>Внучку Сталина видели?
Тлетворное влияние запада.
Тлетворное влияние запада.
>Вообще то справедливая социальная система это не количество богатых, и даже не количество среднего класса, но отсутствие бедных.
>При этом истинное богатство вовсе не в материальных ништяках.
>Никакой капитализм, или как нынче это модно обзывать - рынок - не способен обеспечить данного.
>Деньги зло...
ХоЗе
>можно согласиться, при условии, что сами бедные прилагали бы максимум усилий, чтобы улучшить свое положение.
>тогда как в реальности это далеко не так.
>(касается и России, и других стран).
7wing , если точнее - в реальности это не всегда так. Безусловно, среди бедных есть и ленивые, как, впрочем, и среди богатых. Ты не учитываешь мироустройство.
Большая часть бедных - это результат порабощения! Вся мировая пирамидальная система - это система порабощения. Все, что под светящимся глазиком - порабощенные в разной степени, которым сверху отпускаете определенная доля свободы/несвободы. Я предлагаю тебе: а) мыслить глобальнее; б) доверять очевидцам.
>деньги - только инструмент. если их внезапно отменить, лучше не станет.
Деньги были задуманы как инструмент и работали соответственно, пока особо инициативные не превратили их в товар, после чего была создана мировая финансовая система, поработившая все человечество.
>надо, чтобы люди перестали быть ленивыми, жадными, недальновидными и эгоистичными.
Это то, что мы с тобой обсуждали в моей теме: надо менять сознание.
Но мировая финансовая система и духовность - на разных полюсах. А потому ничего у этих господ капиталистов на перспективу не получится, кроме как в гонке за личной выгодой погубить мир. И нельзя не заметить, что эта гонка стремительно ускоряется. И в этом тоже есть некая закономерность (признак скорого конца цивилизации).
>>капитализм опять какой нынешний социально ориентированный полусоциализм по сути, как в Европе или дикий 19-ого века, к которому тяготеет РФ?
>какой получится. если пирог маленький, его при любом способе дележки на всех не хватит.
Верно. Суть-то у него одна
>При этом истинное богатство вовсе не в материальных ништяках.
>Никакой капитализм, или как нынче это модно обзывать - рынок - не способен обеспечить данного.
>Деньги зло...
ХоЗе
>можно согласиться, при условии, что сами бедные прилагали бы максимум усилий, чтобы улучшить свое положение.
>тогда как в реальности это далеко не так.
>(касается и России, и других стран).
7wing , если точнее - в реальности это не всегда так. Безусловно, среди бедных есть и ленивые, как, впрочем, и среди богатых. Ты не учитываешь мироустройство.
Большая часть бедных - это результат порабощения! Вся мировая пирамидальная система - это система порабощения. Все, что под светящимся глазиком - порабощенные в разной степени, которым сверху отпускаете определенная доля свободы/несвободы. Я предлагаю тебе: а) мыслить глобальнее; б) доверять очевидцам.
>деньги - только инструмент. если их внезапно отменить, лучше не станет.
Деньги были задуманы как инструмент и работали соответственно, пока особо инициативные не превратили их в товар, после чего была создана мировая финансовая система, поработившая все человечество.
>надо, чтобы люди перестали быть ленивыми, жадными, недальновидными и эгоистичными.
Это то, что мы с тобой обсуждали в моей теме: надо менять сознание.
Но мировая финансовая система и духовность - на разных полюсах. А потому ничего у этих господ капиталистов на перспективу не получится, кроме как в гонке за личной выгодой погубить мир. И нельзя не заметить, что эта гонка стремительно ускоряется. И в этом тоже есть некая закономерность (признак скорого конца цивилизации).
>>капитализм опять какой нынешний социально ориентированный полусоциализм по сути, как в Европе или дикий 19-ого века, к которому тяготеет РФ?
>какой получится. если пирог маленький, его при любом способе дележки на всех не хватит.
Верно. Суть-то у него одна
>Я предлагаю тебе: а) мыслить глобальнее; б) доверять очевидцам.
которому из миллиардов?
Боюсь представить, что рассказывает Таисия на своих лекциях.
которому из миллиардов?
Боюсь представить, что рассказывает Таисия на своих лекциях.
