Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 Посмотреть всю тему
Время: 25.04.2015 07:33
Автор: Ok Cuber

Тема: Re: Украина 86
США - это вообще не народ
     
Время: 25.04.2015 07:45
Автор: Living Dad

Тема: Re: Украина 86
>>- Царский орден святого Георгия, георгиевская лента никакого отношения к Победе и к наградам СССР и солдатам РККА не имеет. Эта лента относится к наградам созданного гитлеровцами Комитета Освобождения Народов России и предателям армии Власова. Кавалером ордена Святого Георгия был ярый враг Советской власти генерал Петр Краснов, ставший начальником главка казачьих войск 3-го Рейха. Белый генерал, а затем группенфюрер СС Андрей Шкуро. Группенфюрер СС Рудольф Бангерский и другие. У советской армии была Гвардейская лента . Сегодня же «Георгиевская ленточка» это российский знак войны, знак её царей - агрессоров и поработителей. Эта ленточка испачкана кровью миллионов людей разных народов которые стали жертвами российских варваров - насильников и грабителей.
>Нравится тебе или нет, но это чистая правда - легко проверяется
Óðinn , это настолько лютый бред, что даже как-то неудобно, что целый модератор МФ верит в это. Ну, я даже не знаю, слава Богу, что все эти вопросы не имеют отношения к повседневной жизни. Если бы ты верил во что-то подобное из области электротехники или, скажем, фармацевтики, то тебя давно бы уже не было в живых. :pardon:
И эти люди еще недовольны Путиным, правительством, "ватниками" и еще Бог знает чем! :oooi: Недовольны, несмотря на то, что могут не просто выживать, а даже весьма комфортно жить, имея такие вот бредовые представления о действительности. Пичалька. :hmm:

     
Время: 25.04.2015 08:00
Автор: Living Dad

Тема: Re: Украина 86
ХоЗе , брось, они безнадежны. "Оставль старца и учаше кто млад!" :idea2:
     
Время: 25.04.2015 08:28
Автор: ♫♫♫ ЛЮДВИГ

Тема: Re: Украина 86
>VAC , ок, уточним:
>>Царский орден святого Георгия, георгиевская лента никакого отношения к Победе и к наградам СССР и солдатам РККА не имеет. Эта лента относится к наградам созданного гитлеровцами Комитета Освобождения Народов России и предателям армии Власова. Кавалером ордена Святого Георгия был ярый враг Советской власти генерал Петр Краснов, ставший начальником главка казачьих войск 3-го Рейха. Белый генерал, а затем группенфюрер СС Андрей Шкуро. Группенфюрер СС Рудольф Бангерский и другие. У советской армии была Гвардейская лента
>Вот это чистая правда. Остальное - художественно-эмоциональное.


А что ты скажешь про статут от 1769 года.

http://george-orden.narod.ru/statut1769.html

Награждали за доблесть и отвагу. Но если человек изменил своей родине, то он априори уже к этим наградам не имеет никакого отношения. Хоть он трижды кавалер. Жаль, что ты так легко ведёшься на эти манипуляции. Но между тем вполне предсказуемо. :4:

     
Время: 25.04.2015 09:24
Автор: VAC

Тема: Re: Украина 86
>Вот это чистая правда.

Георгиевскими кавалерами были и многие офицеры и солдаты РККА - это просто воинская награда РИ. Акцентирование на тех кого потом расстреляли и повесили, как коллаборационистов (и никто их не реабелитирует и не возводит в херои, кроме небольшой кучки почитателей) - это не "правда", а передёргивание.


>Остальное - художественно-эмоциональное.

нет - пропаганда, которая всегда "художественно" воздействует на эмоциальную сферу, а не на разум.

     
Время: 25.04.2015 09:36
Автор: VAC

Тема: Re: Украина 86
>настойчивое отбеливание своего национально-исторического имиджа

чепуха. Это в РФии не "отбеливание", примирение истории РИ и СССР - всё положительное, типа воинского героизма и его атрибутов, на госуровне признано равноправным независимо от периода истории.

