàòå?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 15:05 
Åêàòåðèíáóðã


>Äèôèöèòà íå áûëî, äåíüãè åñòü, ïîøåë è êóïèë ñåáå ñïîêîéíî òðè Ìîñêâè÷à.
òåïåðü âèæó, ÷òî òû ïðèêàëûâàåøüñÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 15:10 
êàçàí
ãèòàðà

>êàê ñ÷èòàåøü, ìîæíî ëè ñ÷èòàòü äèêòàòîðîì ðàáî÷åãî, êîòîðûé æèâåò ñ ñåìüåé â äåðåâÿííîì áàðàêå â îäíîé ìàëåíüêîé êîìíàòå?
íå, íå â áàðàêå, ÿ âèäåë ýòîò äîì, 2-õ ýòàæíûé ìèêðîðàéîí÷èê, íàïðîòèâ ñòàäèîíà Ôèëè. Ïðèåõàë èç Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè, ñåëà Ïåðêèíî è êîìíàòó äàëè ÷åðåç 2 ãîäà ñòàæà. Òîãäàøíèé äèðåêòîð Äåìåíòüåâ î÷åíü çàáîòèëñÿ î ñâîèõ ðàáî÷èõ.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 15:11 
êàçàí
ãèòàðà

>òåïåðü âèæó, ÷òî òû ïðèêàëûâàåøüñÿ.
À ÷åãî ïðèêàëûâàòüñÿ, ñàìûå ÿðêèå âïå÷àòëåíèÿ ìîåé ìàìû îò òîãî âðåìåíè - ýòî öåíû ñíèæàëèñü. Áóëî÷êà ñ ìàêîì äåøåâåëà îò ãîäà ê ãîäó.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 15:15 
Åêàòåðèíáóðã


>ÿ âèäåë ýòîò äîì, 2-õ ýòàæíûé ìèêðîðàéîí÷èê, íàïðîòèâ ñòàäèîíà Ôèëè. Ïðèåõàë èç Òàìáîâñêîé ãóáåðíèè, ñåëà Ïåðêèíî è êîìíàòó äàëè ÷åðåç 2 ãîäà ñòàæà. Òîãäàøíèé äèðåêòîð Äåìåíòüåâ î÷åíü çàáîòèëñÿ î ñâîèõ ðàáî÷èõ.
âñå æå áîëüøèíñòâî æèëè â ïëîõèõ óñëîâèÿõ. ìàññîâîå ñòðîèòåëüñòâî íà÷àëîñü ïðè Õðóùåâå.
>ñàìûå ÿðêèå âïå÷àòëåíèÿ ìîåé ìàìû îò òîãî âðåìåíè - ýòî öåíû ñíèæàëèñü.
íàäåþñü òû ïîíèìàåøü, ÷òî ïðîñòûå ëþäè â 1952 ãîäó íå èìåëè ëè÷íûõ ìàøèí
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 15:23 
êàçàí
ãèòàðà

>íàäåþñü òû ïîíèìàåøü, ÷òî ïðîñòûå ëþäè â 1952 ãîäó íå èìåëè ëè÷íûõ ìàøèí
Áàëàíñ, áþäæåò, âñå áûëî ñáàëàíñèðîâàíî òàê, ÷òî äåíåã íà âåñü òîâàð ÍÅ ÕÂÀÒÀËÎ! Ïîýòîìó ñíèæàëèñü öåíû. Òåìïû ðîñòà ÂÂÏ 12% â ãîä.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 15:45 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Ñîõðàíåíèå ýòíè÷åñêîãî ñàìîñîçíàíèÿ íàïðÿìóþ íå çàâèñèò îò ãîñóäàðñòâà.

Íèêîãäà. Áóäü õîòü òû ïî êðîâè òðèñòà ðàç ÿïîíöåì, åñëè òû ñ äåòñòâà áóäåøü õîäèòü â ðóññêóþ øêîëó, ñ ïàöàíàìè íà óëèöó, â ñåêöèþ áîêñà èëè êóäà-íèáóäü åùå - òû ïîíåâîëå íà÷íåøü âïèòûâàòü ïðàâèëà îáùåñòâà òîé ñòðàíû, ãäå íàõîäèøüñÿ. Íèêàê èíà÷å.
Èñêëþ÷åíèå ìîæåò áûòü òîëüêî â òîì ñëó÷àå, åñëè òû íàõîäèøüñÿ â çàêðûòîé ýòíè÷åñêîé ãðóïïèðîâêå (òî åñòü äîïóñòèì, îòêðûëè ãäå-íèáóäü â óñëîâíîì Òðîïàðåâî òàäæèêñêóþ. øêîëó, è òû ïîñûëàåøü òóäà ñâîåãî ðåáåíêà, è îí æå õîäèò äîïóñòèì íà ôèòíåñ ê òàäæèêñêîìó òðåíåðó, è.ò..ä.) Íî òàêîé ïðàêòèêè ìàëî.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 16:53 
ÌîñêÂà


>À Ëèäèÿ Ðóñëàíîâà ïîäàðèëà ôðîíòó áàòàðåþ Êàòþø. Âîò êàê çàðàáàòûâàëè àðòèñòû, ïîêà íå ïðèøåë Õðóùåâ
Ëèäèþ Ðóñëàíîâó ïî ñôàáðèêîâàííîìó îáâèíåíèþ â 1949 ãîäó êàê çàãîâîðùèöó ïðèãîâîðèëè ê 10 ãîäàì çàêëþ÷åíèÿ , ïîñàäèëè â Îçåðëàã è òîëüêî ïîñëå ñìåðòè òèðàíà â 1953 ãîäó çà îòñóòñòâèåì ñîñòàâà ïðåñòóïëåíèÿ âûïóñòèëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 16:56 
ÌîñêÂà


Êñòàòè, ðàçäåëÿåòå ëè âû òåçèñ ÷òî ðóññêèå äîëæíû îòíîñèòñÿ ñ ïîçèöèè ñèëû ê ìàëûì íàðîäíîñòÿì, ïðåçèðàòü èõ êóëüòóðó, äåìîíñòðàòèâíî íå çíàòü è íå ó÷èòü èõ ÿçûê, óòâåðæäàòü ÷òî èì âî ìíîãîì èëè âî âñåì îáÿçàíû ïðîñòî ïî ôàêòó?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 17:02 



>Ëèäèþ Ðóñëàíîâó ïî ñôàáðèêîâàííîìó îáâèíåíèþ â 1949 ãîäó êàê çàãîâîðùèöó ïðèãîâîðèëè ê 10 ãîäàì çàêëþ÷åíèÿ , ïîñàäèëè â Îçåðëàã è òîëüêî ïîñëå ñìåðòè òèðàíà â 1953 ãîäó çà îòñóòñòâèåì ñîñòàâà ïðåñòóïëåíèÿ âûïóñòèëè.
îêóåòü êàêîå ñôàáðèêîâàííîå)))----------âîðîâàòü ìåíüøå íàäî áûëî..åå ìóæåíüêó- ãåíåðàëó))-----è îïèñè îáûñêîâ ó Æóêîâà- ñôàáðèêîâàíû?----ïèñòèëè âàãîíàìè....íå íàäî äîäóìûâàòü))..õîðîøåå èíîãäà èäåò ðÿäîì è ñ íåïðèãëÿäíûì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 17:05 



>Êñòàòè, ðàçäåëÿåòå ëè âû òåçèñ ÷òî ðóññêèå äîëæíû îòíîñèòñÿ ñ ïîçèöèè ñèëû ê ìàëûì íàðîäíîñòÿì, ïðåçèðàòü èõ êóëüòóðó, äåìîíñòðàòèâíî íå çíàòü è íå ó÷èòü èõ ÿçûê, óòâåðæäàòü ÷òî èì âî ìíîãîì èëè âî âñåì îáÿçàíû ïðîñòî ïî ôàêòó?
êàêàÿ æå òû censored...- äà íèêòî íå ó÷èò ÿçûêè ìàëûõ íàðîäíîñòåé..- åñëè òîëüêî èç íàó÷íîãî èíòåðåñà...àíãëè÷àíå è àìåðèêàíöû ïðèíöèïèàëüíî íå ó÷àò ÿçûêè îò ñëîâà ñîâñåì))----íó èñïàíñêèé íà þãå øòàòîâ íå â ñ÷åò---òàì íå ìàëàÿ íàðîäíîñòü)
òû ÷òî íå âîïðîñ çàäàøü, - òî êîøåëåê èç çàäíåãî êàðìàíà ïûòàåøüñÿ ñòàùèòü----âîðþãà âèí÷åñòåðîâ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 17:17 
Åêàòåðèíáóðã


>äåìîíñòðàòèâíî íå çíàòü è íå ó÷èòü èõ ÿçûê
Çà÷åì ó÷èòü ÷óæîé ÿçûê? :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 17:24 
êàçàí
ãèòàðà

>äåìîíñòðàòèâíî íå çíàòü è íå ó÷èòü èõ ÿçû
ïðîâîêàòîð
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 17:52 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íèêîãäà. Áóäü õîòü òû ïî êðîâè òðèñòà ðàç ÿïîíöåì, åñëè òû ñ äåòñòâà áóäåøü õîäèòü â ðóññêóþ øêîëó, ñ ïàöàíàìè íà óëèöó, â ñåêöèþ áîêñà èëè êóäà-íèáóäü åùå - òû ïîíåâîëå íà÷íåøü âïèòûâàòü ïðàâèëà îáùåñòâà òîé ñòðàíû, ãäå íàõîäèøüñÿ. Íèêàê èíà÷å.
>Èñêëþ÷åíèå ìîæåò áûòü òîëüêî â òîì ñëó÷àå, åñëè òû íàõîäèøüñÿ â çàêðûòîé ýòíè÷åñêîé ãðóïïèðîâêå

Óòðàòà ðîäíîãî ÿçûêà íå îçíà÷àåò óòðàòó ÷óâñòâà ïðèíàäëåæíîñòè ê ýòíîñó (ñì. èðëàíäöû, êàçàõè... äà ïîëíî ïðèìåðîâ).
×åëîâåê áóäåò ÿïîíöåì ðîâíî íà ñòîëüêî, íà ñêîëüêî îí ñàì ñåáÿ èì ñ÷èòàåò - íåçàâèñèìî îò òîãî, â êàêóþ øêîëó è ñ êåì îí õîäèë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 17:55 
ÌîñêÂà


>>äåìîíñòðàòèâíî íå çíàòü è íå ó÷èòü èõ ÿçûê
>Çà÷åì ó÷èòü ÷óæîé ÿçûê?
Íó äåéñòâèòåëüíî íàïðèìåð æèâåøü â Ýñòîíèè èëè Ëèòâå, çà÷åì ó÷èòü èõ ÿçûê? :)
Èëè æèâåøü â Òàòàðñòàíå, çà÷åì èõ ÿçûê çíàòü, â óçäó èõ è êíóòîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 17:59 
Åêàòåðèíáóðã


>Íó äåéñòâèòåëüíî íàïðèìåð æèâåøü â Ýñòîíèè èëè Ëèòâå, çà÷åì ó÷èòü èõ ÿçûê?
Òàê âåäü ñèòóàöèÿ îáðàòíàÿ, ðóññêèõ çàñòàâëÿþò ó÷èòü ÿçûê ñòðàíû, â êîòîðîé îíè æèâóò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 18:01 
ÌîñêÂà


>>Íèêîãäà. Áóäü õîòü òû ïî êðîâè òðèñòà ðàç ÿïîíöåì, åñëè òû ñ äåòñòâà áóäåøü õîäèòü â ðóññêóþ øêîëó, ñ ïàöàíàìè íà óëèöó, â ñåêöèþ áîêñà èëè êóäà-íèáóäü åùå - òû ïîíåâîëå íà÷íåøü âïèòûâàòü ïðàâèëà îáùåñòâà òîé ñòðàíû, ãäå íàõîäèøüñÿ. Íèêàê èíà÷å.
>>Èñêëþ÷åíèå ìîæåò áûòü òîëüêî â òîì ñëó÷àå, åñëè òû íàõîäèøüñÿ â çàêðûòîé ýòíè÷åñêîé ãðóïïèðîâêå
>Óòðàòà ðîäíîãî ÿçûêà íå îçíà÷àåò óòðàòó ÷óâñòâà ïðèíàäëåæíîñòè ê ýòíîñó (ñì. èðëàíäöû, êàçàõè... äà ïîëíî ïðèìåðîâ).
>×åëîâåê áóäåò ÿïîíöåì ðîâíî íà ñòîëüêî, íà ñêîëüêî îí ñàì ñåáÿ èì ñ÷èòàåò - íåçàâèñèìî îò òîãî, â êàêóþ øêîëó è ñ êåì îí õîäèë.
ß ïðèìåðíî ïîíèìàþ ê ÷åìó îí êëîíèò, íî íåò íèêàêèõ îïðåäåëåííûõ çàâèñèìîñòåé îò ñðåäû ïî îùóùåíèþ íàöèîíàëüíîñòè.
Íó õîäèò ìàëåíüêèé òàäæèê â ìîñêîâñêóþ øêîëó, ñ ó÷èòåëÿìè ãîâîðèò ïî ðóññêè, ñ îäíîêëàññíèêàìè è ðîäèòåëÿìè ïî òàäæèêñêè. Íó âûó÷èò ðóññêèé ìàò, ïîçíàåò ðàäîñòü âîäêîïèòèÿ è ìîðäîáèòèÿ, ðóññêèì îò ýòîãî îí âðÿä è ñòàíåò. Ýòî òîëüêî â ñêàçî÷íîì ìèðå íàøåãî ìàýñòðî òàêîå. :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 18:04 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Óòðàòà ðîäíîãî ÿçûêà íå îçíà÷àåò óòðàòó ÷óâñòâà ïðèíàäëåæíîñòè ê ýòíîñó (ñì. èðëàíäöû, êàçàõè... äà ïîëíî ïðèìåðîâ).
>×åëîâåê áóäåò ÿïîíöåì ðîâíî íà ñòîëüêî, íà ñêîëüêî îí ñàì ñåáÿ èì ñ÷èòàåò - íåçàâèñèìî îò òîãî, â êàêóþ øêîëó è ñ êåì îí õîäèë.

Äåëî íå â ðîäíîì ÿçûêå. Äåëî â îáùåì îêðóæåíèè. Êàçàõè êàê ðàç õîðîøèé ïðèìåð, ïîòîìó ÷òî áûëè ãîðîäñêèå êàçàõè à êàçàõè èç àóëà. Â àóëàõ êàçàõè êàê ðàç æèëè òàê, êàê æèëè ñîòíè ëåò äî ýòîãî. È ïîýòîìó îíè è îñòàâàëèñü òåìè æå êàçàõàìè.
Ãîðîäñêèå êàçàõè íè÷åì íå îòëè÷àëèñü îò ðóññêèõ, êðîìå ðàçðåçà ãëàç - õîäèëè â òå æå øêîëû, ñåêöèè, ïîëó÷àëè òîæå âîñïèòàíèå. Ïîýòîìó äî ñèõ ïîð - îò òåõ êàçàõîâ òîëüêî íàèìåíîâàíèå. À åñëè îíè ïåðååõàëè â Ðîññèþ - òåì áîëåå.
Íàñ÷åò ÿïîíöåâ - êàê îí áóäåò îùóùàòü ñåáÿ ÿïîíöåì? Îí ìîæåò ãîâîðèòü ÷òî óãîäíî è íàçûâàòü ñåáÿ êåì óãîäíî - ýòî äà, íî ó ÿïîíöåâ ñëèøêîì ìíîãèå ñòàíäàðòû îòëè÷àþòñÿ îò ðîññèéñêèõ, íà÷èíàÿ ñ áàíàëüíîãî - åäû. Ñ íåïðèâû÷êè ÿïîíñêóþ êóõíþ åñòü î÷åíü ñëîæíî. Òàì ñëèøêîì ðàçíûå îáû÷àè è êóëüòóðà.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 18:05 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>ß ïðèìåðíî ïîíèìàþ ê ÷åìó îí êëîíèò, íî íåò íèêàêèõ îïðåäåëåííûõ çàâèñèìîñòåé îò ñðåäû ïî îùóùåíèþ íàöèîíàëüíîñòè.
>Íó õîäèò ìàëåíüêèé òàäæèê â ìîñêîâñêóþ øêîëó, ñ ó÷èòåëÿìè ãîâîðèò ïî ðóññêè, ñ îäíîêëàññíèêàìè è ðîäèòåëÿìè ïî òàäæèêñêè. Íó âûó÷èò ðóññêèé ìàò, ïîçíàåò ðàäîñòü âîäêîïèòèÿ è ìîðäîáèòèÿ, ðóññêèì îò ýòîãî îí âðÿä è ñòàíåò. Ýòî òîëüêî â ñêàçî÷íîì ìèðå íàøåãî ìàýñòðî òàêîå.

Òû îïÿòü òóïèøü. Äåëî íå â ýòíîñå. Äåëî â îáùåñòâå. Â òâîåì ïðèìåðå îí è ðóññêèì íå ñòàíåò, íî óæå è òàäæèêîì íå áóäåò. :)
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 18:09 



>Íó äåéñòâèòåëüíî íàïðèìåð æèâåøü â Ýñòîíèè èëè Ëèòâå, çà÷åì ó÷èòü èõ ÿçûê?
>Èëè æèâåøü â Òàòàðñòàíå, çà÷åì èõ ÿçûê çíàòü, â óçäó èõ è êíóòîì.
òû âñå ïóòàåøü--Ýñòîíèÿ è Ëèòâà----çàñòàâÿò òåáÿ ïðèíóäèòåëüíî ó÷èòü èõ ÿçûê...à åñëè òû äàæå òàì ðîäèëñÿ..- è êîðíè ó òåáÿ íà 80 ëåò îòòóäà è òû ðóññêèé---ïîïðîáóþò ëèøèòü òåáÿ âîçìîæíîñòè ðóññêèõ øêîë è òâîåé êóëüòóðû)))----------ýòî ôàêò..
à Òàòàðñòàíà---ýòî âàùå ÐÔ..ñ ãîñ. ÿçûêîì)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 18:09 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

Êîíå÷íî, åñëè ñïðàøèâàòü áóäåøü ýòíîñ â ýòîì ñëó÷àå, òî äà, òàêè ïåðåä òîáîé òàäæèê èëè ÿïîíåö èëè êèòàåö èëè ôðàíöóç (íóæíîå ïîäñòàâèòü).
Íî ìåíòàëèòåò è âîñïèòàíèå, à òàêæå äàëüíåéøàÿ àññèìèëÿöèÿ ýòîãî ïåðñîíàæà âñå áîëüøå è áîëüøå áóäåò óõîäèòü â ïðîøëîå. È ÷åðåç ïàðó ïîêîëåíèé îñòàíåòñÿ ëèøü õàðàêòåðíûé ðàçðåç ãëàç, äà òåìíûå âîëîñû.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 18:13 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ãîðîäñêèå êàçàõè íè÷åì íå îòëè÷àëèñü îò ðóññêèõ, êðîìå ðàçðåçà ãëàç - õîäèëè â òå æå øêîëû, ñåêöèè, ïîëó÷àëè òîæå âîñïèòàíèå. Ïîýòîìó äî ñèõ ïîð - îò òåõ êàçàõîâ òîëüêî íàèìåíîâàíèå.

