>>Собираться хорошо под какими нибудь позитивными идеями, пока это напоминает бегство к чуть более вменяемому хозяину, который еще и своей заслугой это запишет.
>да-да. Современниками различных государственных деятелей вроде Ивана Калиты, Петра Первого, Екатерины II тоже были всякие нудилы и критики, вот только в историю золотыми буквами вписаны имена именно этих государственных деятелей , а не нудил.
За первого говорить не буду, история того периода дело довольно давнее и темное, а вторые два имеют вполне себе репутацию модернизаторов, через голову народа поэтому и золотыми буквами, модернизировали бы, через голову элиты пополнили бы списки кровавых диктаторов.
>да-да. Современниками различных государственных деятелей вроде Ивана Калиты, Петра Первого, Екатерины II тоже были всякие нудилы и критики, вот только в историю золотыми буквами вписаны имена именно этих государственных деятелей , а не нудил.
За первого говорить не буду, история того периода дело довольно давнее и темное, а вторые два имеют вполне себе репутацию модернизаторов, через голову народа поэтому и золотыми буквами, модернизировали бы, через голову элиты пополнили бы списки кровавых диктаторов.
>>через голову народа поэтому и золотыми буквами, модернизировали бы, через голову элиты пополнили бы списки кровавых диктаторов.
>в смысле они костьми народа державу укрепляли?
В смысле, что за имперское величие платил простой народ, а правящий класс оставался при своих и даже увеличивал свое благосостояние, естественно это было не на все 100% так, но перекос был явно в эту сторону.
>в смысле они костьми народа державу укрепляли?
В смысле, что за имперское величие платил простой народ, а правящий класс оставался при своих и даже увеличивал свое благосостояние, естественно это было не на все 100% так, но перекос был явно в эту сторону.
>В смысле, что за имперское величие платил простой народ, а правящий класс оставался при своих и даже увеличивал свое благосостояние, естественно это было не на все 100% так, но перекос был явно в эту сторону.
Это было сословное общество - по другому быть не могло. Правящий класс состоял из потомков служивых (преимущественно военных) - их предки выслужились когда-то и получили расширенные права и поместья. От пережитков сословных пережитков отказались только в 1917-м. Практически все страны прошли через это (в разных вариантах и с разным сроком действия)...
Это было сословное общество - по другому быть не могло. Правящий класс состоял из потомков служивых (преимущественно военных) - их предки выслужились когда-то и получили расширенные права и поместья. От пережитков сословных пережитков отказались только в 1917-м. Практически все страны прошли через это (в разных вариантах и с разным сроком действия)...
>И про Калиту ничо не темное для тех кто историю учил, чувак туеву тучу земель в Московское Княжество соединил, выкупая и отхватывая, перевез митрополита из Владимира в Москву и вообще был тем еще дипломатом
Я это прекрасно знаю, как и всю официальную версию истории, и если все это было на самом деле, то чел действовал в условиях оккупации, и серьезного превосходства супостата, а не с кучей ресурсов, оружия и ядерных ракет.
Я это прекрасно знаю, как и всю официальную версию истории, и если все это было на самом деле, то чел действовал в условиях оккупации, и серьезного превосходства супостата, а не с кучей ресурсов, оружия и ядерных ракет.
>Я это прекрасно знаю, как и всю официальную версию истории, и если все это было на самом деле, то чел действовал в условиях оккупации, и серьезного превосходства супостата, а не с кучей ресурсов, оружия и ядерных ракет.
Чел дипломатично подлизывал Орде за что был там любим и ненавистен остальным княжествами, ибо именно он собирал дань в пользу орды, а тем кто был не согласен отваливал ####ы при поддержке хана. Какая####ть оккупация
политика и ничего личного.
Чел дипломатично подлизывал Орде за что был там любим и ненавистен остальным княжествами, ибо именно он собирал дань в пользу орды, а тем кто был не согласен отваливал ####ы при поддержке хана. Какая####ть оккупация
политика и ничего личного.
>И про Калиту ничо не темное для тех кто историю учил, чувак туеву тучу земель в Московское Княжество соединил, выкупая и отхватывая, перевез митрополита из Владимира в Москву и вообще был тем еще дипломатом
Строго говоря, Калита мало что собрал, просто с него московские удельные князья закрепились в статусе "Великого князя Владимирского" - окончательно себе и своим потомкам Великокняжеский статус добился Дмитрий Донской - он начал самостоятельно назначать своим наследником своего сына. Быстрый территориальный рост централизованного государства происходит при Иване III и его сыне Василии IV - при них практически все ещё "бесхозные" и самостийные княжества и вотчины Руси присоединяются к Москве, а мелкие владетели переходят на службу "великому князю и государю всея Руси"...