     
Время: 25.04.2015 12:27
Автор: Óðinn

Тема: Re: Украина 86
>это настолько лютый бред, что даже как-то неудобно, что целый модератор МФ верит в эт

Тут не надо верить. Достаточно просто знать.

>А что ты скажешь про статут от 1769 года.

Скажу, что советская власть этот статус упразднила.

>Акцентирование на тех кого потом расстреляли и повесили, как коллаборационистов (и никто их не реабелитирует и не возводит в херои, кроме небольшой кучки почитателей) - это не "правда", а передёргивание.

Никакого передёргивания.
Суть в том, что у красноармейцев, получавших награды ВОВ, лента не называлась георгиевской. А у коллаборационистов называлась, т.к. они вели преемственность как раз от имперской наградной системы.

>пропаганда, которая всегда "художественно" воздействует на эмоциальную сферу, а не на разум.

Странно твоё возмущение. Подобная практика и тебе здесь не чужда.

>примирение истории РИ и СССР - всё положительное, типа воинского героизма и его атрибутов, на госуровне признано равноправным независимо от периода истории

Примирение непримиримого задним числом, ага. Исторический миф.

     
Время: 25.04.2015 12:35
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Украина 86
>Скажу, что советская власть этот статус упразднила.

Сдается мне, что ты лжешь.
Можно пруф поглядеть?

     
Время: 25.04.2015 12:36
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Украина 86
Упразднила, ага.

http://ganelon-3951.livejournal.com/2259.html?thread=3283

     
Время: 25.04.2015 12:41
Автор: DefaeR

Тема: Re: Украина 86
Хозе да ты не обращай внимания, этому лишь бы ляпнуть, а там, трава не расти :oooi:
     
Время: 25.04.2015 12:43
Автор: Óðinn

Тема: Re: Украина 86
>Сдается мне, что ты лжешь.
>Можно пруф поглядеть?

Сдаётся мне, что тебе чужда элементарная логика.
Вот сам подумай, как при атеистической советской власти вообще могли существовать госнаграды имени каких-то там "святых"?

Наслаждайся пруфом:
В советской России орден был упразднён после Октябрьской революции 1917 года. Тем не менее во время Гражданской войны в 1918 — 1920 годах на Восточном фронте и в Северной армии белых практиковалось награждение орденом (за исключением высших 1-й и 2-й степеней).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B4%D 0%B5%D0%BD_%D0%A1%D0%B2%D1%8F%...%B3%D0%B8%D1%8F

     
Время: 25.04.2015 12:44
Автор: VAC

Тема: Re: Украина 86
>Примирение непримиримого задним числом, ага. Исторический миф.

это, наверное, в твоей голове много чего "непримиримо" - тыщу раз говорил: не суди обо всех по себе :moral:



>Никакого передёргивания.
>Суть в том, что у красноармейцев, получавших награды ВОВ, лента не называлась георгиевской. А у коллаборационистов называлась, т.к. они вели преемственность как раз от имперской наградной системы.

в этом пропаганистском отрывке нет этой сути - автору плевать на исторические нюансы, там суть одна - в последних фразах (согласно методичкам омерикацкого Агитпропа глупая публика хавает последние фразы, как главное - всё остальное прелюдия).

     
Время: 25.04.2015 12:45
Автор: Óðinn

Тема: Re: Украина 86
DefaeR , в данном случае ляпнул-то ты :D
     
Время: 25.04.2015 12:52
Автор: Óðinn

Тема: Re: Украина 86
>в этом пропаганистском отрывке нет этой сути

И тут же сам мочит пропагандой:
>согласно методичкам омерикацкого Агитпропа
:appl:

     
Время: 25.04.2015 12:53
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Украина 86
Óðinn , ты опять не туда. Речь не о гос статусе награды.
Никого не лишали этих наград, кавалеры были очень уважаемыми людьми, и с годростью носили их.
Из высших советских военачальников дофигища кавалеров.

