>А как только оперился - полезло гoвно. Причём в адрес тех, кто его почти бескорыстно спасал.
Штаты по-другому себя, когда-нить вели, нопремер?
Штаты по-другому себя, когда-нить вели, нопремер?
>>Всё обоcpaли татары и невский, чтоб он протух.
>и это пишет человек с историческим образованием
Тебе это скажет любой с историческим образованием, у которого оно дальше школьного.
Тут дело даже не в западничестве и славянофильстве. А в том, что татары вновь принесли дикую полупервобытную культуру, от которой мы потихоньку избавлялись. И до нашествия совершенно не отставали, а в чём-то даже опережали тогдашний запад.
>и это пишет человек с историческим образованием
Тебе это скажет любой с историческим образованием, у которого оно дальше школьного.
Тут дело даже не в западничестве и славянофильстве. А в том, что татары вновь принесли дикую полупервобытную культуру, от которой мы потихоньку избавлялись. И до нашествия совершенно не отставали, а в чём-то даже опережали тогдашний запад.
>Штаты по-другому себя, когда-нить вели, нопремер?
Штаты своих редко сдают. А если и сдают, то не тех, кому обязаны кровью.
Для Китая все вокруг гoвно.
Штаты своих редко сдают. А если и сдают, то не тех, кому обязаны кровью.
Для Китая все вокруг гoвно.
>Тебе это скажет любой с историческим образованием, у которого оно дальше школьного.
Óðinn , я не спорю, что среди лиц с историческим образованием полно заидеологизированных болтунов... типа онолитеки.
Óðinn , я не спорю, что среди лиц с историческим образованием полно заидеологизированных болтунов... типа онолитеки.
>Штаты своих редко сдают. А если и сдают, то не тех, кому обязаны кровью.
>Для Китая все вокруг гoвно.
кого "своих" сдавать Китаю?
>Для Китая все вокруг гoвно.
кого "своих" сдавать Китаю?
>История говорит, что Китай её львиную долю занимался внутренними проблемами и не до нас ему было.
История говорит, что Китай ходил в шелках када мы в шкурах.
Один, не выдумывай. Внутренний раздрай был везьде, и в Китае, и в Европе. Это не показатель.
>Ты видел обугленных пацанов с отрезанными ушами, носами и всем, что можно отрезать, после того конфликта?
Один, ты меня на слезу не бери.
Китай никогда не нес угрозы Европе. А вот Европа подмяла весь мир. И это, для трупа пофиг что ему отрезалм. Ну, не резали европейцы так как китацы, просто убивали целыми народами. Прям ангелы во плоти.
Один, Китай несколько рах за историю мог весь мир подмять.
Плять, вот реально, что за детский сад - примеров за 5000 лет нет, но ужас наводить будут.
История говорит, что Китай ходил в шелках када мы в шкурах.
Один, не выдумывай. Внутренний раздрай был везьде, и в Китае, и в Европе. Это не показатель.
>Ты видел обугленных пацанов с отрезанными ушами, носами и всем, что можно отрезать, после того конфликта?
Один, ты меня на слезу не бери.
Китай никогда не нес угрозы Европе. А вот Европа подмяла весь мир. И это, для трупа пофиг что ему отрезалм. Ну, не резали европейцы так как китацы, просто убивали целыми народами. Прям ангелы во плоти.
Один, Китай несколько рах за историю мог весь мир подмять.
Плять, вот реально, что за детский сад - примеров за 5000 лет нет, но ужас наводить будут.
>Вся Европа до недавнего времени воевала друг с другом. Мы в этом плане не рыжие.
>Рыжие именно сейчас, когда зачем-то строим из себя каких-то особенных и изображаем вражду.
Особенно дружескими были действия любезных европ по отношению с любезной РИ во время-русско-турецких войн....
>Рыжие именно сейчас, когда зачем-то строим из себя каких-то особенных и изображаем вражду.