Îíè ñåáÿ ñ÷èòàþò êàçàõàìè - ýòî ãëàâíîå. Êåì èõ ñ÷èòàþò äðóãèå, íè íà ÷òî íå âëèÿåò.
Ñ ÿïîíöàìè òî æå ñàìîå. Íàñêîëüêî ÷åëîâåê ÿïîíåö, ðåøàòü òîëüêî åìó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 18:25 
ÌîñêÂà


>Òû îïÿòü òóïèøü. Äåëî íå â ýòíîñå. Äåëî â îáùåñòâå. Â òâîåì ïðèìåðå îí è ðóññêèì íå ñòàíåò, íî óæå è òàäæèêîì íå áóäåò
Ìíå î÷åíü íðàâèòñÿ ñèëà òâîåãî àïëîìáà , ñïîñîáíîñòü ïðîäâèãàòü ñîâåðøåííî ôàíòàñòè÷åñêèå óòâåðæäåíèÿ, îñíîâàííûå íà âûìûñëå ñ óïîðñòâîì ïåðôîðàòîðà :idea2:
Íî òàäæèê îò îáó÷åíèÿ â ðóññêîÿçû÷íîé øêîëå ðóññêèì íå ñòàíåò.
Äà è ñ êàêîãî êàê ãðèòöà áîäóíà?
Ñî ìíîé â øêîëå ó÷èëèñü àðìÿíå, òàòàðû, ãðóçèí ðóññêèìè îíè íå ñòàëè. Íî ðóññêèé ÿçûê çíàëè äà :) Âñå ïîäðîáíîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 18:37 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Îíè ñåáÿ ñ÷èòàþò êàçàõàìè - ýòî ãëàâíîå. Êåì èõ ñ÷èòàþò äðóãèå, íè íà ÷òî íå âëèÿåò.
>Ñ ÿïîíöàìè òî æå ñàìîå. Íàñêîëüêî ÷åëîâåê ÿïîíåö, ðåøàòü òîëüêî åìó.

Åùå ðàç: äåëî íå â ýòíîñå, à â îáùåñòâå. Òû ìîæåøü ñ÷èòàòü ñåáÿ õîòü ÷óê÷åé. Åñòü ïðàâèëà îáùåñòâà, õàðàêòåðíûå äëÿ êàçàõîâ. Åñòü ïðàâèëà ïîâåäåíèÿ â îáùåñòâå, õàðàêòåðíûå äëÿ ðóññêèõ. Ðåøàåò íå ýòíîñ, à îáùàÿ àòìîñôåðà, â êîòîðîé òû ðîñ. Íå ñëó÷àéíî â ÑØÀ äåòåé ýìèãðàíòîâ, ðîäèâøèõñÿ íà òåððèòîðèè, çàïèñûâààþò "àìåðèêàíåö" è âûäàþò ïàñïîðò, è äàííûé ïåðñîíàæ ìîæåò ñòàòü ïðåçèäåíòîì.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 19:13 
êàçàí
ãèòàðà

À.Òîéíáè ïèñàë - íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî èìïåðàòîðû Ðîññèéñêîé èìïåðèè áûëè íåìöàìè, ïðèíÿâ òèòóë äåéñòâîâàëè êàê ðóññêèå. ßð÷àéøèé ïðèìåð - Åêàòåðèíà Âåëèêàÿ. Â.È. Äàëü - ñîñòàâèòåëü Áîëüøîãî ðóññêîãî ñëîâàðÿ ïîòîìîê íåìöà è äàò÷àíêè. Òàê î ÷åì ñïîð?
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 19:36 



>À.Òîéíáè ïèñàë
ÿ áû íà òâîåì ìåñòå íå óâëåêàëñÿ Òîéíáè))--ýòî íå â êîíòåêñòå äàííîé áåñåäû, âîîáùå))


>ïðèíÿâ òèòóë äåéñòâîâàëè êàê ðóññêèå.
ïðèòÿíóòî çà óøè..- ïðè÷åì óøêè óæå êàê ó ÷åáóðàøêè))

>Òàê î ÷åì ñïîð?
íè î ÷åì..Ðîññèéñêàÿ èìïåðèÿ áûëà áîãàòåéøèì ãîñ-îì..---äëÿ âñÿêèõ òàì íåìöåâ---âàùå íåñóðàçíî áîãàòûì..- íèêòî èì íèãäå òàêèõ äåíåã íå ïëàòèë))

>Åêàòåðèíà Âåëèêàÿ
ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî èìåííî ñ åå ïîñûëà...íåñìîòðÿ íà òàê ñêàçàòü óñìèðåíèå Ñàëòû÷èõè---èìåííî îíà ñäåëàëà æèçíü õîëîïîâ - ïèñòåö êàêîé õîëîïñêîé))---äà è äâîðÿíñêèå ïåòèöèè óäîâëåòâîðèëà..- ñêàæåì òàê---îíà ñèäåëà íà ÷óæîì òðîíå...--âåñüìà ïàêîñòíàÿ áàáåíêà..- íî êàê òî ïûòàëàñü ýòî îáîñíîâàòü...
ó íàñ íå õîðîøàÿ èñòîðèÿ ïîñëåäíèõ 300 ëåò ñàìîäåðæàâèÿ))---íå..âñå õîðîøåå òîæå áûëî..íåñîìíåííî--íî èìåííî ñ Åêàòåðèíû --òàê ñêàçàòü *ïðîñâÿùåííîãî ìîíàðõà*--è íà÷àëîñü îòñòàâàíèå è ðàçáàçàðèâàíèå âñåãî è âñÿ))--äî íåå òàê ïî êðóïíîìó íèêòî íå òðàíæèðèë---íó è âñå ïîòîìêè ó íåå..--êàê-òî íå î÷åíü
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 19:39 



ýïîõó äâîöîâûõ ïåðåâîðîòîâ--íå ðàññìàòðèâàåì- íå ñóùåñòâåííî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 19:46 
ÌîñêÂà


>À.Òîéíáè ïèñàë - íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî èìïåðàòîðû Ðîññèéñêîé èìïåðèè áûëè íåìöàìè, ïðèíÿâ òèòóë äåéñòâîâàëè êàê ðóññêèå. ßð÷àéøèé ïðèìåð - Åêàòåðèíà Âåëèêàÿ. Â.È. Äàëü - ñîñòàâèòåëü Áîëüøîãî ðóññêîãî ñëîâàðÿ ïîòîìîê íåìöà è äàò÷àíêè. Òàê î ÷åì ñïîð?
Äåéñòâèòåëüíî! Íàïðèìåð Âàñèëèé Ëèâàíîâ ãåíèàëüíî ñûãðàë Øåðëîêà Õîëìñà â èçâåñòíîì ôèëüìå äàëåå îí ñòàë àíãëè÷àíèíîì, òåì áîëåå ÷òî â 2006 ãîäó Âàñèëèé Ëèâàíîâ ñòàë êàâàëåðîì îðäåíà Áðèòàíñêîé èìïåðèè, à áðèòàíñêèé ïîñîë íàçâàë Ëèâàíîâà îäíèì èç ëó÷øèõ àêò¸ðîâ, ñûãðàâøèõ Øåðëîêà Õîëìñà .
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 19:57 
ÌîñêÂà


ß ê òîìó ÷òî ðåàëüíàÿ æèçíü ñîâåðøåííî äðóãàÿ ÷åì ïðîïàãàíäèñòñêèå øòàìïû è ôèãóðû ðå÷è è òåì áîëåå âîëüíûå ôàíòàçèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 19:59 



íå..òóò ìû Ïåòðà 1 ..- êàê êóëüòîâóþ ôèãóðó--îáñèðàòü íå ïðèíÿòî))---îí æå òèïî ôëîò ñîçäàë---êîòîðûé è ñãíèë çà 3 ãîäà ïîñëå íåãî..îêíî â çàäðèïàííóþ Åâðîïó ïðîáèë)))



à Òîéíáè---íó áûë ó íåãî ïîêëîííèê---íåìåöêèé ó÷èòåëü Øïåíãëåð---÷óäåñíûé äâóõòîìíè÷åê íàêðîïàë--Çàêàò Åâðîïû---î÷åíü ïîó÷èòåëüíîå è , äåéñòâèòåëüíî, äåòàëüíî ðàçðàáîòàííîå ÷òèâî..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 20:10 



>äåòàëüíî ðàçðàáîòàííîå ÷òèâî..
íî..òîæå --óðîâåíü ïîï-êóëüòóðû---íî ùàñ íèêòî íè÷åãî íå ÷èòàåò---ÿ ïîíèìàþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 20:23 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Åñòü ïðàâèëà îáùåñòâà, õàðàêòåðíûå äëÿ êàçàõîâ. Åñòü ïðàâèëà ïîâåäåíèÿ â îáùåñòâå, õàðàêòåðíûå äëÿ ðóññêèõ.

Íåò íèêàêèõ òàêèõ ïðàâèë. Ýòî óñëîâíîñòè, íå áîëåå.

>Íå ñëó÷àéíî â ÑØÀ äåòåé ýìèãðàíòîâ, ðîäèâøèõñÿ íà òåððèòîðèè, çàïèñûâààþò "àìåðèêàíåö" è âûäàþò ïàñïîðò, è äàííûé ïåðñîíàæ ìîæåò ñòàòü ïðåçèäåíòîì.

Àìåðèêàíåö - ýòî ïðèíàäëåæíîñòü ê íàöèè, à íå ê íàöèîíàëüíîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 20:26 



>Àìåðèêàíåö - ýòî ïðèíàäëåæíîñòü ê íàöèè, à íå ê íàöèîíàëüíîñòè.
òû ùàñ ïðîãîâîðèë òî, ÷òî íåìíîãèå ïîéìóò))---------õîòÿ èìåííî òàê ýòî è ðàáîòàåò...è ó íàñ òî÷íî òàêæå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 21:18 
ÌîñêÂà


Àìåðèêàíåö - íàöèÿ, èíäååö êîìàí÷ - íàöèîíàëüíîñòü, åâðîïååö íàöèÿ - íåìåö íàöèîíàëüíîñòü, ðîññèÿíèí íàöèÿ - òàòàðèí íàöèîíàëüíîñòü, íî ôàíòàçåðàì ïîôèã :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 21:23 



Ðîìà_ðèî
äóðàê.....êîãäà ìî÷àò ðóññêèõ---òîãäà ìî÷àò âñåõ êòî ïîä íèìè è ðÿäîì))-----ýòî ïîíèìàåò è òîò, êòî ìî÷èò-ó íåãî òî íåò ïîíÿòèÿ ðàçëè÷èÿ íàöèîíàëüíîñòåé))-òîëüêî Ðîìà, êàê èç ïðîáèðêè--÷èñòåéøèé àíãåë áåñïîëûé.
äàæå íîðì êàçàõ ýòî ïîíèìàåò)---
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 21:31 



Ðîìà_ðèî
ïîñìîòðè íàö. ñîñòàâ Ìîñêâû----îõíè--âîò òàê âîò))----è äëÿ âñåõ îíè ðóññêèå)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 21:38 



>ïîñìîòðè íàö. ñîñòàâ Ìîñêâû
à òû çíàåøü ñêîëüêî æèâåò â îäíîé Ìîñêâå?---à â Ýñòîíèè ïëþñ Ëàòâèè âñåãî 3.5 ìëí))))-----çàáàâíî----à ãîëîñà òèïà ðàâíûå)))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 22:36 
ÌîñêÂà


Íàðåçàëñÿ óæå? ;)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 22:39 



Ðîìà_ðèî
äóðà÷îê..- ïîáåãàé ïîêà))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 22:43 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Ìíå î÷åíü íðàâèòñÿ ñèëà òâîåãî àïëîìáà , ñïîñîáíîñòü ïðîäâèãàòü ñîâåðøåííî ôàíòàñòè÷åñêèå óòâåðæäåíèÿ, îñíîâàííûå íà âûìûñëå ñ óïîðñòâîì ïåðôîðàòîðà
>Íî òàäæèê îò îáó÷åíèÿ â ðóññêîÿçû÷íîé øêîëå ðóññêèì íå ñòàíåò.
>Äà è ñ êàêîãî êàê ãðèòöà áîäóíà?
>Ñî ìíîé â øêîëå ó÷èëèñü àðìÿíå, òàòàðû, ãðóçèí ðóññêèìè îíè íå ñòàëè. Íî ðóññêèé ÿçûê çíàëè äà Âñå ïîäðîáíîñòè.

Áëèí, òû îïÿòü òóïèøü. ×òî çíà÷èò íå ñòàíåò ðóññêèì? :) Åñëè òû èìååøü â âèäó, ÷òî åãî õàðàêòåðíàÿ âíåøíîñòü íå ïðåâðàòèòñÿ â ðóññêîãî Âàñüêó - òî êîíå÷íî íå ñòàíåò. :) :) Ðå÷ü ìàëîñòü î äðóãîì: îí áóäåò ðàñòè ðóññêîãî ìåíòàëèòåòà, è ýòî íåèçáåæíî êîñíåòñÿ åãî âîñïèòàíèÿ, ñâîèì òàäæèêàì èç Òàäæèêèñòàíà îí ñòàíåò ÷óæä. Êðîâü ðàçóìååòñÿ íèêóäà íå äåíåøü, íî ãîñóäàðñòâî îáðóñèò åãî. Òàê - ïîíÿòíåå? :)
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 22:46 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Íåò íèêàêèõ òàêèõ ïðàâèë. Ýòî óñëîâíîñòè, íå áîëåå.
×òî çíà÷èò óñëîâíîñòè? Ìóñóëüìàíñòâî ó êàçàõîâ è ïðàâîñëàâíàÿ êóëüòóðà ó ðóññêèõ, êàçàõñêèå îáû÷àè è ðóññêèå îáû÷àè, åäà è.ò.ä. Ðàçëè÷èé ïðîñòî äî õðåíà, åñëè áðàòü èìåííî êëàññè÷åñêîãî êàçàõà è êëàññè÷åñêîãî ðóññêîãî.


>Àìåðèêàíåö - ýòî ïðèíàäëåæíîñòü ê íàöèè, à íå ê íàöèîíàëüíîñòè.

Òàêæå êàê è ðóññêèé. Ðîññèÿ - ìíîãîíàöèîíàëüíàÿ ñòðàíà. Ìîíãîëîèäîâ äî õðåíà æèâåò çà Óðàëîì. Åñëè òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ðóññêèé - ýòî òîëüêî åâðîïååö, òû îøèáàåøüñÿ. Ðîññèÿ - ýòî Åâðàçèÿ.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 22:49 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

Åñëè áû ïîíÿòèÿ ýòíîñ áûëî ðàâíî ïîíÿòèå ãîñóäàðñòâî, òî â ìèðå áû ñóùåñòâîâàëî ñòðàí ðàç òàê â 10 áîëüøå. Åñëè áðàòü Ðîññèþ, òî òîëüêî íàïðèìåð â Äàãåñòàíå æèâåò 36 ýòíîñîâ.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 23:02 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ìóñóëüìàíñòâî ó êàçàõîâ è ïðàâîñëàâíàÿ êóëüòóðà ó ðóññêèõ, êàçàõñêèå îáû÷àè è ðóññêèå îáû÷àè, åäà è.ò.ä.

Ýòî è åñòü óñëîâíîñòè.

>Òàêæå êàê è ðóññêèé. Ðîññèÿ - ìíîãîíàöèîíàëüíàÿ ñòðàíà.

Èìåííî.
Ñëîâî "ðóññêèé" ìîæåò èñïîëüçîâàòüñÿ ëèáî â êîíòåêñòå ýòíîñà, ëþáî íàöèè ( òàêæå "ðîññèÿíèí"). Íå âñå ðîññèÿíå îòíîñÿòñÿ â ðóññêîìó ýòíîñó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 23:03 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

Íàïîìíèòü, ñêîëüêî ýòíè÷åñêèõ ðóññêèõ íà Óêðàèíå? íî ýòè ýòíè÷åñêèå ðóññêèå ê ñîâðåìåííîé Ðîññèè íèêàêîãî îòíîøåíèÿõ íå èìåþò. Îíè 30 ëåò âîñïèòûâàëèñü ñðåäè äðóãèõ çàêîíîâ, ïðàâèë â îáùåñòâå è.ò.ä. Êîãäà ÿ ñëûøó, ÷òî â Ðîññèè Ìàéäàí íåâîçìîæåí è ðóññêèå ïîáîÿòüñÿ - ÿ ïðîñòî ðæó. Êîíå÷íî, ïîáîÿòüñÿ - ó íàñ, âíåçàïíî, â òþðüìó ëþäåé ñàæàþò! À åù¸ ãðîõíóòü ìîãóò ïðè çàäåðæàíèè. Åñëè áû òàêæå ðàáîòàëà çàêîíîäàòåëüíàÿ âëàñòü íà Óêðàèíå - íèêàêîãî ìàéäàíà íå áûëî. Íàðîä - ýòî ñëåäñòâèå ãîñóäàðñòâà, à íå åãî ïðè÷èíà.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 23:03 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


upsa, ïðàâèëî ïðî îáñóæäåíèå ìîäåðàöèè íèêòî íå îòìåíÿë. Åñëè ÷òî-òî èíòåðåñóåò ïî äàííîé òåìå, ñïðîñè â ëè÷êå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 23:05 



Óðinn

>upsa, ïðàâèëî ïðî îáñóæäåíèå ìîäåðàöèè íèêòî íå îòìåíÿë. Åñëè ÷òî-òî èíòåðåñóåò ïî äàííîé òåìå, ñïðîñè â ëè÷êå.
ùà íå àêòóàëüíî..---ÿ íå â îáèäå--ïîðæàë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 23:07 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Ýòî è åñòü óñëîâíîñòè.

Ýòè óñëîâíîñòè è îòäåëÿþò ðàçíûå ãîñóäàðñòâà.
>Èìåííî.
>Ñëîâî "ðóññêèé" ìîæåò èñïîëüçîâàòüñÿ ëèáî â êîíòåêñòå ýòíîñà, ëþáî íàöèè ( òàêæå "ðîññèÿíèí"). Íå âñå ðîññèÿíå îòíîñÿòñÿ â ðóññêîìó ýòíîñó.

ß äàæå áîëüøå ñêàæó - ïðàêòè÷åñêè íèêòî. :) Âî-ïåðâûõ, äî ñèõ ïîð âåäóòñÿ ñïîðû, ìîë, èñòèííûé ðóññêèé ýòíîñ - ýòî ñëàâÿíå èëè óãðî-ôèííû? Ýòî ðàç, à íàïðèìåð æèòåëè Çàóðàëüÿ - îíè ÷òî, íå ðóññêèå? :) Åñëè ó÷èòûâàòü òîò ìîìåíò, ÷òî ìû Åâðàçèéñêîå ãîñóäàðñòâî è íàçûâàòü òîëüêî åâðîïåéñêèé ýòíîñ ðóññêèìè - êàê ìèíèìóì õàìñòâî ïî îòíîøåíèþ ê àçèàòñêîé ÷àñòè.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 23:27 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ýòè óñëîâíîñòè è îòäåëÿþò ðàçíûå ãîñóäàðñòâà.

