>ты еще сомневаешься в кол-ве русских перешедших на сторону немцев??------с украиной сравнивать смешно- перешла целая армия))...тем более там и до 41 года пацаны за * свою правду* убивали))
Вопрос не в этом, вопрос в том, под каким соусом все это подается. Тех кого сейчас на Украине называют бандеровцами, представляют собой хорошо организованных радикально настроенных активистов различный националистических группировок. Проблема не в том, что их идола - Бандеру "недооценили и неправильно поняли", а именно в том, что сами эти группировки радикалов опасны для общества.
Вопрос не в этом, вопрос в том, под каким соусом все это подается. Тех кого сейчас на Украине называют бандеровцами, представляют собой хорошо организованных радикально настроенных активистов различный националистических группировок. Проблема не в том, что их идола - Бандеру "недооценили и неправильно поняли", а именно в том, что сами эти группировки радикалов опасны для общества.
>ты еще сомневаешься в кол-ве русских перешедших на сторону немцев??------с украиной сравнивать смешно- перешла целая армия))
edd old , ты сначала в уме прикинь сколько этнических русских и сколько этнических украинцев (кстати, во время ВОВ многие предки нынешних укров были ещё с русской самоидентификацией, поэтому и в власовцах было полно людей с территории нынешний Украины, говорящих, как правило на суржике) - в армию и тех и других призывали одинаково интенсивно...
edd old , ты сначала в уме прикинь сколько этнических русских и сколько этнических украинцев (кстати, во время ВОВ многие предки нынешних укров были ещё с русской самоидентификацией, поэтому и в власовцах было полно людей с территории нынешний Украины, говорящих, как правило на суржике) - в армию и тех и других призывали одинаково интенсивно...
D.Benson , неа, мне лично пох на бандеру и его делишки, и на нынешних пох.... суть в другом, вся проблема в том что ты считаешь благодаря новостям что тут ктото когото бандеризирует, и большинство почему искренне считает что тут нужно срочно когото защитить от чегото ....
.... давай те лучше играть на гитарах , ну ее нах ту политику... один хрен все поделят без вас))))), как бы вы тут не делили крым , достанется он малость другим людям, и жить вы в нем не будете.... а то уже делят и считают выгоду))))))..... вам всем точно выгоды ноль, как и мне ))))
если вы пистите о Бандере------то он ваще не фашист))--он националист...пусть и террорист..но пистился он с поляками с 34 года ...а немцы , что ему ,и что он им были просто удобны-----тем более они же его в лагерь и посадили потом))....ваще все очень неоднозначно--ибо поляков вы тоже ненавидите как бандеровцы))....
Автор: Shrank Jappo
Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
>На всякий случай: “военный конфликт – форма разрешения межгосударственных или внутригосударственных противоречий с применением военной силы (понятие охватывает все виды вооруженного противоборства, включая крупномасштабные, региональные, локальные войны и вооруженные конфликты)” (военная доктрина РФ)
>Моё личное мнение – да будет.
>В случае присоединения Россией Крыма Украина ускоренным темпом вступает в НАТО. Это как дважды два четыре. На несоответствие вооружённых сил Украины натовским стандартам положат жирный болт. Не тот случай.
>Включив Украину в НАТО, задним числом уже частично оккупированную Россией, НАТО втягивается в вооружённое противостояние в с Россией и по уставу имеет право применить силовое воздействие.
>Попутно вступление в НАТО и введение в Украине хотя бы маломальского военного положения (вспомним о мобилизациии) позволит западным странам оказать ей экономическую помощь принципиально большую, чем другим нуждающимся в Восточной Европе.
>Фактически мы возвращаемся к противоборству соц лагеря и капиталистического лагеря. Только теперь экономике Крыма противопоставляется экономика Украины.
>В военном плане для НАТО конфигурация – лучше некуда. Все против одного. Уровень вооружений однозначно в их пользу. Они знают нашу технику досконально, мы их не знаем вовсе (говорю о новейших образцах).
