|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 12:27 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>ß íå ãîâîðþ, ÷òî ýòî ïðàâèëüíîå è ãóìàííîå ðåøåíèå, ñêàçàë, ÷òî îíî çàêîíîìåðíîå äëÿ ñîâåòñêîé âëàñòè. Ýòî äà. Ïðåñòóïëåíèÿ ïðîòèâ ÷åëîâå÷íîñòè áûëè çàêîíîìåðíûìè äëÿ ñîâåòñêîé âëàñòè òîãî âðåìåíè. >Ñòàëèí ïðèíÿë ðåøåíèå î äåïîðòàöèè êðûì÷àêîâ ïîñëå âñòðå÷è ñ Ðóçâåëüòîì â Òåãåðàíå è îáñóæäåíèåì äåïîðòàöèè è ñîäåðæàíèÿ â êîíöëàãåðÿõ ÿïîíöåâ - ãðàæäàí ÑØÀ. Òî÷íî. Ñòàëèí äî ïîñëåäíåãî ñîïðîòèâëÿëñÿ, íî ïðîêëÿòûå ïåíäîñû íå îñòàâèëè âûáîðà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 12:27 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_êà  |
>Òû æå âåñü òàêîé àíòèôàøèñò, ïðî ÂΠãîâîðèøü ñ ïðèäûõàíèåì èòä... À ÷òî êàñàåòñÿ ñîòðóäíè÷åñòâà ñ íåìåöêî-ôàøèñòñêîé âëàñòüþ ëþäåé ëþáûõ íàöèîíàëüíîñòåé òî òàêè äà, îíè çàñëóæèâàëè íàêàçàíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 12:29 |
|
|---|---|---|
|
>Òî÷íî. Ñòàëèí äî ïîñëåäíåãî ñîïðîòèâëÿëñÿ, íî ïðîêëÿòûå ïåíäîñû íå îñòàâèëè âûáîðà. ×èòàéòå âîñïîìèíàíèÿ ñûíà Ðóçâåëüòà,òàì âñå åñòü "Ðóçâåëüò Ý. Åãî ãëàçàìè." Îíè ïîë÷àñà îáñóæäàëè òåìó âíóòðåííåãî èíòåðíèðîâàíèÿ è äåïîðòàöèé,ñ âçàèìíûìè âîïðîñàìè è ñîâåòàìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 12:34 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>>Òû æå âåñü òàêîé àíòèôàøèñò, ïðî ÂΠãîâîðèøü ñ ïðèäûõàíèåì èòä... >À ÷òî êàñàåòñÿ ñîòðóäíè÷åñòâà ñ íåìåöêî-ôàøèñòñêîé âëàñòüþ ëþäåé ëþáûõ íàöèîíàëüíîñòåé òî òàêè äà, îíè çàñëóæèâàëè íàêàçàíèÿ. Äåñÿòêè ìèëëèîíîâ ñîâåòñêèõ ëþäåé â îêêóïàöèè òàê èëè èíà÷å ñîòðóäíè÷àëè ñ íåìöàìè. Ïîòîìó ÷òî âûáîðà íå áûëî. Ïðèø¸ë îêêóïàíò - ëèáî ïîä÷èíèñü, ëèáî óìðè. Èëè òû õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî êðûìñêèå òþðêè êàê-òî îñîáåííî âîçëþáèëè íàöèñòñêóþ äîêòðèíó ñ èäååé ïðåâîñõîäñòâà "àðèéñêîé ðàñû"? Íî òû âûñêàçàëñÿ ïîíÿòíî. Íàêàçàíèå íàðîäîâ - íîðìà. Àíòèôàøèñò, ÷î... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 12:35 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>>Òî÷íî. Ñòàëèí äî ïîñëåäíåãî ñîïðîòèâëÿëñÿ, íî ïðîêëÿòûå ïåíäîñû íå îñòàâèëè âûáîðà. >×èòàéòå âîñïîìèíàíèÿ ñûíà Ðóçâåëüòà,òàì âñå åñòü "Ðóçâåëüò Ý. Åãî ãëàçàìè." >Îíè ïîë÷àñà îáñóæäàëè òåìó âíóòðåííåãî èíòåðíèðîâàíèÿ è äåïîðòàöèé,ñ âçàèìíûìè âîïðîñàìè è ñîâåòàìè. Ìîæåò, è ïî÷èòàþ. Òû îñíîâíîå îáîçíà÷ü - Ðóçâåëüò ïðèäóìàë òàòàð äåïîðòèðîâàòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 12:36 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_êà |
>Íî òû âûñêàçàëñÿ ïîíÿòíî. Íàêàçàíèå íàðîäîâ - íîðìà. Àíòèôàøèñò, ÷èòàé âíèìàòåëüíåå, ÿ íàïèñàë: >À ÷òî êàñàåòñÿ ñîòðóäíè÷åñòâà ñ íåìåöêî-ôàøèñòñêîé âëàñòüþ ëþäåé ëþáûõ íàöèîíàëüíîñòåé òî òàêè äà, îíè çàñëóæèâàëè íàêàçàíèÿ. ëþäåé, ÷åëîâåêîâ, à íå íàðîäîâ. Òû òàêîé ïîäìèíàëà ïîä ñåáÿ... ëþáèøü òû ïåðåä¸ðãèâàòü 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 12:36 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ìîæåò, è ïî÷èòàþ. Òû îñíîâíîå îáîçíà÷ü - Ðóçâåëüò ïðèäóìàë òàòàð äåïîðòèðîâàòü? Íåò,ïðèäóìàë Ñòàëèí,ïîñëå òîãî êàê Ðóçâåëüò ðàññêàçàë ÷òî îíè äåëàþò ñ óçêîãëàçûìè íåäî÷åëîâåêàìè è ó ñåáÿ â Ëýíä Îô Çå Ôðè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 12:38 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_êà |
>Ìîæåò, è ïî÷èòàþ. Òû îñíîâíîå îáîçíà÷ü - Ðóçâåëüò ïðèäóìàë òàòàð äåïîðòèðîâàòü? Îïÿòü â áóòûëêó ïîëåç... òåáåæ ãîâîðÿò - îáñóæäàëè) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 12:42 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_êà |