Íå ýòè, à ñàìûå ðàçíûå. Ñêîëüêî â ìèðå ãîñóäàðñòâ, ñòîëüêî è óñëîâíîñòåé.

>Âî-ïåðâûõ, äî ñèõ ïîð âåäóòñÿ ñïîðû, ìîë, èñòèííûé ðóññêèé ýòíîñ - ýòî ñëàâÿíå èëè óãðî-ôèííû?

 àêàäåìè÷åñêîé ñðåäå òàêèõ ñïîðîâ äàâíî íåò.

>Åñëè ó÷èòûâàòü òîò ìîìåíò, ÷òî ìû Åâðàçèéñêîå ãîñóäàðñòâî è íàçûâàòü òîëüêî åâðîïåéñêèé ýòíîñ ðóññêèìè - êàê ìèíèìóì õàìñòâî ïî îòíîøåíèþ ê àçèàòñêîé ÷àñòè.

Íåò çäåñü íèêàêîãî õàìñòâà. Ýòíîãåíåç ðóññêèõ ïðîèñõîäèë ñ ïðåîáëàäàíèåì âîñòî÷íûõ ñëàâÿí. Ó àçèàòîâ íàøåãî ãîñóäàðñòâà áûëè ñâîè ýòíîãåíåçû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 23:31 



>>Åñëè ó÷èòûâàòü òîò ìîìåíò, ÷òî ìû Åâðàçèéñêîå ãîñóäàðñòâî è íàçûâàòü òîëüêî åâðîïåéñêèé ýòíîñ ðóññêèìè - êàê ìèíèìóì õàìñòâî ïî îòíîøåíèþ ê àçèàòñêîé ÷àñòè.
>Íåò çäåñü íèêàêîãî õàìñòâà. Ýòíîãåíåç ðóññêèõ ïðîèñõîäèë ñ ïðåîáëàäàíèåì âîñòî÷íûõ ñëàâÿí. Ó àçèàòîâ íàøåãî ãîñóäàðñòâà áûëè ñâîè ýòíîãåíåçû.
òû ùàñ ïîïóòàë àêàäåìè÷åñêóþ ÷àñòü ñ áûòîâîé--------âñå ãîðàçäî ïðîùå----ìîé çíàêîìûé êàëìûê ðàçîáüåò òåáå ÷åðåï, åñëè òû åãî íàçîâåøü íå ðóññêèì))..ÿ íå äóìàþ, ÷òî ñòîèò ëåçòü..êàê òû ãîâîðèøü..â àêàäåìè÷åñêóþ ÷àñòü..-âñå òàê êàê åñòü)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 23:36 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>òû ùàñ ïîïóòàë àêàäåìè÷åñêóþ ÷àñòü ñ áûòîâîé--------âñå ãîðàçäî ïðîùå----ìîé çíàêîìûé êàëìûê ðàçîáüåò òåáå ÷åðåï, åñëè òû åãî íàçîâåøü íå ðóññêèì))

ß òàê ïîíèìàþ, òåáå îí óæå ðàçáèë ÷åðåï, ðàç òû íàçâàë åãî êàëìûêîì.

>ÿ íå äóìàþ, ÷òî ñòîèò ëåçòü..êàê òû ãîâîðèøü..â àêàäåìè÷åñêóþ ÷àñòü..-âñå òàê êàê åñòü)

Äà íåò íèêàêîãî ïðîòèâîðå÷èÿ. Êàæäûé åñòü òîò, êåì ñåáÿ ñ÷èòàåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 23:41 



>ß òàê ïîíèìàþ, òåáå îí óæå ðàçáèë ÷åðåï, ðàç òû íàçâàë åãî êàëìûêîì
íå..ÿ åãî òàê è íàçûâàþ..- ìû òàê äðóæèì)

>Äà íåò íèêàêîãî ïðîòèâîðå÷èÿ. Êàæäûé åñòü òîò, êåì ñåáÿ ñ÷èòàåò.
ïðàâèëüíî...è íåò íè÷åãî èíôåðíàëüíîãî â òîì, ÷òî êàëìûê ñåáÿ ñ÷èòàåò èíîãäà êàëìûêîì---à êîãäà íàäî--ðóññêèì)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 23:48 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Êàëìûê, êîòîðûé ñ÷èòàåò ñåáÿ êàëìûêîì èíîãäà - èíòåðåñíûé ôåíîìåí. Áóäó çíàòü)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 23:51 



>Êàëìûê, êîòîðûé ñ÷èòàåò ñåáÿ êàëìûêîì èíîãäà - èíòåðåñíûé ôåíîìåí. Áóäó çíàòü)
õû....ÿ æå â åãî äóøó íå ëåçó---îí äëÿ ìåíÿ è òàê êàëìûê))-----à òàê--íà ïî÷âå ïàòðèîòèçìà ðîññèéñêîãî--óáüåò è ðàçîðâåò â êëî÷üÿ))-------------äóøà øèðîêàÿ--äîáðåéøèé ÷åëîâåê---êàëìûê- îäíèì ñëîâîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 23:54 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Âîîáùå, íàöèîíàëüíûé âîïðîñ - âñåãäà òîíêèé ë¸ä. Íå õî÷åøü îáèäåòü ÷åëîâåêà - íèêîãäà íå ëåçü ê íåìó ñî ÑÂÎÈÌ âèäåíèåì ÅÃÎ íàöèîíàëüíîñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 14.02.2023 23:55 



Óðinn
ÿ òåáå è êèòàéöà òàêîãî ìîãó íàðèñîâàòü â ñëîâàõ---è òàòàðèíà--------è âñå óæå ðóññêèå----êèòàåö àæ ÔÑÁ-íèê))---è âñå æèâóò--íå ïàðÿòñÿ â ãîðîäå Ïèòåð---íèêîìó íå ìåøàþò--âûïîëíÿþò ñâîþ ìèññèþ...àçåðû...îõ êàê ÿ çàäîëáàëñÿ ñ ìîèì äðóãîì àçåðîì ðóññêèì ïèñòåòü ïðî êàðàáàõ----íó..êàê òî ..ïîíèìàåì..- ñîñåäè..---îí ïîíèìàåò, ÷òî ìíå ïîõ---ÿ ïîíèìàþ, ÷òî ó íåãî áîëü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 00:11 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Íå ýòè, à ñàìûå ðàçíûå. Ñêîëüêî â ìèðå ãîñóäàðñòâ, ñòîëüêî è óñëîâíîñòåé.

Òû ïðîèçíîñèøü ñëîâî "óñëîâíîñòè" êàê íè÷åãî íå çíà÷àùåå. Íà ñàìîì äåëå íåò.


> àêàäåìè÷åñêîé ñðåäå òàêèõ ñïîðîâ äàâíî íåò.

Ýòî òâîè ôàíòàçèè
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ãèïîòåçà_î_íåñëàâÿíñ êîì_ïðîèñõîæäåíèè_ðóññêèõ


>Íåò çäåñü íèêàêîãî õàìñòâà. Ýòíîãåíåç ðóññêèõ ïðîèñõîäèë ñ ïðåîáëàäàíèåì âîñòî÷íûõ ñëàâÿí. Ó àçèàòîâ íàøåãî ãîñóäàðñòâà áûëè ñâîè ýòíîãåíåçû.

Ýòî îïÿòü òâîè ôàíòàçèè. Ðîññèÿ - ýòî åâðîàçèàòñêîå ãîñóäàðñòâî.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 00:16 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>> àêàäåìè÷åñêîé ñðåäå òàêèõ ñïîðîâ äàâíî íåò.
>Ýòî òâîè ôàíòàçèè
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Ãèïîòåçà_î_íåñëàâÿí ñ êîì_ïðîèñõîæäåíèè_ðóññêèõ

Íàøè ïðè ýòîì ìîãóò íàçûâàòü ýòî êàê óãîäíî, ÷òî ìîë ýòî èäåîëîãèÿ è.ò.ä. Íà ñàìîì äåëå äûìà áåç îãíÿ íå áûâàåò. Äîñòàòî÷íî ïîñìîòðåòü íà êàðòó Ðîññèè.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 00:27 



èíòåðåñíî----íèêîãäà íå çàäóìûâàëèñü. çà÷åì Âåëèêîáðèòàíèÿ ïîøëà íà òàêîé äëèòåëüíûé è óòîìèòåëüíûé ïðîöåññ êàê Áðåêñèò=))))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 00:43 



Çà÷åì ñòðàíà----íó ãîâîðÿ î *äåìîêðàòèè*..âïðî÷åì êàê è *ôàøèçìå*---ìû âñåãäà âîçâðàùàåìñÿ ê îäíîé ñòðàíå---âîò çà÷åì?- åé áûëî äèêî íå âûãîäíî íà òîò ìîìåíò-------âñÿ ìîëîäåæü--ïðîòèâ--ïîíÿòíî, ÷òî â ãîôôíî Áðèòàíèè òóõëÿê----------ãîëîñîâàëêà- ïî÷òè ðàâíàÿ---íî îíè ýòî ñäåëàëè---ñî ñòðóêòóðîé ïîä íàçâàíèåì ÅÑ---áåñïåðñïåêòèâíî ñîòðóäíè÷àòü)--ýòî ðåøèëà * ìàòü * äåìîêðàòèè))
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 02:09 
Äíåïð


>Íàøè ïðè ýòîì ìîãóò íàçûâàòü ýòî êàê óãîäíî, ÷òî ìîë ýòî èäåîëîãèÿ è.ò.ä. Íà ñàìîì äåëå äûìà áåç îãíÿ íå áûâàåò. Äîñòàòî÷íî ïîñìîòðåòü íà êàðòó Ðîññèè.

Âïå÷àòëÿåò. Ïîêà íå ñìåñòèòü ê ýêâàòîðó, ÷òîáû îöåíèòü ðåàëüíûå ðàçìåðû.
Êàê äàâíî åå ïåðåñòàëè íàçûâàòü Òàðòàðèåé?
Íà êàêîì ÿçûêå ãîâîðèë Èâàí Ãðîçíûé?
Íà êàêîì ÿçûêå ãîâîðèëà Åêàòåðèíà 2?
Áûëè ëè ó ýòèõ äâóõ ïåðåâîä÷èêè äëÿ îáùåíèÿ ñ "ðóññêîÿçû÷íûìè"?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 08:36 
êàçàí
ãèòàðà

>Êàê äàâíî åå ïåðåñòàëè íàçûâàòü Òàðòàðèåé?
Íå áûëî íè êàêèõ óêðàèí, òàðòàðèé. Ýòî ïèñòåøü âàòèêàíà è àíãèéñêèõ ó÷åíûõ.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 08:59 
Åêàòåðèíáóðã


Òàðòàðèåé íàçûâàëè öåíòðàëüíóþ àçèþ
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 09:10 
êàçàí
ãèòàðà

>Òàðòàðèåé íàçûâàëè öåíòðàëüíóþ àçèþ
Äà,äà, à åù¸ çåìëÿ ïëîñêàÿ, ãëèíîé äîìà çàâàëèëî ïîñëå ÿäåðíîé âîéíû è ÷îðíîå ìîðå õîõëû âûêîïàëè, íàñûïàâ êàâêàçñêèå ãîðû
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 09:12 
êàçàí
ãèòàðà

>Òàðòàðèåé íàçûâàëè öåíòðàëüíóþ àçèþ
Èâàíû, íå ïîìíÿùèå ðîäñòâà. Âûðàñòèëè âàñ â þòþáå âûðîæäåíöàìè
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 09:15 
Åêàòåðèíáóðã


Íàçûâàëè Òàðòàðèåé íå Èâàíû, à èíîñòðàíöû
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 09:21 
Åêàòåðèíáóðã


Èñòîðèÿ íàçâàíèÿ "Óêðàèíà"
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80 %D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0_(%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE %D0%BD%D0%B8%D0%BC)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 09:37 
êàçàí
ãèòàðà

>Íàçûâàëè Òàðòàðèåé íå Èâàíû, à èíîñòðàíöû
à ÿ èõ íàçûâàþ òðèäâàðàñàìè, è ÷î?
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 09:45 
Åêàòåðèíáóðã


>ÿ èõ íàçûâàþ òðèäâàðàñàìè
Òû âñåõ èíîñòðàíöåâ íå ëþáèøü, èëè òîëüêî íåäðóæåñòâåííûõ?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 09:56 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Íàçûâàëè Òàðòàðèåé íå Èâàíû, à èíîñòðàíöû

Ïðè÷åì áîëüøèå ôàíòàçåðû :)
Òàðòàðèÿ ñóùåñòâîâàëà íå êàê ðåàëüíàÿ, à êàê ìèôîëîãè÷åñêàÿ ñòðàíà íà ìåíòàëüíûõ, èëè êîãíèòèâíûõ êàðòàõ, êîòîðûå, â îòëè÷èå îò îáû÷íûõ ãåîãðàôè÷åñêèõ êàðò, îïèñûâàþò è ñòðóêòóðèðóþò íå òåððèòîðèþ, à ïðîñòðàíñòâî (õîòÿ ìîãóò áûòü ãåîãðàôè÷åñêè òî÷íûìè), ïîëèìàñøòàáíû è ðåïðåçåíòèðóþò êàðòèíó ìèðà òîãî èëè èíîãî ÷åëîâå÷åñêîãî ñîîáùåñòâà. Òàðòàðèþ ìîæíî ñòàâèòü â îäèí ðÿä ñ òàêèìè èçâåñòíûìè ìèôàìè, êàê Àòëàíòèäà, Çåìëÿ ïðåñâèòåðà Èîàííà, Áåëîâîäüå, ñâåòëûé ãðàä Êèòåæ. Òàðòàðèÿ ðàññìàòðèâàåòñÿ êàê terra incognità äëÿ åâðîïåéöåâ — «çåìëÿ íåâåäîìàÿ» (â ïðîòèâîïîëîæíîñòü terra cognita, «çåìëå çíàåìîé»), ïðîñòðàíñòâåííàÿ îáëàñòü, êîòîðàÿ óäàëÿåòñÿ îò öåíòðà îáèòàåìîãî ìèðà è ïîìåùàåòñÿ íà êðàþ êàðò; íàïîëíÿåòñÿ âîîáðàæàåìûìè ãåîãðàôè÷åñêèìè îáúåêòàìè, íàñåëÿåòñÿ ôàíòàñòè÷åñêèìè ñóùåñòâàìè.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 10:05 
êàçàí
ãèòàðà

>Òû âñåõ èíîñòðàíöåâ íå ëþáèøü, èëè òîëüêî íåäðóæåñòâåííûõ?
ß ëþáëþ äåíüãè è íå ëþáëþ ìàðîäåðîâ. Ó íàñ ìíîãî ñëàáûõ íà ãîëîâó ëþäåé, êîòîðûìè ýòè ìàðîäåðû ïîëüçóþòñÿ. Ñíà÷àëà ðàññêàçûâàþò ñêàçêè, à ïîòîì îòíèìàþò ó òåáÿ âñå - ñòðàíó, äîì äàæå æåíùèí âñåõ çàáðàëè â ïóáëè÷íûå äîìà. Íî âàì-äóðàêàì õîòü êîë íà ãîëîâå ÷åøè
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 10:30 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>ß ëþáëþ äåíüãè è íå ëþáëþ ìàðîäåðîâ. Ó íàñ ìíîãî ñëàáûõ íà ãîëîâó ëþäåé, êîòîðûìè ýòè ìàðîäåðû ïîëüçóþòñÿ. Ñíà÷àëà ðàññêàçûâàþò ñêàçêè, à ïîòîì îòíèìàþò ó òåáÿ âñå - ñòðàíó, äîì äàæå æåíùèí âñåõ çàáðàëè â ïóáëè÷íûå äîìà. Íî âàì-äóðàêàì õîòü êîë íà ãîëîâå ÷åøè

+1000000000000000000 :)
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 10:35 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òû ïðîèçíîñèøü ñëîâî "óñëîâíîñòè" êàê íè÷åãî íå çíà÷àùåå. Íà ñàìîì äåëå íåò.

Åñëè òû íå ïîíÿë, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíî íå çíà÷àùåå.

>Ýòî òâîè ôàíòàçèè
>https://ru.wikipedia.org/wiki/Ãèïîòåçà_î_íåñëàâÿí ñ êîì_ïðîèñõîæäåíèè_ðóññêèõ

 ñîâðåìåííîì íàó÷íîì ñîîáùåñòâå ýòè ïðåäñòàâëåíèÿ îòíîñÿòñÿ ê ÷èñëó ïñåâäîíàó÷íûõ èëè ìèôîëîãè÷åñêèõ
Òî åñòü ôàíòàç¸ð - òû.

>Ðîññèÿ - ýòî åâðîàçèàòñêîå ãîñóäàðñòâî.

Õîòü àôðîàíòàðêòè÷åñêîå. Ýòíîãåíåç òàêîé êàêîé åñòü - áåçîòíîñèòåëüíî ãîñóäàðñòâà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 10:54 
Åêàòåðèíáóðã


>äîì äàæå æåíùèí âñåõ çàáðàëè â ïóáëè÷íûå äîìà
Ôàíòàçèè - ýòî çàáàâíî. À â ðåàëüíîñòè, ýêîíîìè÷åñêèé ðîñò âñåãäà ñâÿçàí ñ âíåøíåé òîðãîâëåé. À ýòî ñâÿçè ñ íåëþáèìûìè òîáîé èíîñòðàíöàìè
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 10:54 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Åñëè òû íå ïîíÿë, ýòî íå çíà÷èò, ÷òî îíî íå çíà÷àùåå.

Òîãäà ê ÷åìó òâîé êîììåíòàðèé " ýòî óñëîâíîñòè"? ÿ ãîâîðþþ:
>Åñòü ïðàâèëà îáùåñòâà, õàðàêòåðíûå äëÿ êàçàõîâ. Åñòü ïðàâèëà ïîâåäåíèÿ â îáùåñòâå, õàðàêòåðíûå äëÿ ðóññêèõ. -
òû îòâå÷àåøü:
>Íåò íèêàêèõ òàêèõ ïðàâèë. Ýòî óñëîâíîñòè, íå áîëåå.


> ñîâðåìåííîì íàó÷íîì ñîîáùåñòâå ýòè ïðåäñòàâëåíèÿ îòíîñÿòñÿ ê ÷èñëó ïñåâäîíàó÷íûõ èëè ìèôîëîãè÷åñêèõ
>Òî åñòü ôàíòàç¸ð - òû.

