| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 02.11.2013 20:12 |
|
|---|---|---|
 
|
>Íà ôîòî íå øòóðìîâûå Øòóêè, à ïèêèðóþùèå áîìáàðäèðîâùèêè, êîòîðûå êàê ðàç èñïîëüçîâàëèñü â Ñòàëèíãðàäå èç çà èõ ñïîñîáíîñòè òî÷íîãî áîìáîìåòàíèÿ, ïîñëå òîãî êàê ãîðîä áûë ðàçðóøåí â òðóõó è ïîçèöèè âîéñê áûëè î÷åíü áëèçêî äðóã ê äðóãó....Øòóðìîâàÿ ìîäèôèêàöèÿ Ju87-G îñíàùàëèñü äâóìÿ 37ìì ïóøêàìè â ïîäêðûëüåâûõ êîíòåéíåðàõ, à íà ôîòî èõ íå âèäíî. Íà ôîòî Ôóêñà èìåííî øòóêàñ, ëàïòåæíèêè, ÷òî ÿâíî âèäíî èç îáòåêàòåëåé øàññè è êèëþ. Íî äåëî äàæå íå â ôîòî. ×òî ìíå ýòî ôîòî? ß ìîãó ñåé÷àñ ôîòî áðàçèëüñêîãî êàðíàâàëà âûëîæèòü, è ñêàçàòü ÷òî ýòî Ñòàëèíãðàä Íà äîêóìåíòàëüíîì ôîòî â öåíòðå Ñòàëèíãðàäà ëåæèò ñáèòûé Õåéíêåëü, çäîðîâåííûé áîìáåð. Âîò òàêèìè è áîìáèëè. Î òîì æå è ñâèäåòåëè ãîâîðÿò , è Ïèêóëü, êñòàòè, ïèøåò - äîðû è õåéíåêëè øëè âîëíàìè è ðàçäîëáàëè ãîðîä â ïûëü. Íèêàêèå þíêåðñû ýòî íå ñäåëàþò, øòóêàñ - øòóðìîâèêè, îõîòíèêè çà åäèíè÷íûìè îáúåêòàìè òèïà òàíêà, ãðóçîâèêà èëè æä ñòàíöèè â ÷èñòîì ïîëå. Þíêåðñàìè ãîðîä ðàçáîìáèòü - âñå ðàâíî ÷òî êîíñåðâíûì íîæîì òàíêåð ïîòîïèòü. Íàäî ìèëëèîí þíêåðñîâ. Íèêóäà íåìöû íå ïèêèðîâàëè, ïðîõîäèëè ñïîêîéíî çâåíüÿìè íàä çåíèòíûì îãíåì è âûñûïàëè òîííû ñìåðòè. ×òî èì ïîòîì òî÷íî òàê æå óñòðîèëè â Äðåçäåíå. Âåòåðàí äåëî ãîâîðèò, íèêòî óæå íè### íå ïîìíèò è íå ïîíèìàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 02.11.2013 20:43 |
|
|---|---|---|
|
øòóêàñ - øòóðìîâèêè, îõîòíèêè çà åäèíè÷íûìè îáúåêòàìè òèïà òàíêà, ãðóçîâèêà èëè æä ñòàíöèè â ÷èñòîì ïîëå. Þíêåðñàìè ãîðîä ðàçáîìáèòü - âñå ðàâíî ÷òî êîíñåðâíûì íîæîì òàíêåð ïîòîïèòü. Íàäî ìèëëèîí þíêåðñîâ. Íèêóäà íåìöû íå ïèêèðîâàëè, ïðîõîäèëè ñïîêîéíî çâåíüÿìè íàä çåíèòíûì îãíåì è âûñûïàëè òîííû ñìåðòè. ×òî èì ïîòîì òî÷íî òàê æå óñòðîèëè â Äðåçäåíå. Âåòåðàí äåëî ãîâîðèò, íèêòî óæå íè### íå ïîìíèò è íå ïîíèìàåò. Íó âî-ïåðâûõ "øòóêàñ", êàê òû âûðàçèëñÿ, èçíà÷àëüíî ïðîõîäèëè ïî êëàññèôèêàöèè êàê "ïèêèðóþùèé áîìáàðäèðîâùèê" Ju-87, ÷òî èç íàçâàíèÿ ñëåäóåò (Sturzkampfflugzeug — ïèêèðóþùèé áîìáàðäèðîâùèê) Ïîçæå áûëè ñîçäàíû øòóðìîâûå ìîäèôèêàöèè ïîä èíäåêñîì G, ñ äâóìÿ ïóøêàìè äëÿ óíè÷òîæåíèÿ òàíêîâ...Ïî òàêòèêå èñïîëüçîâàíèÿ ÿ êàêáå óæå íàïèñàë, íî êàê â ïóñòîòó..Äà, ñíà÷àëà ãîðîä áûë ïîëíîñòüþ ðàçáîìáëåí Õåíêåëÿìè 111, è ââèäó äàëüíåéøåé íåâîçìîæíîñòè íàíåñåíèÿ ìàññèðîâàííûõ áîìáîâûõ óäàðîâ, òàê êàê ìîæíî áûëî ïîïàñòü ïî ñâîèì, èñïîëüçîâàëèñü Ju-87, ñïîñîáíûå ïðèöåëüíî êëàñòü äî 1800êã áîìáîâîé íàãðóçêè..  