>Äåñÿòêè ìèëëèîíîâ ñîâåòñêèõ ëþäåé â îêêóïàöèè òàê èëè èíà÷å ñîòðóäíè÷àëè ñ íåìöàìè. ñîòðóäíè÷àòü ìîæíî ïî ðàçíîìó. Ñ óäîâîëüñòâèåì, âûëèçûâàÿ ïîäîøâû è ïðèíîñÿ òàðåëêó ñóïà õîòÿ áû ïëþíóòü â íå¸. Ìîæíî íàìåðåííî ñòó÷àòü íà áëèæíåãî, à ìîæíî òèõî íåíàâèäåòü è äî ïîñëåäíåãî áûòü íåïðè÷àñòíûì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 12:43 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_êà |
ñ óäîâîëüñòâèåì, âûëèçûâàÿ ïîäîøâû èëè ïðèíîñÿ òàðåëêó ñóïà õîòÿ áû ïëþíóòü â íå¸. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 12:47 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>ëþäåé, ÷åëîâåêîâ, à íå íàðîäîâ. Òû òàêîé ïîäìèíàëà ïîä ñåáÿ... ëþáèøü òû ïåðåä¸ðãèâàòü  êàïèòàíà î÷åâèäíîñòü èãðàåøü â ñòèëå "âîð äîëæåí ñèäåòü â òþðüìå"? "Êðûìñêèå íàì íå áðàòüÿ", àãà. Íó òàê íàðîä è íàêàçàëè. >>Ìîæåò, è ïî÷èòàþ. Òû îñíîâíîå îáîçíà÷ü - Ðóçâåëüò ïðèäóìàë òàòàð äåïîðòèðîâàòü? >Íåò,ïðèäóìàë Ñòàëèí,ïîñëå òîãî êàê Ðóçâåëüò ðàññêàçàë ÷òî îíè äåëàþò ñ óçêîãëàçûìè íåäî÷åëîâåêàìè è ó ñåáÿ â Ëýíä Îô Çå Ôðè. Ïðîêëÿòûé Ðóçâåëüò - íàó÷èë ïëîõîìó. Áåäíÿãà óñàòåíüêèé ïðîñòî ïîïàë â ïëîõóþ êîìïàíèþ, |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 12:49 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>>Äåñÿòêè ìèëëèîíîâ ñîâåòñêèõ ëþäåé â îêêóïàöèè òàê èëè èíà÷å ñîòðóäíè÷àëè ñ íåìöàìè. >ñîòðóäíè÷àòü ìîæíî ïî ðàçíîìó. Ñ óäîâîëüñòâèåì, âûëèçûâàÿ ïîäîøâû Êîíå÷íî. Êðûìñêèå èìåííî òàê è äåëàëè. Ñàì Áåðèÿ â äîêóìåíòàõ ýòî ãàðàíòèðóåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 12:55 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ïðîêëÿòûé Ðóçâåëüò - íàó÷èë ïëîõîìó. Áåäíÿãà óñàòåíüêèé ïðîñòî ïîïàë â ïëîõóþ êîìïàíèþ, ãäå åãî íàó÷èëè ïèòü êóðèòü è ðóãàòüñÿ ìàòîì. Îò÷åò óñòàíîâèë, ÷òî ðåøåíèå î ëèøåíèè ñâîáîäû áûëî îñíîâàíî íà "ðàñîâûõ ïðåäðàññóäêàõ, âîåííîé èñòåðèè è ïðîâàëå ïîëèòè÷åñêîãî ðóêîâîäñòâà." Ýòî ïðî Ñòàëèíà? Íåò,ýòî îò÷åò ïðàâèòåëüñòâåííîé êîìèññèè ÑØÀ 1982 ãîäà,òîëüêî ïîñëå ýòîãî âðåìåíè ïåðåìåùåííûå ÿïîíöû ñìîãëè âåðíóòüñÿ íà Çàïàäíîå ïîáåðåæüå. Ó íàñ êðûìñêèå òàòàðû íà÷àëè âîçâðàùàòüñÿ óæå ïîñëå 1956 ãîäà. Êëþ÷åâûå ñëîâà "âîåííàÿ èñòåðèÿ",ýòî íåèçáåæíîå ñëåäñòâèå âîéíû âî âñåõ ñòðàíàõ ó÷àñòíèêàõ,äàæå â ñïîêîéíîé ÷îïîðíîé â Áðèòàíèè áûë âîåííûé êîììóííèçì â 40-õ ãîäàõ,êîãäà óáèâàëè ñîñåäåé çà ïðîäóêòîâûå êàðòî÷êè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 12:56 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_êà |
>"Êðûìñêèå íàì íå áðàòüÿ", àãà. Íó òàê íàðîä è íàêàçàëè. Ëè÷íî íàì, ñèáèðñêèì íå áðàòüÿ ïî ìåíòàëüíîñòè, îá ýòîì è ãîâîðèë. À òî, ÷òî íàêàçàëè ÂÅÑÜ íàðîä ìíå æàëü. Åñëè áû áûëî âîçìîæíî íàêàçàòü òîëüêî êîíêðåòíûõ "õëåáîñîëüùèêîâ", òî ÿ ñî ñïîêîéíîé ñîâåñòüþ íàçâàë ýòî ñóäèëèùå ñïðàâåäëèâûì, à òàê - íåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 12:57 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>>Ïðîêëÿòûé Ðóçâåëüò - íàó÷èë ïëîõîìó. Áåäíÿãà óñàòåíüêèé ïðîñòî ïîïàë â ïëîõóþ êîìïàíèþ, ãäå åãî íàó÷èëè ïèòü êóðèòü è ðóãàòüñÿ ìàòîì. >Îò÷åò óñòàíîâèë, ÷òî ðåøåíèå î ëèøåíèè ñâîáîäû áûëî îñíîâàíî íà "ðàñîâûõ ïðåäðàññóäêàõ, âîåííîé èñòåðèè è ïðîâàëå ïîëèòè÷åñêîãî ðóêîâîäñòâà." >Ýòî ïðî Ñòàëèíà? >Íåò,ýòî îò÷åò ïðàâèòåëüñòâåííîé êîìèññèè ÑØÀ 1982 ãîäà,òîëüêî ïîñëå ýòîãî âðåìåíè ïåðåìåùåííûå ÿïîíöû ñìîãëè âåðíóòüñÿ íà Çàïàäíîå ïîáåðåæüå. >Ó íàñ êðûìñêèå òàòàðû íà÷àëè âîçâðàùàòüñÿ óæå ïîñëå 1956 ãîäà. >Êëþ÷åâûå ñëîâà "âîåííàÿ èñòåðèÿ",ýòî íåèçáåæíîå ñëåäñòâèå âîéíû âî âñåõ ñòðàíàõ ó÷àñòíèêàõ,äàæå â ñïîêîéíîé ÷îïîðíîé â Áðèòàíèè áûë âîåííûé êîììóííèçì â 40-õ ãîäàõ,êîãäà óáèâàëè ñîñåäåé çà ïðîäóêòîâûå êàðòî÷êè. ×òî òû ìíå îáùåèçâåñòíîå òàëäû÷èøü. Ïðÿìî ñêàæè, ñîâåòñêèå íå âèíîâàòûå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 12:59 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_êà |