Êîíå÷íî, íåò. Âî-ïåðâûõ, äûìà áåç îãíÿ íå áûâàåò: êàðòó Ðîññèè ïîñìîòðè. Âî-âòîðûõ, òàì ñëîâà âûäðàíû èç êîíòåêñòà:
"ñëàâÿíå óøëè íà ñåâåðî-âîñòîê íàøåãî êîíòèíåíòà è òàì âñòóïèëè â ðàçðóøèòåëüíîå ñîñåäñòâî ñ ôèííàìè" - ÷òî íå òàê?
"Íàõîäÿñü íà ãðàíèöå ìåæäó Åâðîïîé è Àçèåé, îíè ñëóæàò åñòåñòâåííûì ïåðåõîäíûì ýëåìåíòîì ìåæäó ñâîèìè çàïàäíûìè è âîñòî÷íûìè ìîíãîëîèäíûìè ñîðîäè÷àìè"
Îïÿòü æå, ÷òî íå òàê?
Åñëè áðàòü èìåííî ñàìó òåððèòîðèþ Äðåâíåé Ðóñè, à íå ðàçâèòèå êàê òàêîâîå - òî äà, ñìåñü ñëàâÿí è ôèííî-óãðîâ. È òàêèì îáðàçîì, ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ðóññêèå, óêðàèíöû è áåëîðóñû -- îäèí íàðîä. Ïîòîìó ÷òî êàðòà Äðåâíåé Ðóñè ñ ðàâíûì óñïåõîì â ñåáÿ âêëþ÷àåò è Íîâãîðîä, è Êèåâ.
À åñëè ðàçâèòèå áðàòü - òî íèêàêèõ ñëàâÿí â Ðîññèè íåò äàæå áëèçêî, äàâíî âñå ïåðåìåøàëîñü â åâðîàçèàòñêèé êëóáîê è íåâîçìîæíî íàéòè 100 ïðîöåíòîâ ñëàâÿíñêóþ êðîâü. Ðàâíî êàê è íà Óêðàèíå, òîëüêî òàì ñìåøåíèå ñëàâÿí ñ îñìàíñêèìè è âåíãåðñêèìè íàðîäàìè áîëüøå.

>Õîòü àôðîàíòàðêòè÷åñêîå. Ýòíîãåíåç òàêîé êàêîé åñòü - áåçîòíîñèòåëüíî ãîñóäàðñòâà.

Íåòó, ïîòîìó ÷òî òû áåðåøü òåððèòîðèþ òîëüêî Äðåâíåé Ðóñè. À ñîâðåìåííàÿ Ðîññèÿ ýòî äàëåêî íå òåððèòîðèÿ Äðåâíåé Ðóñè. Ñ òàêèì æå óñïåõîì ýòíîãåíåç ìîæíî ñìîòðåòü óðàëüñêèõ íàðîäîâ.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 11:01 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Ôàíòàçèè - ýòî çàáàâíî. À â ðåàëüíîñòè, ýêîíîìè÷åñêèé ðîñò âñåãäà ñâÿçàí ñ âíåøíåé òîðãîâëåé. À ýòî ñâÿçè ñ íåëþáèìûìè òîáîé èíîñòðàíöàìè

Êòî òåáå ýòî ñêàçàë? Ýêîíîìè÷åñêèé ðîñò ñâÿçàí ïðåæäå âñåãî ñ ïðîèçâîäñòâîì è ïîòðåáëåíèåì. Êóäà èäåò ïðè ýòîì ïðîäóêöèÿ - äî ëàìïàäû.
Íàïðèìåð, â ÑØÀ ïàðê ïàññàæèðñêèõ ñàìîëåòîâ îêîëî 10 000 åäèíèö. Äëÿ ñðàâíåíèÿ, â Ðîññèè îêîëî 1000. Òî åñòü òîò æå Áîèíã òåîðåòè÷åñêè ìîæåò òîëüêî íà ÑØÀ ðàáîòàòü áåçî âñÿêèõ ïðîáëåì.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 11:06 
Åêàòåðèíáóðã


>Êòî òåáå ýòî ñêàçàë?
Ôàêòû èç èñòîðèè. Áðèòàíèÿ, Ãåðìàíèÿ, Ðîññèÿ, Òóðöèÿ, ßïîíèÿ, Êèòàé, Ìåêñèêà
Íåò ïðèìåðîâ èçîëèðîâàííîãî ðàçâèòèÿ
>Òî åñòü òîò æå Áîèíã òåîðåòè÷åñêè
Âîò è ÿ î òîì æå, ýòî òåîðåòè÷åñêèå ìå÷òû. À â ðåàëüíîñòè Áîèíã ðàáîòàåò íà âåñü ìèð
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 11:18 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òîãäà ê ÷åìó òâîé êîììåíòàðèé " ýòî óñëîâíîñòè"? ÿ ãîâîðþþ:
>>Åñòü ïðàâèëà îáùåñòâà, õàðàêòåðíûå äëÿ êàçàõîâ. Åñòü ïðàâèëà ïîâåäåíèÿ â îáùåñòâå, õàðàêòåðíûå äëÿ ðóññêèõ. -
>òû îòâå÷àåøü:
>>Íåò íèêàêèõ òàêèõ ïðàâèë. Ýòî óñëîâíîñòè, íå áîëåå.

Ê òîìó, ÷òî íàçûâàåìîå òîáîþ ïðàâèëàìè íå ÿâëÿåòñÿ ÷åì-òî íåîòúåìëåìûì. Ïðèíàäëåæíîñòü ê íàöèîíàëüíîñòè íå îáÿçûâàåò ñîáëþäàòü êàêèå-ëèáî ïðàâèëà. Èõ íåò.

>Êîíå÷íî, íåò. Âî-ïåðâûõ, äûìà áåç îãíÿ íå áûâàåò: êàðòó Ðîññèè ïîñìîòðè. Âî-âòîðûõ, òàì ñëîâà âûäðàíû èç êîíòåêñòà:

ß ñêàçàë, ÷òî òàêèõ ñïîðîâ íåò â àêàäåìè÷åñêîé ñðåäå. Ýòî ïîäòâåðæäàåòñÿ è â òâîåé ññûëêå.
Ñàìî ñîáîé, ñìåøåíèå êðîâåé íåïðåðûâíî øëî è èä¸ò âî âñ¸ì ìèðå. Íî ñîâðåìåííûå ãåíåòè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ äî ñèõ ïîð ïîêàçûâàþò çíà÷èòåëüíîå ðàçëè÷èå ìåæäó ñëàâÿíñêèìè è ôèííî-óãîðñêèìè íàðîäàìè. Ñïîðèòü òóò íå î ÷åì.

>Íåòó, ïîòîìó ÷òî òû áåðåøü òåððèòîðèþ òîëüêî Äðåâíåé Ðóñè. À ñîâðåìåííàÿ Ðîññèÿ ýòî äàëåêî íå òåððèòîðèÿ Äðåâíåé Ðóñè. Ñ òàêèì æå óñïåõîì ýòíîãåíåç ìîæíî ñìîòðåòü óðàëüñêèõ íàðîäîâ.

Ñîâðåìåííàÿ Ðîññèÿ â çíà÷èòåëüíîé ñòåïåíè íàñåëåíà ïåðåñåëåíöàìè èç åâðîïåéñêîé ÷àñòè Ðîññèè (è íå òîëüêî). Ïðè ýòîì àññèìèëÿöèè ìíîãèõ êîðåííûõ íàðîäîâ àçèàòñêîé ÷àñòè ÐÔ íå ñëó÷èëîñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 11:20 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Ôàêòû èç èñòîðèè. Áðèòàíèÿ, Ãåðìàíèÿ, Ðîññèÿ, Òóðöèÿ, ßïîíèÿ, Êèòàé, Ìåêñèêà
>Íåò ïðèìåðîâ èçîëèðîâàííîãî ðàçâèòèÿ

Èçîëÿöèÿ ýòî è åñòü ïóòü äëÿ ðàçâèòèÿ. Ñì. ÑÑÑÐ. Êîãäà ïðèõîäèòñÿ âî ìíîãèõ âåùàõ "âûêðó÷èâàòüñÿ ñàìîìó".

>Âîò è ÿ î òîì æå, ýòî òåîðåòè÷åñêèå ìå÷òû. À â ðåàëüíîñòè Áîèíã ðàáîòàåò íà âåñü ìèð

Ïîòîìó ÷òî âåñü ìèð áîëüøå, ÷åì ÑØÀ. Ðûíîê áîëüøå - äåíåã áîëüøå. Íî åñëè áû îí ðàáîòàë òîëüêî íà ÑØÀ, îí áû âñå ðàâíî áûë áîãàòîé êîìïàíèåé.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 11:22 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Èçîëÿöèÿ ýòî è åñòü ïóòü äëÿ ðàçâèòèÿ. Ñì. ÑÑÑÐ. Êîãäà ïðèõîäèòñÿ âî ìíîãèõ âåùàõ "âûêðó÷èâàòüñÿ ñàìîìó".

ÑÑÑÐ íèêîãäà íå ðàçâèâàëñÿ â èçîëÿöèè. Èíäóñòðèàëüíûå è íàó÷íî-òåõíè÷åñêèå äîñòèæåíèÿ ïðîèñõîäèëè ñ ïðèâëå÷åíèåì èíîñòðàííûõ ñïåöèàëèñòîâ èëè, êàê ìèíèìóì, èíîñòðàííîãî îïûòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 11:29 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Ê òîìó, ÷òî íàçûâàåìîå òîáîþ ïðàâèëàìè íå ÿâëÿåòñÿ ÷åì-òî íåîòúåìëåìûì. Ïðèíàäëåæíîñòü ê íàöèîíàëüíîñòè íå îáÿçûâàåò ñîáëþäàòü êàêèå-ëèáî ïðàâèëà. Èõ íåò.

ßâëÿåòñÿ. Åñòü äîïóñòèì çàêîí äåðåâíè À : Çà ïðåëþáîäåÿíèå - ïîæèçíåííûé ðàññòðåë ñîëåíûìè îãóðöàìè, îäíà ñóïðóãà - íà âñþ. æèçíü. À â äåðåâíå Á: ìóæ÷èíà îáÿçàí èìåòü ìíîãî æåí, ìåíüøå òðåõ íå äîïóñêàåòñÿ. Îòíîøåíèÿ ñîîòâåòñòâåííî áóäóò ñèëüíî ðàçíûìè. È ýòî íå óñëîâíîñòè. Ýòî êîíêðåòíûå çàêîíû, êîòîðûå âëèÿþò íà îáùåñòâî.

>ß ñêàçàë, ÷òî òàêèõ ñïîðîâ íåò â àêàäåìè÷åñêîé ñðåäå. Ýòî ïîäòâåðæäàåòñÿ è â òâîåé ññûëêå.
>Ñàìî ñîáîé, ñìåøåíèå êðîâåé íåïðåðûâíî øëî è èä¸ò âî âñ¸ì ìèðå. Íî ñîâðåìåííûå ãåíåòè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ äî ñèõ ïîð ïîêàçûâàþò çíà÷èòåëüíîå ðàçëè÷èå ìåæäó ñëàâÿíñêèìè è ôèííî-óãîðñêèìè íàðîäàìè. Ñïîðèòü òóò íå î ÷åì.

 êàêîé àêàäåìè÷åñêîé ñðåäå - â ðîññèéñêîé? âñå ññûëêè òàì îò ðóññêèõ èññëåäîâàòåëåé.
Ïîñìîòðè íà ãðàíèöû õîòÿ áû Ñåâåðî-Çàïàäíîãî ôåäåðàëüíîãî îêðóãà. Âñïîìíè, â ñîñòàâ êàêîé ñòðàíû âõîäèëà íàïðèìåð Êàðåëèÿ.
ß óæ ìîë÷ó ïðî òî, ñêîëüêî â Ðîññèéñêîé èìïåðèè áûëî íåìöåâ.
>Ñîâðåìåííàÿ Ðîññèÿ â çíà÷èòåëüíîé ñòåïåíè íàñåëåíà ïåðåñåëåíöàìè èç åâðîïåéñêîé ÷àñòè Ðîññèè (è íå òîëüêî). Ïðè ýòîì àññèìèëÿöèè ìíîãèõ êîðåííûõ íàðîäîâ àçèàòñêîé ÷àñòè ÐÔ íå ñëó÷èëîñü.

Êòî òåáå ýòî ñêàçàë? Åâðîïåéñêàÿ ÷àñòü Ðîññèè âêëþ÷àåò äàëåêî íå òîëüêî ñëàâÿí.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 11:29 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>ÑÑÑÐ íèêîãäà íå ðàçâèâàëñÿ â èçîëÿöèè. Èíäóñòðèàëüíûå è íàó÷íî-òåõíè÷åñêèå äîñòèæåíèÿ ïðîèñõîäèëè ñ ïðèâëå÷åíèåì èíîñòðàííûõ ñïåöèàëèñòîâ èëè, êàê ìèíèìóì, èíîñòðàííîãî îïûòà.

Ñì. Æåëåçíûé çàíàâåñ.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 11:33 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ßâëÿåòñÿ. Åñòü äîïóñòèì çàêîí äåðåâíè À : Çà ïðåëþáîäåÿíèå - ïîæèçíåííûé ðàññòðåë ñîëåíûìè îãóðöàìè, îäíà ñóïðóãà - íà âñþ. æèçíü. À â äåðåâíå Á: ìóæ÷èíà îáÿçàí èìåòü ìíîãî æåí, ìåíüøå òðåõ íå äîïóñêàåòñÿ. Îòíîøåíèÿ ñîîòâåòñòâåííî áóäóò ñèëüíî ðàçíûìè. È ýòî íå óñëîâíîñòè. Ýòî êîíêðåòíûå çàêîíû, êîòîðûå âëèÿþò íà îáùåñòâî.

Ýòî 19-é âåê.

> êàêîé àêàäåìè÷åñêîé ñðåäå - â ðîññèéñêîé?

 ëþáîé.

>Êòî òåáå ýòî ñêàçàë? Åâðîïåéñêàÿ ÷àñòü Ðîññèè âêëþ÷àåò äàëåêî íå òîëüêî ñëàâÿí.

Íå òîëüêî, íî àáñîëþòíî ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 11:36 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ñì. Æåëåçíûé çàíàâåñ.

Ýòî ðèòîðè÷åñêîå è ïóáëèöèñòè÷åñêîå ïîíÿòèå. Îíî íå îáîçíà÷àåò áóêâàëüíîé èçîëÿöèè âî âñ¸ì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 11:52 
êàçàí
ãèòàðà

>À â ðåàëüíîñòè, ýêîíîìè÷åñêèé ðîñò âñåãäà ñâÿçàí ñ âíåøíåé òîðãîâëåé
Ïîòåðÿëñÿ ñîâñåì òû â íåðåàëüíîñòè, ÿ æå ïèñàë â 1950-å - 12% åæåãîäíûé ïðèðîñò ÂÂÏ. Ýòî â óñëîâèÿõ Æåëåçíîãî çàíàâåñà, óãðîçû ÿäåðíîé âîéíû, áåç èíîñòðàííîãî êàïèòàëà è òîðãîâëè ðåñóðñàìè
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 11:55 
êàçàí
ãèòàðà

>ÑÑÑÐ íèêîãäà íå ðàçâèâàëñÿ â èçîëÿöèè. Èíäóñòðèàëüíûå è íàó÷íî-òåõíè÷åñêèå äîñòèæåíèÿ ïðîèñõîäèëè ñ ïðèâëå÷åíèåì èíîñòðàííûõ ñïåöèàëèñòîâ èëè, êàê ìèíèìóì, èíîñòðàííîãî îïûòà.
Âðàíüå, ïðè÷åì íàãëîå. Ïðèåçæàëè íà òàíêàõ è çàáèðàëè âñå òåõíîëîãèè.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 11:58 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Âðàíüå, ïðè÷åì íàãëîå.

Òû íå â êóðñå, êàê ïðîèñõîäèëà èíäóñòðèàëèçàöèÿ, ÷òî ïîêóïàëîñü è êòî ïðèåçæàë îáñëóæèâàòü èíæåíåðíóþ ÷àñòü?

>Ïðèåçæàëè íà òàíêàõ è çàáèðàëè âñå òåõíîëîãèè.

Ýòî òîæå íå èçîëÿöèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 12:05 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Ýòî 19-é âåê.

Ýòî íå 19 âåê, à êîíêðåòíûé ïðèìåð. Ïîñìîòðè íàïðèìåð çàêîíîäàòåëüñòâî Ðîññèè è çàêîíîäàòåëüñòâî íàïðèìåð øòàòà Íüþ-Éîðê - óâèäèøü áîëåå ÷åì äî õåðà ðàçëè÷èé. Îòñþäà è ðàçíûé âçãëÿä íà ìèð.


>Â ëþáîé.

Ãäå ýòî íàïèñàíî?


>Íå òîëüêî, íî àáñîëþòíî ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî.