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 02.11.2013 20:48 |
|
|---|---|---|
ÑÏ(á) 
|
>Î òîì æå è ñâèäåòåëè ãîâîðÿò , è Ïèêóëü, êñòàòè, ïèøåò à ..òû òàêè äîáðàëñÿ äî ïîñëåäíåãî åãî ïðîèçâåäåíèÿ))----------îòëè÷íàÿ âåùü, ñîãëàñåí)) |
|
|
Öâåòî÷íûé ìåä, ñ ôèçèîëîãè÷åñêîé òî÷êè çðåíèÿ, — ýòî ðâîòíûå ìàññû íàñåêîìûõ èç ïîëóïåðåâàðåííûõ âûäåëåíèé ïîëîâûõ îðãàíîâ ðàñòåíèé.
êàæäûé èìååò ïðàâî ðàñïîðÿæàòüñÿ ñâîåé æîïîé ïî ñâîåìó óñìîòðåíèþ(ñ) Ðàíåâñêàÿ |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 02.11.2013 21:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó âî-ïåðâûõ "øòóêàñ", êàê òû âûðàçèëñÿ, èçíà÷àëüíî ïðîõîäèëè ïî êëàññèôèêàöèè êàê "ïèêèðóþùèé áîìáàðäèðîâùèê" Ju-87, ÷òî èç íàçâàíèÿ ñëåäóåò (Sturzkampfflugzeug — ïèêèðóþùèé áîìáàðäèðîâùèê) Äàâàé íå áóäåì äðóã äðóãó ãîëîâû èáàòü êëàññèôèêàöèÿìè? Òû ïðåêðàñíî ïðåäñòàâëÿåøü ñåáå ÷òî òàêîå øòóêàñ, ýòî ôðîíòîâîé áîìáàðäèðîâùèê, à åùå òî÷íåå - øòóðìîâèê, ïðèìåíÿåòñÿ äëÿ øòóðìîâêè ïîçèöèé, åäèíèö áðîíåòåõíèêè, àðòèëëåðèéñêèõ áàòàðåé, ïåðåïðàâ, ïóòåé ñîîáùåíèÿ è ïðî÷åå, íè íèêàê íå äëÿ óäàðîâ ïî ïëîùàäÿì. Êîíå÷íî, ëàïòåæíèêè èñïîëüçîâàëèñü â Ñòàëèíãðàäå, òàì âñå èñïîëüçîâàëîñü, âïëîòü äî ñàïåðíûõ ëîïàòîê, íî âåòåðàí ãîâîðèò íå îá ýòîì Ãîðîä ñòåðëè ñ ëèöà çåìëè àðìàäû òÿæåëûõ áîìáåðîâ, Äîðíüå, Õåéíêåëåé è ÔÂ. Ýòî è åñòü ïðèìåòà Ñòàëèíãðàäà - ïîñòîÿííî ïîëçóùèå ïî íåáó çâåíüÿ äîð è ôîêêåðîâ. Äåäóøêà ãîâîðèò - ÷òî íå òàê âñå áûëî. È äåäóøêà ïðàâ, äåäóøêà âîåâàë, äåäóøêà óáèâàòü óìååò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 03.11.2013 00:43 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
> ÐÀÇÓÌÅÅÒÑß íå áîìáèëè ñ ïèêèðîâàíèÿ, "Øòóêàñ" - øòóðìîâèêè, êîòîðûå ÐÀÇÓÌÅÅÒÑß ïðèíèìàëè ó÷àñòèå â áèòâå, íî íå ïî òîìó ïðîôèëþ. Íó òû äà¸øü. ß áû åù¸ ïîíÿë, åñëè áû ïîñëåäíèå íåñêîëüêî ïîñòîâ íàïèñàë Îäèí, à âîò îò òåáÿ òàêîãî íå æäàë) Òû ïåðâûé ÷åëîâåê, êîòîðûé óòâåðæäàåò, ÷òî ïèêèðóþùèé áîìáàðäèðîâùèêè Øòóêà íå ïèêèðóþò è âîîáùå íå áîìáàðäèðîâùèêè, íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî äàæå ñàìî èõ íàçâàíèå ïðîèñõîäèò îò ýòîãî ))) > Íà ôîòî Ôóêñà èìåííî øòóêàñ, ëàïòåæíèêè, ÷òî ÿâíî âèäíî èç îáòåêàòåëåé øàññè è êèëþ. > Íî äåëî äàæå íå â ôîòî. ×òî ìíå ýòî ôîòî? ß ìîãó ñåé÷àñ ôîòî áðàçèëüñêîãî êàðíàâàëà âûëîæèòü, è ñêàçàòü ÷òî ýòî Ñòàëèíãðàä Íó âîîáùå ÿ áû íå ñòàë