>В экономическом плане обстановка ещё благостнее. Вряд ли стоит пояснять.
>С учётом того, что с точки зрения украинцев великий русский народ в отместку Америке отнял у второсортного славянского собрата Крым, народ Украины чувствует себя оскорбленным и в идеологическом плане правым. Это частично компенсирует небоеспособность вооружённых сил.
>Наиболее вероятным вариантом развития вижу бомбёжку моста до Керчи, если Россия его начнёт строить после присоединения. Без жертв и эффективно. Что дальше – х. з.
крайне безрадостная картина.
Сидят в камере три зека и рассказывают друг другу, как были они премьер-министром, президентом и генпрокурором Украины. Один вспоминает, что мог запросто по-английски накуй послать госсекретаря Пендосии. Другой хвалится, что выцыганил у Пендосии целый миллиард. Третий вздыхает: - Если бы я вас пересажал по пьяни в рождество, жил бы и сейчас припеваючи и не выслушивал здесь ваше нытьё.
Мораль: не разевай ... бало.
>Моё личное мнение – да будет.
>В случае присоединения Россией Крыма Украина ускоренным темпом вступает в НАТО. Это как дважды два четыре. На несоответствие вооружённых сил Украины натовским стандартам положат жирный болт. Не тот случай.
>Включив Украину в НАТО, задним числом уже частично оккупированную Россией, НАТО втягивается в вооружённое противостояние в с Россией и по уставу имеет право применить силовое воздействие.
>Попутно вступление в НАТО и введение в Украине хотя бы маломальского военного положения (вспомним о мобилизациии) позволит западным странам оказать ей экономическую помощь принципиально большую, чем другим нуждающимся в Восточной Европе.
>Фактически мы возвращаемся к противоборству соц лагеря и капиталистического лагеря. Только теперь экономике Крыма противопоставляется экономика Украины.
>В военном плане для НАТО конфигурация – лучше некуда. Все против одного. Уровень вооружений однозначно в их пользу. Они знают нашу технику досконально, мы их не знаем вовсе (говорю о новейших образцах).
>В экономическом плане обстановка ещё благостнее. Вряд ли стоит пояснять.
>С учётом того, что с точки зрения украинцев великий русский народ в отместку Америке отнял у второсортного славянского собрата Крым, народ Украины чувствует себя оскорбленным и в идеологическом плане правым. Это частично компенсирует небоеспособность вооружённых сил.
>Наиболее вероятным вариантом развития вижу бомбёжку моста до Керчи, если Россия его начнёт строить после присоединения. Без жертв и эффективно. Что дальше – х. з.
крайне безрадостная картина.
Сидят в камере три зека и рассказывают друг другу, как были они премьер-министром, президентом и генпрокурором Украины. Один вспоминает, что мог запросто по-английски накуй послать госсекретаря Пендосии. Другой хвалится, что выцыганил у Пендосии целый миллиард. Третий вздыхает: - Если бы я вас пересажал по пьяни в рождество, жил бы и сейчас припеваючи и не выслушивал здесь ваше нытьё.
Мораль: не разевай ... бало.
Автор: Voicebeautiful!
Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
>>а именно в том, что сами эти группировки радикалов опасны для общества.
>ну, собссно, они и поставили Юго-Восток и особенно Крым перед выбором - никто ничего хорошего от олигархической хунты, поддерживаемой правосектами, не ждёт.
увы никто икого перед выбором не поставил)))... тупо делают как хотят... причем повторюсь в который раз... делают как хотят россия и америка, украину никто не спрашивал))))...... сложность ситуации в том что все смешалось в кучу, народеый гнев на яныка, собственно правильно бэнсон сказал , яценук тоже накуй никому не вперся... вот и идет котовасия, якобы межнациональная , причем подогреваемая политиками .... люди те которые понимают суть в акуе от всего.... лично я в шоке и он наших "патриотов" которым нассали в уши, и от ваших "щас мы тут заберем все что нам по праву принадлежит"..... жил себе мир спокойно, и тут на тебе все гавно повсплывало сиюсекундно..