Строго говоря, Калита мало что собрал, просто с него московские удельные князья закрепились в статусе "Великого князя Владимирского" - окончательно себе и своим потомкам Великокняжеский статус добился Дмитрий Донской - он начал самостоятельно назначать своим наследником своего сына. Быстрый территориальный рост централизованного государства происходит при Иване III и его сыне Василии IV - при них практически все ещё "бесхозные" и самостийные княжества и вотчины Руси присоединяются к Москве, а мелкие владетели переходят на службу "великому князю и государю всея Руси"...
>Чел дипломатично подлизывал Орде за что был там любим и ненавистен остальным княжествами, ибо именно он собирал дань в пользу орды
Неверно. Все были хороши - платили дань Орде (а куда денешься, если не плотишь - нашествие, разорение, а неплательщика меняют на другого князя). От Галиции до Суздальщины (без земель совр. Белорусии и Смоленска) - все княжества были из числа проигравших войну с Бату-ханом. И князья боролись за право отхватить удел пожирнее, расширить свои владения всеми доступными способами (в том числе подставляя соперника и его удел под военный удар ордынцев) - Иван Калита ничем на этом фоне не выделялся.
Кстати, на Великом княжении (Владимирском) Калита был только последние 8 лет своей жизни.
Неверно. Все были хороши - платили дань Орде (а куда денешься, если не плотишь - нашествие, разорение, а неплательщика меняют на другого князя). От Галиции до Суздальщины (без земель совр. Белорусии и Смоленска) - все княжества были из числа проигравших войну с Бату-ханом. И князья боролись за право отхватить удел пожирнее, расширить свои владения всеми доступными способами (в том числе подставляя соперника и его удел под военный удар ордынцев) - Иван Калита ничем на этом фоне не выделялся.
Кстати, на Великом княжении (Владимирском) Калита был только последние 8 лет своей жизни.
>Какая####ть оккупация политика и ничего личного.
Плата дани чужой администрации это нормально, какая оккупация и правда.
>Чел дипломатично подлизывал Орде за что был там любим и ненавистен остальным княжествами, ибо именно он собирал дань в пользу орды, а тем кто был не согласен отваливал ####ы при поддержке хана.
Он наверно зачем-то это делал, мотивация какая была? Любовь к деньгам, значит он случайно сыграл на будущую самостийность и героического тут нечего нет, а если иначе, он стратег действующий в рамках утерянного суверенитета, в любом случае правды мы не узнаем, пусть условно будет героем, на всякий.
>Это было сословное общество - по другому быть не могло. Правящий класс состоял из потомков служивых (преимущественно военных) - их предки выслужились когда-то и получили расширенные права и поместья. От пережитков сословных пережитков отказались только в 1917-м. Практически все страны прошли через это (в разных вариантах и с разным сроком действия)...
Сословность не означает эксплуатацию исключительно низших слоев, а вот отмена крепостного права в Европе во времена правления данных персонажей шла полным ходом, но дело не в этом, мы уже большой кровью завоевали относительное равенство, с какого надо откатывать назад?
Плата дани чужой администрации это нормально, какая оккупация и правда.
>Чел дипломатично подлизывал Орде за что был там любим и ненавистен остальным княжествами, ибо именно он собирал дань в пользу орды, а тем кто был не согласен отваливал ####ы при поддержке хана.
Он наверно зачем-то это делал, мотивация какая была? Любовь к деньгам, значит он случайно сыграл на будущую самостийность и героического тут нечего нет, а если иначе, он стратег действующий в рамках утерянного суверенитета, в любом случае правды мы не узнаем, пусть условно будет героем, на всякий.
>Это было сословное общество - по другому быть не могло. Правящий класс состоял из потомков служивых (преимущественно военных) - их предки выслужились когда-то и получили расширенные права и поместья. От пережитков сословных пережитков отказались только в 1917-м. Практически все страны прошли через это (в разных вариантах и с разным сроком действия)...
