Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Посмотреть всю тему
Время: 10.03.2014 03:31
Автор: ToXa

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
>>Собираться хорошо под какими нибудь позитивными идеями, пока это напоминает бегство к чуть более вменяемому хозяину, который еще и своей заслугой это запишет.
>да-да. Современниками различных государственных деятелей вроде Ивана Калиты, Петра Первого, Екатерины II тоже были всякие нудилы и критики, вот только в историю золотыми буквами вписаны имена именно этих государственных деятелей , а не нудил.

За первого говорить не буду, история того периода дело довольно давнее и темное, а вторые два имеют вполне себе репутацию модернизаторов, через голову народа поэтому и золотыми буквами, модернизировали бы, через голову элиты пополнили бы списки кровавых диктаторов.

     
Время: 10.03.2014 03:36
Автор: Евпатий

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
>через голову народа поэтому и золотыми буквами, модернизировали бы, через голову элиты пополнили бы списки кровавых диктаторов.

в смысле они костьми народа державу укрепляли?

     
Время: 10.03.2014 03:44
Автор: ToXa

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
>>через голову народа поэтому и золотыми буквами, модернизировали бы, через голову элиты пополнили бы списки кровавых диктаторов.
>в смысле они костьми народа державу укрепляли?

В смысле, что за имперское величие платил простой народ, а правящий класс оставался при своих и даже увеличивал свое благосостояние, естественно это было не на все 100% так, но перекос был явно в эту сторону.

     
Время: 10.03.2014 03:47
Автор: Евпатий

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
И про Калиту ничо не темное для тех кто историю учил, чувак туеву тучу земель в Московское Княжество соединил, выкупая и отхватывая, перевез митрополита из Владимира в Москву и вообще был тем еще дипломатом
     
Время: 10.03.2014 03:48
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
>наши патриоты - социалисты в тюрьме сидят

например?

>А тут проплаченные пронатовские провокаторы-майданщики у кремля скачут, так их не надо трогать, пусть орут. Да это же почти пусси

Ну и пусть бы скакали, они погоду не делают.

     
Время: 10.03.2014 03:54
Автор: Евпатий

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
>В смысле, что за имперское величие платил простой народ, а правящий класс оставался при своих и даже увеличивал свое благосостояние, естественно это было не на все 100% так, но перекос был явно в эту сторону.

в те времена в других государствах было как-то сильно иначе в лучшую сторону для народа?

     
Время: 10.03.2014 03:57
Автор: VAC

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
>В смысле, что за имперское величие платил простой народ, а правящий класс оставался при своих и даже увеличивал свое благосостояние, естественно это было не на все 100% так, но перекос был явно в эту сторону.

Это было сословное общество - по другому быть не могло. Правящий класс состоял из потомков служивых (преимущественно военных) - их предки выслужились когда-то и получили расширенные права и поместья. От пережитков сословных пережитков отказались только в 1917-м. Практически все страны прошли через это (в разных вариантах и с разным сроком действия)...

     
Время: 10.03.2014 04:00
Автор: ToXa

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
>И про Калиту ничо не темное для тех кто историю учил, чувак туеву тучу земель в Московское Княжество соединил, выкупая и отхватывая, перевез митрополита из Владимира в Москву и вообще был тем еще дипломатом

Я это прекрасно знаю, как и всю официальную версию истории, и если все это было на самом деле, то чел действовал в условиях оккупации, и серьезного превосходства супостата, а не с кучей ресурсов, оружия и ядерных ракет.

     
Время: 10.03.2014 04:07
Автор: Евпатий

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
>Я это прекрасно знаю, как и всю официальную версию истории, и если все это было на самом деле, то чел действовал в условиях оккупации, и серьезного превосходства супостата, а не с кучей ресурсов, оружия и ядерных ракет.

Чел дипломатично подлизывал Орде за что был там любим и ненавистен остальным княжествами, ибо именно он собирал дань в пользу орды, а тем кто был не согласен отваливал ####ы при поддержке хана. Какая####ть оккупация :oooi: политика и ничего личного.