Íåò êîíå÷íî. Ñåâåð-Çàïàäíûé ôåäåðàëüíûé îêðóã - ïðèãðàíè÷üå ñ Ôèíëÿíäèåé, à òàêæå Êàëèíèíãðàä, îòñþäà è ôèííî-óãðû, íåìöû, êîìè è íåíöû. Ïðèâîëæñêèé - ìîðäâà, ÷óâàøè, òàòàðû, ìàðèéöû, îïÿòü æå - òå æå íåìöû (ñì. íåìöû Ïîâîëæüÿ). Þæíûé ôåäåðàëüíûé îêðóã - êàëìûêè, òå æå òàòàðû. Ïëþñ íàäî ó÷èòûâàòü òîò ôàêò, ÷òî ðóññêèìè ñåáÿ ÷àñòî íàçûâàþò òå, ó êîãî ðóññêîé êðîâè íå òàê ìíîãî (ò.å. ñëàâÿíñêîé êðîâè).
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 12:05 
êàçàí
ãèòàðà

>Òû íå â êóðñå, êàê ïðîèñõîäèëà èíäóñòðèàëèçàöèÿ, ÷òî ïîêóïàëîñü è êòî ïðèåçæàë îáñëóæèâàòü èíæåíåðíóþ ÷àñòü?
 50-å ãîäà íè êòî íå ïðèåçæàë, ñåëè çà ïàðòû è ïîëåòåëè â êîñìîñ
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 12:16 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

Áîëåå òîãî, âîò ñíîñêà îòñþäà
https://ru.wikipedia.org/wiki/Åâðîïåéñêàÿ_÷àñòü_Ðî ññèè
Ðóññêèå - çàòóíäðåííûå êðåñòüÿíå, èíäèãèðùèêè, êàìåíùèêè, êàðûìû, êåðæàêè, êîëûìñêèå, êîëûì÷àíå, ëåíñêèå ñòàðîæèëû, ìåçåíöû, îáñêèå ñòàðîæèëû, ïîõîä÷àíå, ðóññêî-óñòüèíöû, ñåìåéñêèå, ÿêóòÿíå, ñèáèðÿêè, ÿìñêèå; êàçàêè, ïîìîðû.
70 ïðîöåíòîâ ê ñëàâÿíàâì íå îòíîñÿòñÿ âîîáùå.
Óêðàèíöû - áóêîâèíöû, âåðõîâèíöû, ãóöóëû, êàçàêè-óêðàèíöû. Îïÿòü æå, ïîëîâèíà èç ïåðå÷èñëåííîãî - íå ñëàâÿíå.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 12:20 
Åêàòåðèíáóðã


>Â 50-å ãîäà íè êòî íå ïðèåçæàë, ñåëè çà ïàðòû è ïîëåòåëè â êîñìîñ
ñîâåòñêèå ðàêåòîñòðîèòåëè, êîíå÷íî, áûëè ìîëîäöû, íî ðàáîòàëè íå èçîëèðîâàííî.
Ð-1 (èíäåêñ ÃÐÀÓ — 8À11, îáúåêò «Âîëãà»[1]) — ïåðâàÿ êðóïíàÿ áàëëèñòè÷åñêàÿ ðàêåòà, ñîçäàííàÿ â Ñîâåòñêîì Ñîþçå ïîä ðóêîâîäñòâîì Ñ. Ï. Êîðîë¸âà. Çà îñíîâó áûëà âçÿòà ðàêåòà A4 («Ôàó-2») íåìåöêîãî êîíñòðóêòîðà Âåðíåðà ôîí Áðàóíà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 12:32 
ÌîñêÂà


>>Ìíå î÷åíü íðàâèòñÿ ñèëà òâîåãî àïëîìáà , ñïîñîáíîñòü ïðîäâèãàòü ñîâåðøåííî ôàíòàñòè÷åñêèå óòâåðæäåíèÿ, îñíîâàííûå íà âûìûñëå ñ óïîðñòâîì ïåðôîðàòîðà
>>Íî òàäæèê îò îáó÷åíèÿ â ðóññêîÿçû÷íîé øêîëå ðóññêèì íå ñòàíåò.
>>Äà è ñ êàêîãî êàê ãðèòöà áîäóíà?
>>Ñî ìíîé â øêîëå ó÷èëèñü àðìÿíå, òàòàðû, ãðóçèí ðóññêèìè îíè íå ñòàëè. Íî ðóññêèé ÿçûê çíàëè äà Âñå ïîäðîáíîñòè.
>Áëèí, òû îïÿòü òóïèøü. ×òî çíà÷èò íå ñòàíåò ðóññêèì? Åñëè òû èìååøü â âèäó, ÷òî åãî õàðàêòåðíàÿ âíåøíîñòü íå ïðåâðàòèòñÿ â ðóññêîãî Âàñüêó - òî êîíå÷íî íå ñòàíåò. Ðå÷ü ìàëîñòü î äðóãîì: îí áóäåò ðàñòè ðóññêîãî ìåíòàëèòåòà, è ýòî íåèçáåæíî êîñíåòñÿ åãî âîñïèòàíèÿ, ñâîèì òàäæèêàì èç Òàäæèêèñòàíà îí ñòàíåò ÷óæä. Êðîâü ðàçóìååòñÿ íèêóäà íå äåíåøü, íî ãîñóäàðñòâî îáðóñèò åãî. Òàê - ïîíÿòíåå?
Îïÿòü íåñåøü ÷óøü ñ óïîðñòâîì ïíåâìîìîëîòà. Ïðèìåð. Ñî ìíîé ðàáîòàåò æåíùèíà, òàòàðêà ïî íàöèîíàëüíîñòè, ðîäîì èç ñòàðîé äèàñïîðû ìîñêîâñêèõ òàòàð (Îðäûíêà, Áàñìàííàÿ, Òàòàðñêàÿ ñëîáîäà íàçâàíèÿ òàêèå åñòü) , ñ ó÷åíîé ñòåïåíüþ, ïðåêðàñíî ãîâîðèò íà ðóññêîì è òàòàðñêîì, åñëè òû ñêàæåøü ÷òî îíà ðóññêàÿ, ïîëåòÿò êëî÷êè ïî çàêîóëî÷êàì, íðàâ êðóòîé, çà ñîòíè ëåò ñîõðàíèëè ñâîé êàê òû ãðèøü "ìåíòàëèòåò" , êîòîðîãî íåò íà ñàìîì äåëå, ÿçûê, âåðó (îíà ìóñóëüìàíêà), íàöèîíàëüíîå ìèðîîùóùåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 12:33 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ýòî íå 19 âåê, à êîíêðåòíûé ïðèìåð. Ïîñìîòðè íàïðèìåð çàêîíîäàòåëüñòâî Ðîññèè è çàêîíîäàòåëüñòâî íàïðèìåð øòàòà Íüþ-Éîðê - óâèäèøü áîëåå ÷åì äî õåðà ðàçëè÷èé. Îòñþäà è ðàçíûé âçãëÿä íà ìèð.

Äàâàé áåç çàáàëòûâàíèÿ à ñ êîíêðåòíûì ïðèìåðîì: êàêîå ïðàâèëî ÿ äîëæåí ñîáëþäàòü, ÷òîáû ñ÷èòàòüñÿ ðóññêèì.

>>Â ëþáîé.
>Ãäå ýòî íàïèñàíî?

Î ôàêòè÷åñêè îòñóòñòâóþùåì ÿâëåíèè íå íóæíî ñïåöèàëüíî ãäå-òî ïèñàòü.

>Ñåâåð-Çàïàäíûé ôåäåðàëüíûé îêðóã - ïðèãðàíè÷üå ñ Ôèíëÿíäèåé, à òàêæå Êàëèíèíãðàä, îòñþäà è ôèííî-óãðû, íåìöû, êîìè è íåíöû. Ïðèâîëæñêèé - ìîðäâà, ÷óâàøè, òàòàðû, ìàðèéöû, îïÿòü æå - òå æå íåìöû (ñì. íåìöû Ïîâîëæüÿ). Þæíûé ôåäåðàëüíûé îêðóã - êàëìûêè, òå æå òàòàðû. Ïëþñ íàäî ó÷èòûâàòü òîò ôàêò, ÷òî ðóññêèìè ñåáÿ ÷àñòî íàçûâàþò òå, ó êîãî ðóññêîé êðîâè íå òàê ìíîãî (ò.å. ñëàâÿíñêîé êðîâè).

Ãåíåòè÷åñêîå âëèÿíèå óïîìÿíóòûõ ýòíîñîâ íà ðóññêèõ, áåçóñëîâíî, ïðèñóòñòâóåò. Íî äî ñèõ ðàçëè÷èå ñèëüíî. Íèêàêèõ íàó÷íûõ àðãóìåíòîâ â ïîëüçó èìåííî ïðîèñõîæäåíèÿ ðóññêèõ îò ôèííî-óãðîâ ïðîñòî íåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 12:33 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>>Òóðêè - ñîáðàííûé Àòòàòþðêîì íàðîä - èç áîëãàðîâ, åâðååâ, àðìÿí, êóðäîâ - òåõ, êòî ïîä íàëîãîâûì ãíåòîì "óäà÷íî" îòêàçàëñÿ îò ñâîèõ êîðíåé.
>Ñ ýòèì ìîæíî íà Íîáåëåâêó.

Ñàìîíàçâàíèå òóðîê äî ïðîâîçãëàøåíèÿ Òóðöèè Ðåñïóáëèêîé â 1923 ãîäó — îñìàíû. Ìóñòàôà Êåìàëü ïðåäëîæèë âçÿòü íàçâàíèå «òóðîê», òàê êàê äî îáðàçîâàíèÿ Îñìàíñêîé èìïåðèè íàöèÿ íàçûâàëàñü òóðêàìè. Òàê îñìàíû ñòàëè òóðêàìè, à Îñìàíñêàÿ èìïåðèÿ ñòàëà Òóðåöêîé ðåñïóáëèêîé. Áûë âçÿò êóðñ íà âîññòàíîâëåíèå íàöèè — òóðîê. Âñå ãðàæäàíå ñòðàíû îáúÿâëÿëèñü òóðêàìè, à â øêîëàõ ðàçðåøàëîñü ïðåïîäàâàíèå ëèøü òóðåöêîãî ÿçûêà â êà÷åñòâå ðîäíîãî.

Ïî ïåðåïèñè 1844 ãîäà â ñòðàíå ïðîæèâàëî 10 ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê, èç êîòîðûõ 5 ìèëëèîíîâ õðèñòèàíå, â òîì ÷èñëå: 2.4 ìèëëèîíà àðìÿí, 2 ìèëëèîíà ãðåêîâ è 600 òûñÿ÷ àññèðèéöåâ è äðóãèõ õðèñòèàí.

Áîëüøàÿ ÷àñòü àðìÿí, ãðåêîâ, àññèðèéöåâ è êóðäîâ-åçèäîâ áûëî èñòðåáëåíî â õîäå ãåíîöèäà 1915-23 ãîäîâ.

Ñò. 66 Êîíñòèòóöèè Òóðöèè îïðåäåëÿåò âñåõ ãðàæäàí ñòðàíû êàê òóðîê. Òóðåöêèé ÿçûê — åäèíñòâåííûé ãîñóäàðñòâåííûé. Ëîçàííñêèé äîãîâîð îïðåäåëèë íàöèîíàëüíûå ìåíüøèíñòâà, ïðàâà êîòîðûõ äîëæíû çàùèùàòüñÿ: ïðàâîñëàâíûå (ãðåêè), àðìÿíå è åâðåè. Íà ïðîòÿæåíèè ìíîãèõ ëåò áîðüáó çà ñàìîîïðåäåëåíèå, â òîì ÷èñëå, è òåððîðèñòè÷åñêèìè ìåòîäàìè, âåä¸ò êóðäñêàÿ îðãàíèçàöèÿ — Ðàáî÷àÿ ïàðòèÿ Êóðäèñòàíà.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 12:34 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Îïÿòü íåñåøü ÷óøü ñ óïîðñòâîì ïíåâìîìîëîòà. Ïðèìåð. Ñî ìíîé ðàáîòàåò æåíùèíà, òàòàðêà ïî íàöèîíàëüíîñòè, ðîäîì èç ñòàðîé äèàñïîðû ìîñêîâñêèõ òàòàð (Îðäûíêà, Áàñìàííàÿ, Òàòàðñêàÿ ñëîáîäà íàçâàíèÿ òàêèå åñòü) , ñ ó÷åíîé ñòåïåíüþ, ïðåêðàñíî ãîâîðèò íà ðóññêîì è òàòàðñêîì, åñëè òû ñêàæåøü ÷òî îíà ðóññêàÿ, ïîëåòÿò êëî÷êè ïî çàêîóëî÷êàì, íðàâ êðóòîé, çà ñîòíè ëåò ñîõðàíèëè ñâîé êàê òû ãðèøü "ìåíòàëèòåò" , êîòîðîãî íåò íà ñàìîì äåëå, ÿçûê, âåðó (îíà ìóñóëüìàíêà), íàöèîíàëüíîå ìèðîîùóùåíèå.

Òâîé ÷àñòíûé ïðèìåð è ðåàëüíîñòü - âåùè êàðäèíàëüíî ðàçíûå.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 12:35 
ÌîñêÂà


>>Â 50-å ãîäà íè êòî íå ïðèåçæàë, ñåëè çà ïàðòû è ïîëåòåëè â êîñìîñ
>ñîâåòñêèå ðàêåòîñòðîèòåëè, êîíå÷íî, áûëè ìîëîäöû, íî ðàáîòàëè íå èçîëèðîâàííî.
>Ð-1 (èíäåêñ ÃÐÀÓ — 8À11, îáúåêò «Âîëãà»[1]) — ïåðâàÿ êðóïíàÿ áàëëèñòè÷åñêàÿ ðàêåòà, ñîçäàííàÿ â Ñîâåòñêîì Ñîþçå ïîä ðóêîâîäñòâîì Ñ. Ï. Êîðîë¸âà. Çà îñíîâó áûëà âçÿòà ðàêåòà A4 («Ôàó-2») íåìåöêîãî êîíñòðóêòîðà Âåðíåðà ôîí Áðàóíà.
Íó è àìåðèêàíöû òîæå íå èçîëèðîâàííî, ôîí Áðàóí ó íèõ âñåì êîìàíäîâàë, îíè åãî â ÑØÀ âûâåçëè è çàêðûëè ãëàçà ÷òî îí â ÍÑÄÀÏ ñîñòîÿë. îí è åãî êîìàíäà ðàêåòû Àòëàñ ðàçðàáàòûâàëè.
Íàøèì äîñòàëèñü ëèøü âòîðîñòåïåííûå ÷ëåíû êîìàíäû, æèëè è ðàáîòàëè â Íîâãîðîäñêîé îáëàñòè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 12:37 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Âðåìÿ: 15.02.2023 12:33

Òóò ðå÷ü ïðî íàöèþ, à íå ýòíîñ. Ýòíè÷åñêè Òóðöèÿ äî ñèõ ïîð î÷åíü ðàçíîîáðàçíî, íèêîìó íå çàïðåùàþò ñàìîîïðåäåëÿòüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 12:38 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Äàâàé áåç çàáàëòûâàíèÿ à ñ êîíêðåòíûì ïðèìåðîì: êàêîå ïðàâèëî ÿ äîëæåí ñîáëþäàòü, ÷òîáû ñ÷èòàòüñÿ ðóññêèì.

Òû äîëæåí ðîäèòüñÿ è æèòü â Ðîññèè, ñîáëþäàòü ðîññèéñêîå çàêîíîäàòåëüñòâî, æèòü íå â çàêðûòîé ýòíè÷åñêîé ãðóïïèðîâêå.

>Î ôàêòè÷åñêè îòñóòñòâóþùåì ÿâëåíèè íå íóæíî ñïåöèàëüíî ãäå-òî ïèñàòü.

Îá ýòîì ïèñàëè òîëüêî ðóññêèå èññëåäîâàòåëè. Âîïðîñ îòêðûòûé.


>Ãåíåòè÷åñêîå âëèÿíèå óïîìÿíóòûõ ýòíîñîâ íà ðóññêèõ, áåçóñëîâíî, ïðèñóòñòâóåò. Íî äî ñèõ ðàçëè÷èå ñèëüíî. Íèêàêèõ íàó÷íûõ àðãóìåíòîâ â ïîëüçó èìåííî ïðîèñõîæäåíèÿ ðóññêèõ îò ôèííî-óãðîâ ïðîñòî íåò.

×òî çíà÷èò íåò? Âàðÿãè íà êíÿæåíèè - ýòî êòî?
È ðóññêèå - ýòî íå òîëüêî ñëàâÿíå. Â ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå - íåò. Âûøå ñêèíóë òàáëèöó.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 12:39 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Òóò ðå÷ü ïðî íàöèþ, à íå ýòíîñ. Ýòíè÷åñêè Òóðöèÿ äî ñèõ ïîð î÷åíü ðàçíîîáðàçíî, íèêîìó íå çàïðåùàþò ñàìîîïðåäåëÿòüñÿ.

Òàê ðå÷ü êàê ðàç ïðî òî, ÷òî ãîñóäàðñòâî âûøå ýòíîñà.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 12:41 
ÌîñêÂà


>>Òû âñåõ èíîñòðàíöåâ íå ëþáèøü, èëè òîëüêî íåäðóæåñòâåííûõ?
>ß ëþáëþ äåíüãè è íå ëþáëþ ìàðîäåðîâ. Ó íàñ ìíîãî ñëàáûõ íà ãîëîâó ëþäåé, êîòîðûìè ýòè ìàðîäåðû ïîëüçóþòñÿ. Ñíà÷àëà ðàññêàçûâàþò ñêàçêè, à ïîòîì îòíèìàþò ó òåáÿ âñå - ñòðàíó, äîì äàæå æåíùèí âñåõ çàáðàëè â ïóáëè÷íûå äîìà. Íî âàì-äóðàêàì õîòü êîë íà ãîëîâå ÷åøè
Êòî òåáå óãðîæàåò? ÍÀÒÎ? :super: Äà êîìó òû ñäàëñÿ â ñâîåé òàðòàðèè, ïîñðåäè Âîñòî÷íî-Åâðîïåéñêîé ðàâíèíû âìåñòå ñî ñâîèì âûãðåáíûì òóàëåòîì òèïà ñîðòèð.Äèêî ðæó. Ñäåëàë äåíü :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 12:42 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Êòî òåáå óãðîæàåò? ÍÀÒÎ? Äà êîìó òû ñäàëñÿ â ñâîåé òàðòàðèè, ïîñðåäè Âîñòî÷íî-Åâðîïåéñêîé ðàâíèíû âìåñòå ñî ñâîèì âûãðåáíûì òóàëåòîì òèïà ñîðòèð.Äèêî ðæó. Ñäåëàë äåíü

Áàíäèòñêèé ïàõàíàò, ãëàâà 35 :)
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 12:45 
Åêàòåðèíáóðã


>>Äàâàé áåç çàáàëòûâàíèÿ à ñ êîíêðåòíûì ïðèìåðîì: êàêîå ïðàâèëî ÿ äîëæåí ñîáëþäàòü, ÷òîáû ñ÷èòàòüñÿ ðóññêèì.
>Òû äîëæåí ðîäèòüñÿ è æèòü â Ðîññèè
À åñëè óåõàë íà äâà ãîäà - ñðàçó ñòàë òóðêîì èëè êàçàõîì. :lol:
>ñîáëþäàòü ðîññèéñêîå çàêîíîäàòåëüñòâî
êàêàÿ íàöèîíàëüíîñòü ó çåêîâ, êîòîðûå íàðóøèëè çàêîí? :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 12:47 
ÌîñêÂà


Ëàêîìûé êóñîê äëÿ çàõâàòà ÍÀÒÎ è Ãîñäåïîì :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 12:47 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>À åñëè óåõàë íà äâà ãîäà - ñðàçó ñòàë òóðêîì èëè êàçàõîì.
ãäå ÿ îá ýòîì ñêàçàë?


>êàêàÿ íàöèîíàëüíîñòü ó çåêîâ, êîòîðûå íàðóøèëè çàêîí?

ñàæàþò çà îäèí ïðîñòóïîê, à â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ âñå çåêè ñîáëþäàþò çàêîíû îáùåñòâà. êîòîðûå äàëåêî íå âñå - óãîëîâíûå.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 12:50 
Åêàòåðèíáóðã


>ãäå ÿ îá ýòîì ñêàçàë?
òû óêàçàë òðåáîâàíèå "æèòü â Ðîññèè"
>âñå çåêè ñîáëþäàþò çàêîíû îáùåñòâà. êîòîðûå äàëåêî íå âñå - óãîëîâíûå.
òîãäà ýòî íå ïðî çàêîíîäàòåëòüñòâî, à ïðî òðàäèöèè. êîòîðûå òîæå ìîãóò ñèëüíî îòëè÷àòüñÿ ó ðàçíûõ ãðóïï.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 12:52 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>òû óêàçàë òðåáîâàíèå "æèòü â Ðîññèè"
À åñëè âíèìàòåëüíî ïðî÷èòàòü?
Òû äîëæåí ðîäèòüñÿ è æèòü â Ðîññèè, ñîáëþäàòü ðîññèéñêîå çàêîíîäàòåëüñòâî, æèòü íå â çàêðûòîé ýòíè÷åñêîé ãðóïïèðîâêå.


>òîãäà ýòî íå ïðî çàêîíîäàòåëòüñòâî, à ïðî òðàäèöèè. êîòîðûå òîæå ìîãóò ñèëüíî îòëè÷àòüñÿ ó ðàçíûõ ãðóïï.