âïàðèâàòü ïîäëîæíóþ ôîòîãðàôèþ, åñëè òû íà ýòî íàìåêàåøü. Âîò ýòî ôîòî è êîììåíòàðèè: Íó à ïîòîì âîîáùå èíòåðåñíî, äâà âçàèìîèñêëþ÷àþùèõ ïðåäëîæåíèÿ: > Íèêóäà íåìöû íå ïèêèðîâàëè, ïðîõîäèëè ñïîêîéíî çâåíüÿìè íàä çåíèòíûì îãíåì è âûñûïàëè òîííû ñìåðòè. ×òî èì ïîòîì òî÷íî òàê æå óñòðîèëè â Äðåçäåíå. > Êîíå÷íî, ëàïòåæíèêè èñïîëüçîâàëèñü â Ñòàëèíãðàäå, òàì âñå èñïîëüçîâàëîñü, âïëîòü äî ñàïåðíûõ ëîïàòîê, íî âåòåðàí ãîâîðèò íå îá ýòîì Åñëè íà òî ïîøëî, âåòåðàí ãîâîðèò î òîì, ÷òî íà ãîðîä ñàìîë¸òû íå ïèêèðîâàëè, áåç âñÿêèõ óòî÷íåíèé. Ïðî ïðèìåòû Ñòàëèíãðàäà è òî, êòî ðàçäîëáàë ãîðîä â ïûëü, - òû ñàì íà õîäó äîäóìàë. À òî, êàê ñàìîë¸òû "íå ïèêèðîâàëè", ìîæíî ïî÷èòàòü íàïðèìåð òóò: Íà ñàìîì äåëå Øòóêè èñïîëüçîâàëèñü îò ñàìîãî íà÷àëà è äî ñàìîãî êîíöà áèòâû, ñîâåðøèâ êîëîññàëüíîå ÷èñëî ñàìîë¸òîâûëåòîâ, ïðè ýòîì áûëè ïîòåðÿíû áîëüøå ÷åòûð¸õ ñîòåí ìàøèí. Îíè áîìáèëè ãîðîä, êîðàáëè, ïåðåïðàâû, òàíêè, ïóøêè - âñ¸, ÷òî ìîãëè. È Äîøêè ñ Õåøêàìè òóò âîîáùå íè ïðè ÷¸ì. Ïîýòîìó ÿ è ãîâîðþ: íå íóæíî ñòðîèòü êàðòèíó ìèðà íà âîñïîìèíàíèÿõ êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà. Ìàëî ëè ÷òî îí ïîìíèò, à ÷òî íå ïîìíèò. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 03.11.2013 01:05 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>>Î òîì æå è ñâèäåòåëè ãîâîðÿò , è Ïèêóëü, êñòàòè, ïèøåò >à ..òû òàêè äîáðàëñÿ äî ïîñëåäíåãî åãî ïðîèçâåäåíèÿ))----------îòëè÷íàÿ âåùü, ñîãëàñåí)) Íàðîä áûë õîðîøèé – ëó÷øå íàñ ñ âàìè. È ëþáîâü ê âåëèêîé Îò÷èçíå äàæå â òå çëîäåéñêèå âðåìåíà íàðîä èñïûòûâàë ãîðàçäî áîëüøóþ, íåæåëè ñåé÷àñ… (Â.Ñ. Ïèêóëü) |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 03.11.2013 04:00 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó òû äà¸øü. ß áû åù¸ ïîíÿë, åñëè áû ïîñëåäíèå íåñêîëüêî ïîñòîâ íàïèñàë Îäèí, à âîò îò òåáÿ òàêîãî íå æäàë) Òû ïåðâûé ÷åëîâåê, êîòîðûé óòâåðæäàåò, ÷òî ïèêèðóþùèé áîìáàðäèðîâùèêè Øòóêà íå ïèêèðóþò è âîîáùå íå áîìáàðäèðîâùèêè, íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî äàæå ñàìî èõ íàçâàíèå ïðîèñõîäèò îò ýòîãî ))) Ïàøà, ïîïðîáóé ïåðå÷èòàòü ìîé òåêñò, ïîæàëóéñòà. Øòóêàñ ïèêèðóþò, íåò âîïðîñîâ. Íî Ñòàëèíãðàä ðàçíåñëè íå Øòóêè, à Äîðû, ÔÂ, Õå-111. è Þíêåðñû 88. Øòóêàñ ðàáîòàþò èñêëþ÷èòåëüíî ïî ïîçèöèÿì. Îíè äëÿ ýòîãî áûëè ñêîíñòðóèðîâàíû.  