>Êîíå÷íî. Êðûìñêèå èìåííî òàê è äåëàëè. Êðûì÷àêè íåíàâèäåëè ñîâåòñêóþ âëàñòü, åñòåñòâåííî ïðèíÿëè íåìåöêóþ îêêóïàöèþ ñ íàäåæäîé íà èçáàâëåíèå îò îíîé. Âîò òîëüêî ãèòëåðîâñêàÿ ãåðìàíèÿ íà ïîâåðêó îêàçàëàñü áîëåå ñòðàøíîé ñèñòåìîé íåæåëè ñîâåòû... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 13:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>×òî òû ìíå îáùåèçâåñòíîå òàëäû÷èøü. Ïðÿìî ñêàæè, ñîâåòñêèå íå âèíîâàòûå? Âñå âèíîâàòûå . Òàê ÷òî íå íàäî áðîñàòüñÿ ôðàçàìè "Ïðåñòóïëåíèÿ ïðîòèâ ÷åëîâå÷íîñòè áûëè çàêîíîìåðíûìè äëÿ ñîâåòñêîé âëàñòè òîãî âðåìåíè." Âñå ïðåññîâàëè âñåõ,íà÷èíàÿ ñ ìèðîâîãî ãîëîäà Âåëèêîé Äåïðåñèè 30-õ è çàêàí÷èâàÿ íà÷àëîì 50-õ. Íå áûëî íè ãóìàíèñòîâ íè ñïðàâåäëèâûõ òîãäà,ñâîðà øàêàëîâ ñî âñåõ ñòîðîí áîðîëàñü çà âûæèâàíèå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 13:03 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_êà |
>>×òî òû ìíå îáùåèçâåñòíîå òàëäû÷èøü. Ïðÿìî ñêàæè, ñîâåòñêèå íå âèíîâàòûå? >Âñå âèíîâàòûå . >Òàê ÷òî íå íàäî áðîñàòüñÿ ôðàçàìè "Ïðåñòóïëåíèÿ ïðîòèâ ÷åëîâå÷íîñòè áûëè çàêîíîìåðíûìè äëÿ ñîâåòñêîé âëàñòè òîãî âðåìåíè." >Âñå ïðåññîâàëè âñåõ,íà÷èíàÿ ñ ìèðîâîãî ãîëîäà Âåëèêîé Äåïðåñèè 30-õ è çàêàí÷èâàÿ íà÷àëîì 50-õ. >Íå áûëî íè ãóìàíèñòîâ íè ñïðàâåäëèâûõ òîãäà,ñâîðà øàêàëîâ ñî âñåõ ñòîðîí áîðîëàñü çà âûæèâàíèå. ååå, Îäèí õî÷åò êîíêðåòèêè, ÷òîáû òû ñêàçàë, ÷òî ñîâåòû è òîëüêî îíè ãàâíî))))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 13:03 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Êðûì÷àêè íåíàâèäåëè ñîâåòñêóþ âëàñòü, åñòåñòâåííî ïðèíÿëè íåìåöêóþ îêêóïàöèþ ñ íàäåæäîé íà èçáàâëåíèå îò îíîé. Âîò òîëüêî ãèòëåðîâñêàÿ ãåðìàíèÿ íà ïîâåðêó îêàçàëàñü áîëåå ñòðàøíîé ñèñòåìîé íåæåëè ñîâåòû... Ñîâåòñêóþ âëàñòü ìíîãèå íåíàâèäåëè.  îñíîâíîì. ïî äåëó (êîëëåêòèâèçàöèÿ èòä). Âîò òîëüêî äîêàçàòåëüñòâ íåò, ÷òî êðûìñêèå òàòàðû âåëè ñåáÿ êàê-òî ïî-îñîáåííîìó îòíîñèòåëüíî äðóãèõ ñîâåòñêèõ ëþäåé â îêêóïàöèè. >Òàê ÷òî íå íàäî áðîñàòüñÿ ôðàçàìè "Ïðåñòóïëåíèÿ ïðîòèâ ÷åëîâå÷íîñòè áûëè çàêîíîìåðíûìè äëÿ ñîâåòñêîé âëàñòè òîãî âðåìåíè." Òàê ÷òî - íå áûëè ÷òî ëè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 13:05 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>ååå, Îäèí õî÷åò êîíêðåòèêè, ÷òîáû òû ñêàçàë, ÷òî ñîâåòû è òîëüêî îíè ãàâíî))))) Ïð ÷¸ì òóò òîëüêî? ìû æå êîíêðåòíóþ òåìó îáñóæäàëè. À òû òóò æå íàìåêíóë, áóäòî êðûì÷àêè êàê-òî çàñëóæèëè ñâîþ ñóäüáèíóøêó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 13:09 |
|
|---|---|---|
|
|
Ïðåñòóïëåíèÿ ïðîòèâ ÷åëîâå÷íîñòè áûëè çàêîíîìåðíûìè äëÿ ëþáîé âëàñòè òîãî âðåìåíè. Òàê áóäåò òî÷íåå. Õîòÿ áû ïîòîìó ÷òî Ðèìñêèé ñòàòóò áûë ïðèíÿò â 1989 ãîäó,äî ýòîãî íå áûëî þðèäè÷åñêîãî òåðìèíà "Ïðåñòóïëåíèÿ ïðîòèâ ÷åëîâå÷íîñòè" Òû åùå íåàíäåðòàëüöåâ â ãåíîöèäå òðîãëîäèòîâ îáâèíè - òàê æå àêòóàëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 13:16 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_êà |
>Âîò òîëüêî äîêàçàòåëüñòâ íåò, ÷òî êðûìñêèå òàòàðû âåëè ñåáÿ êàê-òî ïî-îñîáåííîìó îòíîñèòåëüíî äðóãèõ ñîâåòñêèõ ëþäåé â îêêóïàöèè. Äà òåáå âñå íå äîêàçàòåëüñòâà, íè öèôðû, íè àðõèâíûå äîêóìåíòû... â äåéñòâèòåëüíîñòè îñíîâîé äëÿ ñòîëü ñóðîâîãî ðåøåíèÿ î âûñåëåíèè è ïåðåñåëåíèè íåêîòîðûõ ìàëûõ íàðîäîâ ÑÑÑÐ â êîíöå âîéíû ïîñëóæèëî ìàññîâîå äåçåðòèðñòâî èõ ïðåäñòàâèòåëåé èç Êðàñíîé Àðìèè, èõ ñîòðóäíè÷åñòâî ñ âðàãîì, èõ ìàññîâûé ïåðåõîä íà ñòîðîíó âðàãà, èõ ñëóæáà â ðÿäàõ âîîðóæåííûõ ñèë âðàãà Êðûì íà òî âðåìÿ íàñåëÿëè: — ðóññêèå — 558 481 ÷åëîâåê, èëè 49,6 % îò âñåé ÷èñëåííîñòè íàñåëåíèÿ Êðûìà; — óêðàèíöû — 154 120 ÷åë.