     
Время: 10.03.2014 04:18
Автор: VAC

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
>И про Калиту ничо не темное для тех кто историю учил, чувак туеву тучу земель в Московское Княжество соединил, выкупая и отхватывая, перевез митрополита из Владимира в Москву и вообще был тем еще дипломатом

Строго говоря, Калита мало что собрал, просто с него московские удельные князья закрепились в статусе "Великого князя Владимирского" - окончательно себе и своим потомкам Великокняжеский статус добился Дмитрий Донской - он начал самостоятельно назначать своим наследником своего сына. Быстрый территориальный рост централизованного государства происходит при Иване III и его сыне Василии IV - при них практически все ещё "бесхозные" и самостийные княжества и вотчины Руси присоединяются к Москве, а мелкие владетели переходят на службу "великому князю и государю всея Руси"...

     
Время: 10.03.2014 05:23
Автор: VAC

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
>Чел дипломатично подлизывал Орде за что был там любим и ненавистен остальным княжествами, ибо именно он собирал дань в пользу орды

Неверно. Все были хороши - платили дань Орде (а куда денешься, если не плотишь - нашествие, разорение, а неплательщика меняют на другого князя). От Галиции до Суздальщины (без земель совр. Белорусии и Смоленска) - все княжества были из числа проигравших войну с Бату-ханом. И князья боролись за право отхватить удел пожирнее, расширить свои владения всеми доступными способами (в том числе подставляя соперника и его удел под военный удар ордынцев) - Иван Калита ничем на этом фоне не выделялся.
Кстати, на Великом княжении (Владимирском) Калита был только последние 8 лет своей жизни.

     
Время: 10.03.2014 05:38
Автор: ToXa

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
>Какая####ть оккупация политика и ничего личного.

Плата дани чужой администрации это нормально, какая оккупация и правда.

>Чел дипломатично подлизывал Орде за что был там любим и ненавистен остальным княжествами, ибо именно он собирал дань в пользу орды, а тем кто был не согласен отваливал ####ы при поддержке хана.

Он наверно зачем-то это делал, мотивация какая была? Любовь к деньгам, значит он случайно сыграл на будущую самостийность и героического тут нечего нет, а если иначе, он стратег действующий в рамках утерянного суверенитета, в любом случае правды мы не узнаем, пусть условно будет героем, на всякий.

>Это было сословное общество - по другому быть не могло. Правящий класс состоял из потомков служивых (преимущественно военных) - их предки выслужились когда-то и получили расширенные права и поместья. От пережитков сословных пережитков отказались только в 1917-м. Практически все страны прошли через это (в разных вариантах и с разным сроком действия)...

Сословность не означает эксплуатацию исключительно низших слоев, а вот отмена крепостного права в Европе во времена правления данных персонажей шла полным ходом, но дело не в этом, мы уже большой кровью завоевали относительное равенство, с какого надо откатывать назад?

     
Время: 10.03.2014 06:29
Автор: taisiya

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
>>наши патриоты - социалисты в тюрьме сидят
>например?
Ну, это значит, ты вообще не в курсе (отдельная тема). Для ближайшего примера: есть среди приговорённых болотников, Удальцов, Развозжаев. А так немало наберётся по стране. И вообще, не обязательно левые, просто патриоты. Не дело это - в преддверии возможной войны таких парней в тюрьмах держать, я щитаю. Читай РосУзника.

>>А тут проплаченные пронатовские провокаторы-майданщики у кремля скачут, так их не надо трогать, пусть орут. Да это же почти пусси
>Ну и пусть бы скакали, они погоду не делают.
А завтра набегут сотни либералов и поднимут вой, будут теперь тут майдан раздувать. Они ж не соображают что такое геополитическая стратегия и что такое война, пока их по жопе не шарахнет. Их, видите ли, не спросили.
Корабли НАТО и атомный авианосец вошли в Чёрное море, а Россия будет сидеть в носу ковырять?
http://24daily.net/?p=23332

