RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 20.12.2013 05:14 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>Íàì íóæíî îñîçíàâàòü, ÷òî ìû íå êàêèå-òî îñîáåííûå â òîé ìÿñîðóáêå.

è íàõóà íàì ýòî "îñîçíàâàòü"? ïîòîìó ÷òî â åâðîïàõ òàê ðåøèëè? :4: íî òàì-òî ðåøèëè ïðîùå, ÷òî ìû "âòîðîãî ñîðòà" - ïîäè òåðü äîêàæû èì, ÷òî òû íå âåðáëþä - íå âåðÿò ÷åðòè, âåäü...


>Õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî åñëè èñêàòü ñîþçíèêîâ è îáùèå ïóòè ðàçâèòèÿ

âñ¸ èùóò "ñîþçíèêîâ è îáùèå ïóòè ðàçâèòèÿ", à âñ¸ ñâîäèòñÿ ê ïðîñòîìó - ñûðüåâîé ïðèäàòîê è íåõ íàì ðàçâèâàòüñÿ èíà÷å... âèøü ëè, õîëóéñêàÿ ðîëü íå âñåõ óñòðàèâàåò. : :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 20.12.2013 05:15 



>Ïðàêòèêóþùèé èñòîðèê âñåãî ëèøü ïîêàæåò ôàêòû íà ôîíå äðóãèõ ôàêòîâ,

Èáàòüìîé###.

Ãìãì...

Ïðîñòèòå, âûðâàëîñü íåïðîèçâîëüíî. Øîêîâîå ñîñòîÿíèå.

Îäèí, òàê òû ïðàêòèêóþùèé èñòîðèê?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 20.12.2013 05:16 
ã.Âëàäèìèð


>èñ÷î çà ïîñëåäíèå ãîäû ïîíàðàñïóñòèëè ñëóõîâ, ÷òî çëîé "ïðîòàòàðñêèé" Àëåêñàíäð è òàòàð ïðèâ¸ë...

È â èòîãå òàòàðû ñòàëè ñâîèìè, òèòóëüíîé íîìåð äâà. :yes:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 20.12.2013 05:19 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ïðîñòèòå, âûðâàëîñü íåïðîèçâîëüíî. Øîêîâîå ñîñòîÿíèå.
>Îäèí, òàê òû ïðàêòèêóþùèé èñòîðèê?

Íåò, ÿ âñåãî ëèøü îáûâàòåëü ñ èñòîðè÷åñêèì îáðàçîâàíèåì. Ïðî÷òè ìîé ïîñò åù¸ ðàçîê.

Âñåì ñëàäêèõ ñíîâ :kaif:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 20.12.2013 05:21 



>>Ïðîñòèòå, âûðâàëîñü íåïðîèçâîëüíî. Øîêîâîå ñîñòîÿíèå.
>>Îäèí, òàê òû ïðàêòèêóþùèé èñòîðèê?
>Íåò, ÿ âñåãî ëèøü îáûâàòåëü ñ èñòîðè÷åñêèì îáðàçîâàíèåì. Ïðî÷òè ìîé ïîñò åù¸ ðàçîê.

Ôôôóõ... :eek5:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 20.12.2013 10:15 
Åêàòåðèíáóðã


>Åâðîïà ïîäìÿëà âåñü ìèð
Ðîññèÿ 18-19 âåêàõ íå îòäåëÿëà ñåáÿ îò Åâðîïû (è òîæå àêòèâíî ïîäìèíàëà)

>íî òàì-òî ðåøèëè ïðîùå, ÷òî ìû "âòîðîãî ñîðòà" - ïîäè òåðü äîêàæû èì, ÷òî òû íå âåðáëþä - íå âåðÿò ÷åðòè, âåäü
åñòü òàêîå. íàäî äîêàçûâàòü. ÿ, íàïðèìåð, ýòèì çàíèìàþñü íà ðàáîòå. åñòü îïðåäåëåííûå óñïåõè.

>âîåâàëè èñïîêîí âåêîâ, ãðûçëè äðóã äðóãó ãëîòêè.
íî ïðèãëàøàëè íåìöåâ íà òðîí, è ãîâîðèëè ïî-ôðàíöóçñêè.
:)

>âñ¸ ñâîäèòñÿ ê ïðîñòîìó - ñûðüåâîé ïðèäàòîê è íåõ íàì ðàçâèâàòüñÿ èíà÷å
â ñëó÷àå ñ êèòàéöàìè ìû â åùå áîëüøåé ñòåïåíè ñûðüåâîé ïðèäàòîê. è, êàê ïðàâèëüíî áûëî îòìå÷åíî, åñòü áîëüøèå êóëüòóðíûå îòëè÷èÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 20.12.2013 10:28 