Сословность не означает эксплуатацию исключительно низших слоев, а вот отмена крепостного права в Европе во времена правления данных персонажей шла полным ходом, но дело не в этом, мы уже большой кровью завоевали относительное равенство, с какого надо откатывать назад?
>>наши патриоты - социалисты в тюрьме сидят
>например?
Ну, это значит, ты вообще не в курсе (отдельная тема). Для ближайшего примера: есть среди приговорённых болотников, Удальцов, Развозжаев. А так немало наберётся по стране. И вообще, не обязательно левые, просто патриоты. Не дело это - в преддверии возможной войны таких парней в тюрьмах держать, я щитаю. Читай РосУзника.
>>А тут проплаченные пронатовские провокаторы-майданщики у кремля скачут, так их не надо трогать, пусть орут. Да это же почти пусси
>Ну и пусть бы скакали, они погоду не делают.
А завтра набегут сотни либералов и поднимут вой, будут теперь тут майдан раздувать. Они ж не соображают что такое геополитическая стратегия и что такое война, пока их по жопе не шарахнет. Их, видите ли, не спросили.
Корабли НАТО и атомный авианосец вошли в Чёрное море, а Россия будет сидеть в носу ковырять?
>например?
Ну, это значит, ты вообще не в курсе (отдельная тема). Для ближайшего примера: есть среди приговорённых болотников, Удальцов, Развозжаев. А так немало наберётся по стране. И вообще, не обязательно левые, просто патриоты. Не дело это - в преддверии возможной войны таких парней в тюрьмах держать, я щитаю. Читай РосУзника.
>>А тут проплаченные пронатовские провокаторы-майданщики у кремля скачут, так их не надо трогать, пусть орут. Да это же почти пусси
>Ну и пусть бы скакали, они погоду не делают.
А завтра набегут сотни либералов и поднимут вой, будут теперь тут майдан раздувать. Они ж не соображают что такое геополитическая стратегия и что такое война, пока их по жопе не шарахнет. Их, видите ли, не спросили.
Корабли НАТО и атомный авианосец вошли в Чёрное море, а Россия будет сидеть в носу ковырять?
Автор: Хатуль Мадан
Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
Автор: blbnt yf[eq
Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
По Крыму:
Меркель заявляе о неконституционности проведения референдума, ну это новостью не назовешь...
Аксенов к референдуму готов полностью.
Аксенов заявил, что крымским татарам предложены высокие посты в правительстве Крыма во всех его структурах, в тч и силовых, конечно.
Так же было заявлено:
1. Два официальных госязыка, русский и крымскотатарский, и никаких языковых ограничений в автономии вообще.
2. Реприватизации не будет.
3. Всем военным на выбор или служба в ВС Крыма, или свободное решение безо всяких гонений и принуждений, в тч и свободный выезд к месту проживания, причем не с пустым карманом.
Республика Крым предполагает входить в состав России в статусе автономии.
Вообще, имхо, Аксенов видится довольно-таки грамотным мужиком: лишнего ура-патриотического ора нет, все сжато и по делу, мысли выражаются ясно, без слов-паразитов и "эээ-ммм", что бывает не часто. + Молодой и энергичный.
Да и решения принимаемые в Крыму, видятся пока что правильными и своевременными, призванными максимально успокоить и сплотить население.
Лично мну нра .
Ухватил с утра кусочек по телеку, мож даже в Севастополе, группа майданцев шерудила на предмет отмены референдума - их повязали, а в тачке рядом сидит вьюнош весь в кровищи с ног до головы... Хотели его в больничку, а оказалось, что это заготовка для журналистов о беспределе в Крыму - краска красная.
Меркель заявляе о неконституционности проведения референдума, ну это новостью не назовешь...
Аксенов к референдуму готов полностью.
Аксенов заявил, что крымским татарам предложены высокие посты в правительстве Крыма во всех его структурах, в тч и силовых, конечно.
Так же было заявлено:
1. Два официальных госязыка, русский и крымскотатарский, и никаких языковых ограничений в автономии вообще.
2. Реприватизации не будет.
3. Всем военным на выбор или служба в ВС Крыма, или свободное решение безо всяких гонений и принуждений, в тч и свободный выезд к месту проживания, причем не с пустым карманом.
Республика Крым предполагает входить в состав России в статусе автономии.