(13,7 %); — êðûìñêèå òàòàðû — 218 179 ÷åë. (19,4 %); — íåìöû — 51 299 ÷åë. (4,6 %); — åâðåè — 65 452 ÷åë. (5,8 %); — áîëãàðû — 15 353 (1,4 %); — ãðåêè — 20 652 (1,8 %); — àðìÿíå 12 873 (1,1 %); — ïðî÷èå — 29 276 (2,6 %). Âñåãî 1 126 385 ÷åëîâåê. Äåçåðòèðîâ áûëî ìíîãî, íî .... Èç êðûìñêîãî íàñåëåíèÿ â Êðàñíóþ Àðìèþ â íà÷àëå âîéíû áûëî ïðèçâàíî 90 òûñÿ÷ ÷åëîâåê, â òîì ÷èñëå 20 òûñÿ÷ êðûìñêèõ òàòàð, êîòîðûå ïðè îòñòóïëåíèè 51-é àðìèè èç Êðûìà â 1941 ã. ïîãîëîâíî äåçåðòèðîâàëè. Ê ïðèìåðó, òîëüêî â îäíîé äåðåâíå Êîóø èç 132 ïðèçâàííûõ â ÐÊÊÀ äåçåðòèðîâàëè 120 ÷åëîâåê. Òàê ÷òî äåçåðòèðñòâî êðûìñêèõ òàòàð áûëî äåéñòâèòåëüíî ïîãîëîâíûì. Íó, à îò äåçåðòèðñòâà äî ïðèñëóæíè÷åñòâà ãèòëåðîâñêèì îêêóïàíòàì — ìåíåå ÷åì ïîëøàãà. Âïîñëåäñòâèè èñòîðèêè óñòàíîâèëè, ÷òî â äèñëîöèðîâàâøèõñÿ â Êðûìó ïîäðàçäåëåíèÿõ âåðìàõòà ñîñòîÿëî, ïî ïðèáëèçèòåëüíûì äàííûì, áîëåå 20 òûñÿ÷ êðûìñêèõ òàòàð. Òî åñòü è ïðåäàòåëüñòâî â ôîðìå ïåðåõîäà íà ñòîðîíó âðàãà ó êðûìñêèõ òàòàð áûëî òàêæå ïîãîëîâíûì. Êîíå÷íî, áûëè è èñêëþ÷åíèÿ, íî âñåãî ëèøü òå, ê î — òîðûå ïîäòâåðæäàëè îñíîâíîå ïðàâèëî. Íà 1 èþíÿ 1943 ã. â ïàðòèçàíñêèõ îòðÿäàõ Êðûìà áûëî 262 ÷åëîâåêà, îäíàêî èç íèõ ëèøü 6 ÷åëîâåê áûëè òàòàðàìè, à 212 — ðóññêèìè. Ïî ñîñòîÿíèþ íà 15 ÿíâàðÿ 1944 ã. â Êðûìó íàñ÷èòûâàëîñü, ïî äàííûì êðûìñêèõ àðõèâîâ, 3733 ïàðòèçàíà, íî òàòàð ñðåäè íèõ áûëî âñåãî 598 ÷åëîâåê, à ðóññêèõ — 2292 ÷åëîâåêà.  àïðåëå òîãî æå 1944 ãîäà êîëè÷åñòâî òàòàð â ïàðòèçàíàõ äàæå óìåíüøèëîñü — èõ áûëî âñåãî 391 ÷åëîâåê, â òî âðåìÿ êàê ÷èñëî ðóññêèõ óâåëè÷èëîñü äî 2502 ÷åëîâåê. Ïðè ñàìîì ýëåìåíòàðíîì ïîäñ÷åòå âûõîäèò, ÷òî â 1943 ã. â íåìåöêîé àðìèè êðûìñêèõ òàòàð ñëóæèëî â 3333 ðàç áîëüøå, ÷åì èõ áûëî â ïàðòèçàíàõ, â àïðåëå 1944 ã., êîãäà êðûìñêèå òàòàðû ñòàëè, íàêîíåö, çàäóìûâàòüñÿ íàä áóäóùèì, âñå ðàâíî â 51 ñ ëèøíèì ðàç áîëüøå! Ýòî ëè íå ïîãîëîâíîå ïðåäàòåëüñòâî?! íó è îáðàùåíèå Ïðåçèäèóìà Ìóñóëüìàíñêîãî êîìèòåòà îò 10 àïðåëÿ 1942 ãîäà, êîòîðîå áûëî îïóáëèêîâàíî â ãàçåòå «Àçàò Êðûì» («Ñâîáîäíûé Êðûì», ñ 1942 ïî 1944 ã. èçäàâàëàñü â îêêóïèðîâàííîì íåìöàìè Êðûìó): «Îñâîáîäèòåëþ óãíåòåííûõ íàðîäîâ, ñûíó ãåðìàíñêîãî íàðîäà Àäîëüôó Ãèòëåðó. Ìû, ìóñóëüìàíå, ñ ïðèõîäîì â Êðûì äîáëåñòíûõ ñûíîâ Âåëèêîé Ãåðìàíèè ñ Âàøåãî áëàãîñëîâåíèÿ è â ïàìÿòü äîëãîëåòíåé äðóæáû ñòàëè ïëå÷îì ê ïëå÷ó ñ ãåðìàíñêèì íàðîäîì, âçÿëè â ðóêè îðóæèå è íà÷àëè äî ïîñëåäíåé êàïëè êðîâè ñðàæàòüñÿ çà âûäâèíóòûå Âàìè îáùå÷åëîâå÷åñêèå èäåè — óíè÷òîæåíèå êðàñíîé æèäîâñêî-áîëüøåâèñòñêîé ÷óìû äî êîíöà è áåç îñòàòêà. Íàøè ïðåäêè ïðèøëè ñ Âîñòîêà, è ìû æäàëè îñâîáîæäåíèÿ îòòóäà, ñåãîäíÿ æå ìû ÿâëÿåìñÿ ñâèäåòåëÿìè òîãî, ÷òî îñâîáîæäåíèå íàì èäåò ñ Çàïàäà. Ìîæåò áûòü, ïåðâûé è åäèíñòâåííûé ðàç â èñòîðèè ñëó÷èëîñü òàê, ÷òî ñîëíöå ñâîáîäû âçîøëî ñ çàïàäà. Ýòî ñîëíöå — Âû, íàø âåëèêèé äðóã è âîæäü, ñî ñâîèì ìîãó÷èì ãåðìàíñêèì íàðîäîì». |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 13:25 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>â äåéñòâèòåëüíîñòè îñíîâîé äëÿ ñòîëü ñóðîâîãî ðåøåíèÿ î âûñåëåíèè è ïåðåñåëåíèè íåêîòîðûõ ìàëûõ íàðîäîâ ÑÑÑÐ â êîíöå âîéíû ïîñëóæèëî ìàññîâîå äåçåðòèðñòâî èõ ïðåäñòàâèòåëåé èç Êðàñíîé Àðìèè, èõ ñîòðóäíè÷åñòâî ñ âðàãîì, èõ ìàññîâûé ïåðåõîä íà ñòîðîíó âðàãà, èõ ñëóæáà â ðÿäàõ âîîðóæåííûõ ñèë âðàãà Êòî ýòî ïèøåò? Òèïè÷íî øîâèíèñòè÷åñêîå çàÿâëåíèå. Õîòÿ íåòðóäíî äîãàäàòüñÿ, ÷òî áîëüøå âñåãî êîëëàáîðàöèîíèñòîâ áûëî ñðåäè ðóññêèõ. Íå ïîòîìó ÷òî áûëè êàêèå-òî îñîáåííûå, à ïðîñòî îáúåêòèâíî - èç-çà ÷èñëåííîãî ïðåèìóùåñòâà. Êðûìñêèõ òàòàð è ïðî÷èå íàðîäû ñ âûñîêèì ñàìîñîçíàíèåì ðåïðåññèðîâàëè èç-çà áàíàëüíîé áîÿçíè ñåïàðàòèçìà. Ïîíÿòíîå äåëî, äëÿ ýòîãî íóæíà ëåãåíäà - òèïà îíè âñå òàêèå ïðÿì çà ãèòëåðà âñòàëè. Ëþáûå îïðàâäàíèÿ äåïîðòàöèé ïî íàöèîíàëüíîìó ïðèçíàêó ìåðçêè è ãàäêè ïî ñóòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 13:31 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_êà |