>Деньги были задуманы как инструмент и работали соответственно, пока особо инициативные не превратили их в товар, после чего была создана мировая финансовая система, поработившая все человечество.
При этом сейчас человечество в целом чувствует себя лучше, чем до т.н. порабощения мировой финансовой системой.
>надо менять сознание.
>Но мировая финансовая система и духовность - на разных полюсах
В том, что в Финляндии на д/н намного меньше преступлений, чем в РФ, нет никакой духовности. Только чистейший прагматизм. Со временем их общество в массе поняло, что так жить лучше (кстати, специально сознание им никто не менял). А кое-где пока не поняли
>А потому ничего у этих господ капиталистов на перспективу не получится, кроме как в гонке за личной выгодой погубить мир.
А у кого получится?
При этом сейчас человечество в целом чувствует себя лучше, чем до т.н. порабощения мировой финансовой системой.
>надо менять сознание.
>Но мировая финансовая система и духовность - на разных полюсах
В том, что в Финляндии на д/н намного меньше преступлений, чем в РФ, нет никакой духовности. Только чистейший прагматизм. Со временем их общество в массе поняло, что так жить лучше (кстати, специально сознание им никто не менял). А кое-где пока не поняли
>А потому ничего у этих господ капиталистов на перспективу не получится, кроме как в гонке за личной выгодой погубить мир.
А у кого получится?
>При этом сейчас человечество в целом чувствует себя лучше, чем до т.н. порабощения мировой финансовой системой.
Это произошло за счёт технического прогресса.
Это произошло за счёт технического прогресса.
>В том, что в Финляндии на д/н намного меньше преступлений, чем в РФ, нет никакой духовности. Только чистейший прагматизм. Со временем их общество в массе поняло, что так жить лучше (кстати, специально сознание им никто не менял). А кое-где пока не поняли
Да и не только в Финляндии. Вон у шведов не тюрьма, а санаторий... И домой на выходные отпускают.
А в СССР и у нас и санаториев то нормальных нет и тюрьму исправительным заведением язык не поворачивается назвать.
Да и не только в Финляндии. Вон у шведов не тюрьма, а санаторий... И домой на выходные отпускают.
А в СССР и у нас и санаториев то нормальных нет и тюрьму исправительным заведением язык не поворачивается назвать.
>Да и не только в Финляндии. Вон у шведов не тюрьма, а санаторий... И домой на выходные отпускают.
Захотел в санаторий- убей старушку.
Захотел в санаторий- убей старушку.
>Захотел в санаторий - убей старушку.
Сначала надо ей за хату задолжать!
Сначала надо ей за хату задолжать!
>Захотел в санаторий- убей старушку.
Радион Романыч, а-я-яй...
>При этом сейчас человечество в целом чувствует себя лучше, чем до т.н. порабощения мировой финансовой системой.
Дык и кроманьонцы в целом чувствовали себя лучше нежель неандертальцы.
Радион Романыч, а-я-яй...
>При этом сейчас человечество в целом чувствует себя лучше, чем до т.н. порабощения мировой финансовой системой.
Дык и кроманьонцы в целом чувствовали себя лучше нежель неандертальцы.
>>При этом сейчас человечество в целом чувствует себя лучше, чем до т.н. порабощения мировой финансовой системой.
>Это произошло за счёт технического прогресса.
а постоянный технический прогресс стал возможен с появлением капитализма. а один из инструментов - как раз финансовая система.
>При этом сейчас человечество в целом чувствует себя лучше, чем до т.н. порабощения мировой финансовой системой.
а хуже всего чувствуют те, кто не включен в мировую финансовую систему.
>Это произошло за счёт технического прогресса.
а постоянный технический прогресс стал возможен с появлением капитализма. а один из инструментов - как раз финансовая система.
>При этом сейчас человечество в целом чувствует себя лучше, чем до т.н. порабощения мировой финансовой системой.
а хуже всего чувствуют те, кто не включен в мировую финансовую систему.
Вопреки результатам референдума, согласно которым большинство граждан СССР хотели бы сохранить обновленный Союз, в конце 1991 года всё-таки были подписаны Беловежские соглашения.