Особенно дружескими были действия любезных европ по отношению с любезной РИ во время-русско-турецких войн....
У либералов короткая память. Дальше пары дней они не помнят.
>я не спорю, что среди лиц с историческим образованием полно заидеологизированных болтунов... типа онолитеки.
Все идеологизированные болтуны сидят в телевизоре и ведут всякие имя_россии.
>кого "своих" сдавать Китаю?
Совсем недавно Китай практически сдал КНДР, из-за чего Ын тут же oбоccaлся всех войнушкой пугать.
>История говорит, что Китай ходил в шелках када мы в шкурах.
>Один, не выдумывай. Внутренний раздрай был везьде, и в Китае, и в Европе. Это не показатель.
Вот и пусть Китай ходит себе в шелках.
Мы не гордые, шелков не носили, как-нибудь в джинсах с жвачкой перезимуем
Нет и никогда не было у нас с китайцами значительных культурных связей.
>Китай никогда не нес угрозы Европе. А вот Европа подмяла весь мир.
Каждый подминает сколько может. Решает география.
Россия не стала морской колониальной державой только потому что понтового выхода к морю куй да прищепка. Зато присоединила всё воркуг, на что кишок хватило.
И правильно делала. Тогда так было надо. Кроме анальной оккупации не было других средств цивилизации глобуса.
>Китай несколько рах за историю мог весь мир подмять.
Не мог. Опять же из-за менталитета.
Много столетий назад они уже выстроили мощнейший флот, но в итоге далеко не уплыли. Всё китайское гoвно сидит в самом Китае, и лучше его обходить стороной.
Все идеологизированные болтуны сидят в телевизоре и ведут всякие имя_россии.
>кого "своих" сдавать Китаю?
Совсем недавно Китай практически сдал КНДР, из-за чего Ын тут же oбоccaлся всех войнушкой пугать.
>История говорит, что Китай ходил в шелках када мы в шкурах.
>Один, не выдумывай. Внутренний раздрай был везьде, и в Китае, и в Европе. Это не показатель.
Вот и пусть Китай ходит себе в шелках.
Мы не гордые, шелков не носили, как-нибудь в джинсах с жвачкой перезимуем
Нет и никогда не было у нас с китайцами значительных культурных связей.>Китай никогда не нес угрозы Европе. А вот Европа подмяла весь мир.
Каждый подминает сколько может. Решает география.
Россия не стала морской колониальной державой только потому что понтового выхода к морю куй да прищепка. Зато присоединила всё воркуг, на что кишок хватило.
И правильно делала. Тогда так было надо. Кроме анальной оккупации не было других средств цивилизации глобуса.
>Китай несколько рах за историю мог весь мир подмять.
Не мог. Опять же из-за менталитета.
Много столетий назад они уже выстроили мощнейший флот, но в итоге далеко не уплыли. Всё китайское гoвно сидит в самом Китае, и лучше его обходить стороной.
>Все идеологизированные болтуны сидят в телевизоре и ведут всякие имя_россии
не только. ещё пишут онолитечиские стотьи в жюрналы и газеты... подписываясь в тч "историк", к.и.н. или даже д.и.н. - такого хлама в ист.науке хватает, поэтому не спеши хавать всю трепологию, исходящую от лиц исторического образования...
не только. ещё пишут онолитечиские стотьи в жюрналы и газеты... подписываясь в тч "историк", к.и.н. или даже д.и.н. - такого хлама в ист.науке хватает, поэтому не спеши хавать всю трепологию, исходящую от лиц исторического образования...
>Вот и пусть Китай ходит себе в шелках.
Дык они и ходят.
А то что расползаются по свету? Дык сами виноваты, эт ваша либеральная идеология - открытый мир, свободный рынок, толерантность, поликультурность.
Некуя жаловаться и на Китай катить. Сами такой мир строите...
Дык они и ходят.
