|
Все страницы: |
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 | Посмотреть всю тему |
ЛЮДВИГ , вообще то это абсурд, касаемо силовиков. Что значит хочу-не хочу?
Откуда инфа то?
Откуда инфа то?
>На сколько я знаю насильно никого в Чечню не гнали. Каждый принимал сам решение ехать или нет.
Откуда ты вообще взял эту глупость?
Откуда ты вообще взял эту глупость?
Я работал с бывшим контрактником. Можно было не ехать, но надо было выплатить обратно подъемные и разорвать контракт. Сейчас для него все льготы участника боевых действий. Парень Грозный штурмовал.
>Я работал с бывшим контрактником. Можно было не ехать, но надо было выплатить обратно подъемные и разорвать контракт. Сейчас для него все льготы участника боевых действий. Парень Грозный штурмовал.
Ты говоришь о второй чеченский. В первую все было очень плохо и через жопу, а бея безбожно жрал водку и посылал молодых и необстрелянных пацанов на верную смерть. Да вообще, Донбасс это не Чечня, расскажите мне хоть об одном теракте на фоне укрского кризиса. Я только вижу войну с памятниками с одной стороны и плакатами с другой на территории подконтрольной Киеву, тогда как в пригородах Луганска и Донецка планомерно уничтожаются люди и инфраструктура, так что не нужно тут сравнительные анализы на стол ставить.
Ты говоришь о второй чеченский. В первую все было очень плохо и через жопу, а бея безбожно жрал водку и посылал молодых и необстрелянных пацанов на верную смерть. Да вообще, Донбасс это не Чечня, расскажите мне хоть об одном теракте на фоне укрского кризиса. Я только вижу войну с памятниками с одной стороны и плакатами с другой на территории подконтрольной Киеву, тогда как в пригородах Луганска и Донецка планомерно уничтожаются люди и инфраструктура, так что не нужно тут сравнительные анализы на стол ставить.
Кстати, Порошенко то как раз копирует поведение БНЕ и надеюсь, очень скоро будет произнесено сакраментальное " я устал я ухожу". И я искренне желаю Украине умного, рассудительного и действительно думающего о народе и независимости реформатора.
>И прежде чем вот такую туфту гнать лучше погуглить Чеченский конфликт кто его раздувал кто финансировал. Ну и мало мальски Хронологию событий. Тоже покурить не мешает.
Ну так покури! Тебеж никто не мешает!
Особенно про добровольцев-призывников, которые сознательно ехали туда воевать бесплатно.
Контрактники то фиг с ними!
За исключением "вырезания русских", конфликт на Украине однохренственный.
Ну так покури! Тебеж никто не мешает!
Особенно про добровольцев-призывников, которые сознательно ехали туда воевать бесплатно.
Контрактники то фиг с ними!
За исключением "вырезания русских", конфликт на Украине однохренственный.
>За исключением "вырезания русских", конфликт на Украине однохренственный
То есть ты поддерживаешь силовое подавление сепаратистов в принципе?
И еще один вопрос:
Чечне дали возможность сделать государственнось, отказались от территориальных претензий и вывели войска (хасавьюртовские соглашения). Но мы все знаем чем это закончилось. Значит ты уверен, что если отпустить Донбасс, то начнутся работорговля, захват школ и больниц и вооруженные набеги на территории подконтрольные Киеву?
То есть ты поддерживаешь силовое подавление сепаратистов в принципе?
И еще один вопрос:
Чечне дали возможность сделать государственнось, отказались от территориальных претензий и вывели войска (хасавьюртовские соглашения). Но мы все знаем чем это закончилось. Значит ты уверен, что если отпустить Донбасс, то начнутся работорговля, захват школ и больниц и вооруженные набеги на территории подконтрольные Киеву?
Димез, это я к тому, что мне не понятно... Ты осуждаешь ии наоборот поддерживаешь силовые методы в принципе или только выборочно?
Вот я, к примеру, последователен, так как осуждал политику и военную стратегию БНЕ по Чечне так и сейчас осуждаю политику Порошенко по Донбассу.