>>В том, что в Финляндии на д/н намного меньше преступлений, чем в РФ, нет никакой духовности. Только чистейший прагматизм. Со временем их общество в массе поняло, что так жить лучше (кстати, специально сознание им никто не менял). А кое-где пока не поняли
>Да и не только в Финляндии. Вон у шведов не тюрьма, а санаторий... И домой на выходные отпускают.
Ты сейчас с какой страной сравниваешь: РФ или СССР?
>А в СССР и у нас и санаториев то нормальных нет и тюрьму исправительным заведением язык не поворачивается назвать.
Димец , так ты все же уточни в СССР или "у нас"?
>Да и не только в Финляндии. Вон у шведов не тюрьма, а санаторий... И домой на выходные отпускают.
Ты сейчас с какой страной сравниваешь: РФ или СССР?
>А в СССР и у нас и санаториев то нормальных нет и тюрьму исправительным заведением язык не поворачивается назвать.
Димец , так ты все же уточни в СССР или "у нас"?
А тем временем кудрен вангуэ:
Чисто для справки ,стоимость "фронтовиков" путена :
Чисто для справки ,стоимость "фронтовиков" путена :
>А в СССР и у нас и санаториев то нормальных нет и тюрьму исправительным заведением язык не поворачивается назвать.
в ссср были санатории. да и сейчас есть. в саках, например. в кисловодске. да и просто оздоровительных тьма.
тюрьмы - вы уж определитесь. или "нечего уголовников за наш счёт кормить" или исправительные заведения. это как у брейвика, да? - с трёхкомнатной камерой, интернетом и кофеваркой?
в ссср были санатории. да и сейчас есть. в саках, например. в кисловодске. да и просто оздоровительных тьма.
тюрьмы - вы уж определитесь. или "нечего уголовников за наш счёт кормить" или исправительные заведения. это как у брейвика, да? - с трёхкомнатной камерой, интернетом и кофеваркой?
>>>При этом сейчас человечество в целом чувствует себя лучше, чем до т.н. порабощения мировой финансовой системой.
>>Это произошло за счёт технического прогресса.
>а постоянный технический прогресс стал возможен с появлением капитализма.
Наоборот: с разделением труда стал возможен техпрогресс, а уже итогом стало деление общества на классы и сословия. Затем, в силу объективных закономерностей движения частной собственности, произошло отделение труда от капитала - накопление в руках немногих людей продуктов чужого труда.
>а один из инструментов - как раз финансовая система.
Да, начиналось все неплохо
Про инструмент уже написала.
>>При этом сейчас человечество в целом чувствует себя лучше, чем до т.н. порабощения мировой финансовой системой, а хуже всего чувствуют те, кто не включен в мировую финансовую систему.
Одно с другим не связано, во-первых. А во-вторых, порабощен весь мир, все страны, так или иначе, зависят от мироустройства. Неужели ты считаешь, что владельцы мировой финансовой системы создавали все это для того, чтобы в ущерб себе помогать разным народам и странам?
>>Это произошло за счёт технического прогресса.
>а постоянный технический прогресс стал возможен с появлением капитализма.
Наоборот: с разделением труда стал возможен техпрогресс, а уже итогом стало деление общества на классы и сословия. Затем, в силу объективных закономерностей движения частной собственности, произошло отделение труда от капитала - накопление в руках немногих людей продуктов чужого труда.
>а один из инструментов - как раз финансовая система.
Да, начиналось все неплохо
Про инструмент уже написала. >>При этом сейчас человечество в целом чувствует себя лучше, чем до т.н. порабощения мировой финансовой системой, а хуже всего чувствуют те, кто не включен в мировую финансовую систему.
Одно с другим не связано, во-первых. А во-вторых, порабощен весь мир, все страны, так или иначе, зависят от мироустройства. Неужели ты считаешь, что владельцы мировой финансовой системы создавали все это для того, чтобы в ущерб себе помогать разным народам и странам?
>Да, начиналось все неплохо
ага, неплохо. в Англии начиналось со сгона крестьян с земли. на первом этапе индустриализации, простые люди стали жить хуже.
>владельцы мировой финансовой системы создавали все это для того, чтобы в ущерб себе помогать разным народам и странам
не в ущерб себе, а с выгодой для себя.
сейчас крупные западные компании могут выживать только при условии активной работы с незападными странами. и поневоле помогают тем развиваться.