Речь о смыслах.
Что георгиевская, что гвардейская ленты - они обе символизируют воинскую доблесть. Их сущность одна и та же. Поэтому и пошла путаница в последние годы.

Уже был спор на эту тему, еще при Стопе. Я тогда первый, кстати, обратил внимание на разницу, на исторический контекст. Если не помнишь.
Но сейчас спор не о том.

     
Время: 25.04.2015 12:55
Автор: VAC

Тема: Re: Украина 86
>И тут же сам мочит пропагандой:
>>согласно методичкам омерикацкого Агитпропа

это - истена, а не пропаганда. :4:

     
Время: 25.04.2015 12:57
Автор: VAC

Тема: Re: Украина 86
>Из высших советских военачальников дофигища кавалеров.

у маршалла Жукова было два георгиевских креста. Но заграничная методичка "фонда Сороса" приравнивает его к Краснову или Шкуро... вот Одинн и защищает таких "ровнятелей".

     
Время: 25.04.2015 12:58
Автор: DefaeR

Тема: Re: Украина 86
>DefaeR , в данном случае ляпнул-то ты

В контексте, ага)))

Но блин, Один, неужели ты действительно уверовал в "колорадскую суть" земельнопороховой ленты?
То, что во времена революций рушат мир до основания, нет ничего нового. Мы это сейчас наблюдаем воочую. Но как носили солдаты и маршалы эти кресты воинской доблести, так и продолжали носить после кровавой революции и гражданской войны. Так будет и сейчас. Пена сойдёт, доблесть останется.

     
Время: 25.04.2015 13:00
Автор: VAC

Тема: Re: Украина 86
Под Мариуполем танк ВСУ наехал на а/м "азовцев" и переехал её. Находившиеся в машине боевики погибли.
     
Время: 25.04.2015 13:00
Автор: Óðinn

Тема: Re: Украина 86
>ты опять не туда. Речь не о гос статусе награды.

Людвиг спросил именно о статусе. Ты вообще ляпнул, будто я что-то там лгу... Принимай уж как есть и не крутись.

>Никого не лишали этих наград, кавалеры были очень уважаемыми людьми, и с годростью носили их.
>Из высших советских военачальников дофигища кавалеров.

Да понятное дело. Только к ВОВ это не имело отношения. Впервые георгиевскую ленту ассоциировали с Победой 9 мая только в 2006-м году.

     
Время: 25.04.2015 13:01
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Украина 86
Óðinn , звезду Героя СССР тоже упразднили.

Дальше что? И тут начнёте спекуляции? Валяйте, что еще от вас ожидать?

     
Время: 25.04.2015 13:03
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Украина 86
>Да понятное дело. Только к ВОВ это не имело отношения. Впервые георгиевскую ленту ассоциировали с Победой 9 мая только в 2006-м году.

Просто произошло объединение этих символов воедино как символа воинской доблести, а не символа конкретной войны.
Ну, что за тупизм?
Символ ВОВ это Красное Знамя, ваще та...

     
Время: 25.04.2015 13:05
Автор: Óðinn

Тема: Re: Украина 86
>это - истена, а не пропаганда

Присутствующая в твоём бурном воображении :agree:

>у маршалла Жукова было два георгиевских креста. Но заграничная методичка "фонда Сороса" приравнивает его к Краснову или Шкуро... вот Одинн и защищает таких "ровнятелей".

Кресты Жукова не имели никакого отношения к ВОВ. У кого не хватает умишка это осилить, кричат про Сороса и американские методички :agree:

     
Время: 25.04.2015 13:08
Автор: Óðinn

Тема: Re: Украина 86
>звезду Героя СССР тоже упразднили.
>Дальше что?

То, что она была и останется наградой за достижения в ВОВ. А георгиевский крест таковой наградой никогда не был.
Ну как можно не понимать разницы?