>Ëþáûå îïðàâäàíèÿ äåïîðòàöèé ïî íàöèîíàëüíîìó ïðèçíàêó ìåðçêè è ãàäêè ïî ñóòè. À êòî ýòî îïðàâäûâàåò? ß, èëè Áóìáàðàø? Òåáå ãîâîðÿò, ÷òî íà ïóñòîì ìåñòå íå ìîãëî áûòü íè÷åãî, à òû òâåðäèøü ïðî ñïðàâåäëèâîñòü êàêóþ-òî â âîåííîå âðåìÿ. Ëàäíî, õîäè òàê... >Êðûìñêèõ òàòàð è ïðî÷èå íàðîäû ñ âûñîêèì ñàìîñîçíàíèåì ðåïðåññèðîâàëè èç-çà áàíàëüíîé áîÿçíè ñåïàðàòèçìà. Äà. Ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ Êðûìà îò ãèòëåðîâöåâ ó àðåñòîâàííûõ àãåíòîâ ãåðìàíñêèõ ñïåöñëóæá, èçìåííèêîâ è ïðî÷èõ ïîñîáíèêîâ èç ÷èñëà êðûìñêèõ òàòàð — èõ îáùåå ÷èñëî 5381 ÷åëîâåê — áûëî èçúÿòî: 5995 âèíòîâîê, 337 ïóëåìåòîâ, 250 àâòîìàòîâ, 31 ìèíîìåò, îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ãðàíàò è ïàòðîíîâ. À â õîäå ñàìîãî âûñåëåíèÿ êðûìñêèõ òàòàð äîïîëíèòåëüíî áûëî èçúÿòî: ìèíîìåòîâ — 49, ïóëåìåòîâ — 716, àâòîìàòîâ — 724, âèíòîâîê — 9888 è áîåïðèïàñîâ ê ñòðåëêîâîìó îðóæèþ â êîëè÷åñòâå 5 ìëí øò. Òàêîãî êîëè÷åñòâà îðóæèÿ õâàòèëî áû íà êîìïëåêòàöèþ ïî øòàòàì âîåííîãî âðåìåíè êàê ìèíèìóì äâóõ äèâèçèé. Ìîã ëè Ñòàëèí â óñëîâèÿõ âîåííîãî âðåìåíè îñòàâëÿòü â òûëó òàêóþ ìàññó âîîðóæåííûõ áàíäèòîâ, îïèðàâøèõñÿ ê òîìó æå íà ìàññîâóþ ïîääåðæêó ìåñòíîãî êðûìñêî-òàòàðñêîãî íàñåëåíèÿ?! Îñîáåííî, åñëè ó÷åñòü, ÷òî ïðè îòñòóïëåíèè ãèòëåðîâñêîå êîìàíäîâàíèå âåçäå ñòðåìèëîñü îñòàâèòü ìíîãî÷èñëåííûå âîîðóæåííûå áàíäû äëÿ áîðüáû ñ Ñîâåòñêèì Ñîþçîì â òûëó. Åñòåñòâåííî, ÷òî íåò. Òàêîãî íå ñäåëàåò íè îäèí çäðàâîìûñëÿùèé ãîñóäàðñòâåííûé ðóêîâîäèòåëü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 13:31 |
|
|---|---|---|
Barcelona/Samara
|
Óðinn , à â àìåðèêå íåãðîâ ëèí÷óþò. Äî ñèõ ïîð. È èíäåéöåâ ïåðåðåçàëè. È ÿïîíöàì ïðîäûõó íå äàâàëè î÷åíü äîëãî. Íà Êèïðå äî ñèõ ïîð åâðåÿì ñåëèòüñÿ íåëüçÿ, äà è â Èñïàíèè âîò òîëüêî íåäàâíî ðàçðåøèëè....òîñêà âåçäå ñìåðòíàÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 13:35 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Òåáå ãîâîðÿò, ÷òî íà ïóñòîì ìåñòå íå ìîãëî áûòü íè÷åãî Íèêàêîãî "ïóñòîãî ìåñòà", ÿ âíÿòíî îáîçíà÷èë, ïî÷åìó èõ äåïîðòèðîâàëè. >Ïîñëå îñâîáîæäåíèÿ Êðûìà îò ãèòëåðîâöåâ ó àðåñòîâàííûõ àãåíòîâ ãåðìàíñêèõ ñïåöñëóæá, èçìåííèêîâ è ïðî÷èõ ïîñîáíèêîâ èç ÷èñëà êðûìñêèõ òàòàð — èõ îáùåå ÷èñëî 5381 ÷åëîâåê — áûëî èçúÿòî: 5995 âèíòîâîê, 337 ïóëåìåòîâ, 250 àâòîìàòîâ, 31 ìèíîìåò, îãðîìíîå êîëè÷åñòâî ãðàíàò è ïàòðîíîâ. À â õîäå ñàìîãî âûñåëåíèÿ êðûìñêèõ òàòàð äîïîëíèòåëüíî áûëî èçúÿòî: ìèíîìåòîâ — 49, ïóëåìåòîâ — 716, àâòîìàòîâ — 724, âèíòîâîê — 9888 è áîåïðèïàñîâ ê ñòðåëêîâîìó îðóæèþ â êîëè÷åñòâå 5 ìëí øò. Òàêîãî êîëè÷åñòâà îðóæèÿ õâàòèëî áû íà êîìïëåêòàöèþ ïî øòàòàì âîåííîãî âðåìåíè êàê ìèíèìóì äâóõ äèâèçèé. >Ìîã ëè Ñòàëèí â óñëîâèÿõ âîåííîãî âðåìåíè îñòàâëÿòü â òûëó òàêóþ ìàññó âîîðóæåííûõ áàíäèòîâ, îïèðàâøèõñÿ ê òîìó æå íà ìàññîâóþ ïîääåðæêó ìåñòíîãî êðûìñêî-òàòàðñêîãî íàñåëåíèÿ?! Îñîáåííî, åñëè ó÷åñòü, ÷òî ïðè îòñòóïëåíèè ãèòëåðîâñêîå êîìàíäîâàíèå âåçäå ñòðåìèëîñü îñòàâèòü ìíîãî÷èñëåííûå âîîðóæåííûå áàíäû äëÿ áîðüáû ñ Ñîâåòñêèì Ñîþçîì â òûëó. Åñòåñòâåííî, ÷òî íåò. Òàêîãî íå ñäåëàåò íè îäèí çäðàâîìûñëÿùèé ãîñóäàðñòâåííûé ðóêîâîäèòåëü.  îïðàâäàíèå ïðåñòóïíèêîâ ïðèâîäÿòñÿ ñâîäêè îò ïðåñòóïíèêîâ, çàìå÷àòåëüíî 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 13:41 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_êà |