>ну, собссно, они и поставили Юго-Восток и особенно Крым перед выбором - никто ничего хорошего от олигархической хунты, поддерживаемой правосектами, не ждёт.
увы никто икого перед выбором не поставил)))... тупо делают как хотят... причем повторюсь в который раз... делают как хотят россия и америка, украину никто не спрашивал))))...... сложность ситуации в том что все смешалось в кучу, народеый гнев на яныка, собственно правильно бэнсон сказал , яценук тоже накуй никому не вперся... вот и идет котовасия, якобы межнациональная , причем подогреваемая политиками .... люди те которые понимают суть в акуе от всего.... лично я в шоке и он наших "патриотов" которым нассали в уши, и от ваших "щас мы тут заберем все что нам по праву принадлежит"..... жил себе мир спокойно, и тут на тебе все гавно повсплывало сиюсекундно..
Автор: Voicebeautiful!
Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
вабще если бы у людей присутствовала хоть чуточка сознания, то логичнее было бы выйтина майдан и сказать обеим сторонам - "идите на хер, и нас в свои разборки не втягивайте!".... тогда бы с яныком разобрались както по другому, как с кэнеди или еще както... и пу както по другому бы решал свои вопросы если бы люди его проигнорили)))... но это гдето в паралельной вселенной возможно))))...
>>никто икого перед выбором не поставил)
>>жил себе мир спокойно, и тут на тебе все гавно повсплывало сиюсекундно..
>Когнитивный диссонанс у тебя, брат.
так и есть чистейшей воды когнитивный диссонанс.... потому как смешали не смешиваемое..... хитро ничего не скажешь.... но пользы от этой хитрости ноль... вред один людям..... а геополитически оправдано, че
>>жил себе мир спокойно, и тут на тебе все гавно повсплывало сиюсекундно..
>Когнитивный диссонанс у тебя, брат.
так и есть чистейшей воды когнитивный диссонанс.... потому как смешали не смешиваемое..... хитро ничего не скажешь.... но пользы от этой хитрости ноль... вред один людям..... а геополитически оправдано, че
Автор: Shrank Jappo
Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
>лично я в шоке и он наших "патриотов" которым нассали в уши, и от ваших "щас мы тут заберем все что нам по праву принадлежит"....
для меня, чесгря, подобные последствия майдана вполне предсказуемы. Проект был запущен, когда в Сирии рывалюция не получилась (да ещё из РФ совсем слегка поддержали ихнего президента), очаг нестабильности и "управляемого хаоса" был тупо разожжен на Украине - под самым носом РФ. Янык и его воры - повод, евромайдан/правосекты - средство. Очаг разожжён и раздувается - возможно "возгорится пламя" (та пакость, что щас торчит в Киеве вызывает тревогу - могут для "сплочения нации" вокруг себя и супротив "клятых москалей" начать бойню в Крыму - именно этим гавном щас засирают мозги украинского обывателя)...
для меня, чесгря, подобные последствия майдана вполне предсказуемы. Проект был запущен, когда в Сирии рывалюция не получилась (да ещё из РФ совсем слегка поддержали ихнего президента), очаг нестабильности и "управляемого хаоса" был тупо разожжен на Украине - под самым носом РФ. Янык и его воры - повод, евромайдан/правосекты - средство. Очаг разожжён и раздувается - возможно "возгорится пламя" (та пакость, что щас торчит в Киеве вызывает тревогу - могут для "сплочения нации" вокруг себя и супротив "клятых москалей" начать бойню в Крыму - именно этим гавном щас засирают мозги украинского обывателя)...