ага, неплохо. в Англии начиналось со сгона крестьян с земли. на первом этапе индустриализации, простые люди стали жить хуже.
>владельцы мировой финансовой системы создавали все это для того, чтобы в ущерб себе помогать разным народам и странам
не в ущерб себе, а с выгодой для себя.
сейчас крупные западные компании могут выживать только при условии активной работы с незападными странами. и поневоле помогают тем развиваться.
Отстаньте вы от Димеза.В его советском прошлом тока шконка в сарайке ,так как не было квартиры ,да пара деревянных игрушек.А потому для него нет разницы между Артеком,Орленком и Владимирским централом 
СССР воспринимаю только как предвоенный, послевоенный. Ни в каком ином виде Совок существовать не может. Сугубо военное государство с лицемерными миролюбивыми песенками типа "хотят ли русские войны". Так уж вышло, что строительство социализма мирным не бывает. Нигде. Везде вояки у руля мозги лечат.
С меркантильной точки зрения лично мне от того, что я в России, а не в Совдепии, однозначно лучше. Я купил себе квартиру. Хорошую, в хорошем месте. Семь раз отмерив. Могу позволить себе и семье медицину по выбору, работу также подбираю я, а не она меня. Зарплатой доволен. Заграницу не рвусь, но не хочу лишаться права на выезд, даже если оно мне пофиг (хотя по работе бывал и планирую ещё не раз, так что х.з. как относиться). За зубами язык не держу. При Сталине точно был бы стрельнут.
То, что жена – гражданка другой страны (Украины) – вообще не проблема. Нет социальных выплат, но ведь мы сами не позаботились. Поменяли б гражданство и жили б с соцпакетом.
Кстати, то что произошло между нашими ныне независимыми странами – и есть суть СССР. Всё перековываем мечи в орала.. ога..
То, что жена – гражданка другой страны (Украины) – вообще не проблема. Нет социальных выплат, но ведь мы сами не позаботились. Поменяли б гражданство и жили б с соцпакетом.
Кстати, то что произошло между нашими ныне независимыми странами – и есть суть СССР. Всё перековываем мечи в орала.. ога..
>Вопреки результатам референдума, согласно которым большинство граждан СССР хотели бы сохранить обновленный Союз, в конце 1991 года всё-таки были подписаны Беловежские соглашения.
Обновленный Союз на каких условиях?
Обновленный Союз на каких условиях?
>>>однозначно лучше. Я купил себе квартиру.
Путен,шайгу,милер ,вротенберг,дохлый гойдар и другие официальные лица угорают с тебя ,но в целом согласны с тобой
Путен,шайгу,милер ,вротенберг,дохлый гойдар и другие официальные лица угорают с тебя ,но в целом согласны с тобой
>>>>>>>Сугубо военное государство с лицемерными миролюбивыми песенками типа "хотят ли русские войны"
Такое ощущение,что пишет чел,прошедший не одну войну при " поганом совке",спасший мир от фошизма и японцев от атомной бонбы. ..
Такое ощущение,что пишет чел,прошедший не одну войну при " поганом совке",спасший мир от фошизма и японцев от атомной бонбы. ..
>а постоянный технический прогресс стал возможен с появлением капитализма. а один из инструментов - как раз финансовая система.
Бред. Капитализм никакого влияния на технический прогресс не оказал, он от прогресса по боку стоит, как и любая социальная система.
Скорее сам капитализм без развития техники был бы невозможен, а не наоборот.
И если обратить внимание, то сейчас у нас в мире феодализм, однако, прогресс и рост уровня жизни от этого не замедлились.
Бред. Капитализм никакого влияния на технический прогресс не оказал, он от прогресса по боку стоит, как и любая социальная система.
Скорее сам капитализм без развития техники был бы невозможен, а не наоборот.
И если обратить внимание, то сейчас у нас в мире феодализм, однако, прогресс и рост уровня жизни от этого не замедлились.
>Такое ощущение,что пишет чел,прошедший не одну войну при " поганом совке",спасший мир от фошизма и японцев от атомной бонбы. ..
нет, пишет другой человек. Даже не служивший. Потому СССР и сдох.
нет, пишет другой человек. Даже не служивший. Потому СССР и сдох.