Ñòàëèíãðàäå èõ èñïîëüçîâàëè êàê ïàëëèàòèâ. Äåä ïðàâèëüíî ãîâîðèò - íåáî Ñòàëèíãðàäà ýòî îñåííÿÿ ñèíåâà è òðåóãîëüíèêè ýñêàäðèëèé Äîðíüå â íåáå.. Õîòÿ, êîíå÷íî, ó ãëàìóðíîãî ðåæèññåðà ñâîé Ñòàëèíãðàä. Òàêèì îí è âîéäåò â ñîçíàíèå íàñåëåíèÿ íàâñåãäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 03.11.2013 04:11 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Õîòÿ, êîíå÷íî, ó ãëàìóðíîãî ðåæèññåðà ñâîé Ñòàëèíãðàä. Òàêèì îí è âîéäåò â ñîçíàíèå íàñåëåíèÿ íàâñåãäà. Âðÿäëè âîéä¸ò. Ïðè âñåé ãëàìóðíîñòè ôèëüìû äàííîãî ðåæèññ¸ðà íå ñòàíîâÿòñÿ êëàññèêîé. ×åðåç ãîä ïðî ñàáæ ìàëî êòî âñïîìíèò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 03.11.2013 06:36 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>×åðåç ãîä ïðî ñàáæ ìàëî êòî âñïîìíèò. ãëàâíàÿ çàñëóãà "Ñòàëèíãðàäà" â äðóãîì. îí ïîêàçàë, ÷òî äîðîãèå ôèëüìû ìîãóò ñåáÿ îêóïàòü è ïðèíîñèòü ïðèáûëü. Æäåì íîâûõ ïîáåä ðîññèéñêîãî êèíî. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 03.11.2013 08:38 |
|
|---|---|---|
|
|
Íî Ñòàëèíãðàä ðàçíåñëè íå Øòóêè, à Äîðû, ÔÂ, Õå-111. è Þíêåðñû 88. Íó âîò çà÷åì òåðìèíàìè áðîñàòüñÿ, â êîòîðûõ íå ïîíèìàåøü? Êàêèå "Äîðû"? "Äîðà" FW-190 D- ýòî âîîáùå âûñîòíûå èñòðåáèòåëè, è íà âîñòî÷íîì ôðîíòå îíè ïðàêòè÷åñêè íå èñïîëüçîâàëèñü, ïîñêîëüêó áîè âåëèñü íà çíà÷èòåëüíî ìåíüøèõ âûñîòàõ, ãäå ñîâåòñêèå äåðåâÿííûå ãðîáû èìåëè ïðåèìóùåñòâî â ãîðèçîíòàëüíîé ìàí¸âðåííîñòè...Âñÿ ëèíåéêà Ôîêêå-Âóëüô FW-190 â ïåðâóþ î÷åðåäü- èñòðåáèòåëè, ñ øòóðìîâûìè è ë¸ãêèìè áîìáàðäèðîâî÷íûìè ìîäèôèêàöèÿìè, è ÷òî îíè ïî òâîåìó ìíåíèþ â Ñòàëèíãðàäå "ðàçíîñèëè " ðåøèòåëüíî íåïîíÿòíî, òàê êàê, ïîâòîðþñü, íà âîñòî÷íîì ôðîíòå îíè øèðîêî íå ïðèìåíÿëèñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 03.11.2013 15:22 |
|
|---|---|---|
|
ñèíòåçàòîð “Ñîëîâóøêà” 
|
>FW-190 D ðå÷ü ïðî áîìáàðäèðîâùèêè dornier, ñêîðåå âñåãî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 03.11.2013 16:57 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
Ïàøà, ïîïðîáóé ïåðå÷èòàòü ìîé òåêñò, ïîæàëóéñòà. Øòóêàñ ïèêèðóþò, íåò âîïðîñîâ. Íî Ñòàëèíãðàä ðàçíåñëè íå Øòóêè, à Äîðû, ÔÂ, Õå-111. è Þíêåðñû 88. Øòóêàñ ðàáîòàþò èñêëþ÷èòåëüíî ïî ïîçèöèÿì. Îíè äëÿ ýòîãî áûëè ñêîíñòðóèðîâàíû.  