>åñè ÷åñòíî...- òåçèñû ïðîáåæàë ãëàçàìè- íè÷åãî â ïàìÿòè íå îòëîæèëîñü..âñå òàê è ïðîäîëæèòñÿ.
ÿ ãëÿíóë ïàðó âîïðîñîâ, îñîáåííî îò ìàøè âîâå... êîðî÷å îòâå÷àåò êàê âñåãäà ïî ñòàíäàðòíîé ñõåìå:
"- Âëàäèìèð Âëàäèìèðîâè÷, ñêîëüêî áóäåò äâàæäû äâà?
— Áóäó êðàòîê. Âû çíàåòå, áóêâàëüíî íà äíÿõ ÿ áûë â Ðîññèéñêîé Àêàäåìèè
Íàóê, ïðîâ¸ë áåñåäó ñî ìíîãèìè ó÷¸íûìè, â òîì ÷èñëå ìîëîäûìè, êñòàòè,
î÷åíü ãðàìîòíûå ðåáÿòà. Òàê âîò ìû îáñóäèëè, â ÷àñòíîñòè è äàííóþ
ïðîáëåìó, ïîãîâîðèëè î òåêóùåé ýêîíîìè÷åñêîé îáñòàíîâêå â ñòðàíå; îíè
òàê æå ðàññêàçàëè î ñâîèõ ïëàíàõ íà áóäóùåå. Êîíå÷íî, â ïåðâóþ î÷åðåäü
èõ âîëíîâàëà ïðîáëåìà âîñòðåáîâàííîñòè; íå ìåíåå îñòðî âñòàë è âîïðîñ ïî
èïîòå÷íûì êðåäèòàì, íî ìîãó çàâåðèòü, âñå ýòè ïðîáëåìû ðåøàåìû è ìû
íàïðàâèì âñå óñèëèÿ, ÷òîáû ðåøåíû îíè áûëè â ñàìîì áëèæàéøåì áóäóùåì. Â
òîì ÷èñëå ýòî êàñàåòñÿ è òåìû, çàòðîíóòîé â âàøåì âîïðîñå." :Smiley19:
do the ska
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 20.12.2013 12:17 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>Íàì íóæíî îñîçíàâàòü, ÷òî ìû íå êàêèå-òî îñîáåííûå â òîé ìÿñîðóáêå.
>è íàõóà íàì ýòî "îñîçíàâàòü"? ïîòîìó ÷òî â åâðîïàõ òàê ðåøèëè?

Íó è ÷òî òû îïÿòü â ïîçó âñòàë? ×åãî òàì "ðåøèëè"? Íèêîãäà â èñòîðèè íå áûëî åäèíîé Åâðîïû ïðîòèâ Ðîññèè. Áàëàíñ âñåãäà ìåíÿëñÿ. Ïðîñëåäè õîòÿ áû, ñêîëüêî âåêîâ ó Àíãëèè ñ Ôðàíöèåé áûëè æ¸ñòêèå ò¸ðêè.
Êòî íå õî÷åò, ìîæåò íå îñîçíàâàòü, íûòü, ÷òî íàñ âñå îáèæàþò è æèòü èëëþçèÿìè ñâîåãî âûäóìàííîãî âåëè÷èÿ.
Èñòîðè÷åñêèé ïðîöåññ äëÿ âñåõ áîëåå-ìåíåå îäèíàêîâûé. Êòî-òî áåæèò âïåðåäè, êòî-òî ïëåò¸òñÿ. À ðàçäàþò è îãðåáàþò âñå.

>íî òàì-òî ðåøèëè ïðîùå, ÷òî ìû "âòîðîãî ñîðòà" - ïîäè òåðü äîêàæû èì, ÷òî òû íå âåðáëþä - íå âåðÿò ÷åðòè, âåäü...

Êîíêðåòíî òâîé èëè ìîé ñîðò òàì âñåì ïî áàðàáàíó. Îíè â öåëîì âèäÿò êîððóïöèîííîå àâòîðèòàðíîå ãîñóäàðñòâî, ÷òî â 21-ì âåêå ñïðàâåäëèâî ñ÷èòàåòñÿ îòñòàëîñòüþ.
Ìîæíî, êîíå÷íî, èì íàçëî ñòàòü åù¸ îòñòàëåé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 20.12.2013 16:47 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>Íèêîãäà â èñòîðèè íå áûëî åäèíîé Åâðîïû ïðîòèâ Ðîññèè. Áàëàíñ âñåãäà ìåíÿëñÿ. Ïðîñëåäè õîòÿ áû, ñêîëüêî âåêîâ ó Àíãëèè ñ Ôðàíöèåé áûëè æ¸ñòêèå ò¸ðêè.
>Êòî íå õî÷åò, ìîæåò íå îñîçíàâàòü, íûòü, ÷òî íàñ âñå îáèæàþò è æèòü èëëþçèÿìè ñâîåãî âûäóìàííîãî âåëè÷èÿ.
>Èñòîðè÷åñêèé ïðîöåññ äëÿ âñåõ áîëåå-ìåíåå îäèíàêîâûé. Êòî-òî áåæèò âïåðåäè, êòî-òî ïëåò¸òñÿ. À ðàçäàþò è îãðåáàþò âñå.

è íàõóà íà èõíèè ðàçäà÷è - íÿõàé êóëòûõàþòñÿ, êàê õîòÿò? ÿ ÷¸-ò íå âðóáàþñü, ÷òî òû õîøü äîêàçàòü?


