RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 09.05.2019 07:17 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Êëàññèêà :oooi:

íàøà ïîæàðíàÿ ñóïåð ïðàêòèêà ïðîòèâ íåìåöêîé. Êàê â Çèìíåé Âèøíå.

ñðàâíèâàåì äâà òåêñòà

1) https://www.inopressa.ru/article/08may2019/bild/pl ane.html
Ýêñïåðò ïî àâèàöèè: "Ïîëíûé ïðîâàë ïîæàðíîé ñëóæáû"

"Ñàìîëåò çàïðîñèë àâàðèéíóþ ïîñàäêó, à ñïóñòÿ íåñêîëüêî ìèíóò â îãíå êàòèëñÿ ïî âçëåòíî-ïîñàäî÷íîé ïîëîñå. Ïàññàæèðû ñïàñàëèñü, ñïóñêàÿñü ïî íàäóâíûì òðàïàì, - 41 ÷åëîâåê ñãîðåë. Íå áûëî ëèøü îäíîãî: ïîæàðíîé ñëóæáû, - óêàçûâàåò íåìåöêèé òàáëîèä Bild. -  ñëó÷àå, êîãäà ñàìîëåò ñîâåðøàåò àâàðèéíóþ ïîñàäêó, â àýðîïîðòàõ âñåãî ìèðà ïîæàðíàÿ áðèãàäà ñòîèò íà âçëåòíî-ïîñàäî÷íîé ïîëîñå è íà ïåððîíå àýðîïîðòà".

2) https://m.lenta.ru/articles/2019/05/08/versiya/?fb clid=IwAR1YW1b1eyIU4DJ30Idk2XF...l-GAPtsiBLOi-ho
Âïðî÷åì, òî, ÷òî ìàøèíû ýêñòðåííûõ ñëóæá íå ñòîÿëè âäîëü âçëåòíî-ïîñàäî÷íîé ïîëîñû ïðè ïîñàäêå SSJ-100, àáñîëþòíî ïðàâèëüíî — ýòî ïðÿìî çàïðåùåíî . Âåäü íå èñêëþ÷åíî, ÷òî ñàìîëåò ïðè àâàðèéíîé ïîñàäêå ïðîìàõíåòñÿ è ïîïðîñòó ñíåñåò âñåõ ñïàñàòåëåé. Ïðàâèëàìè ïðåäóñìîòðåíà òî÷êà ñáîðà, îòêóäà îíè âûäâèãàþòñÿ ê ìåñòó îñòàíîâêè âîçäóøíîãî ñóäíà. Ïðè÷åì âñå îò÷åòû ãîâîðÿò, ÷òî â Øåðåìåòüåâî íà ó÷åíèÿõ ýòî âûïîëíÿëîñü áåç çàìå÷àíèé, íà «õîðîøî» è «îòëè÷íî».


Òî, ÷òî ðóññêîìó áëàãî, òî íåìöó ñìåðòü. :super:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 09.05.2019 17:10 
Òàãàíðîã
Àýðîóïðóãîñòü

1) Ñàìîë¸ò, â ïðèíöèïå, îòâå÷àåò âñåì òðåáîâàíèÿì áåçîïàñíîñòè ïðåäúÿâëÿåìûì IKAO. Ñ òî÷êè çðåíèÿ êîíñòðóêòèâà - ñëàáîå ìåñòî ó íåãî ãîðÿ÷èé òðàêò äâèãàòåëåé, è åñëè òî÷íåå, åãî ìàñëîñèñòåìà. SNEKMA îòêàçàëàñü äîðàáàòûâàòü ýòîò ýëåìåíò äâèãàòåëÿ Sam 146.  îñòàëüíîì ñàìîë¸ò íè ÷åì íå ëó÷øå è íå õóæå ñâîèõ îäíîêëàññíèêîâ ñâîåãî ïîêîëåíèÿ.

2) Äî ïîæàðà ñàìîë¸ò èìåë òÿãó è ñïîñîáíîñòü ê óïðàâëåíèþ, ïî äàííûì èç ÑÌÈ â ðåæèìå Direct Mode (àâòîìàòèêà â ýòîì ðåæèìå íå âìåøèâàåòñÿ â óïðàâëåíèå), òóò íàçðåâàåò âîïðîñ: ïî÷åìó íå âûðàáàòûâàëè/íå ñáðàñûâàëè òîïëèâî.

3) Äåéñòâèÿ ëåòóíîâ â ìîìåíò ïîñàäêè ýïè÷íû: ïîñàäêà ïðåäóñìàòðèâàåò ðÿä ýòàïîâ 1) çàõîä (Vy~3,7 ì/c), 2) ïðåäâûðàâíèâàíèå (íà âûñîòå 30 ìåòðîâ Vy óìåíüøàåì äî 2ì/ñ) 3) Âûðàâíèâàíèå (ïîñëå âûñîòû 6 ìåòðîâ ë¸ãêèì âçÿòèåì øòóðâàëà óìåíüøàåì âåðòèêàëêó äî 0,5-1,2 ì/ñ, à äâèãàòåëè ïåðåâîäèì ëèáî íà ìàëûé ðåâåðñ ëèáî íà ìàëûé ãàç). Ýòî ïî êëàññèêå, íî ñóùåñòâóþò âíåøíèå ôàêòîðû, òèïà ïîðûâà âåòðà, è åñëè â ìîìåíò âûðàâíèâàíèÿ ñàìîë¸ò íà÷àë íàáèðàòü âûñîòó, òî ïèëîò ôèêñèðóåò â äàííîì ïîëîæåíèè êîëîíêó øòóðâàëà èëè ÐÓÑà, è æä¸òêîãäà âåðòèêàëêà íà÷í¸ò ïàäàòü. Åñëè æå çàêèäûâàíèå çíà÷èòåëüíîå, òî ýòî óõîä íà âòîðîé êðóã!

Çäåñü æå áûëî ÿâíîå "êîçëåíèå", ò.å. ï¸ð âûøå ãëèññàäû, íà÷àë å¸ äîãîíÿòü, êîãäà ïîíÿë ÷òî âåðòèêàëêà áîëüøàÿ - íà÷àë áîëòàòü ÐÓÑîì âçàò âïåð¸ä, è êàê èòîã - óðîíèë ñàìîë¸ò ñ ìåòðîâ 10-15, îñíîâíûå ñòîéêè ïðîáèëè êðûëüåâûå áàêè â ðåçóëüòàòå ÷åãî è íà÷àëñÿ ïîæàð.


4)Äåéñòâèÿ ïîæàðíîé ñëóæáû - çäåñü íóæíî ÷èòàòü èõ èíñòðóêöèè, íî íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ çàäà÷à ïîæàðíûõ ñáèòü ïëàìÿ, ïîòóøèòü ïîæàð. Ëåçòü â êîðÿùèé ñàìîë¸ò èì íå ñòîèò, îáî åñòü ýêèïàæ, â ÷üè îáÿçàííîñòè âõîäèò îáåñïå÷åíèå ýâàêóàöèè ïàññàæèðîâ. Çäåñü íóæíî âñïîìíèòü, ÷òî âûæèâøèõ ýâàêóèðîâàëè çà 55 ñåêóíä ïðè íîðìàòèâå 90. Ïî ýòîìó îáñóæäàòü äåéñòâèÿ áðèãàäû è ïàññàæèðîâ íó ïðîñòî íå ñòîèò!
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 09.05.2019 17:58 
Ìîñêîâ
Ãîëîâà

>>ïðàâèòåëüñòâî ÐÔ íàïðÿìóþ îòâå÷àåò è çà ýêîíîìèþ, è çà îáó÷åíèå, è âîîáùå çà âñ¸, ÷òî òàì òâîðèòñÿ.
>Åñëè òîëüêî ìîðàëüíî.