Вот я, к примеру, последователен, так как осуждал политику и военную стратегию БНЕ по Чечне так и сейчас осуждаю политику Порошенко по Донбассу.
Все прекрасно знают чем чреваты крайности. Так вот ельцинская крайность была "берите столько независимости, сколько унести сможете", а порошенкинская "украина унитарна и никакой федерализации".
Нужно уметь договариваться, но при этом показывать границы дозволенного.
Нужно уметь договариваться, но при этом показывать границы дозволенного.
>Вот я, к примеру, последователен, так как осуждал политику и военную стратегию БНЕ по Чечне так и сейчас осуждаю политику Порошенко по Донбассу.
Аналогично.
Аналогично.
>>За исключением "вырезания русских", конфликт на Украине однохренственный
>То есть ты поддерживаешь силовое подавление сепаратистов в принципе?
>И еще один вопрос:
>Чечне дали возможность сделать государственнось, отказались от территориальных претензий и вывели войска (хасавьюртовские соглашения). Но мы все знаем чем это закончилось. Значит ты уверен, что если отпустить Донбасс, то начнутся работорговля, захват школ и больниц и вооруженные набеги на территории подконтрольные Киеву?
А ты думаешь порошенко надо типо выплачивать дань плотницкому. покупать ему племенных жеребцов и коллекцию ролсройсов в обмен на заверения, что он будет "пехотинец порошенки" ?
>То есть ты поддерживаешь силовое подавление сепаратистов в принципе?
>И еще один вопрос:
>Чечне дали возможность сделать государственнось, отказались от территориальных претензий и вывели войска (хасавьюртовские соглашения). Но мы все знаем чем это закончилось. Значит ты уверен, что если отпустить Донбасс, то начнутся работорговля, захват школ и больниц и вооруженные набеги на территории подконтрольные Киеву?
А ты думаешь порошенко надо типо выплачивать дань плотницкому. покупать ему племенных жеребцов и коллекцию ролсройсов в обмен на заверения, что он будет "пехотинец порошенки" ?
DefaeR , да. Я понял, что ты пропустил:
>>Вам не кажется странным война не объявлена с внаукрии шестая мобилизация..
>А то у нас такого не было... Тож никаких военных положений, а призывники умирали в чечне ни за что... Нашли чем удивить. Таж абсолютно фигня!
Я вот о чём. У нас тоже "войны" не было, но призывники умирали. И арабы "заблудившиеся" лазали по горам.
На ДЛНР украинцев не вырезают, но во всём остальном всё тоже самое. Ну и террактов не организовывают.
Войну всячески осуждаю, а воюющих считаю глупыми людьми. Как с одной, так и с другой стороны.
>>Вам не кажется странным война не объявлена с внаукрии шестая мобилизация..
>А то у нас такого не было... Тож никаких военных положений, а призывники умирали в чечне ни за что... Нашли чем удивить. Таж абсолютно фигня!
Я вот о чём. У нас тоже "войны" не было, но призывники умирали. И арабы "заблудившиеся" лазали по горам.
На ДЛНР украинцев не вырезают, но во всём остальном всё тоже самое. Ну и террактов не организовывают.
Войну всячески осуждаю, а воюющих считаю глупыми людьми. Как с одной, так и с другой стороны.
>А ты думаешь порошенко надо типо выплачивать дань плотницкому. покупать ему племенных жеребцов и коллекцию ролсройсов в обмен на заверения, что он будет "пехотинец порошенки" ?
Сам то как думаешь что лучше?
Сам то как думаешь что лучше?
>Я вот о чём. У нас тоже "войны" не было, но призывники умирали.
Да, так и было в первую чеченскую. Гордится нечем, именно поэтому мне не понятны отсылы в ту сторону. Выглядит это так, что мол наш же алкаш молодых пацанов на бойню посылал, почему украинскому алкашу нельзя? Нельзя было нашему, нельзя теперь и ихнему. Но к слову сказать как раз при Путине не гибли срочники. Я это говорю не в поддержку одного и осуждение других, а просто констатирую.