     
Время: 10.03.2014 07:41
Автор: Евпатий

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
>Корабли НАТО и атомный авианосец вошли в Чёрное море, а Россия будет сидеть в носу ковырять?
>http://24daily.net/?p=23332

фуфло

     
Время: 10.03.2014 08:36
Автор: taisiya

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
А вот это уже не фуфло. Эсминец стоял в Греции. Приплыл в Чёрное море, где имеет права находится 21 день. "Случайно" учения совпали с событиями в Украине и решением крымского вопроса.
http://mir24.net/world-news/319-world-politics/13142-v-chernoe-more-voshel-ameri...anskij-esminecz
http://lenta.ru/news/2014/03/07/trackston/
http://www.interfax.ru/world/363505

     
Время: 10.03.2014 09:03
Автор: taisiya

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
Идёт масштабный переброс техники к Чёрному морю. Плохие прогнозы. :-(
3 дня назад какие-то придурки выложили в ютьюб, а назавтра этот ролик уже показывают в Новостях Ураины.
http://www.youtube.com/watch?v=SIeUlfeMQZA

Объективная оценка европейских сми?
http://www.klagemauer.tv/?a=showportal&keyword=russisch&id=2421

     
Время: 10.03.2014 09:10
Автор: Хатуль Мадан

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)


:lool:

     
Время: 10.03.2014 10:12
Автор: blbnt yf[eq

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
да уж..
было бы смешно, если б не было так грустно :oooi:

     
Время: 10.03.2014 10:36
Автор: нордя

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
По Крыму:

Меркель заявляе о неконституционности проведения референдума, ну это новостью не назовешь...
Аксенов к референдуму готов полностью.
Аксенов заявил, что крымским татарам предложены высокие посты в правительстве Крыма во всех его структурах, в тч и силовых, конечно.
Так же было заявлено:
1. Два официальных госязыка, русский и крымскотатарский, и никаких языковых ограничений в автономии вообще.
2. Реприватизации не будет.
3. Всем военным на выбор или служба в ВС Крыма, или свободное решение безо всяких гонений и принуждений, в тч и свободный выезд к месту проживания, причем не с пустым карманом.
Республика Крым предполагает входить в состав России в статусе автономии.
Вообще, имхо, Аксенов видится довольно-таки грамотным мужиком: лишнего ура-патриотического ора нет, все сжато и по делу, мысли выражаются ясно, без слов-паразитов и "эээ-ммм", что бывает не часто. + Молодой и энергичный.
Да и решения принимаемые в Крыму, видятся пока что правильными и своевременными, призванными максимально успокоить и сплотить население.
Лично мну нра .

Ухватил с утра кусочек по телеку, мож даже в Севастополе, группа майданцев шерудила на предмет отмены референдума - их повязали, а в тачке рядом сидит вьюнош весь в кровищи с ног до головы... Хотели его в больничку, а оказалось, что это заготовка для журналистов о беспределе в Крыму - краска красная.

     
Время: 10.03.2014 10:44
Автор: нордя

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
Пекин. 10 марта. INTERFAX.RU
- Китай считает, что все стороны, связанные с ситуацией на Украине, должны проявлять сдержанность во избежание нагнетания напряженности, завил председатель КНР Си Цзиньпин.

Яценюк литит к Обоме в гости 12 березеня...
:da:
А "Иглы" они уже нашли? Я бэ поостерегся...

     
Время: 10.03.2014 10:54
Автор: VAC

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
>А "Иглы" они уже нашли?

грят из Львовщины в юж. направлении движется дохренища военных грузовиков и бронетехов каких-то - скорее всего и иглы там же... :4:

     
Время: 10.03.2014 11:01
Автор: секстаккорд

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
Ну, по сообщениям СМИ, наши ссали на санкции, оно и понятно, рынок, все сначала считают деньги. Крым, видимо, примут в состав РФ, но что будет потом. Одесса, Харьков, Донецк, Луганск - начнется цепная реакция. Вот это непредсказуемо, не начнется ли хаос?
     