А то что расползаются по свету? Дык сами виноваты, эт ваша либеральная идеология - открытый мир, свободный рынок, толерантность, поликультурность.
Некуя жаловаться и на Китай катить. Сами такой мир строите...
>>Рыжие именно сейчас, когда зачем-то строим из себя каких-то особенных и изображаем вражду.
>Особенно дружескими были действия любезных европ по отношению с любезной РИ во время-русско-турецких войн....
Они у них и между собой не особо дружеские были Ты как-то выборочно историю понимаешь.
>не только. ещё пишут онолитечиские стотьи в жюрналы и газеты... подписываясь в тч "историк", к.и.н. или даже д.и.н. - такого хлама в ист.науке хватает, поэтому не спеши хавать всю трепологию, исходящую от лиц исторического образования...
Не мой случай. У меня обычный вуз, книжки учёных всяких итд.
Вообще, героизация государственных деятелей - это чисто политический опыт. К истории отношение имеет косвенное.
>Особенно дружескими были действия любезных европ по отношению с любезной РИ во время-русско-турецких войн....
Они у них и между собой не особо дружеские были
Ты как-то выборочно историю понимаешь.>не только. ещё пишут онолитечиские стотьи в жюрналы и газеты... подписываясь в тч "историк", к.и.н. или даже д.и.н. - такого хлама в ист.науке хватает, поэтому не спеши хавать всю трепологию, исходящую от лиц исторического образования...
Не мой случай. У меня обычный вуз, книжки учёных всяких итд.
Вообще, героизация государственных деятелей - это чисто политический опыт. К истории отношение имеет косвенное.
>Не мог. Опять же из-за менталитета.
ну ваще, вас не поймешь - то их боятцо надо, то менталитет не тот.
ну ваще, вас не поймешь - то их боятцо надо, то менталитет не тот.
Óðinn , эт я те к тому, что ты повторяешь 3,14здобольства некоторых онолитеков-исторегов о "цывилизациённом воздействии тотар" или о "цывилизациённом выборе Невского", которые посыпались стотейками по всяким "наукам и жызням" и "знаниям-силам" исчо в кон. 80-х....
>героизация государственных деятелей - это чисто политический опыт. К истории отношение имеет косвенное.
а антигероизация к истории какое имеет отношение?
а антигероизация к истории какое имеет отношение?
>Вообще, героизация государственных деятелей - это чисто политический опыт. К истории отношение имеет косвенное.
Наипрямейшее.
У всех народов есть герои.
Должны же быть какие то маркеры национального достоинства. Без них народ зачахнет как народ.
Наипрямейшее.
У всех народов есть герои.
Должны же быть какие то маркеры национального достоинства. Без них народ зачахнет как народ.
>У меня обычный вуз,
преподы всякие бывают... некоторых я уже видел в какчестве вышеупомянутых онолитегов.
преподы всякие бывают... некоторых я уже видел в какчестве вышеупомянутых онолитегов.
>Они у них и между собой не особо дружеские были
но когда против РИ то и с Турцией сразу дружбаны все вместе...
>Ты как-то выборочно историю понимаешь.
ну как выборочно твои братья-европы вели себя, так они и остаётся понимать или зажмурить глаза, прочитать мантру "европейцы-братья без страха и упрёка" и забыть исторические факты.... знашь: чё-т не получается.
но когда против РИ то и с Турцией сразу дружбаны все вместе...
>Ты как-то выборочно историю понимаешь.
ну как выборочно твои братья-европы вели себя, так они и остаётся понимать
или зажмурить глаза, прочитать мантру "европейцы-братья без страха и упрёка" и забыть исторические факты.... знашь: чё-т не получается.
300, если не промахнусь
>ты повторяешь 3,14здобольства некоторых онолитеков-исторегов о "цывилизациённом воздействии тотар" или о "цывилизациённом выборе Невского"
Я не знаю, о ком ты говоришь. Имена?
Ну или хотя бы парируй - расскажи, какой заибись сюда принесли татары и как мужественно повёл себя Невский, положив несколько десятков рыцарей.
>>героизация государственных деятелей - это чисто политический опыт. К истории отношение имеет косвенное.
>а антигероизация к истории какое имеет отношение?
Такое же.
>У всех народов есть герои.
>Должны же быть какие то маркеры национального достоинства. Без них народ зачахнет как народ.
Ну это и есть политика.
>но когда против РИ то и с Турцией сразу дружбаны все вместе...
Н все
>ну как выборочно твои братья-европы вели себя, так они и остаётся понимать
Да чушь ты порешь. Любую войнушку открой - увидишь там европейцев как за нас, так и против.
Я не знаю, о ком ты говоришь. Имена?
Ну или хотя бы парируй - расскажи, какой заибись сюда принесли татары и как мужественно повёл себя Невский, положив несколько десятков рыцарей.
>>героизация государственных деятелей - это чисто политический опыт. К истории отношение имеет косвенное.
>а антигероизация к истории какое имеет отношение?
Такое же.
>У всех народов есть герои.
>Должны же быть какие то маркеры национального достоинства. Без них народ зачахнет как народ.
Ну это и есть политика.
>но когда против РИ то и с Турцией сразу дружбаны все вместе...
Н все
>ну как выборочно твои братья-европы вели себя, так они и остаётся понимать
Да чушь ты порешь. Любую войнушку открой - увидишь там европейцев как за нас, так и против.
Один, мы с ывропой тыщу лет уже как дружим.
Чота дружеские подарки от них по большей части стремные какие то...
Чота дружеские подарки от них по большей части стремные какие то...
ХоЗе , какие тебе подарки нужны? Есть культурный обмен. Почти всё, чем ты жив - оттуда.
>Ну или хотя бы парируй - расскажи, какой заибись сюда принесли татары и как мужественно повёл себя Невский, положив несколько десятков рыцарей.
Зачем это я буду глупости говорить? чтобы глупости онолитегов опровергать, штоле?
>>>героизация государственных деятелей - это чисто политический опыт. К истории отношение имеет косвенное.
>>а антигероизация к истории какое имеет отношение?
>Такое же.
и онолитеги, которые занимаются антигероизацией - вне науки-истории (невзирая на оборзевание и ноучные степени).
>>но когда против РИ то и с Турцией сразу дружбаны все вместе...
>Н все
только те, которые были на тот момент не заняты другими разборками.
>Да чушь ты порешь. Любую войнушку открой - увидишь там европейцев как за нас, так и против
в русско-турецкой войне 1877-го за нас были Румыния и Сербия (европы их ещё не признавали) - кто ещё?
Зачем это я буду глупости говорить? чтобы глупости онолитегов опровергать, штоле?
>>>героизация государственных деятелей - это чисто политический опыт. К истории отношение имеет косвенное.
>>а антигероизация к истории какое имеет отношение?
>Такое же.
и онолитеги, которые занимаются антигероизацией - вне науки-истории (невзирая на оборзевание и ноучные степени).
>>но когда против РИ то и с Турцией сразу дружбаны все вместе...
>Н все
только те, которые были на тот момент не заняты другими разборками.>Да чушь ты порешь. Любую войнушку открой - увидишь там европейцев как за нас, так и против
в русско-турецкой войне 1877-го за нас были Румыния и Сербия (европы их ещё не признавали) - кто ещё?
Что хуже: арабы, хачи или китайцы? Про пшеков и так всё понятно, молчу.
>какие тебе подарки нужны?
мирные, например.
мирные, например.
>Зачем это я буду глупости говорить?
Скажи неглупости.
>и онолитеги, которые занимаются антигероизацией - вне науки-истории (невзирая на оборзевание и ноучные степени).
Из любого дутого героя рано или поздно делают антигероя - это нормально. В итоге о них говорят сдержано или вообще не говорят.