Но то, что ты как я понял осуждаешь силовуе методы в принципе, меня очень радует
Да, так и было в первую чеченскую. Гордится нечем, именно поэтому мне не понятны отсылы в ту сторону. Выглядит это так, что мол наш же алкаш молодых пацанов на бойню посылал, почему украинскому алкашу нельзя? Нельзя было нашему, нельзя теперь и ихнему. Но к слову сказать как раз при Путине не гибли срочники. Я это говорю не в поддержку одного и осуждение других, а просто констатирую.
Но то, что ты как я понял осуждаешь силовуе методы в принципе, меня очень радует
DefaeR , при Пу тоже гибли срочники. В меньших количествах, но было. Элементарно фильмы посмотрите. Типа "Честь имею", к примеру. Снят при пу и о временах пу.
Я пример я этот привёл, потому что меня уже сильно бесить начинает настроенность наших ура-патриотов против "украинской глупости"... Типа сами они песец какие умные во все щели. Такие же .... гхм...
Я пример я этот привёл, потому что меня уже сильно бесить начинает настроенность наших ура-патриотов против "украинской глупости"... Типа сами они песец какие умные во все щели. Такие же .... гхм...
>А ты думаешь порошенко надо типо выплачивать дань плотницкому. покупать ему племенных жеребцов и коллекцию ролсройсов в обмен на заверения, что он будет "пехотинец порошенки" ?
Я ответил выше. Я уверен, что Чечню с Донбассом сравнивать как минимум некорректно.
А что касаемо дани, то вопрос к тебе: А ты был в Чечне сейчас, сам лично был, чтобы многозначительно рассуждать о переменах и ситуации в этом веками неспокойном регионе?
Я говорил много раз и повторюсь в очередной. Мое мнение таково, лучше накормленный цепной пес, чем голодный дикий шакал.
Я ответил выше. Я уверен, что Чечню с Донбассом сравнивать как минимум некорректно.
А что касаемо дани, то вопрос к тебе: А ты был в Чечне сейчас, сам лично был, чтобы многозначительно рассуждать о переменах и ситуации в этом веками неспокойном регионе?
Я говорил много раз и повторюсь в очередной. Мое мнение таково, лучше накормленный цепной пес, чем голодный дикий шакал.
>DefaeR , при Пу тоже гибли срочники. В меньших количествах, но было. Элементарно фильмы посмотрите. Типа "Честь имею", к примеру. Снят при пу и о временах пу.
>Я пример я этот привёл, потому что меня уже сильно бесить начинает настроенность наших ура-патриотов против "украинской глупости"... Типа сами они песец какие умные во все щели. Такие же .... гхм...
Не нужно путать срочников с контрактниками, которые подписали контракт во время или сразу же после прохождения срочки.
Но я не обеляю времена путинской военной Чечни, просто не люблю, когда все валят в одну кучу.
>Я пример я этот привёл, потому что меня уже сильно бесить начинает настроенность наших ура-патриотов против "украинской глупости"... Типа сами они песец какие умные во все щели. Такие же .... гхм...
Не нужно путать срочников с контрактниками, которые подписали контракт во время или сразу же после прохождения срочки.
Но я не обеляю времена путинской военной Чечни, просто не люблю, когда все валят в одну кучу.
Димез, знаешь почему я так уверенно говорю об отсутствии срочников во вторую чеченскую?
Дело в том, что мой брат (ныне пенсионэр) как раз во времена второй чеченской был в постоянных "командировках" в Чечне. С 2007 осел в городе и занял пост начальника районного отдела МВД, мы общаемся)))
Так вот, с юридической точки зрения все типтоп, все бумаги подписывались до отправки и никто, повторюсь НИКТО силой не заставлял подписывать контракт, просто деньги платили неплохие, вот и подписывали.