>Просто произошло объединение этих символов воедино как символа воинской доблести, а не символа конкретной войны.

Да нет же :4:
«Георгиевская ленточка» — общественная акция по раздаче символических ленточек, посвящённая празднованию Дня Победы в Великой Отечественной войне, проходящая с 2006 года по инициативе «РИА Новости» и РООСПМ «Студенческая община».

     
Время: 25.04.2015 13:10
Автор: VAC

Тема: Re: Украина 86
Любопытную штуковину соорудили в ДНР - на основе убитой БМПшки сделали небольшую колёсную самоходку с дистанционным управлением, и обозвали символично "Чебуратор" (ассоциация, как я понимаю в тч с "чебурашкой" пана Лысенко):

     
Время: 25.04.2015 13:14
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Украина 86
Есть такое слово - преемственность.
Слава Богу в России с этим всё в порядке, историю пока не удалось разорвать, происходит постепенное примирение, объединение символики, прославление истинных героев вне зависимости от того за какое гос-во они кровь проливали - за РИ, за СССР или за РФ. С отделением предателей.
ВОВ последняя велика война, апогей воинской доблести всей исторической перспективы страны. Почему бы не объединить символы.
И т.д.

Что ж так прицепились к этой ленте то? Ну путают люди. Но смыслы то от этого не меняются.

И кстати насчет мака.
Насколько я помню у нас всегда символом был не мак, но красная гвоздика.

     
Время: 25.04.2015 13:16
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Украина 86
>Кресты Жукова не имели никакого отношения к ВОВ. У кого не хватает умишка это осилить, кричат про Сороса и американские методички

Опять 25.
Причем тут кресты, речь о ленте. Обе ленты символизируют одно и то же. Поэтому люди и стали путать.
Ничего страшного в этом не вижу в контексте новых времен.

     
Время: 25.04.2015 13:18
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Украина 86
>Любопытную штуковину соорудили в ДНР - на основе убитой БМПшки сделали небольшую колёсную самоходку с дистанционным управлением, и обозвали символично "Чебуратор" (ассоциация, как я понимаю в тч с "чебурашкой" пана Лысенко):

Мечта Олирупа - джойстик. :)

     
Время: 25.04.2015 13:21
Автор: VAC

Тема: Re: Украина 86
>Присутствующая в твоём бурном воображении

нет - в реальности.



>Кресты Жукова не имели никакого отношения к ВОВ.

да без разницы. Деграданты, сочинившие обсуждаемую околесицу на основе методичек (моск у них обычно слишком разжиженный или усохший, либо от рождения, как у парубиев-со-справками, либо от злоупотребления веществами, как правило во всяком случае), мешают в одну кучу всех георгиевских кавалеров - вот этот высер именно выдержан в стиле буйной русофобской истерии "всё в одну кучу": " Сегодня же «Георгиевская ленточка» это российский знак войны, знак её царей - агрессоров и поработителей. Эта ленточка испачкана кровью миллионов людей разных народов которые стали жертвами российских варваров - насильников и грабителей. "

     
Время: 25.04.2015 13:24
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Украина 86
>Эта ленточка испачкана кровью миллионов людей разных народов которые стали жертвами российских варваров - насильников и грабителей. "

прикольно - а Ермак чьих был?

     
Время: 25.04.2015 13:28
Автор: DefaeR

Тема: Re: Украина 86
Украинская спортсменка вышла на пьедестал с флагом ДНР...

">

     
Время: 25.04.2015 13:33
Автор: VAC

Тема: Re: Украина 86
>прикольно - а Ермак чьих был?

раз казак - значит укр. Петлюра в 1918-19 гг. хотел присоединить к своей Директории все казачьи земли. На его "мапе Украины" весь Дон покан под украми (тогда они ещё находились на стадии зарождения). Правда реальнве владения Директории ограничивались территориями западнее Киева, дааалеко от любых казачьих земель - больше всего петлюровцы продержались в Житомире и Виннице.