>в русско-турецкой войне 1877-го за нас были Румыния и Сербия (европы их ещё не признавали) - кто ещё?
Уже неплохо. А за Турцию только чурки близлежащие.
Остальная Европа предусмотрительно сидела с попкорном и ждала, чем кончится.
Скажи неглупости.
>и онолитеги, которые занимаются антигероизацией - вне науки-истории (невзирая на оборзевание и ноучные степени).
Из любого дутого героя рано или поздно делают антигероя - это нормально. В итоге о них говорят сдержано или вообще не говорят.
>в русско-турецкой войне 1877-го за нас были Румыния и Сербия (европы их ещё не признавали) - кто ещё?
Уже неплохо. А за Турцию только чурки близлежащие.
Остальная Европа предусмотрительно сидела с попкорном и ждала, чем кончится.
>Уже неплохо. А за Турцию только чурки близлежащие.
>Остальная Европа предусмотрительно сидела с попкорном и ждала, чем кончится.
а когда дождалась, то постаралась Турции побольше территорий вернуть... под угрозой войны, есличо.
>Из любого дутого героя рано или поздно делают антигероя - это нормально. В итоге о них говорят сдержано или вообще не говорят.
Что ж нормального в том, что исторического персонажа лица с ист.обр-м и даже науч. степенями превращают в "антигероя"?
>Остальная Европа предусмотрительно сидела с попкорном и ждала, чем кончится.
а когда дождалась, то постаралась Турции побольше территорий вернуть... под угрозой войны, есличо.
>Из любого дутого героя рано или поздно делают антигероя - это нормально. В итоге о них говорят сдержано или вообще не говорят.
Что ж нормального в том, что исторического персонажа лица с ист.обр-м и даже науч. степенями превращают в "антигероя"?
>а когда дождалась, то постаралась Турции побольше территорий вернуть... под угрозой войны, есличо.
Вообще-то Европа, формально соблюдая старые обязательства, сама прибарахлилась за счёт Турции. Англичане и австрийцы, например.
А позже вообще Антанта появилась.
У тебя всегда все выводы от убеждения, что России все хотят нагадить больше, чем другим?
>Что ж нормального в том, что исторического персонажа лица с ист.обр-м и даже науч. степенями превращают в "антигероя"?
Это реакция на дутый героизм.
Вообще-то Европа, формально соблюдая старые обязательства, сама прибарахлилась за счёт Турции. Англичане и австрийцы, например.
А позже вообще Антанта появилась.
У тебя всегда все выводы от убеждения, что России все хотят нагадить больше, чем другим?
>Что ж нормального в том, что исторического персонажа лица с ист.обр-м и даже науч. степенями превращают в "антигероя"?
Это реакция на дутый героизм.
>У тебя всегда все выводы от убеждения, что России все хотят нагадить больше, чем другим?
А если логику включить, то именно так и получается. Без всяких ЗОГов.
Накуй им конкуренты не сдались.
А если логику включить, то именно так и получается. Без всяких ЗОГов.
Накуй им конкуренты не сдались.
>Это реакция на дутый героизм.
историк обязан быть вне таких эмоций... его подобная "реакция" - это проявление непрофессионализма, какбэ.
>У тебя всегда все выводы от убеждения, что России все хотят нагадить больше, чем другим?
про "нагадить" - это твои слова, непричём тут мои убеждения....
а факты упрямая вещь - когда в европах были заняты, тогда и происходили успешные русско-турецкие войны - РИ постоянно приходилось подбирать моменты... Крымскую войну напомнить?
>Вообще-то Европа, формально соблюдая старые обязательства, сама прибарахлилась за счёт Турции. Англичане и австрийцы, например.
да-да.. а территории христиан (особенно болгар, что, кстате, впоследствии привело к разделению болгарской народности на болгар и македонцев - уже по итогам 1-й Балканской), за которых они, якобы, заступались, постарались оставить побольше под управлением Турции.