Дело в том, что мой брат (ныне пенсионэр) как раз во времена второй чеченской был в постоянных "командировках" в Чечне. С 2007 осел в городе и занял пост начальника районного отдела МВД, мы общаемся)))
Так вот, с юридической точки зрения все типтоп, все бумаги подписывались до отправки и никто, повторюсь НИКТО силой не заставлял подписывать контракт, просто деньги платили неплохие, вот и подписывали.
>За исключением "вырезания русских", конфликт на Украине однохренственный.
Разница огромна.
Чечены реально хотели отколоться, основываясь на национальном факторе. А на Донбассе такой порыв целиком и полностью держится на пиаре и тотальной поддержке от РФ.
Во время чеченских войн районы то и дело переходили из рук в руки, активная партизанщина, диверсии со стороны чеченов итд. С Донбассом ничего такого не происходит - отбитые у лднр территории живут себе спокойно и в серьёзном содействии censored не замечены.
>На ДЛНР украинцев не вырезают, но во всём остальном всё тоже самое. Ну и террактов не организовывают.
Ну это как сказать. Беднов вырезал, например. Кто ещё вырезает и по каким причинам - ещё узнаем.
А теракты... Удары по Мариуполю и Краматорску вполне можно считать терактами, т.к. к обстрелу боевых позиций это не имело отношения. Потом волновахи всякие... Понятное дело, любой сочувствующий censored убеждён, что всё это подстроено киевской хунтой во главе с кровавыми пендосами.
Разница огромна.
Чечены реально хотели отколоться, основываясь на национальном факторе. А на Донбассе такой порыв целиком и полностью держится на пиаре и тотальной поддержке от РФ.
Во время чеченских войн районы то и дело переходили из рук в руки, активная партизанщина, диверсии со стороны чеченов итд. С Донбассом ничего такого не происходит - отбитые у лднр территории живут себе спокойно и в серьёзном содействии censored не замечены.
>На ДЛНР украинцев не вырезают, но во всём остальном всё тоже самое. Ну и террактов не организовывают.
Ну это как сказать. Беднов вырезал, например. Кто ещё вырезает и по каким причинам - ещё узнаем.
А теракты... Удары по Мариуполю и Краматорску вполне можно считать терактами, т.к. к обстрелу боевых позиций это не имело отношения. Потом волновахи всякие... Понятное дело, любой сочувствующий censored убеждён, что всё это подстроено киевской хунтой во главе с кровавыми пендосами.
И самое последнее, чтобы закрыть чеченскую тему в украинской.
Боевые операции во вторую чеченскую вообще не осуществлялись ЛС ВС РС.
МВД, ОМОН и прочие специализированные структуры, а ВС если и были, то не касались непосредственных боевых операциях. Охрана объектов, снабжение и прочая военная рутина. Я не исключаю, что могли погибнуть простые солдаты по разным причинам, но в отличие от первой чеченской кампании их уже не посылали в мясорубку, на этом всё.
Боевые операции во вторую чеченскую вообще не осуществлялись ЛС ВС РС.
МВД, ОМОН и прочие специализированные структуры, а ВС если и были, то не касались непосредственных боевых операциях. Охрана объектов, снабжение и прочая военная рутина. Я не исключаю, что могли погибнуть простые солдаты по разным причинам, но в отличие от первой чеченской кампании их уже не посылали в мясорубку, на этом всё.
Ну и касаемо терактов, не забываем про боинг. Вот самое яркое доказательство. Тот самый репортаж, который в тот же день выпилили с сайта лайфнюса
>>За исключением "вырезания русских", конфликт на Украине однохренственный.
>Разница огромна.
>Чечены реально хотели отколоться, основываясь на национальном факторе. А на Донбассе такой порыв целиком и полностью держится на пиаре и тотальной поддержке от РФ.
>Во время чеченских войн районы то и дело переходили из рук в руки, активная партизанщина, диверсии со стороны чеченов итд. С Донбассом ничего такого не происходит - отбитые у лднр территории живут себе спокойно и в серьёзном содействии censored не замечены.
>>На ДЛНР украинцев не вырезают, но во всём остальном всё тоже самое. Ну и террактов не организовывают.