Ñòàëèíãðàäå èõ èñïîëüçîâàëè êàê ïàëëèàòèâ. Äåä ïðàâèëüíî ãîâîðèò - íåáî Ñòàëèíãðàäà ýòî îñåííÿÿ ñèíåâà è òðåóãîëüíèêè ýñêàäðèëèé Äîðíüå â íåáå.. Õîòÿ, êîíå÷íî, ó ãëàìóðíîãî ðåæèññåðà ñâîé Ñòàëèíãðàä. Òàêèì îí è âîéäåò â ñîçíàíèå íàñåëåíèÿ íàâñåãäà. ß íå èìåþ ïðèâû÷êè îòâå÷àòü, íå ïðî÷èòàâ) Îêåé, øòóêè ïèêèðóþò è èõ èñïîëüçîâàëè, ýòî óæå ïðîãðåññ. Íó òàê âîò, èõ íå ïðîñòî èñïîëüçîâàëè, èõ èñïîëüçîâàëè íà ïîëíóþ êàòóøêó. Âî âðåìÿ ïåðâîé ìàññîâîé áîìáàðäèðîâêè ãîðîäà 23-ãî àâãóñòà îí ñèëüíî ïîñòðàäàë, íî òîòàëüíî ðàçðóøåí íå áûë. Òîòàëüíîå ðàçðóøåíèå ñ ëóííûì ïåéçàæåì, ãäå èç çåìëè òîð÷àò òîëüêî îñòàòêè ñòåí çäàíèé, - ýòî óæå ðåçóëüòàò íåñêîëüêèõ ìåñÿöåâ áî¸â, â òå÷åíèè êîòîðûõ ãîðîä ñ âîçäóõà ðàçðóøàëè èìåííî Øòóêè (êàê âûøå ïðàâèëüíî ðàñïèñàë Ð2Ä2). > Äåä ïðàâèëüíî ãîâîðèò - íåáî Ñòàëèíãðàäà ýòî îñåííÿÿ ñèíåâà è òðåóãîëüíèêè ýñêàäðèëèé Äîðíüå â íåáå.. > Õîòÿ, êîíå÷íî, ó ãëàìóðíîãî ðåæèññåðà ñâîé Ñòàëèíãðàä. Òàêèì îí è âîéäåò â ñîçíàíèå íàñåëåíèÿ íàâñåãäà.  ñâåòå âûøåñêàçàííîãî ïîíÿòíî, ÷òî äåä ãîâîðèò î òîì, ÷òî çàïîìíèë èç ëþêà òàíêà. Ïîòîìó êàê îí êàòåãîðè÷íî ãîâîðèò "íà ãîðîä ñàìîë¸òû íå ïèêèðîâàëè". Èç âñåãî ýòîãî ëè÷íî ó ìåíÿ äâà âûâîäà: 1) Åñëè ìû îáÿçàíû ñ÷èòàòü âîñïîìèíàíèÿ ôðîíòîâèêà èñòèíîé â ïîñëåäíåé èíñòàíöèè - ïî÷åìó òîãäà íå òàê äàâíî òû ðàñêðèòèêîâàë êíèæêó, êîòîðóþ Îäèí âûêëàäûâàë? Íå ïîìíþ àâòîðà, êàêîé-òî âåòåðàí. 2) Åñëè ó íàñ ãðàäóñ ïðèäèðîê ê ôèëüìó òàê âûñîê, ÷òî â õîä èäóò êàêèå-òî ñåêóíäíûå ñöåíû, â êîòîðûõ ÿêîáû íåïðàâèëüíî ïîêàçàíû ñàìîë¸òû, èç ýòîãî ôîðìèðóþòñÿ ïðåòåíçèè òèïà "ãëàìóðíûé ðåæèññ¸ð íå òàê ïîêàçàë àòìîñôåðó Ñòàëèíãðàäà", òî ìû (÷òîáû áûòü ïîñëåäîâàòåëüíûìè) äîëæíû â ïóõ è ïðàõ ðàçíåñòè ÂÑÅ ìàñøòàáíûå ñîâåòñêèå ôèëüìû î âîéíå, ïîòîìó ÷òî òàì ìîæíî ïðèäðàòüñÿ ê êàæäîìó êàäðó - íàñòîëüêî íåäîñòîâåðíî òàì âñ¸ ïîêàçàíî. Íî ìû âåäü ëþáèì "Îñâîáîæäåíèå" è ñ÷èòàåì åãî ýòàëîíîì, äà? Õîòÿ òàì ïî ïîëÿì åçäÿò ÈÑ-3, íåìåöêèå òàíêè ñäåëàíû èç Ò-44, à â ðîëè íåìåöêèõ ñàìîë¸òîâ âûñòóïàåò âîîáùå íåèçâåñòíî êòî. Íåìöû àòàêóþ öåïÿìèâ ðîñò, êàê â ïåðâóþ ìèðîâóþ, íàøà àðòèëëåðèÿ ñòîèò â ÷èñòîì ïîëå áåç ïåõîòû, à ëþáèìûé ðåæèññ¸ðñêèé ïðè¸ì - êîãäà âíåçàïíî ñêâîçü îäèíîêî ñòîÿùèé ó íàñ íà ôëàíãå ñàðàé âûåçæàåò íåìåöêèé òàíê. Òî÷íî òàêàÿ æå áåäîâàÿ êàðòèíà ïî÷òè âî âñåõ ñîâåòñêèõ ôèëüìàõ, îäíàêî èõ ó íàñ ëþáÿò, è ïî ìåëî÷àì íå ïðèäèðàþòñÿ. |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 03.11.2013 17:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Åñëè ó íàñ ãðàäóñ ïðèäèðîê ê ôèëüìó òàê âûñîê, ÷òî â