А чо не послужил? Плоскостопие?Энурез? Нравятся симпатичные мальчики ,а не девочки? 
>>Да, начиналось все неплохо
>ага, неплохо. в Англии начиналось со сгона крестьян с земли. на первом этапе индустриализации, простые люди стали жить хуже.
Я имела в виду введение денег. Для обмена товарами очень удобная штука, но еще раз повторю: деньги не должны были стать товаром. Торговлю деньгами и ценными бумаги надо ликвидировать. Игроки заигрались.
>>владельцы мировой финансовой системы создавали все это для того, чтобы в ущерб себе помогать разным народам и странам
>не в ущерб себе, а с выгодой для себя.
>сейчас крупные западные компании могут выживать только при условии активной работы с незападными странами. и поневоле помогают тем развиваться.
Ты подтверждаешь мои слова о мировой финансовой политике.
>ага, неплохо. в Англии начиналось со сгона крестьян с земли. на первом этапе индустриализации, простые люди стали жить хуже.
Я имела в виду введение денег. Для обмена товарами очень удобная штука, но еще раз повторю: деньги не должны были стать товаром. Торговлю деньгами и ценными бумаги надо ликвидировать. Игроки заигрались.
>>владельцы мировой финансовой системы создавали все это для того, чтобы в ущерб себе помогать разным народам и странам
>не в ущерб себе, а с выгодой для себя.
>сейчас крупные западные компании могут выживать только при условии активной работы с незападными странами. и поневоле помогают тем развиваться.
Ты подтверждаешь мои слова о мировой финансовой политике.
>СССР воспринимаю только как предвоенный, послевоенный. Ни в каком ином виде Совок существовать не может. Сугубо военное государство с лицемерными миролюбивыми песенками типа "хотят ли русские войны".
Почему с лицемерными? Русские не хотят войны. Ты текст песни прочти хотя бы для начала. Там все правильно сказано.
>Так уж вышло, что строительство социализма мирным не бывает. Нигде. Везде вояки у руля мозги лечат.
А капитализм вдрызь мирный
Почему с лицемерными? Русские не хотят войны. Ты текст песни прочти хотя бы для начала. Там все правильно сказано.
>Так уж вышло, что строительство социализма мирным не бывает. Нигде. Везде вояки у руля мозги лечат.
А капитализм вдрызь мирный
>А чо не послужил? Плоскостопие?Энурез? Нравятся симпатичные мальчики ,а не девочки?
военная кафедра
>Почему с лицемерными? Русские не хотят войны. Ты текст песни прочти хотя бы для начала. Там все правильно сказано.
Обросли войнами по всему периметру. Впрочем то сейчас, а мы про СССР. Но даже тогда... ты задумайся, почему вдруг возникла такая песня? Почему англичане, например, не поют также самозабвенно про себя? Почему только мы что-то доказываем?
военная кафедра
>Почему с лицемерными? Русские не хотят войны. Ты текст песни прочти хотя бы для начала. Там все правильно сказано.
Обросли войнами по всему периметру. Впрочем то сейчас, а мы про СССР. Но даже тогда... ты задумайся, почему вдруг возникла такая песня? Почему англичане, например, не поют также самозабвенно про себя? Почему только мы что-то доказываем?
>Почему англичане, например, не поют также самозабвенно про себя?
поют они про себя постоянно... "мы такие здоровские!", "никогда, никогда, никогда англичанин не станет рабом" и прочии самохвальные слюнявчики...
поют они про себя постоянно... "мы такие здоровские!", "никогда, никогда, никогда англичанин не станет рабом" и прочии самохвальные слюнявчики...
>Капитализм никакого влияния на технический прогресс не оказал, он от прогресса по боку стоит, как и любая социальная система.
нет, оказал. благодаря капитализму, прогресс ускорился.
у изобретателя появилась возможность придумать что-то новое и быстро стать миллионером. а финансовая система позволяла взять кредит и вложиться в развитие изобретения.
кроеме того, многие инновации внедрялись парой изобретатель+капиталист. например, Ватт и Болтон.
ничего подобного не было в докапиталистических обществах.
>Торговлю деньгами и ценными бумаги надо ликвидировать
ну почему, в меру можно. займы - полезная вещь, если пользоваться с умом
>Ты подтверждаешь мои слова о мировой финансовой политике
но я ее не считаю абсолютным злом
нет, оказал. благодаря капитализму, прогресс ускорился.