>Ну это как сказать. Беднов вырезал, например. Кто ещё вырезает и по каким причинам - ещё узнаем.
>А теракты... Удары по Мариуполю и Краматорску вполне можно считать терактами, т.к. к обстрелу боевых позиций это не имело отношения. Потом волновахи всякие... Понятное дело, любой сочувствующий censored убеждён, что всё это подстроено киевской хунтой во главе с кровавыми пендосами.
Если так, то все обстреля мирных территорий это теракты независимо от того, кто выпустил снаряд. Давай на этом и порешим, иначе двойные стандарты.
>Разница огромна.
>Чечены реально хотели отколоться, основываясь на национальном факторе. А на Донбассе такой порыв целиком и полностью держится на пиаре и тотальной поддержке от РФ.
>Во время чеченских войн районы то и дело переходили из рук в руки, активная партизанщина, диверсии со стороны чеченов итд. С Донбассом ничего такого не происходит - отбитые у лднр территории живут себе спокойно и в серьёзном содействии censored не замечены.
>>На ДЛНР украинцев не вырезают, но во всём остальном всё тоже самое. Ну и террактов не организовывают.
>Ну это как сказать. Беднов вырезал, например. Кто ещё вырезает и по каким причинам - ещё узнаем.
>А теракты... Удары по Мариуполю и Краматорску вполне можно считать терактами, т.к. к обстрелу боевых позиций это не имело отношения. Потом волновахи всякие... Понятное дело, любой сочувствующий censored убеждён, что всё это подстроено киевской хунтой во главе с кровавыми пендосами.
Если так, то все обстреля мирных территорий это теракты независимо от того, кто выпустил снаряд. Давай на этом и порешим, иначе двойные стандарты.
Самое главное , что ничего не расследовано. Результатов ноль. Значит будут результаты только после смены власти в Киеве, и все знают какие это будут результаты, поэтому воюют не на жизнь а на смерть.
>Если так, то все обстреля мирных территорий это теракты независимо от того, кто выпустил снаряд. Давай на этом и порешим, иначе двойные стандарты.
Терактами это можно назвать, если эти обстрелы были намеренно совершены по гражданскому сектору, а не по боевым позициям. В противном случае это преступная халатность или что-то вроде того.
Кстати, про боинг то же самое. Поправлю сам себя - конечно, это не теракт. Они реально думали, что сбивают Ан-26, но шмальнули по боингу. Не теракт, но преступление.
Терактами это можно назвать, если эти обстрелы были намеренно совершены по гражданскому сектору, а не по боевым позициям. В противном случае это преступная халатность или что-то вроде того.
Кстати, про боинг то же самое. Поправлю сам себя - конечно, это не теракт. Они реально думали, что сбивают Ан-26, но шмальнули по боингу. Не теракт, но преступление.
>Ну и касаемо терактов, не забываем про боинг. Вот самое яркое доказательство. Тот самый репортаж, который в тот же день выпилили с сайта лайфнюса
А давай подождём, еще пока никто из компетентных не сделал официальный доклад. Тем более, тыж не веришь российским СМИ))))
А давай подождём, еще пока никто из компетентных не сделал официальный доклад. Тем более, тыж не веришь российским СМИ))))
При такой конфронтации с западом, когда даже имущество арестовывают практически идя на юридические нарушения, те же голландцы давно бы уже результаты расследования опубликовали. Видимо невыгодно. А кому не выгодно?
>Чечены реально хотели отколоться, основываясь на национальном факторе. А на Донбассе такой порыв целиком и полностью держится на пиаре и тотальной поддержке от РФ.
А а ДЛНР не на национальном? Кругом нацики. Что на Украине, то и там. И ЧР можно подумать без поддержки и за счёт ополченцев воевали...
Ну уж я не знаю тогда!
>отбитые у лднр территории живут себе спокойно и в серьёзном содействии сепарам не замечены.
Согласен! И я ещё неоднократно замечал, что беженцы не только к нам бежали. И в Запорожье и в Днепропетровск убегали. Только у нас почему-то об этом не знают.