Время: 10.03.2014 11:14
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
Борьба идёт даже не за ресурсы или территории как таковые.. борьба идёт за то кто и как будет паразитировать на данной территории.
Вы заметили что ценообразование никакого отношения к реальной экономике отношения не имеет..
То есть не соответствует заявленной схеме товар –деньги –товар
Производитель- потребитель
В эти цепочки встроены ещё куча паразитических элементов..
Реально
Производитель- банк-продавец-банк-куча корумпированых властей- центральный банк-преступность –политикивсех мастей- олигархи-масс медиа и только потом потребитель.
И ещё… если присмотрется то потребитель он в конечном итоге и есть производитель(тот кто производит)
Вот за определение… кто и как будет паразитировать на данной территории и ведётся борьба.
Причём им не важно кто будет у власти кто будет проживать здесь это вы сами тут разбирайтесь
Любой кто покушается на саму систему жёстко уничтожается .
На самом деле система не очень стабильная со временем количество паразитов разрастается настолько что приходится или санировать.. или уничтожать весь организм

     
Время: 10.03.2014 11:51
Автор: olirup

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
>- Китай считает, что все стороны, связанные с ситуацией на Украине, должны проявлять сдержанность во избежание нагнетания напряженности, завил председатель КНР Си Цзиньпин.
эти лишь руки потирают. Обезьяна, созерцающая с дерева схватку тигров. С одной стороны принцип территориальной целостности и гарантии Украине (у самих Тайвань в том же статусе). С другой демократический переворот плюс прикопанная до поры доктрина "стратегическая граница КНР". Так называемый ядерный щит или ядерная дубина, которую тут вспоминают, почему-то не помешала отдать китайцам на ровном месте острова под Хабаровском. Китай в драку не полезет, но при любом раскладе найдёт свой куш.

     
Время: 10.03.2014 12:50
Автор: нордя

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
>Китай в драку не полезет, но при любом раскладе найдёт свой куш.
Китаю, конечно, вообще ни с какой руки лезть, это ясно.
Но вот что Китаю выгоднее в этой ситуации? Надеюсь, не пронатовская Украина, а Крым... он Крым и есть.

     
Время: 10.03.2014 12:51
Автор: Кочубей

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
>Борьба идёт даже не за ресурсы или территории как таковые.. борьба идёт за то кто и как будет паразитировать на данной территории.
>Вы заметили что ценообразование никакого отношения к реальной экономике отношения не имеет..
>То есть не соответствует заявленной схеме товар –деньги –товар
>Производитель- потребитель
>В эти цепочки встроены ещё куча паразитических элементов..
>Реально
>Производитель- банк-продавец-банк-куча корумпированых властей- центральный банк-преступность –политикивсех мастей- олигархи-масс медиа и только потом потребитель.
>И ещё… если присмотрется то потребитель он в конечном итоге и есть производитель(тот кто производит)
>Вот за определение… кто и как будет паразитировать на данной территории и ведётся борьба.
>Причём им не важно кто будет у власти кто будет проживать здесь это вы сами тут разбирайтесь
>Любой кто покушается на саму систему жёстко уничтожается .
>На самом деле система не очень стабильная со временем количество паразитов разрастается настолько что приходится или санировать.. или уничтожать весь организм
:agree: полностью согласен!!!

     
Время: 10.03.2014 13:03
Автор: нордя

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
Сергей Аксенов заявил, что власти Автономной Республики Крым намерены во вторник, 11 марта представить проект перехода в рублевую зону.
Переход обещан быстрый и безболезненный для физ и юрлиц.

     
Время: 10.03.2014 13:19
Автор: olirup

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
>Но вот что Китаю выгоднее в этой ситуации? Надеюсь, не пронатовская Украина, а Крым... он Крым и есть.

http://www.newsru.com/world/10mar2014/china_usa_ukraine_temperance.html
за политический диалог, против санкций, за территориальную целостность Украины, против госпереворота.
если коротко
китайцы в последние несколько десятилетий самые прогнозируемые люди на земле..