Вообще, имхо, Аксенов видится довольно-таки грамотным мужиком: лишнего ура-патриотического ора нет, все сжато и по делу, мысли выражаются ясно, без слов-паразитов и "эээ-ммм", что бывает не часто. + Молодой и энергичный.
Да и решения принимаемые в Крыму, видятся пока что правильными и своевременными, призванными максимально успокоить и сплотить население.
Лично мну нра .
Ухватил с утра кусочек по телеку, мож даже в Севастополе, группа майданцев шерудила на предмет отмены референдума - их повязали, а в тачке рядом сидит вьюнош весь в кровищи с ног до головы... Хотели его в больничку, а оказалось, что это заготовка для журналистов о беспределе в Крыму - краска красная.
Автор: секстаккорд
Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
Автор: BluesMachine
Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
Борьба идёт даже не за ресурсы или территории как таковые.. борьба идёт за то кто и как будет паразитировать на данной территории.
Вы заметили что ценообразование никакого отношения к реальной экономике отношения не имеет..
То есть не соответствует заявленной схеме товар –деньги –товар
Производитель- потребитель
В эти цепочки встроены ещё куча паразитических элементов..
Реально
Производитель- банк-продавец-банк-куча корумпированых властей- центральный банк-преступность –политикивсех мастей- олигархи-масс медиа и только потом потребитель.
И ещё… если присмотрется то потребитель он в конечном итоге и есть производитель(тот кто производит)
Вот за определение… кто и как будет паразитировать на данной территории и ведётся борьба.
Причём им не важно кто будет у власти кто будет проживать здесь это вы сами тут разбирайтесь
Любой кто покушается на саму систему жёстко уничтожается .
На самом деле система не очень стабильная со временем количество паразитов разрастается настолько что приходится или санировать.. или уничтожать весь организм
Вы заметили что ценообразование никакого отношения к реальной экономике отношения не имеет..
То есть не соответствует заявленной схеме товар –деньги –товар
Производитель- потребитель
В эти цепочки встроены ещё куча паразитических элементов..
Реально
Производитель- банк-продавец-банк-куча корумпированых властей- центральный банк-преступность –политикивсех мастей- олигархи-масс медиа и только потом потребитель.
И ещё… если присмотрется то потребитель он в конечном итоге и есть производитель(тот кто производит)
Вот за определение… кто и как будет паразитировать на данной территории и ведётся борьба.
Причём им не важно кто будет у власти кто будет проживать здесь это вы сами тут разбирайтесь
Любой кто покушается на саму систему жёстко уничтожается .
На самом деле система не очень стабильная со временем количество паразитов разрастается настолько что приходится или санировать.. или уничтожать весь организм
>- Китай считает, что все стороны, связанные с ситуацией на Украине, должны проявлять сдержанность во избежание нагнетания напряженности, завил председатель КНР Си Цзиньпин.
эти лишь руки потирают. Обезьяна, созерцающая с дерева схватку тигров. С одной стороны принцип территориальной целостности и гарантии Украине (у самих Тайвань в том же статусе). С другой демократический переворот плюс прикопанная до поры доктрина "стратегическая граница КНР". Так называемый ядерный щит или ядерная дубина, которую тут вспоминают, почему-то не помешала отдать китайцам на ровном месте острова под Хабаровском. Китай в драку не полезет, но при любом раскладе найдёт свой куш.
эти лишь руки потирают. Обезьяна, созерцающая с дерева схватку тигров. С одной стороны принцип территориальной целостности и гарантии Украине (у самих Тайвань в том же статусе). С другой демократический переворот плюс прикопанная до поры доктрина "стратегическая граница КНР". Так называемый ядерный щит или ядерная дубина, которую тут вспоминают, почему-то не помешала отдать китайцам на ровном месте острова под Хабаровском. Китай в драку не полезет, но при любом раскладе найдёт свой куш.
>Борьба идёт даже не за ресурсы или территории как таковые.. борьба идёт за то кто и как будет паразитировать на данной территории.
>Вы заметили что ценообразование никакого отношения к реальной экономике отношения не имеет..
>То есть не соответствует заявленной схеме товар –деньги –товар
>Производитель- потребитель
>В эти цепочки встроены ещё куча паразитических элементов..
>Реально
>Производитель- банк-продавец-банк-куча корумпированых властей- центральный банк-преступность –политикивсех мастей- олигархи-масс медиа и только потом потребитель.