7wing ,
÷òî òàêîå "îòâå÷àåò ìîðàëüíî"?
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå
"ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo.
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 09.05.2019 19:05 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>íóæíî ÷èòàòü èõ èíñòðóêöèè, íî íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ çàäà÷à ïîæàðíûõ ñáèòü ïëàìÿ, ïîòóøèòü ïîæàð. Ëåçòü â êîðÿùèé ñàìîë¸ò èì íå ñòîèò

Ñàìîë¸ò íè÷åì íå îòëè÷àåòñÿ îò äîìà. Åãî òóøàò è â í¸ì ñïàñàþò.
Ïåðâûìè íà ëþáîì ïîæàðå îáû÷íî ïîÿâëÿþòñÿ èìåííî ãàçî-äûìî-çàùèòíèêè. ÃÄÇÑ.
Ó íèõ áàëëîíû ñ êèñëîðîäîì çà ñïèíîé, øàíöåâûé èíñòðóìåíò. Ïîæàðíûé ðóêàâ åñëè áåðóò, òî òîëüêî êàê íèòü îðèàäíû. Âíóòðè â â äûìó, â ñàæå îáû÷íî íóëåâàÿ âèäèìîñòü. Òóøèòü â ñëåïóþ áåñòîëêó, äà è âðåìåíè íåò. Èõ çàäà÷à - ìàêñèìàëüíî áûñòðî îáñëåäîâàòü ïîìåùåíèå è âûòàñêèâàòü òåõ, êòî íå ñìîã åãî ïîêèíóòü.  Çèìíåé Âèøíå (Êåìåðîâî) çâåíî ÃÄÇÑ âûòàùèëî Òðóñîâà, íî íå íàøëî, êàê è äðóãèå ãàçîäûìîçàùèòíèêè îñòàëüíûõ ëþäåé. ×åðåç îêíî ñ ÀË âëåçëè ïåðâûé ðàç ñïóñòÿ ïîë ÷àñà ïîñëå ïîæàðà. À òàì ó îêíà ïîëòîðà äåñÿòêà ÷åëîâåê ëåæàëî.

Êàê ÿ ïîíèìàþ, èìåííî ÃÄÇÑ âûòàùèëè ñòþàðäà, êîòîðîãî ñ÷èòàþò ãåðîåì, êîòîðûé â ðåçóëüòàòå óìåð.
ÀË â âèäåî íå âèäíî. Âèäèìî, ïîäüêõàëè ãîðàçäî ïîçæå. Ïî õðîíîëîãèè Ýõà çâåíî ÃÄÇÑ çàøëî âíóòðü ñïóñòÿ 4 ìèíóòû ïîñëå íà÷àëà ýâàêóàöèè.

Íàøè èíñòðóêöèè äëÿ ïîæàðíûõ íèî÷åìíû. Ñîìíåâàþñü, ÷òî òàì âîîáùå êàê-òî ïðèïèñàíû äåéñòâèÿ âíóòðè ñàìîë¸òîâ. Òóò ñêîðåå èíòåðåñåí ïëàí òóøåíèÿ ïîæàðà (îäèí èëè íåñêîëüêî) â êîíêðåòíîì àýðîïîðòó. Ïî îòçûâàì ïîæàðíûõ ýòè ïëàíû - äëÿ ãàëî÷êè. Òåîðåòè÷åñêàÿ ñòîðîíà íàøåãî ïîæàðíîãî âåäîìñòâà â ñàìîì äðåìó÷åì ñîñòîÿíèè. Ðàçáîðû ïîë¸òîâ Çèìíåé Âèøíè ÷¸òêî ýòî ïîêàçûâàþò.

Íî â ñàìîë¸òå îñîáî è íå íàäî òåîðåòèçèðîâàòü..
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 09.05.2019 19:06 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


*ïîñëå ÍÀ×ÀËÀ ïîæàðà.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 09.05.2019 19:32 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

Excalibure , ðàä, ÷òî òû çàãëÿíóë!
Ïðîêîììåíòèðîâàí ïæë âåðîÿòíîñòü íåîáõîäèìîñòè ïîñàäêè ñ íåñîææ¸íûì òîïëèâîì.

Ýòî êàêîå òàêîå ÷ï ìîãëî âîçíèêíóòü, ÷òîáû ýêèïàæ ïðèíÿë ðåøåíèå ýêñòðåííî ñàäèòüñÿ ñ ïåðåãðóçîì íà ðó÷êå.
Èëè ïåðåãðóçà íå áûëî è ïîñàäêà áûëà äîïóñòèìà è ýòî ýëåìåíòàðíåéøàÿ îøèáêà ïèëîòîâ ïðè âíåøòàòíîé ñèòóàöèè?

Ó ìíÿ êàê-òî íå óêëàäûâàåòñÿ â ãîëîâå òàêîé ðÿä îáñòîÿòåëüñòâ...
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 09.05.2019 20:12 
Åêàòåðèíáóðã


>7wing ,
>÷òî òàêîå "îòâå÷àåò ìîðàëüíî"?
Îòâå÷àåò íå ïåðåä çàêîíîì, à ïåðåä ñâîåé ñîâåñòüþ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 09.05.2019 23:38 
Òàãàíðîã
Àýðîóïðóãîñòü

>Excalibure , ðàä, ÷òî òû çàãëÿíóë!
Ñïàñèáî!

>Ïðîêîììåíòèðîâàí ïæë âåðîÿòíîñòü íåîáõîäèìîñòè ïîñàäêè ñ íåñîææ¸íûì òîïëèâîì.
Âñÿêîå äåéñòâèå ýêèïàæà äîëæíî áûòü íàïðàâëåíî íà ìàêñèìàëüíî áåçîïàñíîå çàâåðøåíèå ïîë¸òà.

Ïðåæäå ÷åì îäíîçíà÷íî ÷òî òî ãîâîðèòü äàâàéòå íåìíîãî ë¸ãêîé òåîðèè.

×òî òàêîå öåòð ìàññ - ïîíÿòíî è ðàñïåäàëèâàòü íå áóäó.
Àýðîäèíàìè÷åñêèé ôîêóñ - òî÷êà âåêòîðà ïðèðîñòà ïîäú¸ìíîé ñèëû
Îòíîñèòåëüíàÿ êîîðäèíàòà: ïóñòü äëèííà ñàìîë¸òà - 1, òîãäà îòíîñèòåëüíûå êîîðäèíàòû ëþáîãî ýëåìåíòà ñàìîë¸òà ìîæíî âûðàçèòü äåñÿòè÷íîé äðîáúþ, èëè óìíîæèâ å¸ íà 100 - â ïðîöåíòàõ.
À òåïåðü ñàìîå ãëàâíîå: îòíîñèòåëüíàÿ êîîðäèíàòà öåíòðà ìàññ íà ïîäîáíîãî êëàññà êîíñòðóêöèÿõ ËÀ âñåãäà íàõîäèòñÿ âïåðåäè îòíîñèòåëüíîé êîîðäèíàòû àýðîäèíàìè÷åñêîãî ôîêóñà, â ðåçóëüòàòå ÷åãî âîçíèêàåò ò.í. ìîìåíò áåç ãîðèçîíòàëüíîãî îïåðåíèÿ Ì(áãî)=Y*(Xàô - Õöì)*Lô. Ò.å. ñàìîë¸ò áåç ÃÎ ñòðåìèòñÿ óéòè â îòâåñíîå ïèêèðîâàíèå. Äëÿ ïðåäîòâðàùåíèÿ ýòîãî ñóùåñòâóåò ãîðèçîíòàëüíîå îïåðåíèå, êîòîðîå ñîçäà¸ò ðàâíûé ïî ìîäóëþ, íî îáðàòíûé ïî íàïðàâëåíèþ Ìãî = Yãî*(Õãî - Õöì)*Lô. Y è Yãî - ðàçíîíàïðàâëåííû, ïî ýòîìó è ñîáëþäàþòñÿ óðàâíåíèÿ ñòàòèêè:ƩY=0, ƩX=0, ƩZ=0, ƩM=0.