>Íèêàêîãî "ïóñòîãî ìåñòà", ÿ âíÿòíî îáîçíà÷èë, ïî÷åìó èõ äåïîðòèðîâàëè. Íè÷åãî òû íå îáîçíà÷èë, òðûíäèøü òóò ïðî ñîâåòñêèõ óïûðåéè êðîâàîãî ñòàëåíà è íèêàê íå ðåàãèðóåøü íà ïîäîáíûå ìåðû â "äåìîêðàòè÷åñêèõ ñòðàíàõ". > îïðàâäàíèå ïðåñòóïíèêîâ ïðèâîäÿòñÿ ñâîäêè îò ïðåñòóïíèêîâ, çàìå÷àòåëüíî Ýòî íå îïðàâäàíèå, ýòî öèôðû è ïðîñòûå âûâîäû. È åùå, åñëè òû ãîâîðèøü î òàòàðñêèõ ñåïàðàòèñòàõ ñ âûñîêèì ñàìîñîçíàíèåì, òî ïî÷åìó äëÿ òåáÿ äîíåöêèå ñåïàðàòèñòû ïðîñòî áàíäèòû. Îïÿòü äâîéíûå ñòàíäàðòû...ýòî òàê ïðåäñêàçóåìî, àæ ïðîòèâíî 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 13:46 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Íè÷åãî òû íå îáîçíà÷èë, òðûíäèøü òóò ïðî ñîâåòñêèõ óïûðåéè êðîâàîãî ñòàëåíà è íèêàê íå ðåàãèðóåøü íà ïîäîáíûå ìåðû â "äåìîêðàòè÷åñêèõ ñòðàíàõ". Åñëè ÿ ñêàæó, ÷òî ïîäîáíûå ìåðû â äðóãèõ ñòðàíàõ òàê æå îñóæäàþ, âîïðîñîâ áîëüøå íå áóäåò? Ìû êîíêðåòíóþ òåìó îáñóæäàëè, ïîòîìó è ãîâîðèì ïðî ñîâåòû. >Ýòî íå îïðàâäàíèå, ýòî öèôðû è ïðîñòûå âûâîäû. Öèôðû, íàïèñàííûå ðóêîé ïðåñòóïíèêîâ. Òû ÷èòàë äåëà îáâèíåíèé ïî 58-é? Òàì ÷¸ðíàÿ êîìåäèÿ. Òå æå äåÿòåëè èñïîëíÿëè. >È åùå, åñëè òû ãîâîðèøü î òàòàðñêèõ ñåïàðàòèñòàõ ñ âûñîêèì ñàìîñîçíàíèåì, òî ïî÷åìó äëÿ òåáÿ äîíåöêèå ñåïàðàòèñòû ïðîñòî áàíäèòû. Îïÿòü äâîéíûå ñòàíäàðòû...ýòî òàê ïðåäñêàçóåìî, àæ ïðîòèâíî Êàêîé òàêîé ñàìîáûòíûé íàðîä ïðîæèâàåò â Äîíåöêå? Ó÷èòûâàÿ, ÷òî èç äâóõ îáëàñòåé ëþäè ðàçúåõàëèñü â ò.÷. è â òûë "âðàãà", ñòðàííî ðàññóæäàòü î êàêîì-òî îñîáîì ñàìîñîçíàíèè. Äîíåöêèé ñåïàðàòèçì, â îòëè÷èå îò òàòàðñêîãî èëè ÷å÷åíñêîãî - ÷èñòûé ïðîäóêò ïèàðà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 13:56 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_êà |
Êñòàòè, â 2013ã òîãäàøíèé êîíñóë â êðûìó Àíäðååâ âûäàë ñâîþ ïîçèöèþ ïî ïîâîäó äåïîðòàöèè êðûì÷àêîâ. Õîòÿ ïðè ýòîì îôèöèàëüíàÿ ïîçèöèÿ ÐÔ, ýòî îñóæäåíèå òåõ ðåïåññèâíûõ ìåð. «Ãîñóäàðñòâà-ó÷àñòíèêè Ñîäðóæåñòâà Íåçàâèñèìûõ Ãîñóäàðñòâ, èìåíóåìûå â äàëüíåéøåì Ñòîðîíû, áåçîãîâîðî÷íî îñóæäàÿ èìåâøóþ ìåñòî â ïðîøëîì òîòàëèòàðíóþ ïðàêòèêó íàñèëüñòâåííîãî ïåðåñåëåíèÿ íàðîäîâ, íàöèîíàëüíûõ ìåíüøèíñòâ è îòäåëüíûõ ãðàæäàí áûâøåãî ÑÑÑÐ êàê çëîäåÿíèå, ïðîòèâîðå÷àùåå îáùå÷åëîâå÷åñêèì, ãóìàííûì ïðèíöèïàì, ñ÷èòàÿ, ÷òî çàêîíîäàòåëüíûå è äðóãèå íîðìàòèâíûå àêòû, ïðèíÿòûå áûâøèìè ñîþçíûìè, ðåñïóáëèêàíñêèìè è ìåñòíûìè îðãàíàìè âëàñòè è óïðàâëåíèÿ, äîëæíîñòíûìè ëèöàìè î íàñèëüñòâåííîì ïåðåñåëåíèè íàðîäîâ, íàöèîíàëüíûõ ìåíüøèíñòâ è îòäåëüíûõ ãðàæäàí áûâøåãî ÑÑÑÐ, ÿâëÿþòñÿ ïðîòèâîïðàâíûìè è íåäåéñòâèòåëüíûìè ñ ñàìîãî íà÷àëà, ïîäòâåðæäàÿ ïðàâî äåïîðòèðîâàííûõ ëèö, íàöèîíàëüíûõ ìåíüøèíñòâ è íàðîäîâ íà âîññòàíîâëåíèå èñòîðè÷åñêîé ñïðàâåäëèâîñòè è âîçâðàùåíèå â ìåñòà èõ ïðîæèâàíèÿ íà ìîìåíò äåïîðòàöèè, îñîçíàâàÿ, ÷òî îáåñïå÷åíèå ýòîãî ïðàâà èìååò ìåæãîñóäàðñòâåííûé õàðàêòåð è òðåáóåò ñîãëàñîâàííûõ ïîäõîäîâ êàê íà ìíîãîñòîðîííåé, òàê è íà äâóñòîðîííåé îñíîâå, ïðèçíàâàÿ íåîáõîäèìûì ïðèíÿòü íà ñåáÿ îáÿçàòåëüñòâà ïî çàùèòå çàêîííûõ èíòåðåñîâ äåïîðòèðîâàííûõ ëèö, íàöèîíàëüíûõ ìåíüøèíñòâ è íàðîäîâ è îáåñïå÷åíèþ äîáðîâîëüíîãî âîçâðàùåíèÿ â ìåñòà èõ ïðîæèâàíèÿ íà ìîìåíò äåïîðòàöèè, ñîãëàñèëèñü î íèæåñëåäóþùåì: Ñòàòüÿ 1. Ñòîðîíû îáåñïå÷èâàþò äåïîðòèðîâàííûì ëèöàì, äîáðîâîëüíî âîçâðàùàþùèìñÿ â ìåñòà èõ ïðîæèâàíèÿ íà ìîìåíò äåïîðòàöèè, ðàâíûå ñ ïîñòîÿííî ïðîæèâàþùèìè òàì ãðàæäàíàìè ïîëèòè÷åñêèå, ýêîíîìè÷åñêèå è ñîöèàëüíûå ïðàâà è óñëîâèÿ äëÿ îáóñòðîéñòâà, òðóäîóñòðîéñòâà, îáðàçîâàíèÿ, íàöèîíàëüíîãî, êóëüòóðíîãî è äóõîâíîãî ðàçâèòèÿ. Ïðè ðåàëèçàöèè ïîëîæåíèé íàñòîÿùåãî Ñîãëàøåíèÿ íå äîëæíû óùåìëÿòüñÿ ïðàâà è çàêîííûå èíòåðåñû ãðàæäàí, ïðîæèâàþùèõ íà ñîîòâåòñòâóþùèõ òåððèòîðèÿõ. Ñòàòüÿ 2. Ñòîðîíû ðåøàþò âîïðîñû ãðàæäàíñòâà ëèö, ïåðåñåëÿþùèõñÿ íà óñëîâèÿõ äàííîãî Ñîãëàøåíèÿ, â ñîîòâåòñòâèè ñ èõ íàöèîíàëüíûì çàêîíîäàòåëüñòâîì, ïîëîæåíèÿìè äâóñòîðîííèõ äîãîâîðîâ ìåæäó íèìè, à òàêæå ñ ó÷åòîì îáùåïðèçíàííûõ íîðì ìåæäóíàðîäíîãî ïðàâà. Ñòàòüÿ 3. Ñòîðîíû ñîçäàþò íåîáõîäèìûå óñëîâèÿ äëÿ áåñïðåïÿòñòâåííîãî äîáðîâîëüíîãî ïåðåñåëåíèÿ ëèö, óïîìÿíóòûõ â ñòàòüå 1 íàñòîÿùåãî Ñîãëàøåíèÿ, âêëþ÷àÿ óñëîâèÿ ñâîáîäíîãî âûåçäà ñ òåððèòîðèè îäíîé Ñòîðîíû íà òåððèòîðèþ äðóãîé Ñòîðîíû è òðàíçèòíîãî ïðîåçäà ÷åðåç òåððèòîðèè òðåòüèõ Ñòîðîí». Òàê ÷òî äå-þðå ÐÔ îïðàâäàëà è êðûìñêèõ òàòàð, è âñåõ äðóãèõ äåïîðòèðîâàííûõ ëèö, ñîâåðøèâ òåì ñàìûì ïðåäàòåëüñòâî â îòíîøåíèè òåõ, êòî áîðîëñÿ â ãîäû âîéíû íå òîëüêî ñ íåìöàìè, íî è ñ èçìåííèêàìè Ðîäèíû. À êîíñóë Àíäðååâ òåì âðåìåíåì èìååò ñìåëîñòü çàÿâèòü â ýôèðå «ïåðâîãî êðûìñêî-òàòàðñêîãî» òåëåêàíàëà: «Èç ýòîé òåìû íåëüçÿ âûðûâàòü òåìó ìàññîâîãî ïðåäàòåëüñòâà ëèö êðûìñêî-òàòàðñêîé íàöèîíàëüíîñòè â òå ãîäû Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé âîéíû, èíà÷å ìû áóäåì îïÿòü æå âðàòü ïðîòèâ èñòîðè÷åñêîé ïðàâäû, èíà÷å ìû áóäåì îïðàâäûâàòü ïðåäàòåëüñòâî è ãîâîðèòü, ÷òî êàêîå-òî ïðåäàòåëüñòâî ïðîñòèòåëüíî, à êàêîå-òî – íåò. Èíà÷å ìû áóäåì âîñïèòûâàòü è ñåãîäíÿ ïðåäàòåëåé. ß äóìàþ, ÷òî ýòî öåëü, êîòîðàÿ íåäîñòîéíà íèêîãî». È âñå ÷åñòíûå ëþäè ñîëèäàðíû èìåííî ñ Àíäðååâûì, à íå ñ «îôèöèàëüíîé ïîçèöèåé ÐÔ». |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 14:11 |
|
|---|---|---|
|
Êðàñíîäàð çâóêîðåæèññ¸ð 
|
Âîîáùå, ìÿãêî ãîâîðÿ, íå ïðèÿòíî êîãäà æèâ¸øü ñ ëþäüìè, çà ðóêó çäîðîâàåøüñÿ, ïîìîãàåøü, âìåñòå òðóäèøüñÿ. À ïðèõîäèò áåäà, îí áåð¸ò áåðäàíêó è ñòðåëÿåò â òåáÿ. |
|
|
Èáî òàê âîçëþáèë Áîã ìèð, ÷òî îòäàë Ñûíà Ñâîåãî Åäèíîðîäíîãî, äàáû âñÿêèé âåðóþùèé â Íåãî, íå ïîãèá, íî èìåë æèçíü âå÷íóþ.
http://www.youtube.com/channel/UCskCeVJh4wKl9VewqWp1HMQ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 14:11 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_êà |
>Êàêîé òàêîé ñàìîáûòíûé íàðîä ïðîæèâàåò â Äîíåöêå? Ðóñêîãîâîðÿùèå, íå ïðèíèìàþùèå èäåé áàíäåðîâñêîãî ïðàâèòåëüñòâà. Óêðàèíà ýòî êîíå÷íî íå ÑÑÑÐ, íî òîæå òî åùå ëîñêóòíîå îäåÿëî, êîòîðîå ïîñëå áåçäàðíîãî ñëèâà ÿíóêîâè÷à òðåùèò ïî øâàì, à ó íûíåøíåãî ðóêîâîäñòâà íå õâàòàåò óìà èñêóñíî çàëîòàòü åãî. Âìåñòî ýòîãî îíè ïîçâàëè ïüÿíîãî ðåêëàìùèêà êîòîðûé ïðèìåíÿåò ñòåïëåð, âìåñòî òîãî, ÷òîáû ïðèãëàñèòü ïðîôåññèîíàëüíóþ øâåþ ñ ìàøèíêîé. Ñêîðî ïðèäåò óêðàèíñêèé åëüöèí è ñêàæåò: "áåðèòå ñòîëüêî íåçàâèñèìîñòè, ñêîëüêî ñìîæåòå óíåñòè", ïîòîìó ÷òî îäåÿëî è òàê áóäåò ðàçîðâàíî â êëî÷üÿ. Âñïîìíèòå ïåðâûå óêðîòåìû è ïðèëåïëåííóþ ãîëîñîâàëêó íàñ÷åò òîãî, íà ñêîëüêî ÷àñòåé ðàñïàäåòñÿ óêðàèíà... ÿ òîãäà ãîëîñíóë çà "íà òðè è áîëåå". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 14:19 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Êñòàòè, â 2013ã òîãäàøíèé êîíñóë â êðûìó Àíäðååâ âûäàë ñâîþ ïîçèöèþ ïî ïîâîäó äåïîðòàöèè êðûì÷àêîâ. Ñîëèäàðåí ñ íèì? >Âñïîìíèòå ïåðâûå óêðîòåìû è ïðèëåïëåííóþ ãîëîñîâàëêó íàñ÷åò òîãî, íà ñêîëüêî ÷àñòåé ðàñïàäåòñÿ óêðàèíà... ÿ òîãäà ãîëîñíóë çà "íà òðè è áîëåå". Âèäèøü, ãîëîñíóë, à âîç è íûíå òàì. Ó Äîíáàññà íå áóäåò íåçàâèñèìîñòè äàæå íå ïîòîìó, ÷òî å¸ èì íå äàþò Óêðàèíà ñ Ðîññèåé, à ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî îíà èì íå íóæíà. Íèêàêîé îñîáîé èäåè, êðîìå ðàçäóòîé äî ñóìàñøåñòâèÿ èäåè áàíäåðîâñêîé óãðîçû, òàì íåò. Çàêîí÷èòñÿ íàøà ïèàð-êàìïàíèÿ - è âñ¸ âåðí¸òñÿ íà êðóãè ñâîÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 14:20 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_êà |