Я к тому, что не надо тут впаривать про "исконных" европейских "друзей" - когда выгодно они с турками (и ваще с любыми неевропейцами-"чурками" по твоей терминологии) корешатся против "этих русских"...
историк обязан быть вне таких эмоций... его подобная "реакция" - это проявление непрофессионализма, какбэ.
>У тебя всегда все выводы от убеждения, что России все хотят нагадить больше, чем другим?
про "нагадить" - это твои слова, непричём тут мои убеждения....
а факты упрямая вещь - когда в европах были заняты, тогда и происходили успешные русско-турецкие войны - РИ постоянно приходилось подбирать моменты... Крымскую войну напомнить?
>Вообще-то Европа, формально соблюдая старые обязательства, сама прибарахлилась за счёт Турции. Англичане и австрийцы, например.
да-да.. а территории христиан (особенно болгар, что, кстате, впоследствии привело к разделению болгарской народности на болгар и македонцев - уже по итогам 1-й Балканской), за которых они, якобы, заступались, постарались оставить побольше под управлением Турции.
Я к тому, что не надо тут впаривать про "исконных" европейских "друзей" - когда выгодно они с турками (и ваще с любыми неевропейцами-"чурками" по твоей терминологии) корешатся против "этих русских"...
>историк обязан быть вне таких эмоций... его подобная "реакция" - это проявление непрофессионализма, какбэ.
Если историк сталкивается с излишне раздутым героизмом, его нормальная профессиональная реакция - указать, где раздувают. Почему он должен молчать?
А резко негативные оценки от резко позитивных - уже дело журналистов и публицистов.
>когда в европах были заняты, тогда и происходили успешные русско-турецкие войны - РИ постоянно приходилось подбирать моменты...
Ну ты даёшь... Так во всём мире. Во внешней политике не действует правило "двое дерутся - третий не лезет". Потому что силы двух изначально неравны и любой исход влияет на соседей, которые в свою очередь - на своих соседей.
>да-да.. а территории христиан
Эти "территории христиан" тем христианам принадлежали постольку-поскольку. А в реальности были предметом глобального торга. Право рулить надо доказать. А гогда ты сотни лет в экспансии, не жди, что сразу по твоему щучьему велению границы нарисуют.
>Я к тому, что не надо тут впаривать про "исконных" европейских "друзей" - когда выгодно они с турками (и ваще с любыми неевропейцами-"чурками" по твоей терминологии) корешатся против "этих русских"...
Окстись.
Я впариваю не про дружбу, а про близкий культурный код, который невозможно отрицать. Прохавай, на ком женились русские монархи и просто дворяне. Со сколькими европейскими династиями те же Романовы в родстве. Или с той стороны - много найдёшь турков в европейской знати?
А ещё лучше, глянь, сколько раз менялась карта Европы за последние 300 лет и перестань себя жалеть.
Если историк сталкивается с излишне раздутым героизмом, его нормальная профессиональная реакция - указать, где раздувают. Почему он должен молчать?
А резко негативные оценки от резко позитивных - уже дело журналистов и публицистов.
>когда в европах были заняты, тогда и происходили успешные русско-турецкие войны - РИ постоянно приходилось подбирать моменты...
Ну ты даёшь... Так во всём мире. Во внешней политике не действует правило "двое дерутся - третий не лезет". Потому что силы двух изначально неравны и любой исход влияет на соседей, которые в свою очередь - на своих соседей.
>да-да.. а территории христиан
Эти "территории христиан" тем христианам принадлежали постольку-поскольку. А в реальности были предметом глобального торга. Право рулить надо доказать. А гогда ты сотни лет в экспансии, не жди, что сразу по твоему щучьему велению границы нарисуют.