Ò.å. ïðè êîíñòðóèðîâàíèè ñîâðåìåííûå ëàéíåðû äåëàþò èçíà÷àëüíî íåóñòîé÷åâûìè ÷òîá èçáåæàòü èíåðòíîñòè ïî óïðàâëåíèþ, à ñòàáèëèçàöèþ óñòîé÷èâîñòè ïî êàíàëàì òàíãàæà, êðåíà è êóðñà îòäàþò íà îòêóï ýëåêòðîíèêè. È ýòî óæå íà÷èíàÿ ñ 60õ ãîäîâ òàê äåëàåòñÿ, èáî ñàìà ïî ñåáå ñèñòåìà ñòàáèëèçàöèè äîñòàòî÷íî ïðîñòàÿ è áåçîòêàçíàÿ (âåðîÿòíîñòü îòêàçà ïîðÿäêà 10^(-11)). Íà ñòàðûõ ñàìîë¸òàõ òèïà Òó 154 ñòîèò ÀÁÑÓ-64 êîòîðàÿ óïðàâëÿåò ðóëåâûìè àïïàðàòàìè, ñîãëàñíî ïîëó÷àåìûõ äàííûõ îò ñèñòåì ÏÏÄ, íàâèãàöèîííîé, ÄÈÑÑ ÷åðåç íàâèãàöèîííî-âû÷èñëèòåëüíîå óñòðîéñòâî... Ïðîùå - ýòî ïðèìåòèâíûé êîìïüþòåð + ãèäðàâëèêà è ìåõàíèêà.
Ñîâðåìåííûå ëàéíåðû îñíàùåíû ÝÄÑÓ (ýëåêòðî äèñòàíöèîííàÿ ñèñòåìà óïðàâëåíèÿ) êîòîðàÿ çàâÿçàíà íà ñëîæíîì âû÷èñëèòåëüíîì êîìïëåêñå, íåêîé èíòåëåêòóàëüíîé ñèñòåìå óïðàâëåíèÿ ñàìîë¸òîì + ýëåêòðî-ãèäðîïðèâîäû.


Òåïåðü îòâåòèì íà Âàø âîïðîñ èñõîäÿ èç òîãî ÷òî ÿ íàïèñàë âûøå:
Åñëè ïðè êðèòè÷åñêîé ñèòóàöèè ïðîèçîøëî ïîëíàÿ ïîòåðÿ ÝÄÑÓ, à ñàìîë¸ò ïðè ýòîì ïîòåðÿë óñòîé÷èâîñòü ïî ÷àñòè÷íî èëè âñåì êàíàëàì, òî ïðè âûñîòå ïîë¸òà 600 ìåòðîâ ðå÷è î ñáðîñå èäòè íå ìîæåò.Îíè áû ïðîñòî íå óñïåëè ýòî ñäåëàòü. Åñëè òàê è áûëî òî òî, ÷òî ñàìîë¸ò âîîáùå ñåë - ïèëîòàæíîå ÷óäî.
Åñëè ïîòåðè ñòàáèëèçàöèè ïî êàíàëàì íå áûëî èëè îíà áûëà íå çíà÷èòåëüíîé, òî íåîáõîäèìî áûëî ïðîäîëæàòü âèçóàëüíûé ïîë¸ò â ðåæèìå Direct Mode, âûðàáàòûâàòü èëè ñáðàñûâàòü òîïëèâî äî m(ïîñ.max) - ïîñàäî÷íîãî ìàêñèìàëüíîãî âåñà è ñîâåðøèòü çàõîä â äèðåêòîðíîì ðåæèìå (ïî ILS, ðóêàìè êîíòðîëèðóÿ êðåñò).
Êàê òî òàê.


>Ñàìîë¸ò íè÷åì íå îòëè÷àåòñÿ îò äîìà. Åãî òóøàò è â í¸ì ñïàñàþò.

Äîìà íå ëåòàþò òîëüêî, è â ãîðÿùåì äîìå ãîðàçäî áîëüøå ïðîñòðàíñòâà ÷åì âíóòðè ñàëîíà óçêîôþçåëÿæíèêà.
Ó àýðîäðîìíûõ ñëóæá ñâîè èíñòðóêöèè, ñâîé íàáîð îáîðóäîâàíèÿ. Âû âäóìàéòåñü: ëîìèòñÿ òîëïà ïåðåïóãàííîãî íàðîäó, à èì íàâñòðå÷ó ÷óâàê ñ áðàíçáîéòîì...?! :eek: À çà÷åì òîãäà íóæíû ñòþàðäåññû è èõ êóðñû, íå óæåëè ïîëàãàåòå, ÷òî èõ îñíîâíàÿ çàäà÷à êîôå¸ê ðàçëèâàòü, äà ñàëôåòêè ðàçíîñèòü? Âîò èõ èíñòðóêöèè è ãîâîðÿò: êàê ñïàñàòü ïàññàæèðîâ, çà ñêîëüêî ýâàêóèðîâàòü, ÷òî ä¸ðãàòü è íàäóâàòü.
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 09.05.2019 23:57 
Òàãàíðîã
Àýðîóïðóãîñòü

Áëèí, äðóçüÿ, íó âêëþ÷èòå ìîçãè òî, à íå ðàäèîïðè¸ìíèêè!
Êîãäà ãîðèò ñàìîë¸ò - ó íåãî áîëåå 3õ òîííí òîïëèâà â áàêàõ + òîïëèâîâîçäóøíàÿ ñìåñü, + äî íåñêîëüêèõ ñîòåí ëèòðîâ ÀÌÃ-10 èëè Ñêàéäðîëà ïîä äàâëåíèåì 150-210 àòìîñôåð, + íåñêîëüêî äåñàòêîâ ëèòðîâ ÌÑ20 èëè ÌÊ8 ïîä äàâëåíèåì äî 100 àòìîñôåð. È âñ¸ ýòî ãîðèò è âçðûâàåòñÿ, ïî ýòîìó îñíîâíàÿ çàäà÷à ïîæàðíûõ - ýòî ñáèòü ïëàìÿ è êîíòðîëèðîâàòü òåìïåðàòóðó ¸ìêîñòåé ñ ãîðþ÷èìè ìàòåðèàëàìè.
Èìåííî ýòèì ïîæàð íà ñàìîë¸òå îòëè÷àåòñÿ îò ïîæàðà â æèëîì äîìå.
Ïðî ñïåö ñðåäñòâà - à çà÷åì íà áîðò êîãî òî çàñûëàòü, êîãäà ýêèïàæ è òàê óêîìïëåêòîâàí ìàñêàìè è êèñëîðîäíûìè áàëëîíàìè?
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 10.05.2019 00:09 
Òàãàíðîã
Àýðîóïðóãîñòü

>1) https://www.inopressa.ru/article/08may2019/bild/pl ane.html

Ïèëîò: Øåðåìåòüåâî. Âûøêà. Àýðîôëîò 1492. Êàê ñëûøèòå?
Ïèëîò: Øåðåìåòüåâî. Âûøêà. Àýðîôëîò 1492.
Äèñïåò÷åð: Ãîâîðèòå.
ÊÂÑ: Pan-Pan, Pan-Pan, Pan-Pan! Ðàáî÷åå ãíåçäî. Àýðîôëîò 1492. Ìîñêâà ïîäõîä. Ìîñêâà ïîäõîä. Ïðîñèì âîçâðàò. 1492, ïîòåðÿ ðàäèîñâÿçè è ñàìîëåò Direct Mode.