>Ñîëèäàðåí ñ íèì? Ïî ïîâîäó ôèëüìà è âåòåðàíîâ - äà))) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 14:22 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàêîé òàêîé ñàìîáûòíûé íàðîä ïðîæèâàåò â Äîíåöêå? Êàê ðàçäåëèëè Çàïîðîæñêîå è Äîíñêèå êàçà÷üè âîéñêà â 18 âåêå - òàê è ñåé÷àñ ãðàíèöà ñîâïàäàåò àáñîëþòíî. Ïîýòîìó íèêîãäà ÄÍÐ íå âîçüìóò Ìàðèóïîëü,ïîýòîìó íå óäåðæàëè Ñëàâÿíñê - äðóãèå ëþäè òàì,ñ äðóãèìè êîðíÿìè. 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 14:25 |
|
|---|---|---|
|
Tomsk GuitaR_êà |
>Âèäèøü, ãîëîñíóë, à âîç è íûíå òàì. Ïî÷åìó, ïî ôàêòó îäíà ÷àñòü óøëà áåçâîçâðàòíî, à åùå äâå(õîòÿ ïî ôàêòó îäíà), àáñîëþòíî íåïîäêîíòðîëüíû êèåâó, çíà÷èò ðàñêîë èìååò ìåñòî áûòü óæå. Íî òî, ÷òî ïðîöåññ åùå íå çàâåðøåí - ôàêò. Âîéíû íå õî÷åòñÿ, íî ìèíñê íå ðàáîòàåò, à ïðè÷èíû êàæäûé âèäèò ïî ñâîåìó, ïîýòîìó íå õî÷åòñÿ òóïî äèñêóòèðîâàòü. >Çàêîí÷èòñÿ íàøà ïèàð-êàìïàíèÿ - è âñ¸ âåðí¸òñÿ íà êðóãè ñâîÿ. Óæå íå âåðíåòñÿ, ïî êðàéíåé ìåðå íå âñå, ÷òî óæå óøëî, äà è òî ÷òî óïëûâàåò íå âåðíåòñÿ áåç ïðåôåðåíöèé... à òàì è äî íîâîãî ìàéäàíà íåäàëå÷å... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 14:25 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>>Ñîëèäàðåí ñ íèì? >Ïî ïîâîäó ôèëüìà è âåòåðàíîâ - äà))) Òîíêî))))))))))) >Êàê ðàçäåëèëè Çàïîðîæñêîå è Äîíñêèå êàçà÷üè âîéñêà â 18 âåêå - òàê è ñåé÷àñ ãðàíèöà ñîâïàäàåò àáñîëþòíî. Òîëüêî åñòü íåáîëüøàÿ äåòàëü - êàçàêè, êàê ñîñëîâèå (à ýòî áûëî èìåííî ñîñëîâèå) èñ÷åçëè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 14:32 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Ïî÷åìó, ïî ôàêòó îäíà ÷àñòü óøëà áåçâîçâðàòíî, à åùå äâå(õîòÿ ïî ôàêòó îäíà), àáñîëþòíî íåïîäêîíòðîëüíû êèåâó, çíà÷èò ðàñêîë èìååò ìåñòî áûòü óæå. Íî òî, ÷òî ïðîöåññ åùå íå çàâåðøåí - ôàêò. Ýòî ïîíÿòíî. Âñ¸ äî êîíöà ïèàð-êàìïàíèè. >>Çàêîí÷èòñÿ íàøà ïèàð-êàìïàíèÿ - è âñ¸ âåðí¸òñÿ íà êðóãè ñâîÿ. >Óæå íå âåðíåòñÿ, ïî êðàéíåé ìåðå íå âñå, ÷òî óæå óøëî, äà è òî ÷òî óïëûâàåò íå âåðíåòñÿ áåç ïðåôåðåíöèé... à òàì è äî íîâîãî ìàéäàíà íåäàëå÷å... Âîïðîñ äèñêóññèîííûé. Ñ îäíîé ñòîðîíû. èñòîðèÿ çíàåò ìàëî ïðèìåðîâ, ÷òîáû íåêîãäà ñåïàðàòíûé ðåãèîí óñïåøíî èíòåãðèðîâàëñÿ îáðàòíî. Íî ñ äðóãîé - íà Äîíáàññå â áîëüøèíñòâå æèâóò óêðàèíöû (ïðè÷¸ì èõ ïðåäêè - ïåðåñåëåíöû ñ çàïàäà â 19-ì âåêå, îòòóäà òàêîå îáèëèå êîíäðàòþêîâ è ìàðöåíþêîâ íà äîíáàññå). Äà, ðóññêîÿçû÷íûå, äà, íå ðàçäåëÿþùèå èäåé èíòåãðàëüíîãî íàöèîíàëèçìà. Íî ìåíòàëüíî ýòè ëþäè ãîðàçäî áëèæå ê îñòàëüíûì óêðàèíöàì, ÷åì ê ðîññèÿíàì. ×òîáû ýòî ïîíÿòü, äîñòàòî÷íî òàì ïîáûâàòü íåñêîëüêî ðàç. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 14:33 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òîëüêî åñòü íåáîëüøàÿ äåòàëü - êàçàêè, êàê ñîñëîâèå (à ýòî áûëî èìåííî ñîñëîâèå) èñ÷åçëè. Îíè ïðîñòî ïåðåñòàëè áûòü îïåðåòî÷íûìè,è ñåé÷àñ ïîëíî ëþäåé ñ÷èòàþùèõ ñåáÿ êàçàêàìè,ìíîãè èç íèõ íà ïîðøàõ è â èòàëüÿíñêèõ êîñòþìàõ à íå â òà÷àíêàõ â øàðîâàðàõ. Èìåííî êàçà÷åñòâî çàõâàòèëî Äîíåöêèå - Ëó÷ãàíñêèå â.÷. è îðãàíèçîâàëî íàáîð íàåìíèêîâ èç Ðîññèè,âñå ýòî áûëî îòêðûòûì òåêñòîì,äàæå íå íàäî ñëåä Ðîññèéñêèõ ñïåöñëóæá èñêàòü,äîñòàòî÷íî áûëî äâèæóõè îðãàíèçîâàííîé êàçàêàìè,÷àñòü èç êîòîðûõ áîãàòûå áèçíåñìåíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 14:35 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
>Îíè ïðîñòî ïåðåñòàëè áûòü îïåðåòî÷íûìè Òû èìåë â âèäó ñòàëî, à íå ïåðåñòàëî? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Óêðàèíà 92
Âðåìÿ: 15.08.2015 14:38 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð |
Âîîáùå, Äîíáàññ ãîðàçäî áîëåå óêðàèíèçèðîâàííûé ðåãèîí, ÷åì, íàïðèìåð, þã (Îäåññà, Õåðñîí, Íèêîëàåâ). | |
|
|
||
|
Âñå ñòðàíèöû:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
|
Çàêðûòàÿ òåìà