VAC , для меня последствия до сих пор неочевидны.... поскольку я со стороны не вижу и не осознаю истинной силы америки или истинной силы россии.... с вами естественно дискутировать смысла нет на эту тему так как вы патриоты и это нормально и правильно.... изначально был очевиден геополитический конфликт, терки про нато в украине идут не первый год... просто такого сценария думал не предвидел никто, по сути правильно все и умно, снять пророссийского президента используя гнев людей... а вот куда далше это приведет малопредсказуемо.... вариантов миллион, и худший это третья мировая.... а остальные варианты смысла нет перебирать их очень много и каждый по своему реален....
Автор: Shrank Jappo
Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
Автор: Shrank Jappo
Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
>полная люстрация органов управления , как в бизнесе так и в политике..... тока на определенном этапе людей послали на хер....
как обычно. Москали, например, отмайданили своё в 91-м и 93-м, когда ещё не было массовых ынтырнетов и даже мобильный телефон был роскошью - многие из майданивших тогда ныне про своё рывалюционное прошлое вспоминают с горечью или словами "молодой был.. глупый". Это из тех кто пережили последующие переделы собственности, локальные войны и прочии прелести.....
щас для молодых остались только фонатские гасилова, площадные протесты, да вспышки "против чурок".
как обычно. Москали, например, отмайданили своё в 91-м и 93-м, когда ещё не было массовых ынтырнетов и даже мобильный телефон был роскошью - многие из майданивших тогда ныне про своё рывалюционное прошлое вспоминают с горечью или словами "молодой был.. глупый". Это из тех кто пережили последующие переделы собственности, локальные войны и прочии прелести.....
щас для молодых остались только фонатские гасилова, площадные протесты, да вспышки "против чурок".
сёр в уши однозначна меняет людей
вон как подруге маминой коллеги во Львове мозги засрали, неделю назад сама звонила плакала, мол помоги мне в РФ перебраться, нас выживают, звезду давида с висилецей рисуют на двери, ну та и подорвалась связи обзванивать и консультироваться, чтоб РФ гражданство подруге пробить, помочь продать квартиру во Львове и купить в РФ, в общем реально пару ночей не спала и время потратила, а теперь эта каза из Львова позвонила (по скайпу) обосрала с ног до головы ту, которой неделю назад в соплях и слезах умоляла помочь, ключевыми словами в её треде было "мне звонила подруга из Канады , она мне тааакого про вас (русских) порассказывала, вы там людей убиваете, вы агрессоры , вам мозги засрали пропагандой, вы нам - украинцам завидуете, нашей свободе, больше мне не звони никогда". На простые человеческие вопросы мол " Ты -бнулась? не ты ли неделю назад умоляла перевезти тебя в Россию?" человек вообще никак не среагировал, ну словно подменили - это или анальное зомбирование или еще чо хз, вот так просто человек порвал связь с человеком, которого знает более 30 лет, который регулярно просил помочь деньгами то на лекарства, то на похороны матери - пофиг "вы, русские, вообще должны нам - украинцам, за все те ужасы оккупации"
Можт там чо распыляют? хз
вон как подруге маминой коллеги во Львове мозги засрали, неделю назад сама звонила плакала, мол помоги мне в РФ перебраться, нас выживают, звезду давида с висилецей рисуют на двери, ну та и подорвалась связи обзванивать и консультироваться, чтоб РФ гражданство подруге пробить, помочь продать квартиру во Львове и купить в РФ, в общем реально пару ночей не спала и время потратила, а теперь эта каза из Львова позвонила (по скайпу) обосрала с ног до головы ту, которой неделю назад в соплях и слезах умоляла помочь, ключевыми словами в её треде было "мне звонила подруга из Канады , она мне тааакого про вас (русских) порассказывала, вы там людей убиваете, вы агрессоры , вам мозги засрали пропагандой, вы нам - украинцам завидуете, нашей свободе, больше мне не звони никогда". На простые человеческие вопросы мол " Ты -бнулась? не ты ли неделю назад умоляла перевезти тебя в Россию?" человек вообще никак не среагировал, ну словно подменили - это или анальное зомбирование или еще чо хз, вот так просто человек порвал связь с человеком, которого знает более 30 лет, который регулярно просил помочь деньгами то на лекарства, то на похороны матери - пофиг "вы, русские, вообще должны нам - украинцам, за все те ужасы оккупации"
Можт там чо распыляют? хз
>Просто криво написал , но вы можете представить в картинках - руины и развалины оставшиеся в живых защищают мир , и везде руины .