А а ДЛНР не на национальном? Кругом нацики. Что на Украине, то и там. И ЧР можно подумать без поддержки и за счёт ополченцев воевали...
Ну уж я не знаю тогда!
>отбитые у лднр территории живут себе спокойно и в серьёзном содействии сепарам не замечены.
Согласен! И я ещё неоднократно замечал, что беженцы не только к нам бежали. И в Запорожье и в Днепропетровск убегали. Только у нас почему-то об этом не знают.
>А давай подождём, еще пока никто из компетентных не сделал официальный доклад. Тем более, тыж не веришь российским СМИ))))
СМИ разные бывают. Откровенно шизят про боинг только федеральные. Причём постоянно путаясь в показаниях. То доказывали сушку, то буком-управляли-всу. Последнее, что слышал - это одновременно и бук и сушка, лол.
А официальный доклад уже на подходе, ничего приятного для censored там не будет.
СМИ разные бывают. Откровенно шизят про боинг только федеральные. Причём постоянно путаясь в показаниях. То доказывали сушку, то буком-управляли-всу. Последнее, что слышал - это одновременно и бук и сушка, лол.
А официальный доклад уже на подходе, ничего приятного для censored там не будет.
А про Мариуполь и Волноваху вообще молчу. Поорали и замяли для ясности. А Сартана?
>>Если так, то все обстреля мирных территорий это теракты независимо от того, кто выпустил снаряд. Давай на этом и порешим, иначе двойные стандарты.
>Терактами это можно назвать, если эти обстрелы были намеренно совершены по гражданскому сектору, а не по боевым позициям. В противном случае это преступная халатность или что-то вроде того.
>Кстати, про боинг то же самое. Поправлю сам себя - конечно, это не теракт. Они реально думали, что сбивают Ан-26, но шмальнули по боингу. Не теракт, но преступление.
Ууу, как все запущено то... Один, вот ты понимаешь, что сейчас конкретную чушь спорол? То есть, когда промахиваются ВСУ, то это халатность и роковое стечение обстоятельств, а те два раза именно теракты, нуну.
А давай ка вспомним кое что
"> :
>Терактами это можно назвать, если эти обстрелы были намеренно совершены по гражданскому сектору, а не по боевым позициям. В противном случае это преступная халатность или что-то вроде того.
>Кстати, про боинг то же самое. Поправлю сам себя - конечно, это не теракт. Они реально думали, что сбивают Ан-26, но шмальнули по боингу. Не теракт, но преступление.
Ууу, как все запущено то... Один, вот ты понимаешь, что сейчас конкретную чушь спорол? То есть, когда промахиваются ВСУ, то это халатность и роковое стечение обстоятельств, а те два раза именно теракты, нуну.
А давай ка вспомним кое что
"> :
>А давай подождём, еще пока никто из компетентных не сделал официальный доклад. Тем более, тыж не веришь российским СМИ))))
Так вроде Российские СМИ первыми и доложили.
Так вроде Российские СМИ первыми и доложили.
Про одновременность БУКа и СУшки говорили сразу, на следующий день.
>>А давай подождём, еще пока никто из компетентных не сделал официальный доклад. Тем более, тыж не веришь российским СМИ))))
>Так вроде Российские СМИ первыми и доложили.
Я про компетентных...
>Так вроде Российские СМИ первыми и доложили.
Я про компетентных...
>Про одновременность БУКа и СУшки говорили сразу, на следующий день.
А потом начали говорить, что у сепаров вообще ни буков ни обученного состава под него нет. Ога.
А потом начали говорить, что у сепаров вообще ни буков ни обученного состава под него нет. Ога.
>А официальный доклад уже на подходе, ничего приятного для censored там не будет.
Надеюсь доклад будет в открытом доступе, а не сообщением по сми.
Надеюсь доклад будет в открытом доступе, а не сообщением по сми.
>Я про компетентных...
Какое смешное выражение =)
Какое смешное выражение =)
|
Все страницы:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
|
Закрытая тема