Pan-Pan» (îò ôð. panne — ïîëîìêà) — ñèãíàë â ãîëîñîâîé ðàäèîòåëåôîííîé ñâÿçè, îáîçíà÷àþùèé âîçíèêíîâåíèå àâàðèéíîé ñèòóàöèè, ïðè êîòîðîé òðàíñïîðòíîå ñðåäñòâî (ñóäíî, ñàìîë¸ò è ò. ä.) è åãî ïàññàæèðû ïîäâåðæåíû êîíêðåòíîé óãðîçå, îäíàêî îòñóòñòâóåò óãðîçà èõ æèçíè èëè ñàìîìó òðàíñïîðòíîìó ñðåäñòâó, à íåìåäëåííàÿ ïîìîùü íå òðåáóåòñÿ https://ru.wikipedia.org/wiki/Pan-pan

Ãäå ïèëîò ïðîñèë àâàðèéíóþ ïîñàäêó? Ãäå ïèëîò ïðîñèë ïîìîùè ñëóæá? Ñàì òèï ïîçûâíîãî ãîâîðèò î òîì ÷òî åìó ïîìîùü íå íóæíà, à ïîëîìêà íà áîðòó íå êðèòè÷íà.


Ãàçåòû - òîæå ôóôëî! :7:
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 10.05.2019 00:11 
chelny
CUB

Âèäåî ïîëíîé ïîñàäêè

https://youtu.be/QaOJhVk8mB4
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 10.05.2019 08:21 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Excalibure , åñëè òû, êàê àâèàòîð, ñ÷èòàåøü, ÷òî â ñàìîë¸òå ñïàñàòü íèêîãî íå íàäî (ýòî äåëî ðóê ñàìèõ óòîïàþùèõ è òîëüêî), òî 41 ïîãèáøèé è íà òâîåé ñîâåñòè.
Ïîñëåäíèé âûïðûãíóâøèé áûë íà 40-îé ñ ÷åì-òî ñåêóíäå ïîñëå íà÷àëà, ïåðâûé ñïàñàþùèé - íà 4-îé ìèíóòå. È ïðàâäà, çà÷åì ñïåøèòü...

Åù¸ ðàç, ïî-ðóññêè: "ëþäè ñ áðàíñáîéòàìè" è ëþäè ñ êèñëîðîäíûìè áàëëîíàìè çà ñïèíîé - ýòî ðàçíûå òèïû ïîæàðíûõ.  îòëè÷èå îò ïîäâàëüíîé äèñêîòåêè "Õðîìàÿ ëîøàäü", ãäå òàê æå óçêèå ïðîõîäû è ñòþàðäåññû, âîäêó ðàçâèâàþùèå, â ñàìîë¸òå ïîëíî îêîí-èëëþìèíàòîðîâ, ê êîòîðûì ïîäêàòûâàåøü ÀË è ëåçåøü. Èõ, êàê è êîðïóñ, ìîæíî ìãíîâåííî âñêðûòü áåíçîïèëîé è âûïóñòèòü äûì, æàð, ïðîäëèâ íà íåñêîëüêî ìèíóò âðåìÿ æèçíè ñïàñàåìûõ.

>Ïðî ñïåö ñðåäñòâà - à çà÷åì íà áîðò êîãî òî çàñûëàòü, êîãäà ýêèïàæ è òàê óêîìïëåêòîâàí ìàñêàìè è êèñëîðîäíûìè áàëëîíàìè?

Ó ýêèïàæà åñòü òåðìî êîñòþì? À áàëëîíû ó íåãî àâòîíîìíûå? Êàê ó àêâàëàíãèñòà? Íà ñêîëüêî ìèíóò èõ õâàòàåò?  êàêèõ ë¸òíûõ èíñòðóêöèÿõ ýêèïàæ íàó÷àþò ñïàñàòü â äûìó, â àäó, ïðè íóëåâîé âèäèìîñòè? Êàê òàùèòü ëþäåé (òÿæ¸ëûõ ëþäåé) îäíîìó, âäâî¸ì? Òû âîò çíàåøü, êàê ýòî äåëàòü? À ñòþàðäåññû-òÿæåëîàòëåòêè?))

Ó ÃÄÇÑ òðåíèðîâêè ñî øòàíãîé ïðè +60, íî ãëàâíîå, ïðè 100% âëàæíîñòè. Ýòî ïèñòåö! Èìåííî òàêàÿ êîíäèöèÿ íà òèïè÷íîì ïîæàðå.

È â äîáðîé ïîëîâèíå ñëó÷àåâ ãîðîäñêèå ïîæàðû ñîïðîâîæäàþòñÿ âçðûâàì. Äàæå â Çèìíåé Âèøíå âçðûâ áûë. À åù¸ êðûøà ðóøèòñÿ. Ïîýòîìó è òóøàò, è ñïàñàþò.

Áëèí, ýòîò ïèëîò äàæå ïàññàæèðàì êèñëîðîäíûå ìàñêè íå âûïóñòèë. Ñìîòðè âòîðóþ ìîþ ññûëêó. Êîãî îí òàì ñ ýêèïàæåì ñïàñàòü äîëæåí, òåîðåòèê?))




Èíñòðóêöèè
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 10.05.2019 09:11 
All you
need is love.

>Excalibure , åñëè òû, êàê àâèàòîð, ñ÷èòàåøü, ÷òî â ñàìîë¸òå ñïàñàòü íèêîãî íå íàäî (ýòî äåëî ðóê ñàìèõ óòîïàþùèõ è òîëüêî), òî 41 ïîãèáøèé è íà òâîåé ñîâåñòè.
>Ïîñëåäíèé âûïðûãíóâøèé áûë íà 40-îé ñ ÷åì-òî ñåêóíäå ïîñëå íà÷àëà, ïåðâûé ñïàñàþùèé - íà 4-îé ìèíóòå. È ïðàâäà, çà÷åì ñïåøèòü...

˸íÿ ÿ æå êèíóë òåáå âèäåî ñïåöèàëüíî òàì âñ¸ âèäíî. Ïîñëå êàêîãî íà÷àëà? :oooi:
Ïîòîì ýòèõ äóðàêîâ ðàçûãðûâàþò â ìàéäàííûé ïîêåð, îáåùàÿ "âñå è ñðàçó". (ñ) Stop Âðåìÿ: 21.01.2014 23:09
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 10.05.2019 09:16 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Ëþäâèã, ãäå òû âûëîæèë?