>Êîíêðåòíî òâîé èëè ìîé ñîðò òàì âñåì ïî áàðàáàíó. Îíè â öåëîì âèäÿò êîððóïöèîííîå àâòîðèòàðíîå ãîñóäàðñòâî, ÷òî â 21-ì âåêå ñïðàâåäëèâî ñ÷èòàåòñÿ îòñòàëîñòüþ.

"îíè" äîâîëüíû ýòèì ïîëíîñòüþ äîâîëüíû - ìîæíî ñûðüåâîé ïðèäàòîê òðÿñòè è ïðè ýòîì ðåãóëÿðíî ïèíàòü ïîä ïðåäëîãîì "îòñòàëîñòè" è "êîððóïöèîííîñòè", òèïà âòîðîé ñîðò... :da: ðàçóé ãëàç¸íêè è ïîñìîòðè íà ðåàëüíîñòü :onotole:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 20.12.2013 16:59 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>è íàõóà íà èõíèè ðàçäà÷è - íÿõàé êóëòûõàþòñÿ, êàê õîòÿò? ÿ ÷¸-ò íå âðóáàþñü, ÷òî òû õîøü äîêàçàòü?

Òîëüêî òî, ÷òî õî÷åøü òû èëè íåò - òåáå êóëòûõàòüñÿ âìåñòå ñ íèìè.

>"îíè" äîâîëüíû ýòèì ïîëíîñòüþ äîâîëüíû - ìîæíî ñûðüåâîé ïðèäàòîê òðÿñòè è ïðè ýòîì ðåãóëÿðíî ïèíàòü ïîä ïðåäëîãîì "îòñòàëîñòè" è "êîððóïöèîííîñòè", òèïà âòîðîé ñîðò...

Òðÿñóò òåáÿ èñêëþ÷èòåëüíî ñîáñòâåííûå êíÿçüêè. Èëè òû âîîáùå âîêðóã ñåáÿ íè÷åãî íå âèäèøü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 20.12.2013 17:05 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>Òîëüêî òî, ÷òî õî÷åøü òû èëè íåò - òåáå êóëòûõàòüñÿ âìåñòå ñ íèìè.

íó è ÷òî? ýòî ïîâîä ïîñòîÿííî äîêàçûâàòü âåðáëþäàì, ÷òî òû íå âåðáëþä?


>Òðÿñóò òåáÿ èñêëþ÷èòåëüíî ñîáñòâåííûå êíÿçüêè. Èëè òû âîîáùå âîêðóã ñåáÿ íè÷åãî íå âèäèøü?

ìåíÿ ëè÷íî íèêòî íå òðÿñ¸ò - êðåäèòîâ íå áåðó...
÷åì çäåøíèå êíÿçüêè îòëè÷àþòñÿ îò "òàìîøíèõ"? :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 20.12.2013 17:13 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>íó è ÷òî? ýòî ïîâîä ïîñòîÿííî äîêàçûâàòü âåðáëþäàì, ÷òî òû íå âåðáëþä?

ß íè÷åãî äîêàçûâàòü íå ïðèçûâàþ. Êàêîå íàì çàíÿòü ìåñòî â ìèðå îò åâðîï äåéñòâèòåëüíî íå çàâèñèò - òîëüêî îò íàñ.

>ìåíÿ ëè÷íî íèêòî íå òðÿñ¸ò - êðåäèòîâ íå áåðó...

Òû ñêàçàë ïðî ñûðü¸ - ÿ ðàçâèë ìûñëü.
Êðåäèòû òóò íå ïðè ÷¸ì. Âîðîâñòâî äåíåã ñ ðåñóðñîâ íàïðÿìóþ âëèÿåò íà öåíîîáðàçîâàíèå â ñòðàíå, ñîöèàëêó, íàëîãîâóþ ïîëèòèêó. À óæ â íàøåì ñëó÷àå âîîáùå íà âñ¸, ÷òî ñâÿçàíî ñ áëàãîñîñòîÿíèåì.

>÷åì çäåøíèå êíÿçüêè îòëè÷àþòñÿ îò "òàìîøíèõ"?

Òàìîøíèå ó íàñ íè÷åãî íå âîðóþò. Èì ïðîäàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 20.12.2013 17:22 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>Âîðîâñòâî äåíåã ñ ðåñóðñîâ íàïðÿìóþ âëèÿåò íà öåíîîáðàçîâàíèå â ñòðàíå, ñîöèàëêó, íàëîãîâóþ ïîëèòèêó. À óæ â íàøåì ñëó÷àå âîîáùå íà âñ¸, ÷òî ñâÿçàíî ñ áëàãîñîñòîÿíèåì.

à ýòî íå âîðîâñòâî, à ïðåäïðèíèìàòåëüñòâî â òîì ñàìîì âèäå â êàêîì îíî ñóùåñòâóåò â åâðîïàõ. :4:


>Òàìîøíèå ó íàñ íè÷åãî íå âîðóþò. Èì ïðîäàþò.