>И ещё… если присмотрется то потребитель он в конечном итоге и есть производитель(тот кто производит)
>Вот за определение… кто и как будет паразитировать на данной территории и ведётся борьба.
>Причём им не важно кто будет у власти кто будет проживать здесь это вы сами тут разбирайтесь
>Любой кто покушается на саму систему жёстко уничтожается .
>На самом деле система не очень стабильная со временем количество паразитов разрастается настолько что приходится или санировать.. или уничтожать весь организм
полностью согласен!!!
>Вы заметили что ценообразование никакого отношения к реальной экономике отношения не имеет..
>То есть не соответствует заявленной схеме товар –деньги –товар
>Производитель- потребитель
>В эти цепочки встроены ещё куча паразитических элементов..
>Реально
>Производитель- банк-продавец-банк-куча корумпированых властей- центральный банк-преступность –политикивсех мастей- олигархи-масс медиа и только потом потребитель.
>И ещё… если присмотрется то потребитель он в конечном итоге и есть производитель(тот кто производит)
>Вот за определение… кто и как будет паразитировать на данной территории и ведётся борьба.
>Причём им не важно кто будет у власти кто будет проживать здесь это вы сами тут разбирайтесь
>Любой кто покушается на саму систему жёстко уничтожается .
>На самом деле система не очень стабильная со временем количество паразитов разрастается настолько что приходится или санировать.. или уничтожать весь организм
полностью согласен!!!
7 марта Синьхуа, официальное информационное агентство правительства КНР, выпустило комментарий по поводу событий вокруг Украины, в котором шла речь как раз об иностранном вмешательстве в суверенные дела Киева - причем о западном вмешательстве . "На примере Украины люди других стран мира в очередной раз увидели, как одна большая страна раскололась на части из-за грубого и эгоистичного поведения Запада", - говорилось в комментарии. Благодаря поддержке Европы и США оппозиция свергла пророссийское правительство, но вслед за тем страна оказалась на пороге хаоса и развала. Контрмеры Москвы (Синьхуа при этом пишет о российских войсках на территории Восточной Украины) показали свою эффективность и подтвердили "авторитет и проницательность" руководства РФ, писало китайское агентство, призвав к диалогу и компромиссу стороны, принимающие участие в событиях.
МИД КНР упрекнул США во вмешательстве в дела самого Пекина. В связи со встречей президента Барака Обамы с далай-ламой XIV Тенцзин Гятцо, временного поверенного в делах США в КНР Дэниела Критенбринка вызвали в китайский МИД. "Ошибочные действия США идут вразрез с данными США обязательствами не поддерживать политику, направленную на отделение Тибета от Китая, - заявили в Пекине. - Встреча президента США и далай-ламы нарушает основные принципы международных отношений и наносит серьезный ущерб китайско-американским отношениям ".
Пока что братья-китайцы нас не подводят...
МИД КНР упрекнул США во вмешательстве в дела самого Пекина. В связи со встречей президента Барака Обамы с далай-ламой XIV Тенцзин Гятцо, временного поверенного в делах США в КНР Дэниела Критенбринка вызвали в китайский МИД. "Ошибочные действия США идут вразрез с данными США обязательствами не поддерживать политику, направленную на отделение Тибета от Китая, - заявили в Пекине. - Встреча президента США и далай-ламы нарушает основные принципы международных отношений и наносит серьезный ущерб китайско-американским отношениям ".
Пока что братья-китайцы нас не подводят...
Автор: BluesMachine
Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
Автор: MASTER-BLASTER
Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
Автор: секстаккорд
Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
Автор: секстаккорд
Тема: Re: Будет ли военный конфликт в Крыму (и не только)
Capt. Евпатиус ,
( мы тогда ракетные комплексы С300 продадим в Иран, Сирию и Северную Корею и все вместе ебанем по Тбилиси. Воду и свет через керченский перевал проведем, липистричество до осени могут провести, воду за 3 месяца) .
Меня это ( МЫ) приводит в восторг, ты случаем не с керченского перевала отписываешся? арык там копаешь?
( мы тогда ракетные комплексы С300 продадим в Иран, Сирию и Северную Корею и все вместе ебанем по Тбилиси. Воду и свет через керченский перевал проведем, липистричество до осени могут провести, воду за 3 месяца) .
Меня это ( МЫ) приводит в восторг, ты случаем не с керченского перевала отписываешся? арык там копаешь?