Âîò ìî¸: https://www.youtube.com/watch?v=-kS2JCLwcWA
Âñ¸ êàê íà ëàäîíè.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 10.05.2019 11:43 
Òàãàíðîã
Àýðîóïðóãîñòü

>Excalibure , åñëè òû, êàê àâèàòîð, ñ÷èòàåøü, ÷òî â ñàìîë¸òå ñïàñàòü íèêîãî íå íàäî (ýòî äåëî ðóê ñàìèõ óòîïàþùèõ è òîëüêî), òî 41 ïîãèáøèé è íà òâîåé ñîâåñòè.
Ñ÷èòàé êàê õî÷åøü, ìíå íå èíòåðåñíû ìûñëè ëþäåé íè õðåíà íå âëàäåþùèõ ñóòüþ âîïðîñà, íî ïûòàþùèõñÿ èçî âñåõ ñèë ïîêàçàòü ñîáñòâåííóþ çíà÷èìîñòü.

https://www.youtube.com/watch?v=-kS2JCLwcWA
Ñîãëàñíî ýòîãî âèäåî êàòàñòðîôè÷åñêàÿ ñèòóàöèÿ íà÷àëà ðàçâèâàòüñÿ íà 4é ìèíóòå, ò.å. ïîñëå óäàðîâ î ÂÏÏ. Äî ýòîãî ýêèïàæ äàë "Pan-Pan" ÷òî ãîâîðèëî î áàíàëüíîé íåøòàòêå, áåç óãðîçû æèçíè ïàññàæèðîâ è ëàéíåðó. Ïîñëå íà÷àëà ïîæàðà îí îñòàíîâèëñÿ íà 3:35 íà÷àëàñü ýâàêóàöèÿ â 4:17 ñòþàðäåññà ïîñëåäíåé ïîêèíóëà áîðò. Êàêèå ïîæàðíûå, äà ïðè íîðìàëüíîé ýâàêóàöèè â ýòèõ óñëîâèÿõ îíè è íå äîëæíû óñïåòü ïîäúåõàòü! Ïî ôàêòó ýâàêóàöèÿ äëèëàñü îêîëî 50 ñåêóíä! Ïîâòîðþ, ïîêà ñàìîë¸ò áûë â âîçäóõå äåéñòâîâàë Pan-Pan!
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 10.05.2019 12:02 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Ïîâòîðÿþ:

Ãäå òàì ïðî ïàí-ïàí - íè ðàçó íå àâàðèéíî?
Ïðîñòî ó îäíèõ ýòî "íåìåäëåííî âûåçæàåì", ó äðóãèõ "ñèäèì è æä¸ì, íî åñëè ÷òî - ÷åðåç 5 ìèíóò ìû íà ìåñòå!"


>Êëàññèêà
>íàøà ïîæàðíàÿ ñóïåð ïðàêòèêà ïðîòèâ íåìåöêîé. Êàê â Çèìíåé Âèøíå.
>ñðàâíèâàåì äâà òåêñòà
>1) https://www.inopressa.ru/article/08may2019/bild/pl ane.html
>Ýêñïåðò ïî àâèàöèè: "Ïîëíûé ïðîâàë ïîæàðíîé ñëóæáû"
>"Ñàìîëåò çàïðîñèë àâàðèéíóþ ïîñàäêó, à ñïóñòÿ íåñêîëüêî ìèíóò â îãíå êàòèëñÿ ïî âçëåòíî-ïîñàäî÷íîé ïîëîñå. Ïàññàæèðû ñïàñàëèñü, ñïóñêàÿñü ïî íàäóâíûì òðàïàì, - 41 ÷åëîâåê ñãîðåë. Íå áûëî ëèøü îäíîãî: ïîæàðíîé ñëóæáû, - óêàçûâàåò íåìåöêèé òàáëîèä Bild. -  ñëó÷àå, êîãäà ñàìîëåò ñîâåðøàåò àâàðèéíóþ ïîñàäêó, â àýðîïîðòàõ âñåãî ìèðà ïîæàðíàÿ áðèãàäà ñòîèò íà âçëåòíî-ïîñàäî÷íîé ïîëîñå è íà ïåððîíå àýðîïîðòà".
>2) https://m.lenta.ru/articles/2019/05/08/versiya/?fb clid=IwAR1YW1b1eyIU4DJ30Idk2XF...l-GAPtsiBLOi-ho
>Âïðî÷åì, òî, ÷òî ìàøèíû ýêñòðåííûõ ñëóæá íå ñòîÿëè âäîëü âçëåòíî-ïîñàäî÷íîé ïîëîñû ïðè ïîñàäêå SSJ-100, àáñîëþòíî ïðàâèëüíî — ýòî ïðÿìî çàïðåùåíî . Âåäü íå èñêëþ÷åíî, ÷òî ñàìîëåò ïðè àâàðèéíîé ïîñàäêå ïðîìàõíåòñÿ è ïîïðîñòó ñíåñåò âñåõ ñïàñàòåëåé. Ïðàâèëàìè ïðåäóñìîòðåíà òî÷êà ñáîðà, îòêóäà îíè âûäâèãàþòñÿ ê ìåñòó îñòàíîâêè âîçäóøíîãî ñóäíà. Ïðè÷åì âñå îò÷åòû ãîâîðÿò, ÷òî â Øåðåìåòüåâî íà ó÷åíèÿõ ýòî âûïîëíÿëîñü áåç çàìå÷àíèé, íà «õîðîøî» è «îòëè÷íî».
>Òî, ÷òî ðóññêîìó áëàãî, òî íåìöó ñìåðòü.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 10.05.2019 13:28 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

>Ýòî êàêîå òàêîå ÷ï ìîãëî âîçíèêíóòü, ÷òîáû ýêèïàæ ïðèíÿë ðåøåíèå ýêñòðåííî ñàäèòüñÿ ñ ïåðåãðóçîì íà ðó÷êå.
>Èëè ïåðåãðóçà íå áûëî è ïîñàäêà áûëà äîïóñòèìà è ýòî ýëåìåíòàðíåéøàÿ îøèáêà ïèëîòîâ ïðè âíåøòàòíîé ñèòóàöèè?
>Ó ìíÿ êàê-òî íå óêëàäûâàåòñÿ â ãîëîâå òàêîé ðÿä îáñòîÿòåëüñòâ...

Äèìåö , ÷ï òàêîå ÷òî ñàìîëåò "ïîòåðÿë òÿãó" êàê ãîâîðÿò ñàìè ïàññàæèðû, â ñìûñëå ïîñëå óäàðà ìîëíèè. Åñëè òàê, òî åñòåñòâåííî äî Ìóðìàíñêà ëåòåòü áûëî íåðàçóìíî, ëó÷øå âåðíóòüñÿ. Âîò íàïðèìåð êàê â ýòîì èñòî÷íèêå: https://www.murmansk.kp.ru/daily/26974/4031995/ , íàïèñàíî: Ïî ñëîâàì î÷åâèäöà, ìîëíèÿ âî âðåìÿ ïîëåòà äåéñòâèòåëüíî áûëà. Îíà óäàðèëà â «Ñóïåðäæåò», ïîñëå ÷åãî îí ïîòåðÿë òÿãó.- Èëè åå ïðèãëóøèëè ïèëîòû, - ðàññóæäàåò Ìîë÷àíîâ. - ß âèäåë âñïûøêó íà ïðàâîì êðûëå. È êàê ïî íåìó ïîïîëçëè ðàçðÿäû. Ïîñëå ýòîãî áîðòïðîâîäíèê ïî ãðîìêîé ñâÿçè ñîîáùèëà, ÷òî ïèëîò ïðèíÿë ðåøåíèå âåðíóòüñÿ â ñâÿçè òåõíè÷åñêîé íåîáõîäèìîñòüþ.