à çäåøíèå âîðóþò? îíè æ óæå íàâîðîâàëè è òåðü ÿâëÿþòñÿ ñîâëàäåëüöàìè âñåãî ýòîãî äîáðà. êàê äðóãèå îëèãàðõè è àëèãàòîðû (âêóïå ñ îêóëàìè áåçåíñà) ó "íèõ".
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 20.12.2013 18:15 



>Íó è ÷òî òû îïÿòü â ïîçó âñòàë? ×åãî òàì "ðåøèëè"? Íèêîãäà â èñòîðèè íå áûëî åäèíîé Åâðîïû ïðîòèâ Ðîññèè. Áàëàíñ âñåãäà ìåíÿëñÿ. Ïðîñëåäè õîòÿ áû, ñêîëüêî âåêîâ ó Àíãëèè ñ Ôðàíöèåé áûëè æ¸ñòêèå ò¸ðêè.

Ïîñòîÿííî áûëè, íà÷èíà ñ îðãàíèçàöèè äàëüíèõ òîðãîâûõ ïóòåé èç Åâðîïû â Àçèþ è ñ Ñåâåðà Åâðîïû íà Áëèæíèé Âîñòîê. Ïðèáûëè íà ýòîì äåëå áûëè íåñìåòíûå - ïðÿíîñòè, íàïðèìåð, ïîêóïàëèñü ïî öåíå ñåëüõîçïðîäóêöèè, à ïðîäàâàëèñü íà âåñ çîëîòà. Ðèìñêàÿ öåðêîâü â òî âðåìÿ àæ ëîêòè ãðûçëà, èç-çà òîãî ÷òî íà òîðãîâûõ ïóòÿõ ñòîèò îðãàíèçîâàííîå ãîñóäàðñòâî, ñíèìàþùåå ïîøëèíó, ïåðèîäè÷åñêè óñòðàèâàþùåå ïðàâî ñêëàäà è òàê äàëåå.

Èëè ñîáñòâåííûé ïðîäóêò - ñåé÷àñ "òîðãîâàòü âîñêîì è ïóøíèíîé" çâó÷èò þìîðèñòè÷åñêè, à â Ñðåäíèå âåêà âîñê, ìåõà, ïåíüêà - ýòî ñòðàòåãè÷åñêèå òîâàðû. Ïðåäñòàâëÿåøü ÷òî òàêîå äåôèöèò âîñêà â òî âðåìÿ? Ýòî çíà÷èò ÷òî âñå ëþäè ïåðà - à ýòî àäìèíèñòðàòîðû, êóïöû, ïåðåïèñ÷èêè, âðà÷è è ò.ä. çèìîé íå ìîãóò ðàáîòàòü áîëåå 5-6 ÷àñîâ.

Ëåãêî áûëî ñ äèêèìè ôèííàìè, íàïðèìåð - ïðèåõàë, ïàëêó â ñíåã âîòêíóë, òîâàðû ðàçëîæèë - è òîðãóé ñåáå íà çäîðîâüå ïî ñâîèì öåíàì. Íà Ðóñè òàê íå ïîëó÷àëîñü, ïîñêîëüêó ãîñóäàðñòâî òîðã æåñòêî êîíòðîëèðîâàëî. È íåíàâèñòü ê ðóññêèì áåðåò íà÷àëî åùå îòòóäà.

Ïîýòîì è ïåðëè êîíñîëèäèðîâàííî ïî÷òè âñå âðåìÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 20.12.2013 18:30 
Åêàòåðèíáóðã


>íåíàâèñòü ê ðóññêèì áåðåò íà÷àëî åùå îòòóäà.
âçàèìíîé íåíàâèñòè àíãëè÷àí è ôðàíöóçîâ áûëî áîëüøå (îíè ÷àùå ñòàëêèâàëèñü â âîéíàõ)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 20.12.2013 18:36 



>>íåíàâèñòü ê ðóññêèì áåðåò íà÷àëî åùå îòòóäà.
>âçàèìíîé íåíàâèñòè àíãëè÷àí è ôðàíöóçîâ áûëî áîëüøå (îíè ÷àùå ñòàëêèâàëèñü â âîéíàõ)

Îíè ïðîñòî áëèæå äðóã ê äðóãó.

È âçàèìíûå ïðåòåíçèè ó íèõ áûëè ÷èñòî äèíàñòè÷åñêèå - ÷òî âî âðåìÿ Ñòîëåòíåé âîéíû, ÷òî ïðè Íàïîëåîíå - êîãäà àíãëè÷àíå âïèñàëèñü çà Áóðáîíîâ.

Ïî ñóùåñòâó ó íèõ ðàñõîæäåíèé íåò
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 20.12.2013 18:39 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïî ñóùåñòâó ó íèõ ðàñõîæäåíèé íåò
ðàñõîæäåíèÿ ïî ñóùåñòâó íà÷àëèñü òîëüêî ïîñëå 17 ãîäà. êîãäà ïî÷óÿëè "êðàñíóþ îïàñíîñòü".
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 20.12.2013 18:45 



>>Ïî ñóùåñòâó ó íèõ ðàñõîæäåíèé íåò
>ðàñõîæäåíèÿ ïî ñóùåñòâó íà÷àëèñü òîëüêî ïîñëå 17 ãîäà. êîãäà ïî÷óÿëè "êðàñíóþ îïàñíîñòü".