     
Время: 10.03.2014 13:30
Автор: нордя

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
7 марта Синьхуа, официальное информационное агентство правительства КНР, выпустило комментарий по поводу событий вокруг Украины, в котором шла речь как раз об иностранном вмешательстве в суверенные дела Киева - причем о западном вмешательстве . "На примере Украины люди других стран мира в очередной раз увидели, как одна большая страна раскололась на части из-за грубого и эгоистичного поведения Запада", - говорилось в комментарии. Благодаря поддержке Европы и США оппозиция свергла пророссийское правительство, но вслед за тем страна оказалась на пороге хаоса и развала. Контрмеры Москвы (Синьхуа при этом пишет о российских войсках на территории Восточной Украины) показали свою эффективность и подтвердили "авторитет и проницательность" руководства РФ, писало китайское агентство, призвав к диалогу и компромиссу стороны, принимающие участие в событиях.

МИД КНР упрекнул США во вмешательстве в дела самого Пекина. В связи со встречей президента Барака Обамы с далай-ламой XIV Тенцзин Гятцо, временного поверенного в делах США в КНР Дэниела Критенбринка вызвали в китайский МИД. "Ошибочные действия США идут вразрез с данными США обязательствами не поддерживать политику, направленную на отделение Тибета от Китая, - заявили в Пекине. - Встреча президента США и далай-ламы нарушает основные принципы международных отношений и наносит серьезный ущерб китайско-американским отношениям ".

Пока что братья-китайцы нас не подводят... :)

     
Время: 10.03.2014 14:20
Автор: EDWiN pro

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
norddron , второй пункт особенно порадовал))))... про репреватизацию..... конечно ее не будет , так же все при яныке уже приватизировано))))... вот они стараются уберечь наворованное...
     
Время: 10.03.2014 14:48
Автор: olirup

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
с учётом того, что главный дом отдыха в Гурзуфе, где фонтан Ночь и т.д., называется домом отдыха министерства обороны, так и вижу, как его не реприватизируют.. :lol:
В Артеке целый сектор закреплён за президентом. Ещё при Кучме. Опять же не тронут. Не посмеют! :005:

но мы отвлеклись...

     
Время: 10.03.2014 15:40
Автор: EDWiN pro

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
####ха, как же достали эти новости.... наши истерят , ваши врут... надо бы отдохнуть от них хоть на недельку, а там глядишь может уже проснусь в другом государстве каком-нибудь))))
     
Время: 10.03.2014 15:54
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
>проснусь в другом государстве каком-нибудь))))


или..


     
Время: 10.03.2014 16:15
Автор: edd old

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
>####ха, как же достали эти новости.... наши истерят , ваши врут... надо бы отдохнуть от них хоть на недельку, а там глядишь может уже проснусь в другом государстве каком-нибудь))))
и не говори, Ден..мир в одну секунду с ума сошел :005:

     
Время: 10.03.2014 16:18
Автор: MASTER-BLASTER

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
>>Ну, при этом от убогой экономической модели не откажемся!

Расскажи это Грекам Румынам и Сербам тупорылое дно X-(

     
Время: 10.03.2014 16:25
Автор: секстаккорд

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
Киевляне о майданеhttp://youtu.be/mRSML05I6yQ
     
Время: 10.03.2014 16:26
Автор: секстаккорд

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
Время: 10.03.2014 16:28
Автор: EDWiN pro

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
edd old , это ты верно подметил... реально сошел с ума...
     
Время: 10.03.2014 16:30
Автор: edd old

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
DenKvadro
рад, что , ты как киевлянин здесь появился...причем абсолютно спокойный и вменяемый, с должным авторитетом на том же гитарном форуме..----хоть кто-то тебя может услышит, а то все остервенели буквально))

     
Время: 10.03.2014 16:33
Автор: Гена

Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
Capt. Евпатиус ,
( мы тогда ракетные комплексы С300 продадим в Иран, Сирию и Северную Корею и все вместе ебанем по Тбилиси. Воду и свет через керченский перевал проведем, липистричество до осени могут провести, воду за 3 месяца) .

Меня это ( МЫ) приводит в восторг, ты случаем не с керченского перевала отписываешся? арык там копаешь?

     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!