 äðóãîì èñòî÷íèêå â÷åðà ÷èòàë ÷òî ñàìîëåò (ïî ñëîâàì äðóãîãî î÷åâèäöà) äàæå ñòàë çàâàëèâàòüñÿ íà îäíó ñòîðîíó, ò.å. íà òîò äâèãàòåëü êóäà óäàðèëà ìîëíèÿ è ïîýòîìó ïèëîòó ïðèøëîñü äåðæàòü ñàìîëåò ïðÿìî óæå â ðó÷íîì ðåæèìå. Âïîëíå âîçìîæíî ÷òî ýòî áûëî íå ïðîñòî, åñëè äâèãàòåëü íå äåðæàë èëè íå òÿíóë êàê ñëåäóåò, à ìîæåò âîîáùå îòêàçàë. Êàê ðàç îá ýòîì ìîìåíòå, î äâèæêå ñòàðàþòñÿ ùàñ íå ãîâîðèòü ò.ê. âèäàòü ýòî áðîñàåò òåíü íà ñàìèõ êîíñòðóêòîðîâ è ïðîèçâîäèòåëåé. Ïðè÷åì â ïåðâûé äåíü ïîñëå êàòàñòðîôû âîîáùå áûëî íàïèñàíî â îäíîì èç èñòî÷íèêîâ ÷òî îäèí ïàññàæèð âèäåë ÷òî ýòîò äâèãàòåëü êóäà âäàðèëà ìîëíèÿ òèïà çàãîðåëñÿ è îí îá ýòîì äîëîæèë ëåò÷èêàì, ïî÷åìó è áûëà îäíà èç ðàñøèôðîâîê ñ ëåò÷èêàìè ÷òî äâèãàòåëü òèïà ãîðèò â ìîëíèè. Òîëüêî ùàñ ýòà âðîäå êàê ïûòàþòñÿ ïåðåèãðàòü, òèïà ïåðåâåñòè âíèìàíèå óæå íà ïîñàäêó êîãäà ÿâíî âñå âñïûõíóëî, íàâåðíî çäåñü ëåã÷å ñâàëèòü âñå íà ëåò÷èêîâ.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 10.05.2019 13:50 
Òàãàíðîã
Àýðîóïðóãîñòü

Pan-Pan» (îò ôð. panne — ïîëîìêà) — ñèãíàë â ãîëîñîâîé ðàäèîòåëåôîííîé ñâÿçè, îáîçíà÷àþùèé âîçíèêíîâåíèå àâàðèéíîé ñèòóàöèè, ïðè êîòîðîé òðàíñïîðòíîå ñðåäñòâî (ñóäíî, ñàìîë¸ò è ò. ä.) è åãî ïàññàæèðû ïîäâåðæåíû êîíêðåòíîé óãðîçå, îäíàêî îòñóòñòâóåò óãðîçà èõ æèçíè èëè ñàìîìó òðàíñïîðòíîìó ñðåäñòâó, à íåìåäëåííàÿ ïîìîùü íå òðåáóåòñÿ
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 10.05.2019 13:51 
Òàãàíðîã
Àýðîóïðóãîñòü

:oooi: :oooi:
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 10.05.2019 13:56 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Ïüÿâèëüíî! Êîãäà â ñëåäóþùèé ðàç ïîòðåáóåòñÿ, ìû ñíîâà ÷åðåç 4 ìèíóòû ïðèåäåì! Íó íå âñòàâàòü æå ñ äèâàíà àæ öåëûé ðàç â ìåñÿö èç-çà êàêîãî-òî òàì ïàí-ïàí. Êîãäà ãðîì ãðÿíåò, òîãäà ïåðåêðåñòèìñÿ. Íåìöû - íå óêàç.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 10.05.2019 14:01 
Òàãàíðîã
Àýðîóïðóãîñòü

Âàëåðèé , ìåíüøå ÷èòàéòå ãàçåò è ñìîòðèòå ÑÌÈ.
ß ïîñòîÿííî çàäàþñü âîïðîñîì: êàêàÿ ðàçíèöà ïðîñòîìó ñìåðòíîìó îò òîãî êòî/÷òî âèíîâàòî? Íå óæòî ýòî äëÿ âàñ âàæíåå ñóòè òîãî, ÷òî ïîãèá 41 ÷åëîâåê, ÷üè ñåìüè ñåé÷àñ íóæäàþòñÿ â ñî÷óâñòâèè.
Íàì âàæíî çíàòü ïî÷åìó - ìû ìîæåì ÷òî òî ñäåëàòü ÷òîá, äîïóñòèì, îòêàç íå ïîâòîðèëñÿ, èëè ÷òîá ïèëîòû ñìîãëè ñàæàòü ñàìîë¸ò â âèçóàëüíîì ðåæèìå è ñîãëàñíî ïàðàìåòðàì ïðîïèñàííûì â ÐËÝ. Ìû ðàáîòàåì â àâèàöèè, à âàì òî ðàçâå áóäåò ëåã÷å îò òîãî ÷òî ñêàæóò "âèíîâàò øëèö-øàðíèð ïðîáèâøèé êåññîí ¹10"...?
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 10.05.2019 14:02 
Òàãàíðîã
Àýðîóïðóãîñòü

olirup , :oooi:
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 10.05.2019 14:16 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

Excalibure , :oooi:

Åñëè òû íå ïîíÿë, òî ÿ ïåðåäàë ñëîâà ïàññàæèðîâ. Ïî òâîåìó æå ïîñòó ìîæíî ïîäóìàòü ÷òî òû ñàì áûë íà òîì áîðòó è ìíåíèÿ î÷åâèäöåâ òåáå âîîáùå íå óêàç, ÷òî äîâîëüíî ñòðàííî, ò.ê. íà áîðòó òåáÿ âðîäå íå áûëî :da:
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 10.05.2019 14:54 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


:oooi:

ps
http://www.airservicesaustralia.com/services/how-air-traffic-control-works/in-fl...ht-emergencies/
A ‘pan’ call is used to describe a less urgent situation but one that still requires attention from air traffic control. In this case, controllers provide information and assistance to pilots as well as informing ARFF or local emergency services as necessary . Examples of ‘pan’ situations include a passenger medical emergency or instrument malfunction.

ps2
https://aviation.stackexchange.com/questions/908/w hen-should-the-term-pan-pan-be...stead-of-mayday

DISTRESS (MAYDAY)- A condition of being threatened by serious and/or imminent danger and of requiring immediate assistance.

URGENCY (PAN-PAN)- A condition of being concerned about safety and of requiring timely but not immediate assistance; a potential distress condition. - êîðî÷å, ðàññëàáóõà :degenerat:
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 10.05.2019 15:08 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Ðàññëàáóõà ðàññëàáóõèñòàÿ

https://www.mmsn.org/about-us/emergency-terms.html

PAN-PAN
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 10.05.2019 15:24 
Òàãàíðîã
Àýðîóïðóãîñòü

Õîðîøî ÷òî ïîíÿëè ÷åì May-Day îò Pan-Pan îòëè÷àåòñÿ!
Ïî ïîâîäó î÷åâèäöåâ - äóìàþ îïåðèðîâàòü íóæíî ñ÷àñ íå ñëîâàìè ïåðåïóãàííûõ ëþäåé, à íà ñðåäñòâà îáúåêòèâíîãî êîíòðîëÿ: ñàìîïèñöû, äàííûå ëîêàòîðîâ, çàïèñè ïåðåãîâîðîâ ÓÂÄ ñ ýêèïàæåì è ò.ä. Òåõíè÷åñêàÿ êîìèññèÿ ñäåëàåò âûâîä íà ýòîé áàçå ÷òî ïðîèçîøëî è ïî÷åìó, à äàëåå, åñëè áóäåò ïîäîçðåíèå íà ñîñòàâ ïðåñòóïëåíèÿ ïåðåäàäóò äåëî â ïðîêóðàòóðó.
ß ïîêà íå ïîíèìàþ ïî÷åìó îí íå ñêèíóë òîïëèâî è äîïóñòèë ïðîãðåññèðóþùåå êîçëåíèå...
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 10.05.2019 17:37 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

>ß ïîêà íå ïîíèìàþ ïî÷åìó îí íå ñêèíóë òîïëèâî è äîïóñòèë ïðîãðåññèðóþùåå êîçëåíèå...