Çàêîíû áûâàåò íå òîëüêî óãîëîâíûå, íî è ãðàæäàíñêèå è àäìèíèñòðàòèâíûå.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 13:08 
ÌîñêÂà


Âîò ýòó áû äèêóþ ýíåðãèþ - äà â ìèðíûõ öåëÿõ, íàïðèìåð äëÿ çàêîëà÷èâàíèÿ ñâàé :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 13:09 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Âîò ýòó áû äèêóþ ýíåðãèþ - äà â ìèðíûõ öåëÿõ, íàïðèìåð äëÿ çàêîëà÷èâàíèÿ ñâàé

...äëÿ íàïèñàíèÿ Áàíäèòñêîãî ïàõàíàòà :)
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 13:17 
ÌîñêÂà


>>Âîò ýòó áû äèêóþ ýíåðãèþ - äà â ìèðíûõ öåëÿõ, íàïðèìåð äëÿ çàêîëà÷èâàíèÿ ñâàé
>...äëÿ íàïèñàíèÿ Áàíäèòñêîãî ïàõàíàòà
Äà, âïîëíå ìîã áû ïåòðîñÿíà çàìåíèòü, òàêîé òàëàíò ðàç â ñòîëåòèå :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 13:19 
Åêàòåðèíáóðã


>À åñëè âíèìàòåëüíî ïðî÷èòàòü?
ïîíÿòèå ýòíîñà è òàê íå âïîëíå ÷åòêîå, à òû äîáàâëÿåøü íåñóùåñòâåííûå ôàêòîðû.
-------------------------
Ý́òíîñ (ãðå÷. ἔθνος — íàðîä) — â íåêîòîðûõ òåîðèÿõ ýòíè÷íîñòè — èñòîðè÷åñêè ñëîæèâøàÿñÿ óñòîé÷èâàÿ ñîâîêóïíîñòü ëþäåé[1], îáúåäèí¸ííûõ îáùèìè îáúåêòèâíûìè ëèáî ñóáúåêòèâíûìè ïðèçíàêàìè, â êîòîðûå ðàçëè÷íûå àâòîðû âêëþ÷àþò ïðîèñõîæäåíèå, åäèíûé ÿçûê, êóëüòóðó, õîçÿéñòâî, òåððèòîðèþ ïðîæèâàíèÿ, ñàìîñîçíàíèå, âíåøíèé âèä, ñêëàä óìà è äðóãîå, ñèíîíèì òåðìèíà «íàðîä».
------------------
Õîçÿéñòâî è ñêëàä óìà - ÿ áû âûáðîñèë, ñîâñåì ìóòíî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 13:24 
ÌîñêÂà


>>À åñëè âíèìàòåëüíî ïðî÷èòàòü?
>ïîíÿòèå ýòíîñà è òàê íå âïîëíå ÷åòêîå, à òû äîáàâëÿåøü íåñóùåñòâåííûå ôàêòîðû.
>-------------------------
>Ý́òíîñ (ãðå÷. ἔθνος — íàðîä) — â íåêîòîðûõ òåîðèÿõ ýòíè÷íîñòè — èñòîðè÷åñêè ñëîæèâøàÿñÿ óñòîé÷èâàÿ ñîâîêóïíîñòü ëþäåé[1], îáúåäèí¸ííûõ îáùèìè îáúåêòèâíûìè ëèáî ñóáúåêòèâíûìè ïðèçíàêàìè, â êîòîðûå ðàçëè÷íûå àâòîðû âêëþ÷àþò ïðîèñõîæäåíèå, åäèíûé ÿçûê, êóëüòóðó, õîçÿéñòâî, òåððèòîðèþ ïðîæèâàíèÿ, ñàìîñîçíàíèå, âíåøíèé âèä, ñêëàä óìà è äðóãîå, ñèíîíèì òåðìèíà «íàðîä».
>------------------
>Õîçÿéñòâî è ñêëàä óìà - ÿ áû âûáðîñèë, ñëèøêîì ìóòíî.
Ïðîñòî ãîâîðÿ, îí ñ÷èòàåò ÷òî âòîðè÷íûå êóëüòóðíûå ïðîÿâëåíèÿ â âèäå ãîñóäàðñòâà, ïðàâà, çàêîíîâ, "ìåíòàëèòåòà" ïåðâè÷íû. Íó òèïà áûëà äûðêà, à áóáëèê âîêðóã íåå îáðàçîâàëñÿ ñàì, èç íè÷åãî :idea2:
Òèïà ïîäâîäèò ê èäåå ÷òî îáÿçàòåëüíî íóæåí ïðåäâå÷íûé ãîñóäàðü áàòþøêà, ðîæäåííûé îò Ñîëíöà èëè òàì îò Ëóíû, âîêðóã êîòîðîãî íàäî "ñïëîòèòñÿ".
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 13:24 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òû äîëæåí ðîäèòüñÿ è æèòü â Ðîññèè, ñîáëþäàòü ðîññèéñêîå çàêîíîäàòåëüñòâî, æèòü íå â çàêðûòîé ýòíè÷åñêîé ãðóïïèðîâêå.

Êàê è îæèäàëîñü, ýòè ïðàâèëà - âûäóìàííûå.

>Îá ýòîì ïèñàëè òîëüêî ðóññêèå èññëåäîâàòåëè. Âîïðîñ îòêðûòûé.

 àêàäåìè÷åñêîé ñðåäå îí çàêðûòûé.

>È ðóññêèå - ýòî íå òîëüêî ñëàâÿíå. Â ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå - íåò. Âûøå ñêèíóë òàáëèöó.

Òàáëèöà íå îòðàæàåò ãåíåòèêè.

>Òàê ðå÷ü êàê ðàç ïðî òî, ÷òî ãîñóäàðñòâî âûøå ýòíîñà.

Íè÷òî èç ýòîãî íå âûøå äðóãîãî. Åñòü íàöèè, åñòü ýòíîñû. Îíè ñóùåñòâóþò ïàðàëëåëüíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 13:40 
Åêàòåðèíáóðã


>ãîñóäàðñòâî âûøå ýòíîñà.
ýòíîñ ìîæåò îêàçûâàòüñÿ â ðàçíûõ ñèòóàöèÿõ â ÷àñòè ãîñóäàðñòâà. ðàçúåäèíÿòüñÿ,îáúåäèíÿòüñÿ, ñòàíîâèòüñÿ ÷àñòüþ äðóãîãî ãñîóäàðñòâà, ñòàíîâèòüñÿ íåçàâèñèìûì.
íàïðèìåð, ïîëÿêè, íåìöû, ïðèáàëòû.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 14:00 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Êàê è îæèäàëîñü, ýòè ïðàâèëà - âûäóìàííûå.

Ñêàæè ýòî àìåðèêàíöàì, òóðêàì, äà êîìó óãîäíî.

> àêàäåìè÷åñêîé ñðåäå îí çàêðûòûé.

 ðóññêîé - ìîæåò áûòü.  ìèðîâîé - êîíå÷íî æå, îòêðûò.

>Òàáëèöà íå îòðàæàåò ãåíåòèêè.

Ïðè÷åì òóò ãåíåòèêà? Åñòü ðàçíûå ýòíîñû â ýòîé òàáëèöå, íàçûâàåìûå ðóññêèìè. Ñëàâÿíñêèõ èç íèõ - 30 ïðîöåíòîâ.

>Íè÷òî èç ýòîãî íå âûøå äðóãîãî. Åñòü íàöèè, åñòü ýòíîñû. Îíè ñóùåñòâóþò ïàðàëëåëüíî.

Ýòíîñû æèâóò ïî çàêîíàì òîãî ãîñóäàðñòâà, â êîòîðîì îíè ðîäèëèñü, âûðîñëè íå â çàêðûòîé ýòíè÷åñêîé ãðóïïèðîâêå.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 14:13 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ñêàæè ýòî àìåðèêàíöàì, òóðêàì, äà êîìó óãîäíî.

Àìåðèêàíöû ýòíîñîì íå ÿâëÿþòñÿ. Òóðêè æèâóò â ðàçíûõ ñòðàíàõ, íå ïåðåñòàâàÿ áûòü òóðêàìè.

> ìèðîâîé - êîíå÷íî æå, îòêðûò.

Êàêîé èíñòèòóò èëè ëþáàÿ íàó÷íàÿ îðãàíèçàöèÿ èçó÷àåò äàííûé âîïðîñ â ìèðå?

>Åñòü ðàçíûå ýòíîñû â ýòîé òàáëèöå, íàçûâàåìûå ðóññêèìè. Ñëàâÿíñêèõ èç íèõ - 30 ïðîöåíòîâ.

Âåðíî. À òå, ÷òî íå ñëàâÿíñêèå, êðàéíå ìàëî÷èñëåííû. Òî åñòü â îáùåé ìàññå ðóññêèõ èõ ñîâñåì íå ìíîãî.

>Ýòíîñû æèâóò ïî çàêîíàì òîãî ãîñóäàðñòâà, â êîòîðîì îíè ðîäèëèñü, âûðîñëè íå â çàêðûòîé ýòíè÷åñêîé ãðóïïèðîâêå.

Ýòíîñ ìîæåò ïðîæèâàòü â ðàçíûõ ãîñóäàðñòâàõ, íå òåðÿÿ îáùóþ ýòíè÷åñêóþ èäåíòè÷íîñòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 14:15 
êàçàí
ãèòàðà

>Â 50-å ãîäà íè êòî íå ïðèåçæàë, ñåëè çà ïàðòû è ïîëåòåëè â êîñìîñ
>ñîâåòñêèå ðàêåòîñòðîèòåëè, êîíå÷íî, áûëè ìîëîäöû, íî ðàáîòàëè íå èçîëèðîâàííî.
>Ð-1 (èíäåêñ ÃÐÀÓ — 8À11, îáúåêò «Âîëãà»[1]) — ïåðâàÿ êðóïíàÿ áàëëèñòè÷åñêàÿ ðàêåòà, ñîçäàííàÿ â Ñîâåòñêîì Ñîþçå ïîä ðóêîâîäñòâîì Ñ. Ï. Êîðîë¸âà. Çà îñíîâó áûëà âçÿòà ðàêåòà A4 («Ôàó-2») íåìåöêîãî êîíñòðóêòîðà Âåðíåðà ôîí Áðàóíà.
"íó òóïûå" Çàäîðíîâ. Åùå ðàç ñïðàøèâàþ - êòî ïðèåçæàë, êòî ôèíàíñèðîâàë èç-çà áóãðà íàøó êîñìè÷åñêóþ ïðîãðàììó? Ñàì Áðàóí ïîìîãàë ÑØÀ è äàæå ñ íèì îíè ïðîèãðàëè êîñìè÷åñêóþ ãîíêó íàì "çà ïàðòîé" - ýòî ïðèçíàíèå Êåíåäè, ÷òî ÑÑÑÐ âûèãðàë êîñìè÷åñêóþ ãîíêó çà øêîëüíîé ïàðòîé.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 14:33 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Àìåðèêàíöû ýòíîñîì íå ÿâëÿþòñÿ.
×òî çíà÷èò íå ÿâëÿþòñÿ? Åñòü êîðåííûå æèòåëè Àìåðèêè.
>Òóðêè æèâóò â ðàçíûõ ñòðàíàõ, íå ïåðåñòàâàÿ áûòü òóðêàìè.
Ñàìè òóðêè - ýòî ïîëèòýòíè÷åñêîå ïîíÿòèå, ðàâíî êàê è ðóññêèå, ìû ýòî óæå âûÿñíèëè.

>Âåðíî. À òå, ÷òî íå ñëàâÿíñêèå, êðàéíå ìàëî÷èñëåííû. Òî åñòü â îáùåé ìàññå ðóññêèõ èõ ñîâñåì íå ìíîãî.

Êòî òåáå òàêóþ åðóíäó ñêàçàë?


>Ýòíîñ ìîæåò ïðîæèâàòü â ðàçíûõ ãîñóäàðñòâàõ, íå òåðÿÿ îáùóþ ýòíè÷åñêóþ èäåíòè÷íîñòü.

Ìîãóò â òåîðèè, íà ïðàêòèêå êîíå÷íî æå, òåðÿþò. Åñòü àìåðèêàíñêîå íàïðèìåð îáùåñòâî, åñòü ðóññêîå. Çàêîíû ñèëüíî ðàçíûå, îáùåñòâî ñèëüíî ðàçíûå è ëþäè ñîîòâåòñòâåííî áóäóò ñèëüíî ðàçíûìè.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 14:50 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>ïîíÿòèå ýòíîñà è òàê íå âïîëíå ÷åòêîå, à òû äîáàâëÿåøü íåñóùåñòâåííûå ôàêòîðû.

Ðå÷ü íå î ýòíîñå, à î òîì, ÷òî ñàìîñîçíàíèå - îïðåäåëÿåò ãîñóäàðñòâî è íèêàê èíà÷å.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 14:56 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>×òî çíà÷èò íå ÿâëÿþòñÿ? Åñòü êîðåííûå æèòåëè Àìåðèêè.

Òî è çíà÷èò - íå ÿâëÿþòñÿ. Åñëè ðå÷ü îá èíäåéöàõ, òî òàê íàçûâàåìûå native americans òîæå íå ýòíîñ, à ñîáèðàòåëüíîå ïîíÿòèå.

>Ñàìè òóðêè - ýòî ïîëèòýòíè÷åñêîå ïîíÿòèå, ðàâíî êàê è ðóññêèå, ìû ýòî óæå âûÿñíèëè.

Îïÿòü ïóòàåøü ýòíîñ è íàöèþ.

>Êòî òåáå òàêóþ åðóíäó ñêàçàë?

Ýòî íå åðóíäà. Òâîÿ æå ññûëêà ïîäòâåðæäàåò ïðàâäèâîñòü ìîåãî óòâåðæäåíèÿ.

>Ìîãóò â òåîðèè, íà ïðàêòèêå êîíå÷íî æå, òåðÿþò. Åñòü àìåðèêàíñêîå íàïðèìåð îáùåñòâî, åñòü ðóññêîå. Çàêîíû ñèëüíî ðàçíûå, îáùåñòâî ñèëüíî ðàçíûå è ëþäè ñîîòâåòñòâåííî áóäóò ñèëüíî ðàçíûìè.

È â Ðîññèè, è â ÑØÀ æèâ¸ò ìíîãî åâðååâ è àðìÿí.  îáîèõ ãîñóäàðñòâàõ îíè åâðåè è àðìÿíå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 15:27 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Òî è çíà÷èò - íå ÿâëÿþòñÿ. Åñëè ðå÷ü îá èíäåéöàõ, òî òàê íàçûâàåìûå native americans òîæå íå ýòíîñ, à ñîáèðàòåëüíîå ïîíÿòèå.

×òî îò ýòîãî ìåíÿåòñÿ? Òû óòâåðæäàåøü, ÷òî ýòíè÷åñêèõ àìåðèêàíöåâ íåò. Åñòü. Êàê ðàç ýòè èíäåéöû - îíè, ïî-òâîåìó, êòî?

>Îïÿòü ïóòàåøü ýòíîñ è íàöèþ.

Ýòî òû ïóòàåøü. Òû ñêàçàë, ÷òî òóðêè æèâóò â ðàçíûõ ñòðàíàõ, íå ïåðåñòàâàÿ áûòü òóðêàìè. Òóðêè - ïîëèýòíè÷íû, ýòî ðàç, à âî-âòîðûõ â ðàçíûõ ñòðàíàõ îíè àññèìèëèðóþòñÿ, åñëè íå æèâóò òîëüêî â çàêðûòîé ýòíè÷åñêîé ãðóïïèðîâêå.

,
>Ýòî íå åðóíäà. Òâîÿ æå ññûëêà ïîäòâåðæäàåò ïðàâäèâîñòü ìîåãî óòâåðæäåíèÿ.

Íåò, ïàîäòâåðæäàåò ìîå. ×èòàåì âíèìàòåëüíî. Íàïðèìåð, êàðûìû: Êàðû́ìû (ìîíã. «õàðè, õàðèì, õàðûì» — ÷óæîé, èíîðîäíûé).  Çàáàéêàëüå êàðûìàìè íàçûâàëè ìåòèñîâ ðóññêèõ ñ áóðÿòàìè[1]. Ñîãëàñíî Âñåðîññèéñêîé ïåðåïèñè 2002, 2 ÷åëîâåêà ñàìîèäåíòèôèöèðîâàëè ñåáÿ êàê êàðûìû[2], íî áûëè âêëþ÷åíû â ñîñòàâ ðóññêèõ.

À òåïåðü, âíèìàíèå, âîïðîñ: à ñêîëüêî ïîäîáíûõ ìåòèñîâ Çàáàéêàëüÿ äàæå íå çàìîðà÷èâàëèñü íà òîì, ÷òî íè êàðûìû, à ñðàçó èíäåòèôèöèðïîâàëè ñåáÿ ðóññêèìè? Äà ïðàêòè÷åñêè âñå. È èõ òàêèõ - äàëåêî íå 2 ÷åëîâåêà. È òàê ïî âñåé ðàñøèôðîâêå "ðóññêèå".


>È â Ðîññèè, è â ÑØÀ æèâ¸ò ìíîãî åâðååâ è àðìÿí.  îáîèõ ãîñóäàðñòâàõ îíè åâðåè è àðìÿíå.

Ìû íå ãîâîðèì ïðî çàêðûòûå ýòíè÷åñêèå ãðóïïèðîâêè. Èõ ìåíüøèíñòâî. Ýòî èñêëþ÷åíèå, ïîäòâåðæäàþùèå ïðàâèëî.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 16:02 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

Ëþáîïûòíàÿ çàìåòêà ïðî íåìöåâ
https://www.partner-inform.de/partner/detail/2017/ 2/161/8369/ostzejskaja-opora-rossijskoj-gosudarstv ennosti?lang=ru
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 17:10 
ÌîñêÂà


>Ëþáîïûòíàÿ çàìåòêà ïðî íåìöåâ
>https://www.partner-inform.de/partner/detail/2017 / 2/161/8369/ostzejskaja-opora-rossijskoj-gosudarstv ennosti?lang=ru
Çíàë îäíó ðîññèéñêóþ íåìêó, åå ïðåäêè ïåðåñåëèëèñü èç Ïîâîëæüÿ â Ñèáèðü, à îíà óåõàëà â 90-å â Ãåðìàíèþ.
Ïðåêðàñíî àññèìèëèðîâààëàñü ñ ôàòåðëàíäîì, ïîäó÷èëà ÿçûê, ïðåïîäàåò ìóçûêó, ïàðó ðàç âûõîäèëà çàìóæ, ðîäèëà íåñêîëüêèõ äåòåé.
Íà äåòåé èäåò äîïëàòà îò ãîñóäàðñòâà íà êîòîðóþ âïîëíå ìîæíî æèòü, äàæå íå ðàáîòàÿ åùå ãäå òî, íî îíà ðàáîòàåò, äàæå áîëüøå äëÿ ñåáÿ ÷òîáû íå ïîãðÿçíóòü â äîìàøíåé ðóòèíå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 17:14 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

Äà ó ìåíÿ ñðåäè ðîäñòâåííèêîâ òîæå íåìöû åñòü, óåõàëè â Ãåðìàíèþ. Âñ¸ ýòî çíàêîìî.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 17:18 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>×òî îò ýòîãî ìåíÿåòñÿ? Òû óòâåðæäàåøü, ÷òî ýòíè÷åñêèõ àìåðèêàíöåâ íåò. Åñòü. Êàê ðàç ýòè èíäåéöû - îíè, ïî-òâîåìó, êòî?