>Я к тому, что не надо тут впаривать про "исконных" европейских "друзей" - когда выгодно они с турками (и ваще с любыми неевропейцами-"чурками" по твоей терминологии) корешатся против "этих русских"...
Окстись.
Я впариваю не про дружбу, а про близкий культурный код, который невозможно отрицать. Прохавай, на ком женились русские монархи и просто дворяне. Со сколькими европейскими династиями те же Романовы в родстве. Или с той стороны - много найдёшь турков в европейской знати?
А ещё лучше, глянь, сколько раз менялась карта Европы за последние 300 лет и перестань себя жалеть.
>Если историк сталкивается с излишне раздутым героизмом, его нормальная профессиональная реакция - указать, где раздувают. Почему он должен молчать?
Да хрень это всё. Историк просто должен вести хронологическую таблицу.
Остальное пусть додумывает сам обывать. Накуй не нужна от историка оценка.
Да хрень это всё. Историк просто должен вести хронологическую таблицу.
Остальное пусть додумывает сам обывать. Накуй не нужна от историка оценка.
>Я впариваю не про дружбу, а про близкий культурный код, который невозможно отрицать.
И что ты этим "культурным кодом" хошь сказать-то? Что если в европах что-то сказали, то надо исполнять?
>А ещё лучше, глянь, сколько раз менялась карта Европы за последние 300 лет
да паибать на эти переделки... нам-то что на них равняться?
>Если историк сталкивается с излишне раздутым героизмом, его нормальная профессиональная реакция - указать, где раздувают. Почему он должен молчать?
да пусть не молчит, если реально есть, что сказать... только нехай не превращается в "журналиста и публициста" со своими "оценками" и не учит студентов всякой х'уйне вроде дурацкого "цивилизационного выбора" плахова Невского.
И что ты этим "культурным кодом" хошь сказать-то? Что если в европах что-то сказали, то надо исполнять?
>А ещё лучше, глянь, сколько раз менялась карта Европы за последние 300 лет
да паибать на эти переделки... нам-то что на них равняться?
>Если историк сталкивается с излишне раздутым героизмом, его нормальная профессиональная реакция - указать, где раздувают. Почему он должен молчать?
да пусть не молчит, если реально есть, что сказать... только нехай не превращается в "журналиста и публициста" со своими "оценками" и не учит студентов всякой х'уйне вроде дурацкого "цивилизационного выбора" плахова Невского.
>Я впариваю не про дружбу, а про близкий культурный код, который невозможно отрицать.
Ты впариваешь, что не надо боятся тех кто постоянно с нами воюет и строит козни, и надо боятся тех от кого ни разу не было даже намека на угрозы.
Эдег надоумил.
Ты впариваешь, что не надо боятся тех кто постоянно с нами воюет и строит козни, и надо боятся тех от кого ни разу не было даже намека на угрозы.
Эдег надоумил.
Невский.
Есть мнение, что Невский скрытно готовил войска против Орды. А его коллаборационизм был дипломатией, дабы протянуть время и не вызывать подозрений. За что и поплатился...
Есть мнение, что Невский скрытно готовил войска против Орды. А его коллаборационизм был дипломатией, дабы протянуть время и не вызывать подозрений. За что и поплатился...
>Для прошлого в долгосрочной не надо. Достаточно кидка Мао и острова Даманский, чтобы прохавать всю китайскую благодарность.
Если бы ты учил историю, то знал бы, что это мы кинули китайцев при Хрущеве, а не они нас.
Это было примерно как менеджер пытается проблемный вклад клиенту впарить, а тут включается телевизор, и директор банка голосом сообщает о банкротстве и реорганизации. И менеджер встречается с чугунным взглядом потенциального клиента.
Хрущов был дураком и не понимал, что соцлагерь - это не СССР, и его нельзя по щучьему велению разворачивать.
>>Всё обоcpaли татары и невский, чтоб он протух.
>и это пишет человек с историческим образованием
А, у него еще и историческое образование???777
Тогда да, пидзец калабуховскому дому.