Âîò äà. È ó ìåíÿ îñíîâíîé âîïðîñ.
Âåäü ïîõîæå, ÷òî ýòî è ñòàëî îñíîâíîé ïðè÷èíîé òðàãåäèè.
×òî ìîãëî îòêàçàòü, ÷òî ïîòðåáîâàëî íåìåäëåííîé ïîñàäêè?
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 10.05.2019 19:28 
Ìîñêîâ
Ãîëîâà

>>7wing ,
>>÷òî òàêîå "îòâå÷àåò ìîðàëüíî"?
>Îòâå÷àåò íå ïåðåä çàêîíîì, à ïåðåä ñâîåé ñîâåñòüþ.

Òàêèì îáðàçîì, ïàññàæèðû Àýðîôëîòà ìîãóò ðàññ÷èòûâàòü èñêëþ÷èòåëüíî íà òî, ÷òî ãîñóäàðñòâî, â ñëó÷àå ÷åãî, îòâåòèò ïåðåä ñâîåé ñîâåñòüþ,
è äðóãèõ ðû÷àãîâ ïðèíóæäåíèÿ ê âûïîëíåíèþ ÐËÝ è èíñòðóêöèé ïî òåõíèêå áåçîïàñíîñòè íåò?

Âîò òû êàê âèäèøü ìèð, îêàçûâàåòñÿ.
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå
"ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo.
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 10.05.2019 20:28 
Òàãàíðîã
Àýðîóïðóãîñòü

>×òî ìîãëî îòêàçàòü, ÷òî ïîòðåáîâàëî íåìåäëåííîé ïîñàäêè?

Òåîðåòè÷åñêè: îòêàç íàñîñîâ ïîäêà÷êè-ïåðåêà÷êè òîïëèâà (îíè ýëåêòðè÷åñêèå), îòêàç ñòàáèëèçàöèè ïî êàíàëàì òàíãàæà, êðåíà, êóðñà, îòêàç ìàñëîñèñòåìû äâèãàòåëÿ è ñèñòåìû îõëàæäåíèÿ (íåêîíòðîëèóåìûé ðîñò òåìïåðàòóðû â ãîðÿ÷åì òðàêòå), îòêàç ñèñòåìû êîíäèöèîíèðîâàíèÿ (ðîñò òåìïåðàòóðû â ñàëîíå, îòêàç òóðáîõîëîäèëüíèêà èëè òåïëîîáìåííèêà)... Äà êó÷à áûâàåò ïðè÷èí, êîãäà êðîìå ýêñòðåííîé ïîñàäêè íåò âûõîäà.
Íî òàì êðèòè÷åñêîé ñèòóàöèè íå áûëî, áûë îòêàç, íåóãðîæàþùèé æèçíè ïàññàæèðîâ è ñîñòîÿíèþ ñóäíà (êàêîé - ýòî òîæå çíàê âîïðîñà... åñëè îòêàç ñâÿçè, òî îòêóäà ïåðåãîâîðû ñ ÓÂÄ?). Åñëè áûëà ìîëíèÿ òî, äîïóñòèì, âûðóáèëî àíòåííû, ïîãàñëà ÝÄÑÓ, êðÿêíóëà ýëåêòðîíèêà... íî ïî êàíàëàì ÏÏÄ, ãèðîâåðòèêàëÿì, ìàãíèòíûì óêàçàòåëÿì äàííûå áûëè, ò.å. ïîë¸ò âïîëíå ìîæíî çàâåðøèòü ðóêàìè, ïîëàãàÿñü íà äàííûå àíàëîãîâûõ ñèñòåì.

Èç âèäåî âèäíî, ÷òî ñàìîë¸ò íå ïîòåðÿë óñòîé÷èâîñòè, ñâîáîäíî ìàíåâðèðîâàë, èìåë äîñòàòî÷íóþ òÿãó... ïàöàíû ñàæàëè Òóøêó ñî âñåìè îòêàçàâøèìè äâèæêàìè, à òóò âñ¸ áûëî.. è 41 òðóï... ÊÀÊ ÒÀÊ ÒÎ?!!!
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 10.05.2019 20:50 
Ìîñêâà
Fender Stratocaster

Excalibure , òàê ÿ î òîì è ãîâîðþ!
×òî áûâàþò ñèòóàöèè, êîãäà ïðèçåìëèòüñÿ íåîáõîäèìî, ÿ ïîíèìàþ.
Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî â äàííîì ñëó÷àå êàê ðàç íåîáõîäèìîñòè íå áûëî. Ïîýòîìó è çàäàþñü ðèòîðè÷åñêèì âîïðîñîì.
Fender Stratocaster => VOX Big Bad Wah => Boss CS-2 => Boss CE-2 => Boss SD-1 => Boss HM-2 => Big Muff Pi => Boss GE-7 => Boss DD-2 => MXR Phase 90 EVH => Øèôòóÿ... Êàê-òî òàê, ïîêà=)
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 10.05.2019 22:55 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


ß òàê ïîíÿë, îñíîâíîé ìîäåì (èëè ðàäèîòðàêò) âûðóáèëî. Íå âûðóáèëè òîò, êîòîðûé ñ÷èòàåòñÿ íå ãëàâíûì.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 10.05.2019 23:02 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


Àëüòåðíàòèâíûé âèä ñâÿçè òîæå áàðàõëèë, íåñìîòðÿ íà ìàëîå ðàññòîÿíèå (÷èòàé: èäåàëüíûå óñëîâèÿ)
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 10.05.2019 23:07 
Òàãàíðîã
Àýðîóïðóãîñòü

>ß òàê ïîíÿë, îñíîâíîé ìîäåì (èëè ðàäèîòðàêò) âûðóáèëî. Íå âûðóáèëè òîò, êîòîðûé ñ÷èòàåòñÿ íå ãëàâíûì.

ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî êîìïëåêòû æèâû áûëè, èáî êàê îí òîãäà ïî ILS çàõîäèë, ãäå òàêæå ïðåäóñìîòðåíî ðàáîòà ïî ÷àñòîòàì ÊÃÑ.
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 11.05.2019 00:12 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


>>ß òàê ïîíÿë, îñíîâíîé ìîäåì (èëè ðàäèîòðàêò) âûðóáèëî. Íå âûðóáèëè òîò, êîòîðûé ñ÷èòàåòñÿ íå ãëàâíûì.
>ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî êîìïëåêòû æèâû áûëè, èáî êàê îí òîãäà ïî ILS çàõîäèë, ãäå òàêæå ïðåäóñìîòðåíî ðàáîòà ïî ÷àñòîòàì ÊÃÑ.

>>ß òàê ïîíÿë, îñíîâíîé ìîäåì (èëè ðàäèîòðàêò) âûðóáèëî. Íå âûðóáèëè òîò, êîòîðûé ñ÷èòàåòñÿ íå ãëàâíûì.
>ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî êîìïëåêòû æèâû áûëè, èáî êàê îí òîãäà ïî ILS çàõîäèë, ãäå òàêæå ïðåäóñìîòðåíî ðàáîòà ïî ÷àñòîòàì ÊÃÑ.