у изобретателя появилась возможность придумать что-то новое и быстро стать миллионером. а финансовая система позволяла взять кредит и вложиться в развитие изобретения.
кроеме того, многие инновации внедрялись парой изобретатель+капиталист. например, Ватт и Болтон.
ничего подобного не было в докапиталистических обществах.
>Торговлю деньгами и ценными бумаги надо ликвидировать
ну почему, в меру можно. займы - полезная вещь, если пользоваться с умом
>Ты подтверждаешь мои слова о мировой финансовой политике
но я ее не считаю абсолютным злом
>Обросли войнами по всему периметру.
где войны в Японии и Китае, в Финляндии и Казахстане и тд...
Ты бреши-то хочь поправдоподобнее, а то обычный ##ядский высер...
где войны в Японии и Китае, в Финляндии и Казахстане и тд...
Ты бреши-то хочь поправдоподобнее, а то обычный ##ядский высер...
>у изобретателя появилась возможность придумать что-то новое и быстро стать миллионером. а финансовая система позволяла взять кредит и вложиться в развитие изобретения.
>кроеме того, многие инновации внедрялись парой изобретатель+капиталист. например, Ватт и Болтон.
Можно и без этого всякую ахинею придумывать, если у тебя есть куча рабов, охрана и плантации.
Для развития науки главное чтобы было наличие свободного времени.
Больше всего свободного времени у людей древности появилось на самых плодородных землях, поэтому именно на них возникли первые цивилизации, давшие начало развития науки и техники. Капитализма тогда никакого не было.
Зато благодаря развитию кораблестроения появились первые протокапиталистические державы, как Финикия, основа которой была в рабовладении и колониализме. Капитализм тут как следствие технического доминирования над другими народами, а не наоборот.
>кроеме того, многие инновации внедрялись парой изобретатель+капиталист. например, Ватт и Болтон.
Можно и без этого всякую ахинею придумывать, если у тебя есть куча рабов, охрана и плантации.
Для развития науки главное чтобы было наличие свободного времени.
Больше всего свободного времени у людей древности появилось на самых плодородных землях, поэтому именно на них возникли первые цивилизации, давшие начало развития науки и техники. Капитализма тогда никакого не было.
Зато благодаря развитию кораблестроения появились первые протокапиталистические державы, как Финикия, основа которой была в рабовладении и колониализме. Капитализм тут как следствие технического доминирования над другими народами, а не наоборот.
>Можно и без этого всякую ахинею придумывать, если у тебя есть куча рабов, охрана и плантации.
>Для развития науки главное чтобы было наличие свободного времени.
ну и дальнейший бред не читал.
развитие чего либо происходит за счет стимула. хочешь кушать - догони корову; хочешь секса - догони бабу... если крова дикая, и бадается - человек придумывает копья и сбивается в охотничью стаю. если у бабы есть хозяин, то бабу крадут, либо убивают последнего....
а если кушать ты себе покупаешь, то тебе нужны деньги. а деньги нужно заработать.
так вот, развитие науки требует "длинных" денег, т.е. результаты окупятся не через одно десятилетие. такие средства предоставляет капиталистическая модель. таким образом развитие идет снизу вверх.
>Для развития науки главное чтобы было наличие свободного времени.
ну и дальнейший бред не читал.
развитие чего либо происходит за счет стимула. хочешь кушать - догони корову; хочешь секса - догони бабу... если крова дикая, и бадается - человек придумывает копья и сбивается в охотничью стаю. если у бабы есть хозяин, то бабу крадут, либо убивают последнего....
а если кушать ты себе покупаешь, то тебе нужны деньги. а деньги нужно заработать.
так вот, развитие науки требует "длинных" денег, т.е. результаты окупятся не через одно десятилетие. такие средства предоставляет капиталистическая модель. таким образом развитие идет снизу вверх.
>>Почему с лицемерными? Русские не хотят войны. Ты текст песни прочти хотя бы для начала. Там все правильно сказано.
>Обросли войнами по всему периметру. Впрочем то сейчас, а мы про СССР. Но даже тогда... ты задумайся, почему вдруг возникла такая песня? Почему англичане, например, не поют также самозабвенно про себя? Почему только мы что-то доказываем?