     
Время: 25.04.2015 13:34
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Украина 86
>Украинская спортсменка вышла на пьедестал с флагом ДНР...

Жалко девчонку - пепец ей....

     
Время: 25.04.2015 13:35
Автор: DefaeR

Тема: Re: Украина 86
Один, у меня на подушечек лежат дедовские награды, самые значимые для него как солдата орден славы, медаль за отвагу и медаль за победу над Германией. И а двух из перечисленных гергиевские-гвардейские ленты. И не один яйценюх в мире мне не докажет, что оранжевочерные планки на которых боевые награды моего воина какие-то колорадский тряпочки, идите в опу вместе с упоротыми националистами.
     
Время: 25.04.2015 13:37
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Украина 86
>гергиевские-гвардейские ленты

Да, наверное в современном контексте это должно быть так, как примирение разрыва 1917-го...
У меня нет возражений.

     
Время: 25.04.2015 13:40
Автор: Óðinn

Тема: Re: Украина 86
>Есть такое слово - преемственность.

Преемственность тут ни при чём. Это обычная медийная акция, состряпанная с косяками и противоречиями. Неудивительно - инициатива-то от сми произошла.
А так, 100% всех военных наград всех времён и народов символизируют доблесть - чё бы их не объединить :D

>Деграданты, сочинившие обсуждаемую околесицу на основе методичек (моск у них обычно слишком разжиженный или усохший, либо от рождения, как у парубиев-со-справками, либо от злоупотребления веществами, как правило во всяком случае), мешают в одну кучу всех георгиевских кавалеров - вот этот высер именно выдержан в стиле буйной русофобской истерии "всё в одну кучу": " Сегодня же «Георгиевская ленточка» это российский знак войны, знак её царей - агрессоров и поработителей. Эта ленточка испачкана кровью миллионов людей разных народов которые стали жертвами российских варваров - насильников и грабителей. "

Ох, какой ты герой и патриот - обличил врагов в интернете. Родина спасена и не забудет тебя за этот подвиг :agree:

     
Время: 25.04.2015 13:42
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Украина 86
>Преемственность тут ни при чём. Это обычная медийная акция, состряпанная с косяками и противоречиями. Неудивительно - инициатива-то от сми произошла.

Зависит от трактовки.
Либерасты как обычно трактуют по уродски - ищут траблы там где их нет.

     
Время: 25.04.2015 13:50
Автор: Óðinn

Тема: Re: Украина 86
>Один, у меня на подушечек лежат дедовские награды, самые значимые для него как солдата орден славы, медаль за отвагу и медаль за победу над Германией. И а двух из перечисленных гергиевские-гвардейские ленты.

Дед-то не знал, что они "гергиевские-гвардейские". За ним это внук задним числом записал.

>И не один яйценюх в мире мне не докажет, что оранжевочерные планки на которых боевые награды моего воина какие-то колорадский тряпочки, идите в опу вместе с упоротыми националистами.

Ещё один герой - послал в опу вымышленных оппонентов :agree:

     
Время: 25.04.2015 13:55
Автор: VAC

Тема: Re: Украина 86
>Ох, какой ты герой и патриот - обличил врагов в интернете. Родина спасена и не забудет тебя за этот подвиг

не ёрничай. От этого факты не перестанут быть фактами.

     
Время: 25.04.2015 13:59
Автор: DefaeR

Тема: Re: Украина 86
>Дед-то не знал, что они "гергиевские-гвардейские". За ним это внук задним числом записал
Ты за моего деде не говори. Он сколько я себя помню, всегда говорил о Георгие Победоносце и свой орден называл георгиевским.


>Ещё один герой - послал в опу вымышленных оппонентов
Дружок, я вчера слушал этого очкарика в раде, так что ты мне тут про вымышленность не задвигай, неполживец хренов))))

     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!