Ðàñõîæäåíèÿ ïî ñóùåñòâó ñ Ðîññèåé? Òû ïðî Êðûìñêóþ âîéíó ñëûõàë? À ïðî ó÷àñòèå Àíãëèè â ðàçâÿçûâàíèè Ðóññêî-ßïîíñêîé? À ïðî âëèÿíèå Àíãëèè íà Ðóññêî-Òóðåöêóþ âîéíó? Öåíà Êèïðà òåáå èçâåñòíà?

Íå âûäóìûâàé, è äî 17 ãîäà îñîáîé ëþáâè íå áûëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 20.12.2013 18:46 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>à ýòî íå âîðîâñòâî, à ïðåäïðèíèìàòåëüñòâî â òîì ñàìîì âèäå â êàêîì îíî ñóùåñòâóåò â åâðîïàõ.
>à çäåøíèå âîðóþò? îíè æ óæå íàâîðîâàëè è òåðü ÿâëÿþòñÿ ñîâëàäåëüöàìè âñåãî ýòîãî äîáðà

ß ãîâîðþ ïðî ÷èíîâíèêîâ ãîñêîìïàíèé. Îíè íèêàêèå íå ïðåäïðèíèìàòåëè.
----------------------------------------------
>Íà Ðóñè òàê íå ïîëó÷àëîñü, ïîñêîëüêó ãîñóäàðñòâî òîðã æåñòêî êîíòðîëèðîâàëî. È íåíàâèñòü ê ðóññêèì áåðåò íà÷àëî åùå îòòóäà.

Òî åñòü êîãäà äðóãèå ãîñóäàðñòâà áåðóò ïîøëèíû, èõ íåíàâèäÿò äîáðåå ÷òîëè? À ðóññêèõ êàê-òî ïî-îñîáåííîìó íåâçëþáèëè, ÷òî äî ñèõ ïîð íå îòïóñêàåò?
Ñàìîáè÷åâàíèå êàêîå-òî, åé-áîãó...

>Ïîýòîì è ïåðëè êîíñîëèäèðîâàííî ïî÷òè âñå âðåìÿ.

Ïðÿìî âñåé-âñåé åâðîïîé? Áåç åäèíîãî ñîþçíèêà òàì ó Ðîññèè? Íå áûëî òàêîãî ïåðèîäà.

Äî êîíöà ÂÌ â Åâðîïå íå áûëî íèêàêîé êîíñîëèäàöèè. Îò ñîþçà ê ñîþçó, îò ñîþçà ê ïðåäàòåëüñòâó... Ìàêèàâåëëè ïî÷èòàé.
Åñëè ó íàñ âîéíû ïðîèñõîäèëè â îñíîâíîì íà îêðàèíàõ, òî åâðîïû ïîëûõàëè ïî÷òè íåïðåðûâíî.

Êîãäà òàì íå ëþáèòü ðóññêèõ, åñëè äàæå âåíåöèàíöû ñ ãåíóýçöàìè - îäèí íàðîä - ëþòî íåíàâèäÿò äðóã äðóãà íåñêîëüêî ñòîëåòèé? Àíòàãîíèçì ó ôðàíöóçîâ è àíãëè÷àí äî ñèõ ïîð ïðîÿâëÿåòñÿ ïî áûòîâóõå. Òî æå ñàìîå îò÷àñòè ó äàò÷àí ñ îñòàëüíûìè ñêàíäèíàâàìè. Ôëàìàíäöû ñ âîëëîíöàìè, æèâÿ â îäíîì ãîñóäàðñòâå äî ñèõ ïîð ãðûçóòñÿ...

Êîðî÷å, âûäóìàëè âû ñåáå ýòó ðåïóòàöèþ èçãîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 20.12.2013 19:01 



>Ïðÿìî âñåé-âñåé åâðîïîé? Áåç åäèíîãî ñîþçíèêà òàì ó Ðîññèè? Íå áûëî òàêîãî ïåðèîäà.

Áîëüøåé ÷àñòüþ, ðîäíîé. Íå ïðèäèðàéñÿ ê áóêâàì.

>Äî êîíöà ÂÌ â Åâðîïå íå áûëî íèêàêîé êîíñîëèäàöèè. Îò ñîþçà ê ñîþçó, îò ñîþçà ê ïðåäàòåëüñòâó... Ìàêèàâåëëè ïî÷èòàé.
>Åñëè ó íàñ âîéíû ïðîèñõîäèëè â îñíîâíîì íà îêðàèíàõ, òî åâðîïû ïîëûõàëè ïî÷òè íåïðåðûâíî.

"Êðåñòîâûå ïîõîäû? Íåò, íå ñëûøàë...
"
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 20.12.2013 19:02 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>ß ãîâîðþ ïðî ÷èíîâíèêîâ ãîñêîìïàíèé. Îíè íèêàêèå íå ïðåäïðèíèìàòåëè.

è ÷òî îíè âîðóþò - òû èõ çà ðóêó ïîéìàë? èëè õîøü ñêàçàòü â åâðîïàõ-îìåðèêàõ ãîñêîìïàíèé íå ñóùåñòâóåò?