Нет. Потому что две мировые войны шли на нашей территории (не считая более ранних войн), а не на их, потому что мы знаем что такое быть в оккупации, потому что это мы потеряли десятки миллионов людей и знаем еще десятки миллионов покалеченных судеб, потому что это наши дети стояли у станков с 8-9 лет, работая на победу. Тебе этого не понять, olirup .
>Обросли войнами по всему периметру. Впрочем то сейчас, а мы про СССР. Но даже тогда... ты задумайся, почему вдруг возникла такая песня? Почему англичане, например, не поют также самозабвенно про себя? Почему только мы что-то доказываем?
Нет. Потому что две мировые войны шли на нашей территории (не считая более ранних войн), а не на их, потому что мы знаем что такое быть в оккупации, потому что это мы потеряли десятки миллионов людей и знаем еще десятки миллионов покалеченных судеб, потому что это наши дети стояли у станков с 8-9 лет, работая на победу. Тебе этого не понять, olirup .
>развитие чего либо происходит за счет стимула. хочешь кушать - догони корову; хочешь секса - догони бабу... если крова дикая, и бадается - человек придумывает копья и сбивается в охотничью стаю. если у бабы есть хозяин, то бабу крадут, либо убивают последнего....
Хочу третью руку и она выросла?
>так вот, развитие науки требует "длинных" денег, т.е. результаты окупятся не через одно десятилетие. такие средства предоставляет капиталистическая модель. таким образом развитие идет снизу вверх.
Ты видимо путаешь развитие науки с выкачиванием ресурсов.
Как сильно индусам, индейцам и неграм помог капитализм, когда он до них с "длинными деньгами" дотянулся? Сильно уровень жизни вырос?
Хочу третью руку и она выросла?
>так вот, развитие науки требует "длинных" денег, т.е. результаты окупятся не через одно десятилетие. такие средства предоставляет капиталистическая модель. таким образом развитие идет снизу вверх.
Ты видимо путаешь развитие науки с выкачиванием ресурсов.
Как сильно индусам, индейцам и неграм помог капитализм, когда он до них с "длинными деньгами" дотянулся? Сильно уровень жизни вырос?
>так вот, развитие науки требует "длинных" денег, т.е. результаты окупятся не через одно десятилетие. такие средства предоставляет капиталистическая модель. таким образом развитие идет снизу вверх.
ПолПинк , ты хочешь сказать, что в Союзе не было вложений в науку?
А насчет стимула - у ученых главный стимул, как и у художников: не деньги, а стремление к реализации идеи, невозможность жить без творчества. И для этого нужно наличие времени.
ПолПинк , ты хочешь сказать, что в Союзе не было вложений в науку?
А насчет стимула - у ученых главный стимул, как и у художников: не деньги, а стремление к реализации идеи, невозможность жить без творчества. И для этого нужно наличие времени.
>ПолПинк , ты хочешь сказать, что в Союзе не было вложений в науку?
в союзе была другая проблема - все шло через государство, и с частной инициативой было трудно пробиться.
>Больше всего свободного времени у людей древности появилось на самых плодородных землях, поэтому именно на них возникли первые цивилизации, давшие начало развития науки и техники.
только вот англичане за двести лет придумали больше, чем все люди древности за шесть тысячелетий.
в союзе была другая проблема - все шло через государство, и с частной инициативой было трудно пробиться.
>Больше всего свободного времени у людей древности появилось на самых плодородных землях, поэтому именно на них возникли первые цивилизации, давшие начало развития науки и техники.
только вот англичане за двести лет придумали больше, чем все люди древности за шесть тысячелетий.
>Ты бреши-то хочь поправдоподобнее, а то обычный ##ядский высер...
Вак, меняй тон.
Вак, меняй тон.
>>Больше всего свободного времени у людей древности появилось на самых плодородных землях, поэтому именно на них возникли первые цивилизации, давшие начало развития науки и техники.
>только вот англичане за двести лет придумали больше, чем все люди древности за шесть тысячелетий.
Смотря в чем.
>только вот англичане за двести лет придумали больше, чем все люди древности за шесть тысячелетий.
Смотря в чем.
Закрытая тема