õîä èäóò êàêèå-òî ñåêóíäíûå ñöåíû, â êîòîðûõ ÿêîáû íåïðàâèëüíî ïîêàçàíû ñàìîë¸òû, èç ýòîãî ôîðìèðóþòñÿ ïðåòåíçèè òèïà "ãëàìóðíûé ðåæèññ¸ð íå òàê ïîêàçàë àòìîñôåðó Ñòàëèíãðàäà", òî ìû (÷òîáû áûòü ïîñëåäîâàòåëüíûìè) äîëæíû â ïóõ è ïðàõ ðàçíåñòè ÂÑÅ ìàñøòàáíûå ñîâåòñêèå ôèëüìû î âîéíå, ïîòîìó ÷òî òàì ìîæíî ïðèäðàòüñÿ ê êàæäîìó êàäðó - íàñòîëüêî íåäîñòîâåðíî òàì âñ¸ ïîêàçàíî. Íî ìû âåäü ëþáèì "Îñâîáîæäåíèå" è ñ÷èòàåì åãî ýòàëîíîì, äà? Õîòÿ òàì ïî ïîëÿì åçäÿò ÈÑ-3, íåìåöêèå òàíêè ñäåëàíû èç Ò-44, à â ðîëè íåìåöêèõ ñàìîë¸òîâ âûñòóïàåò âîîáùå íåèçâåñòíî êòî. Íåìöû àòàêóþ öåïÿìèâ ðîñò, êàê â ïåðâóþ ìèðîâóþ, íàøà àðòèëëåðèÿ ñòîèò â ÷èñòîì ïîëå áåç ïåõîòû, à ëþáèìûé ðåæèññ¸ðñêèé ïðè¸ì - êîãäà âíåçàïíî ñêâîçü îäèíîêî ñòîÿùèé ó íàñ íà ôëàíãå ñàðàé âûåçæàåò íåìåöêèé òàíê. Òî÷íî òàêàÿ æå áåäîâàÿ êàðòèíà ïî÷òè âî âñåõ ñîâåòñêèõ ôèëüìàõ, îäíàêî èõ ó íàñ ëþáÿò, è ïî ìåëî÷àì íå ïðèäèðàþòñÿ. Íó äûê... Ðàíüøå òî è âîäà áûëà ìîêðåå. Íå òî ÷òî ùàñ  ÏÑ: Ôèëüì ïîêà íå ñìîòðåë. Ïî òîìó ñâîåãî ìíåíèÿ ïî ôèëüìó ïîêà íåò. Íî îáñóæäåíèå ïî ìîåìó ðåàëüíî ñúåõàëî êóäà òî íå òóäà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 03.11.2013 17:42 |
|
|---|---|---|
|
|
>FW-190 D ðå÷ü ïðî áîìáàðäèðîâùèêè dornier, ñêîðåå âñåãî. Íåò. Dornier ýòî äðóãîå. Ó íåìöåâ â êëàññèôèêàöèè èñòðåáèòåëåé áûëî ïðèíÿòî èñïîëüçîâàòü èìåíà. Bf 109 E (Ýìèëü), F (Ôðèäðèõ), G (Ãóñòàâ). Äîðà- ýòî âûñîòíûé èñòðåáèòåëü Ôîêêå-Âóëüô FW-190 D. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 03.11.2013 18:16 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD 
|
>Òîòàëüíîå ðàçðóøåíèå ñ ëóííûì ïåéçàæåì, ãäå èç çåìëè òîð÷àò òîëüêî îñòàòêè ñòåí çäàíèé, - ýòî óæå ðåçóëüòàò íåñêîëüêèõ ìåñÿöåâ áî¸â, â òå÷åíèè êîòîðûõ ãîðîä ñ âîçäóõà ðàçðóøàëè èìåííî Øòóêè Íà ãîðîä â îáùåì ñìûñëå - ñîâñåì õåðîâàÿ çàòåÿ, JU87 áûëè ñîçäàíû äëÿ òî÷å÷íûõ óäàðîâ ò.å. - óêðåïëåííûå ïîçèöèè (òàíêè, àðòèëåðèÿ) , æèçíåííî âàæíûå êîììóíèêàöèè ãîðîäà. Ëóííûé ïåéçàæ - ýòî èìåííî êèëîìåòðîâ ñ 5-òè, áîìáàðäèðîâùèêàìè ïðè ïîìîùè õðåíîâûõ áîìáîâûõ ïðèöåëîâ, à åñëè ó÷åñòü ÷òî ñêîðîñòü âåòðà â òîïîñôåðå íà âûñîòå "êîìôîðòíîãî áîìáîìåòàíèÿ" â ðàçû âûøå ÷åì ó çåìëè...  È êîíå÷íî æå ïîñëå òàêèõ "íàëåòîâ" (ìîæíî ñåáå ïðåäñòàâèòü ñêîëüêî øòóê ñàìîëåòîâ è ïèëîòîâ ïðîñðàëè :crazy:) - ïîÿâèëèñü ìîäèôèêàöèè ñ 38 èëè 37 ìì (òî÷íî íå ïîìíþ) ïóøêîé. ÇÛ: Èë2 êóäà ëó÷øå áûë.  >Ïî òàêòèêå èñïîëüçîâàíèÿ ÿ êàêáå óæå íàïèñàë, íî êàê â ïóñòîòó..Äà, ñíà÷àëà ãîðîä áûë >ïîëíîñòüþ ðàçáîìáëåí Õåíêåëÿìè 111, è ââèäó äàëüíåéøåé íåâîçìîæíîñòè >íàíåñåíèÿ ìàññèðîâàííûõ áîìáîâûõ óäàðîâ, òàê êàê ìîæíî áûëî ïîïàñòü ïî ñâîèì, >èñïîëüçîâàëèñü Ju-87 R2D2 , Ïîìíèòñÿ, ãäå-òî ÷èòàë ÷òî èñïîëüçîâàëè èõ â êà÷åñòâå ïîääåðæêè âìåñòå ñ ìîòîðèçîâàííûìè-òàíêîâûìè ïîäðàçäåëåíèÿìè, âìåñòå ñ BF-109 íà êîòîðûå òîæå "ñþðïðèçû" ïîäâåøèâàëè. |
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 03.11.2013 18:21 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>Äîðà- ýòî âûñîòíûé èñòðåáèòåëü Ôîêêå-Âóëüô FW-190 D. Êîòîðûé òîæå ïåðåäåëûâàëè ïîä øòóðìîâèê èç-çà êðàéíåé íåïîâîðîòëèâîñòè. À íàø ìèã 3 âîâñå ñíÿëè ñ ïðîèçâîäñòâà ê 43 ãîäó. : |
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 03.11.2013 18:32 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äîðà- ýòî âûñîòíûé èñòðåáèòåëü Ôîêêå-Âóëüô FW-190 D. Êîòîðûé òîæå ïåðåäåëûâàëè ïîä øòóðìîâèê èç-çà êðàéíåé íåïîâîðîòëèâîñòè. Íè÷åãî íå ïåðåäåëûâàëè, à ïðîñòî çà ñ÷¸ò óäà÷íîé ïëàòôîðìû äîáàâëÿëè øòóðìîâûå ìîäèôèêàöèè, ñ óñèëåííûì áðîíèðîâàíèåì è âîîðóæåíèåì, à èìåííî ñåðèè fw 190 F . Íà çàïàäíîì ôðîíòå ôðîíòå âûñîòíûå èñòðåáèòåëè óäà÷íî èñïîëüçîâàëèñü ïî èõ ïðÿìîìó íàçíà÷åíèþ, à èìåííî áîðîëèñü ñ ëåòàþùèìè êðåïîñòÿìè è èñòðåáèòåëÿìè ïðèêðûòèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 03.11.2013 19:07 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>äîáàâëÿëè øòóðìîâûå ìîäèôèêàöèè, ñ óñèëåííûì áðîíèðîâàíèåì è âîîðóæåíèåì, à èìåííî ñåðèè fw 190 F . À äà, - òî÷íî, ùàç ïîãóëèë - êàê ðàç íà çàìåíó 87-õ.  Íà ýòè ïòè÷êè åùå íîâûå äâèãàòåëè ñ ôîðñèðîâàíèåì íà âîëíî-ìåòàíîëîâîé ñìåñè ñòàâèëèñü, è âûõëîï ïî ìîùüíîñòè (ìèíóò íà 10, äëÿ áûñòðîãî ñúåáó) ìîã âîçðàñòàòü äî 2-õ ñ ëè###ì òûñ. ëîøàäèíûõ ñèë. . |
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 03.11.2013 19:10 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>Ïîìíèòñÿ, ãäå-òî ÷èòàë ÷òî èñïîëüçîâàëè èõ â êà÷åñòâå ïîääåðæêè âìåñòå ñ ìîòîðèçîâàííûìè-òàíêîâûìè ïîäðàçäåëåíèÿìè, Äà, ýòî ÿ êòîìó ÷òî âåòåðàíó â ýòî ñàìîå âðåíÿ íåêîãäà áûëî â íåáî ãëÿäåòü.
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 03.11.2013 19:15 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>âîäíî-ìåòàíîëîâîé >âðåìÿ Òüõó, ìëÿ. 