>Äî êîíöà ÂÌ â Åâðîïå íå áûëî íèêàêîé êîíñîëèäàöèè. Îò ñîþçà ê ñîþçó, îò ñîþçà ê ïðåäàòåëüñòâó... Ìàêèàâåëëè ïî÷èòàé.
>Åñëè ó íàñ âîéíû ïðîèñõîäèëè â îñíîâíîì íà îêðàèíàõ, òî åâðîïû ïîëûõàëè ïî÷òè íåïðåðûâíî.
>Êîãäà òàì íå ëþáèòü ðóññêèõ, åñëè äàæå âåíåöèàíöû ñ ãåíóýçöàìè - îäèí íàðîä - ëþòî íåíàâèäÿò äðóã äðóãà íåñêîëüêî ñòîëåòèé? Àíòàãîíèçì ó ôðàíöóçîâ è àíãëè÷àí äî ñèõ ïîð ïðîÿâëÿåòñÿ ïî áûòîâóõå. Òî æå ñàìîå îò÷àñòè ó äàò÷àí ñ îñòàëüíûìè ñêàíäèíàâàìè. Ôëàìàíäöû ñ âîëëîíöàìè, æèâÿ â îäíîì ãîñóäàðñòâå äî ñèõ ïîð ãðûçóòñÿ...

âîò íàõðåíà ëåçòü â òàêóþ "äðóæíóþ ñåìüþ"? ïóñòü ãðûçóòüñÿ, à â íàøèõ èíòåðåñàõ â ýòîé ãðûçíå íå ó÷àñòâîâàòü, òîëüêî åñëè íàì îò òîãî íèøòÿê êàêîé-íèòü ïåðåïàä¸ò - è òî íàäî ñìîòðåòü, ÷òîá íå ñ ãíèëüöîé... :4:
ÿ êñòàòå çà òî, ÷òîáû äëÿ íàñ ãðàíèöû åâðîï áûëè îòêðûòû... :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 20.12.2013 19:07 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Áîëüøåé ÷àñòüþ, ðîäíîé. Íå ïðèäèðàéñÿ ê áóêâàì.

Äàæå áîëüøåé ÷àñòüþ íå áûëî.
À ïîâðàæäîâàòü ñ êàæäûì â îòäåëüíîñòè â òîò èëè èíîé ïåðèîä - îáûäåííàÿ äëÿ âñåõ ïðàêòèêà.

>"Êðåñòîâûå ïîõîäû? Íåò, íå ñëûøàë...

×òî-òî ñëûõàë.
Íåïîíÿòíî, êàê ýòî îñïàðèâàåò ìî¸ óòâåðæäåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 20.12.2013 19:22 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>ß ãîâîðþ ïðî ÷èíîâíèêîâ ãîñêîìïàíèé. Îíè íèêàêèå íå ïðåäïðèíèìàòåëè.
>è ÷òî îíè âîðóþò - òû èõ çà ðóêó ïîéìàë? èëè õîøü ñêàçàòü â åâðîïàõ-îìåðèêàõ ãîñêîìïàíèé íå ñóùåñòâóåò?

Èçâèíè, ëåêöèé ñ ïðèìåðàìè íå áóäåò. Åñëè òû íàñòîëüêî â òàíêå â îòíîøåíèè ðîññèéñêîé êîððóïöèè, òóò ÿ áåññèëåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 20.12.2013 19:40 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>Åñëè òû íàñòîëüêî â òàíêå â îòíîøåíèè ðîññèéñêîé êîððóïöèè, òóò ÿ áåññèëåí.

òû ãäå ïðî ýòó êîððóïöèþ ÷åòàë-òî? ó îíîëèòåãîâ? èëè çàáûë ïðåñëîâóòóþ ïðåçóìöèéó íåâèíîâíîñòå? ãîëîñëîâíûå îáâèíåíèÿ, çíàøü-ëè, òîæ ïîäñóäíîå äåëî, åñëè÷î. :icon41:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 20.12.2013 19:42 
Åêàòåðèíáóðã


>>Ïðÿìî âñåé-âñåé åâðîïîé? Áåç åäèíîãî ñîþçíèêà òàì ó Ðîññèè? Íå áûëî òàêîãî ïåðèîäà.
>Áîëüøåé ÷àñòüþ, ðîäíîé
 ÿâíîì âèäå ïîä êîíñîëèäèðîâàííîå ïðîòèâîñòîÿíèå ìîæíî ïîäâåñòè òîëüêî Êðûìñêóþ âîéíó.
 äðóãèõ âîéíàõ, ìîãëè êîíñîëèäèðîâàííî áèòü ôðàíöóçîâ (ïðè Íàïîëåîíå) è íåìöåâ (ïðè Ôðèäðèõå).
Èçâå÷íàÿ íåíàâèñòü åâðîïåéöåâ ê ðóññêèì - ìèô.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 20.12.2013 19:51 
ÑÏ(á)