Íåò ýòíîñà èíäåéöû. Ýòî òîæå ñîáèðàòåëüíîå ïîíÿòèå. Âíóòðè èíäåéöåâ êó÷à îòäåëüíûõ ýòíîñîâ.

>Òóðêè - ïîëèýòíè÷íû

Íåò.

>â ðàçíûõ ñòðàíàõ îíè àññèìèëèðóþòñÿ, åñëè íå æèâóò òîëüêî â çàêðûòîé ýòíè÷åñêîé ãðóïïèðîâêå

Èëè íå àññèìèëèðóþòñÿ, íå çàêðûâàÿñü â çàêðûòûå ãðóïïèðîâêè.

>À òåïåðü, âíèìàíèå, âîïðîñ: à ñêîëüêî ïîäîáíûõ ìåòèñîâ Çàáàéêàëüÿ äàæå íå çàìîðà÷èâàëèñü íà òîì, ÷òî íè êàðûìû, à ñðàçó èíäåòèôèöèðïîâàëè ñåáÿ ðóññêèìè? Äà ïðàêòè÷åñêè âñå.

Êðàéíå ñîìíèòåëüíûé âûâîä.

>È èõ òàêèõ - äàëåêî íå 2 ÷åëîâåêà.

Íàñåëåíèå Çàáàéêàëüÿ âñåãî ëèøü îêîëî ìèëëèîíà.

>Ìû íå ãîâîðèì ïðî çàêðûòûå ýòíè÷åñêèå ãðóïïèðîâêè. Èõ ìåíüøèíñòâî. Ýòî èñêëþ÷åíèå, ïîäòâåðæäàþùèå ïðàâèëî.

Êòî - åâðåè ñ àðìÿíàìè èñêëþ÷åíèå?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 17:31 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Íåò ýòíîñà èíäåéöû. Ýòî òîæå ñîáèðàòåëüíîå ïîíÿòèå. Âíóòðè èíäåéöåâ êó÷à îòäåëüíûõ ýòíîñîâ.

Åñòü êîðåííîå àìåðèêàíñêîå íàñåëåíèå - èíäåéöû.


>Íåò.

Äà. Âûøå êèäàë ññûëêó.

>Èëè íå àññèìèëèðóþòñÿ, íå çàêðûâàÿñü â çàêðûòûå ãðóïïèðîâêè.

Òàêîãî íå áûâàåò.

>Êðàéíå ñîìíèòåëüíûé âûâîä.

×òî òàì ñîìíèòåëüíîãî?

>Íàñåëåíèå Çàáàéêàëüÿ âñåãî ëèøü îêîëî ìèëëèîíà.

Ýòî òîëüêî Çàáàéêàëüÿ. À åñòü ïðèáàâèòü ê ýòîìó Ñåâåð-Çàïàäíãûå ðàéîíû, ïðîøåðñòèòü âåñü Äàëüíèé Âîñòîê, Ñèáèðü, Ïîìîðüå è ìíîãî ÷åãî åùå - ìèëëèîíîâ 80 íàáåð¸òñÿ.


>Êòî - åâðåè ñ àðìÿíàìè èñêëþ÷åíèå?

Çàêðûòûå ýòíè÷åñêèå ãðóïïèðîâêè - èñêëþ÷åíèå. Ó åâðååâ è àðìÿí - ñóùåñòâóþò çàêðûòûå ýòíè÷åñêèå ãðóïïèðîâêè. Ýòî äëÿ òåáÿ îòêðûòèå?
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 17:49 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Åñòü êîðåííîå àìåðèêàíñêîå íàñåëåíèå - èíäåéöû.

È?

>Äà. Âûøå êèäàë ññûëêó.

Òàì ðå÷ü î íàöèè, à íå îá ýòíîñå.

>×òî òàì ñîìíèòåëüíîãî?

×òî ìåòèñû îïðåäåëÿþò ñåáÿ îäíîçíà÷íî ðóññêèìè.

>Ýòî òîëüêî Çàáàéêàëüÿ. À åñòü ïðèáàâèòü ê ýòîìó Ñåâåð-Çàïàäíãûå ðàéîíû, ïðîøåðñòèòü âåñü Äàëüíèé Âîñòîê, Ñèáèðü, Ïîìîðüå è ìíîãî ÷åãî åùå - ìèëëèîíîâ 80 íàáåð¸òñÿ.

Íå íàáåð¸òñÿ. Âñÿ Ñèáèðü (âêëþ÷àÿ ÄÂ) - ýòî âñåãî îêîëî ÷åòâåðòè íàñåëåíèÿ ÐÔ.

>Ó åâðååâ è àðìÿí - ñóùåñòâóþò çàêðûòûå ýòíè÷åñêèå ãðóïïèðîâêè. Ýòî äëÿ òåáÿ îòêðûòèå?

À ñóùåñòâóþò è íå çàêðûòûå. Òîæå íå îòêðûòèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 17:57 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>È?
Òàê ÷òî, èíäåéöû - ýòî íå êîðåííîé íàðîä ÑØÀ?

>Òàì ðå÷ü î íàöèè, à íå îá ýòíîñå.

Òàì ðå÷ü î òîì, ÷òî òóðêè ïîëèýòíè÷íû.


>×òî ìåòèñû îïðåäåëÿþò ñåáÿ îäíîçíà÷íî ðóññêèìè.

Íè÷åãî ñîìíèòåëüíîãî òàì íåò. ßðêèé ïðèìåð - Ñîáÿíèí, ê ïðèìåðó.


>Íå íàáåð¸òñÿ. Âñÿ Ñèáèðü (âêëþ÷àÿ ÄÂ) - ýòî âñåãî îêîëî ÷åòâåðòè íàñåëåíèÿ ÐÔ.

Ñåâåðî-Çàïàäíãûå ðàéîíû è Ïîìîðüå â Ñèáèðü íå âõîäèò. Ýòî åùå íå íàçûâàåòñÿ Ïîâîëæüå, ÞÔÎ, Óðàë. Åäèíñòâåííîå áîëåå-ìåíåå "ñëàâÿíñêîå" ìåñòî - ýòî ÖÔÎ. Îñòàëüíîå ïîìåñü ñëàâÿí è ìåñòíûõ íàðîäîâ, ñóáýòíîñû.


>À ñóùåñòâóþò è íå çàêðûòûå. Òîæå íå îòêðûòèå.

Íå çàêðûòûå òî÷íî òàêæå àññèìèëèðóþòñÿ è â êîíöå êîíöîâ òîæå ñòàíîâÿòñÿ ìåñòíûìè (ðóññêèå, àìåðèêàíöû, òóðêè è.ò.ä.).
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 18:13 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òàê ÷òî, èíäåéöû - ýòî íå êîðåííîé íàðîä ÑØÀ?

Èíäåéöû íå íàðîä, à ãðóïïà íàðîäîâ (ýòíîñîâ).

>Òàì ðå÷ü î òîì, ÷òî òóðêè ïîëèýòíè÷íû.

Êîíêðåòíóþ öèòàòó, ïîæàëóéñòà.

>Íè÷åãî ñîìíèòåëüíîãî òàì íåò. ßðêèé ïðèìåð - Ñîáÿíèí, ê ïðèìåðó.

×òî Ñîáÿíèí?

>Ñåâåðî-Çàïàäíãûå ðàéîíû è Ïîìîðüå â Ñèáèðü íå âõîäèò. Ýòî åùå íå íàçûâàåòñÿ Ïîâîëæüå, ÞÔÎ, Óðàë. Åäèíñòâåííîå áîëåå-ìåíåå "ñëàâÿíñêîå" ìåñòî - ýòî ÖÔÎ. Îñòàëüíîå ïîìåñü ñëàâÿí è ìåñòíûõ íàðîäîâ, ñóáýòíîñû.

Âñå ýòè ðåãèîíû ñòîëåòèÿìè çàñåëÿëèñü ðóññêèìè ñëàâÿíàìè èç åâðîïåéñêîé ÷àñòè, êîòîðûå â èòîãå è ñîñòàâèëè èõ áîëüøèíñòâî íàñåëåíèÿ (çà ðåäêèì èñêëþ÷åíèåì).
Ñàìî ñîáîé, â çàâèñèìîñòè îò ðåãèîíà ïðîæèâàíèÿ ðóññêèå îòëè÷àþòñÿ ìåæäó ñîáîé äàæå ôåíîòèïè÷åñêè. Íî íèêàêîãî ïðåîáëàäàíèÿ ôèííî-óãîðñêîé ãåíåòèêè â ðóññêèõ â öåëîì íèêîãäà íå áûëî. Áûëà è îñòà¸òñÿ ñëàâÿíñêàÿ.

>Íå çàêðûòûå òî÷íî òàêæå àññèìèëèðóþòñÿ è â êîíöå êîíöîâ òîæå ñòàíîâÿòñÿ ìåñòíûìè (ðóññêèå, àìåðèêàíöû, òóðêè è.ò.ä.).

Èëè íå àññèìèëèðóþòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 20:17 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Èíäåéöû íå íàðîä, à ãðóïïà íàðîäîâ (ýòíîñîâ).
Ýòíè÷åñêèå àìåðèêàíöû ñ ðàçíûì ñóáýòíîñîì. ×òî íå òàê?


>Êîíêðåòíóþ öèòàòó, ïîæàëóéñòà.

Ñàìîíàçâàíèå òóðîê äî ïðîâîçãëàøåíèÿ Òóðöèè Ðåñïóáëèêîé â 1923 ãîäó — îñìàíû. Ìóñòàôà Êåìàëü ïðåäëîæèë âçÿòü íàçâàíèå «òóðîê», òàê êàê äî îáðàçîâàíèÿ Îñìàíñêîé èìïåðèè íàöèÿ íàçûâàëàñü òóðêàìè. Òàê îñìàíû ñòàëè òóðêàìè, à Îñìàíñêàÿ èìïåðèÿ ñòàëà Òóðåöêîé ðåñïóáëèêîé. Áûë âçÿò êóðñ íà âîññòàíîâëåíèå íàöèè — òóðîê. Âñå ãðàæäàíå ñòðàíû îáúÿâëÿëèñü òóðêàìè, à â øêîëàõ ðàçðåøàëîñü ïðåïîäàâàíèå ëèøü òóðåöêîãî ÿçûêà â êà÷åñòâå ðîäíîãî.

Ïî ïåðåïèñè 1844 ãîäà â ñòðàíå ïðîæèâàëî 10 ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê, èç êîòîðûõ 5 ìèëëèîíîâ õðèñòèàíå, â òîì ÷èñëå: 2.4 ìèëëèîíà àðìÿí, 2 ìèëëèîíà ãðåêîâ è 600 òûñÿ÷ àññèðèéöåâ è äðóãèõ õðèñòèàí.

Áîëüøàÿ ÷àñòü àðìÿí, ãðåêîâ, àññèðèéöåâ è êóðäîâ-åçèäîâ áûëî èñòðåáëåíî â õîäå ãåíîöèäà 1915-23 ãîäîâ.

Ñò. 66 Êîíñòèòóöèè Òóðöèè îïðåäåëÿåò âñåõ ãðàæäàí ñòðàíû êàê òóðîê. Òóðåöêèé ÿçûê — åäèíñòâåííûé ãîñóäàðñòâåííûé. Ëîçàííñêèé äîãîâîð îïðåäåëèë íàöèîíàëüíûå ìåíüøèíñòâà, ïðàâà êîòîðûõ äîëæíû çàùèùàòüñÿ: ïðàâîñëàâíûå (ãðåêè), àðìÿíå è åâðåè. Íà ïðîòÿæåíèè ìíîãèõ ëåò áîðüáó çà ñàìîîïðåäåëåíèå, â òîì ÷èñëå, è òåððîðèñòè÷åñêèìè ìåòîäàìè, âåä¸ò êóðäñêàÿ îðãàíèçàöèÿ — Ðàáî÷àÿ ïàðòèÿ Êóðäèñòàíà.


>×òî Ñîáÿíèí?

Ñîáÿíèí -êîíêðåòíûé ïðèìåð


>Âñå ýòè ðåãèîíû ñòîëåòèÿìè çàñåëÿëèñü ðóññêèìè ñëàâÿíàìè èç åâðîïåéñêîé ÷àñòè, êîòîðûå â èòîãå è ñîñòàâèëè èõ áîëüøèíñòâî íàñåëåíèÿ (çà ðåäêèì èñêëþ÷åíèåì).
>Ñàìî ñîáîé, â çàâèñèìîñòè îò ðåãèîíà ïðîæèâàíèÿ ðóññêèå îòëè÷àþòñÿ ìåæäó ñîáîé äàæå ôåíîòèïè÷åñêè. Íî íèêàêîãî ïðåîáëàäàíèÿ ôèííî-óãîðñêîé ãåíåòèêè â ðóññêèõ â öåëîì íèêîãäà íå áûëî. Áûëà è îñòà¸òñÿ ñëàâÿíñêàÿ.

Ýòî òâîè âûäóìêè, ê ðåàëüíîñòè íå èìåþùèå íèêàêîãî îòíîøåíèÿ.


>Èëè íå àññèìèëèðóþòñÿ.

Òàêîãî íå áûâàåò. Åñëè òû æèâåøü íå â çàêðûòîé ýòíè÷åñêîé ãðóïïèðîâêå, òî òû â ëþáîì ñëó÷àå äàëüøå ðàñòâîðèøüñÿ ñ ìåñòíûìè.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 20:55 
ÌîñêÂà


>>Íè÷åãî ñîìíèòåëüíîãî òàì íåò. ßðêèé ïðèìåð - Ñîáÿíèí, ê ïðèìåðó.
>×òî Ñîáÿíèí?
Ñîáà ÿðêèé ïðèìåð ÷òî áûâàåò êîãäà ðÿäîì ñî ñòîéáèùåì ðàáîòàåò ãåîëîãè÷åñêàÿ ïàðòèÿ :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 21:29 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ýòíè÷åñêèå àìåðèêàíöû ñ ðàçíûì ñóáýòíîñîì. ×òî íå òàê?

Âñ¸ íå òàê. Íå ñóùåñòâóåò ýòíîñà àìåðèêàíöû. Êîðåííûå íàðîäû îáåèõ Àìåðèê ïðåäñòàâëÿþò ìíîæåñòâî ýòíîñîâ áåçî âñÿêèõ ñóá-.

>Áûë âçÿò êóðñ íà âîññòàíîâëåíèå íàöèè — òóðîê.

Âîò èìåííî, ðå÷ü î íàöèè. À ýòíè÷åñêèé ñîñòàâ ýòîé íàöèè ìîæåøü çàãóãëèòü - òàì áîëüøå 20 íàöèîíàëüíîñòåé.

>Ñîáÿíèí -êîíêðåòíûé ïðèìåð

Ïðèìåð ÷åãî?

>Ýòî òâîè âûäóìêè, ê ðåàëüíîñòè íå èìåþùèå íèêàêîãî îòíîøåíèÿ.

Ýòî òâîÿ ñòàíäàðòíàÿ îòãîâîðêà, êîãäà ïî äåëó âîçðàçèòü íå÷åãî.

>Åñëè òû æèâåøü íå â çàêðûòîé ýòíè÷åñêîé ãðóïïèðîâêå, òî òû â ëþáîì ñëó÷àå äàëüøå ðàñòâîðèøüñÿ ñ ìåñòíûìè.

Èëè íå ðàñòâîðèøüñÿ. Êàê àðìÿíå èç ãðóïïû SOAD, íàïðèìåð.

Ïðî åâðååâ è ãîâîðèòü íå÷åãî - îíè çà ñîòíè ëåò áåç ñîáñòâåííîãî ãîñóäàðñòâà íå ðàñòâîðèëèñü.
Ïðè÷¸ì ïîëîâèíà åâðååâ è ãîðàçäî áîëüøå ïîëîâèíû âñåõ àðìÿí ïðîæèâàþò âíå Èçðàèëÿ è Àðìåíèè.
Ó êóðäîâ äî ñèõ ïîð íåò ñâîåãî ãîñóäàðñòâà, è íèêòî íå ñìîã èõ àññèìèëèðîâàòü.

Ýòî ïðèìåðû - íå ÷àñòíîñòè, à îáûäåííîñòü.  ìèðå âñåãî îêîëî äâóõ ñîòåí ãîñóäàðñòâ, ïðè ýòîì - äî ÷åòûð¸õ òûñÿ÷ (!) ýòíîñîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 15.02.2023 22:11 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Âñ¸ íå òàê. Íå ñóùåñòâóåò ýòíîñà àìåðèêàíöû. Êîðåííûå íàðîäû îáåèõ Àìåðèê ïðåäñòàâëÿþò ìíîæåñòâî ýòíîñîâ áåçî âñÿêèõ ñóá-.
Äà, êàê íàïðèìåð ñðåäè åâðîïåéöåâ ñëàâÿíå, òåâòîíû, ôðàíêè è.ò.ä. Åâðîïåéñêèå ýòíè÷åñêèå ãðóïïû. Òàê è òàì.

>Âîò èìåííî, ðå÷ü î íàöèè. À ýòíè÷åñêèé ñîñòàâ ýòîé íàöèè ìîæåøü çàãóãëèòü - òàì áîëüøå 20 íàöèîíàëüíîñòåé.

Ðå÷ü î òîì, ÷òî ãîñóäàðñòâî âûøå ýòíîñà.


>Ýòî òâîÿ ñòàíäàðòíàÿ îòãîâîðêà, êîãäà ïî äåëó âîçðàçèòü íå÷åãî.

ÿ óæå 20 ðàç âîçðàæàë, ïðèâîäèë àðãóìåíòû, ìû õîäèì ïî êðóãó. Ñëàâÿíñêèé ýòíîñ â Ðîññèè äàâíî ñìåøàí ñ äðóãèìè è îò ÷èñòîãî ñëàâÿíñêîãî òàì íè÷åãî íå îñòàëîñü. Ñàìè ðóññêèå, äàæå íå íàïîëîâèíó ñëàâÿíå. Ýòî ëåãêî îòñëåäèòü, ïîñêîëüêó Ðîññèÿ ðîñëà âøèðü âìåñòå ñ ýòíè÷åñêèìè íàðîäàìè òåõ òåððèòîðèé, êîòîðàÿ îíà ïðèñîåäèíÿëà. Ñïîðÿùèå ñ ýòèì - áàíàëüíî çàáèâàþò íà êóðñ øêîëüíîé èñòðîðèè.