>Так что они защищают ?
Я вот вообще не понимаю что тут столько страниц спорят? Оп чем вообще речь, если по-чесноку? Профунькали Украину, так хоть Крым оттяпать напоследок. А то люди не поймут ведь, скажут сплошные игрища олимпийские, нанотехнологии, распилы и в итоге одни проепы. А так хоть Крымом можно рот заткнуть недовольным. Да и Черноморский флот давно уже на приколе стоит, чем то занять надо, а то яхту Абрамовича тоже ведь надо охранять кому то
.
>Так что они защищают ?
Я вот вообще не понимаю что тут столько страниц спорят? Оп чем вообще речь, если по-чесноку? Профунькали Украину, так хоть Крым оттяпать напоследок. А то люди не поймут ведь, скажут сплошные игрища олимпийские, нанотехнологии, распилы и в итоге одни проепы. А так хоть Крымом можно рот заткнуть недовольным. Да и Черноморский флот давно уже на приколе стоит, чем то занять надо, а то яхту Абрамовича тоже ведь надо охранять кому то
.
Автор: Shrank Jappo
Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
DenKvadro , вообще сейчас единственно идеальный момент - до 16 марта - для ваших генералов, - и Украину сохранить в целостности и сохранности, и честь поиметь, и...
Никто не стреляет, более того: с нашей стороны только зелёные светофорчики
Мы в совке очень неплохо жили где-нить до 78, и вполне сносно до 85 (по нынешним мировым парадигмам, с учётом времени, конечно же)
Шанс есть не упасть на дно
Никто не стреляет, более того: с нашей стороны только зелёные светофорчики
Мы в совке очень неплохо жили где-нить до 78, и вполне сносно до 85 (по нынешним мировым парадигмам, с учётом времени, конечно же)
Шанс есть не упасть на дно
>Валерий , все ты верно в двух словах сказал, но суть то геополитическая в том что одного крыма мало... никтоне мешает украине поставить натовские войска у вас под курском белгородом и воронежем... да и крым делеко не все черное море, есть еще одесса и мн др....
DenKvadro , я думаю что пока наши флота стоят на страже яхт Абрамовичей и пр., проепы в геополитике будут постоянно. За 14 лет, что медвепуты у руля, с такими ресурсами что у РФ можно было бы кое-что побольше сделать чем сейчас, т.е. окружающие РФ государства могли бы сами сейчас просится в состав России без всякого принуждения, не только Крым. А раз этого не происходит - то и нечего, как говорится, пенять на зеркало коли рожа крива.
DenKvadro , я думаю что пока наши флота стоят на страже яхт Абрамовичей и пр., проепы в геополитике будут постоянно. За 14 лет, что медвепуты у руля, с такими ресурсами что у РФ можно было бы кое-что побольше сделать чем сейчас, т.е. окружающие РФ государства могли бы сами сейчас просится в состав России без всякого принуждения, не только Крым. А раз этого не происходит - то и нечего, как говорится, пенять на зеркало коли рожа крива.
Автор: Shrank Jappo
Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
>боюсь что решать придеться Калашникову , никому не нужный расклад (я обычных людей имею ввиду)... но решать то придется... вот беда...
>прозорливость и смелость всегда были в дефиците
я не смелый)))... просто ситуация реально патовая..... я лично не вижу варианта при котором не прольется кровь..... назови хоть один безкровный вариант развития событий
>прозорливость и смелость всегда были в дефиците
я не смелый)))... просто ситуация реально патовая..... я лично не вижу варианта при котором не прольется кровь..... назови хоть один безкровный вариант развития событий