Èç ýòîãî íè÷åãî íå ñëåäóåò. Ìîëíèÿ ïî âñåé âèäèìîñòè ïîâðåäèëà ðÿä ðàäèîóñòðîéñòâ (íà óðîâíå àíòåííî-ôèäåðíûõ ñèñòåì ëè èëè äàëåå - íå âàæíî). Äðóãèå óñòðîéñòâà, â òîì ÷èñëå äåéñòâóþùèå â áëèçêèõ äèàïàçîíàõ ÷àñòîò ê òåì, ÷òî èñïîëüçóþòñÿ â ïîâðæä¸ííûõ ó ñòðîéñòâàõ, ïðîäîëæèëè ðàáîòàòü. Äàò÷èêè ILS è ñâÿçü - ðàçíûå óñòðîéñòâà. Áëèçîñòü ÷àñòîò íå ìîæåò íè÷åãî ãîâîðèòü îá èõ îäíîâðåìåííîì âûõîäå èç ñòðîÿ. Àâòîïèëîò âûðóáèëñÿ ïîòîìó, ÷òî çàäåòåêòèðîâàë ñáîé â êàêîì-òî ñåíñîðå èëè îáíàðóæèë ïðîòèâîðå÷èâîñòü äàííûõ . GPS, â ðàäèîâûñîòîìåðå... Íå çíàþ, ÷òî òàì.  èòîãå âûðóáèëñÿ ñàì.

Íî íå ôàêò, ÷òî ñ÷èòàâøèåñÿ íåïîâðåæä¸ííûìè ïðèáîðû äåéñòâèòåëüíî áûëè íåïîâðåæäåíû.
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 11.05.2019 01:27 
Îäèíöîâî/Âèñáàäåí


https://www.youtube.com/watch?v=V8HfZDtxlfM&featur e=youtu.be&fbclid=IwAR1yD9OQb6...7OxMdChU6tqD86U

ïîëíîå âèäåî ïðîãðåññèðóþùåãî êîçëåíèÿ
Ñàìîñòîÿòåëüíî ïðèéòè ê Áîãó - âñå ðàâíî, ÷òî ãëóõîíåìîìó ñòàòü âåëèêèì êîìïîçèòîðîì.

Êîãäà ãîâîðÿò î “ðóññêîé ïîýçèè”, î åå “çîëîòîì” èëè “ñåðåáðÿíîì âåêå” – ìíå ñòàíîâèòñÿ ñìåøíî. “Ðóññêîé ïîýçèè” íåò, êàê íåò “ðóññêîãî ðîêà”.
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 11.05.2019 04:13 
Òàãàíðîã
Àýðîóïðóãîñòü

>Àâòîïèëîò âûðóáèëñÿ ïîòîìó, ÷òî çàäåòåêòèðîâàë ñáîé â êàêîì-òî ñåíñîðå èëè îáíàðóæèë ïðîòèâîðå÷èâîñòü äàííûõ . GPS, â ðàäèîâûñîòîìåðå... Íå çíàþ, ÷òî òàì.  èòîãå âûðóáèëñÿ ñàì.

ÝÄÑÓ ïî ýòîé ïðè÷èíå íå ïàäàåò... Ïîÿâëÿåòñÿ ñâåòîñèãíàëüíîå è çâóêîâîå îïîâåùåíèå "Ñðàâíè", åñëè ðàçíîñòü ïîêàçàíèé ïðåâûøàåò íåêîòîðûå ïðåäåëû (äëÿ ðàçíîãî òèïà ïðèáîðîâ îíè ñâîè). ÝÄÑÓ ìîæåò êðÿêíóòü èç-çà îáùåãî ýëåêòðè÷åñêîãî ñáîÿ â öåïÿõ ñêîðåå. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ñàìî ïî ñåáå ïîïàäàíèå ìîëíèè â ñàìîë¸òû íå ñ÷èòàëîñü ïðîáëåìîé íà÷èíàÿ ñ 60õ ãîäîâ, ò.å. íè îäíà Òóøêà, íàïðèìåð, èç-çà ýòîãî íå óïàëà. Íå óæòî â ñîâðåìåííûõ ñàìîë¸òàõ çàùèòà îò ñòàòèêè ñëàáåå ÷åì íà ñàìîë¸òàõ 60-70õ ãîäîâ Õõ âåêà?!
ÏÀÎ "ÒÀÍÒÊ èì. Ã. Ì. Áåðèåâà", ÎÊÁ
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 12.05.2019 11:28 
Ìîñêîâ
Ãîëîâà

>>>. Ñ äðóãîé ñòîðîíû, ñàìî ïî ñåáå ïîïàäàíèå ìîëíèè â ñàìîë¸òû íå ñ÷èòàëîñü ïðîáëåìîé íà÷èíàÿ ñ 60õ ãîäîâ, ò.å. íè îäíà Òóøêà, íàïðèìåð, èç-çà ýòîãî íå óïàëà. Íå óæòî â ñîâðåìåííûõ ñàìîë¸òàõ çàùèòà îò ñòàòèêè ñëàáåå ÷åì íà ñàìîë¸òàõ 60-70õ ãîäîâ Õõ âåêà?!


Äà, ýòî òîæå îòëè÷íûé âîïðîñ.
Êîòîðûé è ñîçäà¸ò êàðòèíêó, ãäå ñîâïàäàþò íåóìåõè-ïèëîòû ñ íåíàä¸æíûì ñàìîë¸òîì.
" Íà ôîòî îíè âîîáùå íå äâèãàþòñÿ" (Ñ) ËÞÄÂÈÃ
"Ïî ôàêòó äåþðî. À ïî ñóòè íåò" (Ñ) ÕîÇå
"ß æå âàñ äåòåêòåä ïî òîìó ÷òî âû íåñåüå è íà ÷òî ññûëàêòåñü" (Ñ) Îëåã-Àëëåê-Gleo.
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 12.05.2019 11:43 



>Äà, ýòî òîæå îòëè÷íûé âîïðîñ.
>Êîòîðûé è ñîçäà¸ò êàðòèíêó, ãäå ñîâïàäàþò íåóìåõè-ïèëîòû ñ íåíàä¸æíûì ñàìîë¸òîì.
Ñèñàéä, à åñëè âñå ïðîùå--------ïðîñòî äóðàöêèå äåéñòâèÿ ïèëîòîâ-----òû ñèëüíî ðàññòðîèøüñÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 12.05.2019 12:00 
ÌîñêÂà


Áèçíåñ-êëàññ íå âèíîâàò: â ãîðÿùåì SSJ-100 ïàññàæèðû ýêîíîìà íå óñïåëè äàæå ðàññòåãíóòü ðåìíè.
Ãîðåë êàê ñïè÷êà, âåðíåå êàê äûìîâóõà, à âû ãðèòå, ÷òî òèïà áèçíåñ êëàññ ñâîè êîøåëüêè âûòàñêèâàë ñ ïîëîê.
https://www.kp.ru/daily/26974/4033689/
Àâòîð
Òåìà: Re: Sukhoi Superjet 100
Âðåìÿ: 12.05.2019 12:04 



íó ÷å. Ðîìà...íà êàêèå ìåñòà òû áèëåòèêè ïîêóïàòü áóäåøü?---ÄÀ ÇÍÀÞ ß------âåëîñèïåä òâîå âñå))))

êîí÷àé ïîñòèòü ÷óøü îò ÊÏ---íà óðîâíå * íå ïîäòâåðäèëè*))))
ýòî æå íèêîìó íå èíòåðåñíî)))
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!