>èëè çàáûë ïðåñëîâóòóþ ïðåçóìöèéó íåâèíîâíîñòå? ãîëîñëîâíûå îáâèíåíèÿ, çíàøü-ëè, òîæ ïîäñóäíîå äåëî, åñëè÷
òû èçäåâàåøüñÿ???--------êàê ìîæíî â êîððóìïèðîâàííîì ñóäå õîòü ÷òî-òî äîêàçàòü??------------ó íàñ âñå äàâíî çíàþò êòî âèíîâíûé)) è íå ñîìíåâàþòñÿ â ðåøåíèè ñóäà â çàâèñèìîñòè îò ëè÷íîñòè ïîäñóäèìîãî))...êàêîé äóðàê áóäåò èãðàòü â ïîêåð ñ êðàïëåííûìè êàðòàìè???
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 20.12.2013 19:57 
Íåðåçèíîâêà
ïðåïàðèðîâàííàÿ ãèòàðà

>òû èçäåâàåøüñÿ???--------êàê ìîæíî â êîððóìïèðîâàííîì ñóäå õîòü ÷òî-òî äîêàçàòü??------------ó íàñ âñå äàâíî çíàþò êòî âèíîâíûé)) è íå ñîìíåâàþòñÿ â ðåøåíèè ñóäà â çàâèñèìîñòè îò ëè÷íîñòè ïîäñóäèìîãî))...êàêîé äóðàê áóäåò èãðàòü â ïîêåð ñ êðàïëåííûìè êàðòàìè???

"íå ïîéìàí - íå âîð"... èëè òû ùèòàåøü ïðåçóìïöèéó íèâèíîâíîñòå ïøèêîì - òîãäà òû íåöûâèëèçîâàííûé è âàùå íå éåâðîïååö :moral:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 20.12.2013 20:06 
ÑÏ(á)


>"íå ïîéìàí - íå âîð"... èëè òû ùèòàåøü ïðåçóìïöèéó íèâèíîâíîñòå ïøèêîì - òîãäà òû íåöûâèëèçîâàííûé è âàùå íå éåâðîïååö :moral:
íå...ÿ íîðìàëüíûé....ÿ â Ðîññèè æèâó ....â ýòîì ãàäþøíèêå âñ¸ ìíå ïîíÿòíî è áîëåå, ÷åì ðîäíîå))
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 20.12.2013 22:35 



>Â äðóãèõ âîéíàõ, ìîãëè êîíñîëèäèðîâàííî áèòü ôðàíöóçîâ (ïðè Íàïîëåîíå) è íåìöåâ (ïðè Ôðèäðèõå).

Ñâèíã, òåáå íàäî èñòîðèþ ïîäòÿíóòü. Íàïîëåîíà ïîääåðæèâàëà âñÿ Åâðîïà, à òå êòî ïîòîì ïåðåøëè íà ñòîðîíó åãî ïðîòèâíèêîâ - òàê ýòî ïîñëå òîãî, êàê Ðîññèÿ â îäèíî÷êó âûòÿíóëà âñþ êàìïàíèþ 1812 ãîäà è óìíîæèëà íà íîëü "Âåëèêóþ Àðìèþ".
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 21.12.2013 20:25 
Åêàòåðèíáóðã


>Íàïîëåîíà ïîääåðæèâàëà âñÿ Åâðîïà
Êàê ìèíèìóì, Áðèòàíèÿ â Îòå÷åñòâåííóþ âîéíó åãî íå ïîääåðæèâàëà.
ß ñåé÷àñ íå õîòåë áû óãëóáëÿòüñÿ â õèòðîñïëåòåííûå âçàèìîîòíîøåíèÿ åâðîïåéñêèõ ñòðàí. Îòìå÷àþ ïðèíöèïèàëüíóþ âåùü: â ñåäüìîé êîàëèöèè "âñÿ Åâðîïà" áèëà èìåííî Íàïîëåîíà.
http://en.wikipedia.org/wiki/Seventh_Coalition
(ñì. ñïèñîê ñòðàí ñïðàâà).

Òàêæå îáðàùàþ âíèìàíèå, ÷òî Ðîññèÿ èãðàëà ïîëíîïðàâíóþ ðîëü â Âåíñêîì êîíãðåññå è ïîñëå íåãî ñòàëà îäíîé èç âåäóùèõ åâðîïåéñêèõ äåðæàâ. Êñòàòè, ïîëó÷èëà ñâîþ äîáû÷ó - ÷àñòü Ïîëüøè. Ïîæàëóé, ïîëÿêè - åäèíñòâåííûå, êòî äåéñòâèòåëüíî äî ñèõ ïîð èñïûòûâàþò íåíàâèñòü ê Ðîññèè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 21.12.2013 20:32 



>>Íàïîëåîíà ïîääåðæèâàëà âñÿ Åâðîïà
>Êàê ìèíèìóì, Áðèòàíèÿ â Îòå÷åñòâåííóþ âîéíó åãî íå ïîääåðæèâàëà.

Êàê ìèíèìóì, âîéíà, ñîáñòâåííî èç-çà Áðèòàíèè è ðàçâÿçàëàñü, ñ åå êîíòèíåíòàëüíîé áëîêàäîé, è Ðîññèþ ïîä ýòî äåëî òóïî ïîäïèñàëè. Íî ÷î-òî ÿ íå ïîìíþ áðèòàíñêèõ äèâèçèé, ñðàæàþùèõñÿ ïðîòèâ Íàïîëåîíà â 1812 ãîäó. Êàê è øâåäñêèõ.