>Èëè íå ðàñòâîðèøüñÿ. Êàê àðìÿíå èç ãðóïïû SOAD, íàïðèìåð.
>Ïðî åâðååâ è ãîâîðèòü íå÷åãî - îíè çà ñîòíè ëåò áåç ñîáñòâåííîãî ãîñóäàðñòâà íå ðàñòâîðèëèñü.
>Ïðè÷¸ì ïîëîâèíà åâðååâ è ãîðàçäî áîëüøå ïîëîâèíû âñåõ àðìÿí ïðîæèâàþò âíå Èçðàèëÿ è Àðìåíèè.
>Ó êóðäîâ äî ñèõ ïîð íåò ñâîåãî ãîñóäàðñòâà, è íèêòî íå ñìîã èõ àññèìèëèðîâàòü.
>Ýòî ïðèìåðû - íå ÷àñòíîñòè, à îáûäåííîñòü.  ìèðå âñåãî îêîëî äâóõ ñîòåí ãîñóäàðñòâ, ïðè ýòîì - äî ÷åòûð¸õ òûñÿ÷ (!) ýòíîñîâ.
Ýòî âñ¸ èñêëþ÷åíèÿ, ïîäòâåðæäàþùèå ïðàâèëî. Òû ñàì ãîâîðèøü, ÷òî â ìèðå ñâûøå 4 000 ýòíîñîâ. Êàêèõ-òî ïðîáëåì èç ýòîãî - ìàëî.  òîé æäå Ðîññèè îêîëî 200 ýòíîñîâ. Ïîýòîìó áåññìûñëåííî äîêàçûâàòü, ÷òî îí ñîñòîèò èç áîëüøèíñòâà ñëàâÿí, ýòî äàæå íå ñìåøíî âåðèòü â ïîäîáíóþ ÷óøü. :)
Àðìÿíå ÷àñòî æèâóò çàêðûòîé ãðóïïèðîâêîé - õîäÿò â àðìÿíñêèå øêîëû, æåíÿòñÿ òîëüêî íà àðìÿíêàõ, è.ò.ä.
Åâðåè - ýòî âîîáùå ñìåøíî, íå áûëî òàêîé íàöèè, êàê åâðåé, äî 1947 ãîäà, áûëà òîëüêî ðåëèãèÿ. Èóäåè äàæå â Êèòàå åñòü. Åñòü åâðîïåèçèðîâàííûå åâðåè, íàïðèìåð, è åâðåè èç Èðàíà. Êàê äâå ðàçíûå ïëàíåòû. Åñòü ýôèîïñêèå äàæå åâðåè.
Êóðäû èìåþò ðÿä àâòîíîìèé â Òóðöèè, Èðàíå è Èðàêå. Â ýòîì âñÿ è ïðîáëåìà, íåïîíÿòíî, íà ÷òî ïðåòåíäîâàòü.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 16.02.2023 10:57 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Äà, êàê íàïðèìåð ñðåäè åâðîïåéöåâ ñëàâÿíå, òåâòîíû, ôðàíêè è.ò.ä. Åâðîïåéñêèå ýòíè÷åñêèå ãðóïïû. Òàê è òàì.

Íàêîíåö-òî ïîíÿë, ÷òî íåò ýòíîñà àìåðèêàíöû.

>Ðå÷ü î òîì, ÷òî ãîñóäàðñòâî âûøå ýòíîñà.

Ýòî áåññìûñëåííîå óòâåðæäåíèå - ñðîäíè "òàáóðåòêà âûøå ñàëôåòêè".
Ýòíîñû ñóùåñòâîâàëè äî ãîñóäàðñòâ è ñóùåñòâóþò ïàðàëëåëüíî ñ íèìè.

>ÿ óæå 20 ðàç âîçðàæàë, ïðèâîäèë àðãóìåíòû, ìû õîäèì ïî êðóãó

Òû íå ïðèâ¸ë íè îäíîãî äîêóìåíòèðîâàííîãî ïðèìåðà, êðîìå ïñåâäîíàó÷íîé òåîðèè î ôèííî-óãîðñêîì ïðîèñõîæäåíèè ðóññêèõ.
È ññûëàòüñÿ íà øêîëó íå ïðîêàòèò. Åñòü ñîâðåìåííûå èññëåäîâàíèÿ, ïîêàçûâàþùèå ïðåîáëàäàíèå ñëàâÿíñêîãî ãåíåòè÷åñêîãî êëàñòåðà ó ðóññêèõ.
Ïî÷åìó îí ïðåîáëàäàåò? Ïîòîìó ÷òî, âî âðåìÿ ðóññêîé ýêñïàíñèè, è òàê ìàëî÷èñëåííûå íàðîäû Åâðàçèè ÷àñòè÷íî èñòðåáëÿëèñü, ÷àñòè÷íî âûìèðàëè â ðåçóëüòàòå èçãíàíèÿ ñ áîãàòûõ ðåñóðñàìè òåððèòîðèé. ×àñòè÷íî àññèìèëèðîâàëèñü ðóññêèìè, íî äàëåêî íå â òîì êîëè÷åñòâå, ÷òîáû âûòåñíèòü ñëàâÿíñêîå ïðåîáëàäàíèå.

>Òû ñàì ãîâîðèøü, ÷òî â ìèðå ñâûøå 4 000 ýòíîñîâ. Êàêèõ-òî ïðîáëåì èç ýòîãî - ìàëî.

À êàêèå äîëæíû áûòü ïðîáëåìû?

>Àðìÿíå ÷àñòî æèâóò çàêðûòîé ãðóïïèðîâêîé - õîäÿò â àðìÿíñêèå øêîëû, æåíÿòñÿ òîëüêî íà àðìÿíêàõ, è.ò.ä.

Àðìÿíå ïðàêòè÷åñêè íèêîãäà íå æèâóò çàêðûòîé ãðóïïèðîâêîé. Íàîáîðîò - îíè ëåãêî ñîöèàëèçèðóþòñÿ â ñàìûõ ðàçíûõ êóëüòóðíûõ óñëîâèÿõ.
Áåññìûñëåííî ïûòàòüñÿ ïîäãîíÿòü ïîä ñòàíäàðòû ýòè íþàíñû ïîâåäåíèÿ. Ìîæíî æåíèòüñÿ íà àðìÿíêàõ, ïðè ýòîì âîäèòü äåòåé â ðóññêèå øêîëû è áóõàòü ñ ðóññêèìè ìóæèêàìè ó ãàðàæåé.
Àññèìèëèðîâàòüñÿ - çíà÷èò, çàáûòü î êîðíÿõ, èëè, êàê ìèíèìóì, íå ïðèäàâàòü èì çíà÷åíèÿ.
Íî â ìèðå êàê àðìÿíå ñàìîîïðåäåëÿþòñÿ 12 ìëí ÷åëîâåê, ïðè ýòîì â Àðìåíèè æèâ¸ò ëèøü ÷åòâåðòü îò íèõ.

>Åâðåè - ýòî âîîáùå ñìåøíî, íå áûëî òàêîé íàöèè, êàê åâðåé, äî 1947 ãîäà, áûëà òîëüêî ðåëèãèÿ.

Îïÿòü 25...
Íàöèè íå áûëî, íî ýòíîñ-òî áûë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 16.02.2023 11:28 
êàçàí
ãèòàðà

>Ñëàâÿíñêèé ýòíîñ â Ðîññèè äàâíî ñìåøàí ñ äðóãèìè è îò ÷èñòîãî ñëàâÿíñêîãî òàì íè÷åãî íå îñòàëîñü.
Ãîâîðÿò - ïîñêðåáè ðóññêîãî, íàéäåøü òàòàðèíà. Êë¸ñîâ îïðîâåðã ýòó òåîðèþ î ñìåøåíèè è ÿ ñ íèì ñîãëàñåí. Òîëüêî â 20 âåêå íà÷àëîñü ïîñòåïåííîå ñìåøåíèå íàðîäîâ, â ðàìêàõ ÑÑÑÐ. Äî ýòîãî, ìåæíàöèîíàëüíûå áðàêè ñðåäè ïðîñòîãî íàðîäà áûëè êðàéíå ðåäêè, ò.ê. æèëè â çàêðûòûõ îáùèíàõ.
"Êàê òàê ìîæíî ìûñëèòü, êîãäà 21 âåê è èíòåðíåò. ÂÛÂÎÄ : ÑÌÎÒÐÈÒÅ ÒÎËÜÊÎ ÒÅËÅÂÈÇÎÐ è îáùàåòåñü, ñ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊÀÌÈ îò 70 ëåò" © êòî-òî ñ ôîðóìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 16.02.2023 11:57 
ÌîñêÂà


>>Ñëàâÿíñêèé ýòíîñ â Ðîññèè äàâíî ñìåøàí ñ äðóãèìè è îò ÷èñòîãî ñëàâÿíñêîãî òàì íè÷åãî íå îñòàëîñü.
>Ãîâîðÿò - ïîñêðåáè ðóññêîãî, íàéäåøü òàòàðèíà. Êë¸ñîâ îïðîâåðã ýòó òåîðèþ î ñìåøåíèè è ÿ ñ íèì ñîãëàñåí. Òîëüêî â 20 âåêå íà÷àëîñü ïîñòåïåííîå ñìåøåíèå íàðîäîâ, â ðàìêàõ ÑÑÑÐ. Äî ýòîãî, ìåæíàöèîíàëüíûå áðàêè ñðåäè ïðîñòîãî íàðîäà áûëè êðàéíå ðåäêè, ò.ê. æèëè â çàêðûòûõ îáùèíàõ.
Êàê íå ñòðàííî, ñîãëàñåí! Íèêàêèõ ìàññîâûõ ñìåøèâàíèé íåò, èññëåäîâàíèÿ ïîêàçàëè ÷òî ìîñêâè÷è ñðåäíåâåêîâüÿ è ñîâðåìåííûå ïðèìåðíî ñõîæè. Òàòàðû 300 èëè áîëüøå ëåò â Ìîñêâå æèâóò, íè ñ êåì íå ñìåøàëèñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 16.02.2023 12:21 
ÌîñêÂà


>>Åâðåè - ýòî âîîáùå ñìåøíî, íå áûëî òàêîé íàöèè, êàê åâðåé, äî 1947 ãîäà, áûëà òîëüêî ðåëèãèÿ.
>Îïÿòü 25...
>Íàöèè íå áûëî, íî ýòíîñ-òî áûë.
Íó îí ïóòàåò ýëåìåíòàðíûå ïîíÿòèÿ - åâðåé íàöèîíàëüíîñòü è èóäåé - âåðîèñïîâåäàíèå. Òàê êàê èóäååâ íå åâðååâ äîñòàòî÷íî ìàëî ìíîãèå èõ ñìåøèâàþò ñ åâðåÿìè.
È îïÿòü æå ïóòàåò âîññîçäàíèå ãîñóäàðñòâà Èçðàèëü è äðåâíåéøóþ íàöèþ êîòîðîé íåñêîëüêî òûñÿ÷ ëåò .
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 16.02.2023 12:27 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>È îïÿòü æå ïóòàåò âîññîçäàíèå ãîñóäàðñòâà Èçðàèëü è äðåâíåéøóþ íàöèþ êîòîðîé íåñêîëüêî òûñÿ÷ ëåò .

Òû ñåé÷àñ òîæå ïóòàåøü. Ñàìîìó ïîíÿòèþ íàöèÿ âñåãî îêîëî 200 ëåò.
Òûñÿ÷è ëåò ñóùåñòâîâàë èìåííî åâðåéñêèé íàðîä (ýòíîñ), ðàçáèâøèñü íà íåñêîëüêî ñóáýòíîñîâ. Íàöèÿ ó íèõ ïîÿâèëàñü òîëüêî ñ ñîçäàíèåì ãîñóäàðñòâà. È äàëåêî íå âñå åâðåè ñòàëè ÷àñòüþ ýòîé íàöèè, îñòàâøèñü åâðåÿìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 16.02.2023 12:31 
ÌîñêÂà


>Ñàìîìó ïîíÿòèþ íàöèÿ âñåãî îêîëî 200 ëåò.
Ïîíÿòèþ 200 ëåò, à åâðåÿì íåñêîëüêî òûñÿ÷.
Ãîñóäàðñòâî â Èçðàèëå òîæå áûëî äàâíî, ïîòîì îíè åãî óòðàòèëè îïÿòü íà òûñÿ÷åëåòèå..
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 16.02.2023 21:38 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Íàêîíåö-òî ïîíÿë, ÷òî íåò ýòíîñà àìåðèêàíöû.
Êîðåííûå ýòíè÷åñêèå íàðîäû - åñòü, ïîñêîëüêó åñòü òåððèòîðèè, íàçûâàåìàÿ ÑØÀ. Êîðåííûå æèòåëè - ýòíè÷åñêèå àìåðèêàíöû. Ñòðàíû Åâðîïà æå íåòó.

>Ýòî áåññìûñëåííîå óòâåðæäåíèå - ñðîäíè "òàáóðåòêà âûøå ñàëôåòêè".
>Ýòíîñû ñóùåñòâîâàëè äî ãîñóäàðñòâ è ñóùåñòâóþò ïàðàëëåëüíî ñ íèìè.

Íåò, íå áåññìûñëåííîå: â êàæäîì îáùåñòâå ìîãóò áûòü ñâîè çàêîíû. Ýòíè÷åñêèå ãðóçèíû Òóðöèè è Ãðóçèè - ðàçíûå ëþäè.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 16.02.2023 21:39 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

Êàêîé ïñåâäîíàó÷íîé? Òû õîòü çíàåøü, ÷òî òàêîå ïñåâäîíàóêà? :) Ïñåâäîíàóêà - ýòî äåÿòåëüíîñòü èëè ó÷åíèå, ïðåäñòàâëÿåìûå ñòîðîííèêàìè êàê íàó÷íûå, íî ïî ñóòè òàêîâûìè íå ÿâëÿþùèåñÿ.
Òî, ÷òî ñëàâÿíå çàíèìàëè íè÷òîæíóþ ïî ñðàâíåíèþ ñ ñîâðåìåííîé Ðîññèåé - ýòî íèêàêàÿ íå ïñåâäîíàóêà, ýòî èñòîðè÷åñêèé ôàêò. Âñÿ Ïîâîëæüå - íèêàêîãî îòíîøåíèå ê ñëàâÿíàì íå èìååò. Âåñü Óðàë - íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ñëàâÿíàì íå èìååò. Þã Ðîññèè è Þã Óêðàèíû - íèêàêîãî îòíîøåíèÿ ê ñëàâÿíàì íå èìååò. Ñëàâÿíå - ýòî ïî ñóòè òåððèòîðèè ñîâðåìåííîé Öåíòðàëüíîé Óêðàèíû, Áåëàðóñè, Ïîëüøè, Ñëîâàêèè è ðîññèéñêîå Çîëîòîå êîëüöî. Âñ¸.
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 16.02.2023 21:39 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

Âîò òåððèòîðèÿ ñëàâÿí.

Òû ìíå õî÷åøü íàèâíî ñêàçàòü ïîñëå ýòîãî - ÷òî ñëàâÿíå ñîñòàâëÿþò "áîëüøèíñòâî"? :)
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 16.02.2023 21:40 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>À êàêèå äîëæíû áûòü ïðîáëåìû?

ïðîáëåìû âûäåëåíèÿ â îòäåëüíûå ãîñóäàðñòâà, êàê ñ òåìè æå êóðäàìè.


>Àðìÿíå ïðàêòè÷åñêè íèêîãäà íå æèâóò çàêðûòîé ãðóïïèðîâêîé. Íàîáîðîò - îíè ëåãêî ñîöèàëèçèðóþòñÿ â ñàìûõ ðàçíûõ êóëüòóðíûõ óñëîâèÿõ.
>Áåññìûñëåííî ïûòàòüñÿ ïîäãîíÿòü ïîä ñòàíäàðòû ýòè íþàíñû ïîâåäåíèÿ. Ìîæíî æåíèòüñÿ íà àðìÿíêàõ, ïðè ýòîì âîäèòü äåòåé â ðóññêèå øêîëû è áóõàòü ñ ðóññêèìè ìóæèêàìè ó ãàðàæåé.
>Àññèìèëèðîâàòüñÿ - çíà÷èò, çàáûòü î êîðíÿõ, èëè, êàê ìèíèìóì, íå ïðèäàâàòü èì çíà÷åíèÿ.
>Íî â ìèðå êàê àðìÿíå ñàìîîïðåäåëÿþòñÿ 12 ìëí ÷åëîâåê, ïðè ýòîì â Àðìåíèè æèâ¸ò ëèøü ÷åòâåðòü îò íèõ.

Àðìÿíå ÷àñòî æèâóò çàêðûòûìè ãðóïïèðîâêàìè, äà, ìîãóò õîäèòü â ðóññêèå øêîëû, íî â öåëîì çàêðûòûé ýòî äîñòàòî÷íî ìèð.


>Îïÿòü 25...
>Íàöèè íå áûëî, íî ýòíîñ-òî áûë.

Êàêîé ýòíîñ? Ñåôàðäû íàïðèìåð è àøêåíàçû - ñêàæåøü, îäèí ýòíîñ? Ýòî âñå åâðåè. :)
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 16.02.2023 22:44 
ÌîñêÂà


Êàëèô òû æå ê ÍÎÄó è Ôåäîðîâó ñ ñèìïàòèåé îòíîñèøüñÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 17.02.2023 00:11 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Êàëèô òû æå ê ÍÎÄó è Ôåäîðîâó ñ ñèìïàòèåé îòíîñèøüñÿ?
Íåò, òàì âñ¸ íàäî äåëèòü íà 50
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 17.02.2023 11:54 
ÌîñêÂà


>>Êàëèô òû æå ê ÍÎÄó è Ôåäîðîâó ñ ñèìïàòèåé îòíîñèøüñÿ?
>Íåò, òàì âñ¸ íàäî äåëèòü íà 50
Âèäíî ïðîãðåññ. ñêîðî è 25 íàâåðíîå áóäåò
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 17.02.2023 18:56 
Ìîñêâà
Ãèòàðà

>Âèäíî ïðîãðåññ. ñêîðî è 25 íàâåðíîå áóäåò

Ãëàâà 34, "Áàíäèòñêèé ïàõàíàò".
Ìîé êàíàë íà ðóòóá https://rutube.ru/channel/24131021/
Ìîé êàíàë íà þòóá https://www.youtube.com/@Califf-Guitarplayer/
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 20.02.2023 16:30 



ἄλφα..ãîñïîäè..Àëüôà...òû äàæå ýòîò òóïîé ïîñò ñâîðîâàëà ó Õîìÿêà)))---ìîçãè ñâîè âàùå îòêàçûâàþòñÿ ðàáîòàòü?..òîëüêî íà ïðèïèñî÷êó ôóíêöèé îñòàëîñü?...ïîçîð)
Àâòîð
Òåìà: Re: Ýòíîñ vs Ãîñóäàðñòâî
Âðåìÿ: 20.02.2023 16:33 



ἄλφα..áóäü ëþáåçíà â áóäóùåì çíàêè öèòèðîâàíèÿ ñòàâèòü...à òî âñå ïîäóìàþò, ÷òî òû òóïîâàòàÿ âûñîêîëîáàÿ äóðíóøêà..à òû æå ìèëàÿ ñèìïàòè÷íàÿ ãëóïûøêà) :)
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!