***
>У либералов короткая память. Дальше пары дней они не помнят.
Да ладно, у Свинга вообще минут на сорок оперативка.
Если бы ты учил историю, то знал бы, что это мы кинули китайцев при Хрущеве, а не они нас.
Это было примерно как менеджер пытается проблемный вклад клиенту впарить, а тут включается телевизор, и директор банка голосом сообщает о банкротстве и реорганизации. И менеджер встречается с чугунным взглядом потенциального клиента.
Хрущов был дураком и не понимал, что соцлагерь - это не СССР, и его нельзя по щучьему велению разворачивать.
>>Всё обоcpaли татары и невский, чтоб он протух.
>и это пишет человек с историческим образованием
А, у него еще и историческое образование???777
Тогда да, пидзец калабуховскому дому.
***
>У либералов короткая память. Дальше пары дней они не помнят.
Да ладно, у Свинга вообще минут на сорок оперативка.
>Есть мнение, что Невский скрытно готовил войска против Орды. А его коллаборационизм был дипломатией, дабы протянуть время и не вызывать подозрений. За что и поплатился...
дело тёмное, на самом деле... да есть мнение, что готовился союз Невского с Миндовгом и что обоих "убрали" и всё такое... но сирьозно ништо не доказуемо.
дело тёмное, на самом деле... да есть мнение, что готовился союз Невского с Миндовгом и что обоих "убрали" и всё такое... но сирьозно ништо не доказуемо.
>дело тёмное, на самом деле... да есть мнение, что готовился союз Невского с Миндовгом и что обоих "убрали" и всё такое... но сирьозно ништо не доказуемо.
Насчет Миндовга не в курсе. А вот князей обхаживал, особенно южных. Что то затевал точно. Не просто так он в памяти народа героем слывет.
Тока Андрюшенька, младшенький братец, сильно нацрал во Владимире, за что Русь была шибко наказана.
Насчет Миндовга не в курсе. А вот князей обхаживал, особенно южных. Что то затевал точно. Не просто так он в памяти народа героем слывет.
Тока Андрюшенька, младшенький братец, сильно нацрал во Владимире, за что Русь была шибко наказана.
>И что ты этим "культурным кодом" хошь сказать-то? Что если в европах что-то сказали, то надо исполнять?
Хочу сказать, что если искать союзников и общие пути развития, то там, а не в китаях-иранах и прочих сириях.
>да паибать на эти переделки... нам-то что на них равняться?
Нам нужно осознавать, что мы не какие-то особенные в той мясорубке.
>нехай не превращается в "журналиста и публициста" со своими "оценками" и не учит студентов всякой х'уйне вроде дурацкого "цивилизационного выбора" плахова Невского.
Ты про "всё обоcpaли"? Это моя личная оценка. Ты имеешь право на другую.
Практикующий историк всего лишь покажет факты на фоне других фактов, где иллюзии героизма рассеиваются.
Хочу сказать, что если искать союзников и общие пути развития, то там, а не в китаях-иранах и прочих сириях.
>да паибать на эти переделки... нам-то что на них равняться?
Нам нужно осознавать, что мы не какие-то особенные в той мясорубке.
>нехай не превращается в "журналиста и публициста" со своими "оценками" и не учит студентов всякой х'уйне вроде дурацкого "цивилизационного выбора" плахова Невского.
Ты про "всё обоcpaли"? Это моя личная оценка. Ты имеешь право на другую.
Практикующий историк всего лишь покажет факты на фоне других фактов, где иллюзии героизма рассеиваются.
>Тока Андрюшенька, младшенький братец, сильно нацрал во Владимире, за что Русь была шибко наказана.
исчо за последние годы понараспустили слухов, что злой "протатарский" Александр и татар привёл...
исчо за последние годы понараспустили слухов, что злой "протатарский" Александр и татар привёл...