À âîò ñðàçó ïîñëå ïîáåäû, êîãäà Áîíàïàðòà ñïóòëÿëè è îòïðàâèëè ïîñëå Ýëüáû íà Ñâ.Åëåíó, áðèòàíñêèå àðòèëëåðèñòû îòãîíÿëè ðóññêèå êîðàáëè îò îñòðîâà, ÷òîáû íå çàáûâàëè - ×Üß ýòî ïîáåäà.

>ñì. ñïèñîê ñòðàí ñïðàâà).

Âîò è ñìîòðè - ãäå ïî÷òè âñÿ Åâðîïà, à ãäå àëüòåðíàòèâà ñ ìàðãèíàëàìè.

Îñîáåííî óìèëüíî òàì Øâåöèÿ ñìîòðèòñÿ, ó÷èòûâàÿ ÊÒÎ ñòàë åå êîðîëåì.

Ñâèíã, òû â èñòîðèè åùå ñëàáåå, ÷åì â ëîãèêå.

>Êñòàòè, ïîëó÷èëà ñâîþ äîáû÷ó - ÷àñòü Ïîëüøè

Íàïîìíèòü - â êàêîì ãîäó Ïîëüøó ðàçäåëèëè, èëè òû ñàì ïîãóãëèøü? :chew:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 21.12.2013 20:35 
Åêàòåðèíáóðã


>Âîò è ñìîòðè - ãäå ïî÷òè âñÿ Åâðîïà
Ðîññèÿ òàì æå, ãäå âñÿ Åâðîïà. î ÷åì âîîáùå ñïîð?

>Íî ÷î-òî ÿ íå ïîìíþ áðèòàíñêèõ äèâèçèé, ñðàæàþùèõñÿ ïðîòèâ Íàïîëåîíà â 1812 ãîäó. Êàê è øâåäñêèõ.
äåìàãîãèÿ. ÿ íå óòâåðæäàë, ÷òî îí ñðàæàëèñü âìåñòå.

>Íàïîìíèòü - â êàêîì ãîäó Ïîëüøó ðàçäåëèëè
åå íåñêîëüêî ðàç äåëèëè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 21.12.2013 20:45 



>>Âîò è ñìîòðè - ãäå ïî÷òè âñÿ Åâðîïà
>Ðîññèÿ òàì æå, ãäå âñÿ Åâðîïà. î ÷åì âîîáùå ñïîð?

Ñëèâ.


>>Íî ÷î-òî ÿ íå ïîìíþ áðèòàíñêèõ äèâèçèé, ñðàæàþùèõñÿ ïðîòèâ Íàïîëåîíà â 1812 ãîäó. Êàê è øâåäñêèõ.
>äåìàãîãèÿ. ÿ íå óòâåðæäàë, ÷òî îí ñðàæàëèñü âìåñòå.

Ñëèâ


>>Íàïîìíèòü - â êàêîì ãîäó Ïîëüøó ðàçäåëèëè
>åå íåñêîëüêî ðàç äåëèëè.

Ñëèâ.

Ìàëàòåö. :agree:
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 21.12.2013 20:47 
Åêàòåðèíáóðã


>Ìàëàòåö.
à òû îáëåíèëñÿ. :smile1:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 21.12.2013 21:00 



>>Ìàëàòåö.
>à òû îáëåíèëñÿ.

À òû îáîcpàëñÿ.

Ñ Íàïîëåîíîì.

Íè÷î, ýòî íå ñàìîå ñòðàøíîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 21.12.2013 21:02 
Åêàòåðèíáóðã


>À òû îáîcpàëñÿ.
ñàìäóðàê
:idea2:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 21.12.2013 21:17 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Íàïîëåîíà ïîääåðæèâàëà âñÿ Åâðîïà

Íèêîãäà òàêîãî íå áûëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 21.12.2013 21:39 
Åêàòåðèíáóðã


>"Áîðüáà ïåðåøëà â ïàðòåð".
âñå êàê îáû÷íî.
êîãäà ó Ñòîïà êîí÷àþòñÿ àðãóìåíòû, îñòàåòñÿ ïðèäóðèâàòüñÿ èëè õàìèòü.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 21.12.2013 22:00 



>>Íàïîëåîíà ïîääåðæèâàëà âñÿ Åâðîïà
>Íèêîãäà òàêîãî íå áûëî.

Îäèí íå ñõîäèë ïî ññûëêå Ñâèíãî... :lool:

Øîëè íà ñâÿçè ãîñäåï ýêîíîìèòü ñòàë? :D
Àâòîð
Òåìà: Re: Âîò âû âñå î ïîëèòèêå, äà î ïîëèòèêå...
Âðåìÿ: 21.12.2013 22:36 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Îäèí íå ñõîäèë ïî ññûëêå Ñâèíãî...

Íåò, êîíå÷íî. È òàê çíàþ, ÷òî âîò ýòî:
>Íàïîëåîíà ïîääåðæèâàëà âñÿ Åâðîïà
- âðàíü¸.

Íè íà îäíîì èç ýòàïîâ êàðüåðû Íàïîëåîíà âñÿ Åâðîïà åãî íå ïîääåðæèâàëà.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!