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 03.11.2013 19:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Íó âîò çà÷åì òåðìèíàìè áðîñàòüñÿ, â êîòîðûõ íå ïîíèìàåøü? Êàêèå "Äîðû"? "Äîðà" FW-190 D- ýòî âîîáùå âûñîòíûå èñòðåáèòåëè, è íà âîñòî÷íîì ôðîíòå îíè ïðàêòè÷åñêè íå èñïîëüçîâàëèñü, ïîñêîëüêó áîè âåëèñü íà çíà÷èòåëüíî ìåíüøèõ âûñîòàõ, "Äîðà" - ýòî æàðãîííîå ñîëäàòñêîå íàçâàíèå áîìáàðäèðîâùèêà Äîðíüå, âîîáùå-òî. Ïðè ÷åì òóò ôîêêå-âóëüô ìíå íåïîíÿòíî. ß âîîáùå íå ïîíèìàþ î ÷åì òû ãîâîðèøü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 03.11.2013 19:19 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
> "Äîðà" - ýòî æàðãîííîå ñîëäàòñêîå íàçâàíèå áîìáàðäèðîâùèêà Äîðíüå, âîîáùå-òî. Ïðè >÷åì òóò ôîêêå-âóëüô ìíå íåïîíÿòíî. Stop , ÿ íå çíàþ êàê òàì è ÷î, íî âû ïîõîäó íà ðàçíûõ ÿçûêàõ ðàçãîâàðèâàåòå. Îí èìååò âèèäó ÷òî ôîêåð äàííîé ìîäèôèêàöèè "äëèííîíîñîé äîðîé" íàçûâàëè.
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 03.11.2013 19:28 |
|
|---|---|---|
|
|
"Äîðà" - ýòî æàðãîííîå ñîëäàòñêîå íàçâàíèå áîìáàðäèðîâùèêà Äîðíüå, âîîáùå-òî. Ïðè ÷åì òóò ôîêêå-âóëüô ìíå íåïîíÿòíî. Âîîáùå òî òû íå ïðàâ. Íî ïî äåñÿòîìó êðóãó íàäîåëî îäíî è òî æå äå ïèñàòü. Do-17 è "Äîðà" ýòî ðàçíûå âåùè, ìîæåøü ïîãóãëèòü è ïðîâåðèòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 03.11.2013 22:28 |
|
|---|---|---|
|
|
>"Äîðà" - ýòî æàðãîííîå ñîëäàòñêîå íàçâàíèå áîìáàðäèðîâùèêà Äîðíüå, âîîáùå-òî. Ïðè ÷åì òóò ôîêêå-âóëüô ìíå íåïîíÿòíî. >Âîîáùå òî òû íå ïðàâ. Íî ïî äåñÿòîìó êðóãó íàäîåëî îäíî è òî æå äå ïèñàòü. Do-17 è "Äîðà" ýòî ðàçíûå âåùè, ìîæåøü ïîãóãëèòü è ïðîâåðèòü. "Äîðà", âîîáùå-òî, ïî ñåðèéíîìó íàçâàíèþ,ýòî äàæå íå ôîêêåð, à ìåññåð 109Ä, íàïðèìåð. "Äîðàìè" íåìöû íàçûâàëè ëþáûå ìîäåëè âîåííîé òåõíèêè ÷åòâåðòîãî ïîêîëåíèÿ. Ýòî òàêîé ìåòîä êîäèôèêàöèè - A. B.C.D - Àíòîí, Áðóíî, Öåçàðü, Äîðà, Ýìèëü, è òàê äàëåå. Òàê ÷òî "äîðà" ÷èñòî òåõíè÷åñêè ìîãëà è òóøåíêîé áûòü, è ïàðîâîçîì. Ó íåìöåâ äàæå ïåð÷àòêè è ñàïîãè áûëè ðàçìåðà "äîðà". Ñâîÿ "äîðà" áûëà è ó þíêåðñà, è ó ìåññåðà, è ó ÔÂ. À çà íåé øëè Ôðèäðèõ, Ãóñòàâ, Êóðôþðñò è òàê äàëåå äî êîíöà àëôàâèòà. ß ãîâîðþ ïðî áîìáàðäèðîâùèêè Äîðíüå, êîòîðûå íàøè íàçûâàëè "äîðàìè". Òàê øî ñïàñèáî çà ïîïûòêó ïîìî÷ü, íî íå â ýòîì ñëó÷àå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 03.11.2013 22:30 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>ß ãîâîðþ ïðî áîìáàðäèðîâùèêè Äîðíüå, êîòîðûå íàøè íàçûâàëè "äîðàìè". Stop , Òàê è çíàë ÷òî íà ðàçíûõ ÿçûêàõ.
|
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 03.11.2013 22:34 |
|
|---|---|---|
|
|
>>ß ãîâîðþ ïðî áîìáàðäèðîâùèêè Äîðíüå, êîòîðûå íàøè íàçûâàëè "äîðàìè". >Stop , >Òàê è çíàë ÷òî íà ðàçíûõ ÿçûêàõ. Íó, áûâàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 03.11.2013 22:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop , Òû íà õîäó óæå ñî÷èíÿåøü, äà? Ãëóïî êàê òî. Ïåð÷àòêè, òóø¸íêà.... Íó ïî÷èòàé âèêè õîòü øòîëü.... FW-190D «Äîðà» Ðàçâèòèå òðåòüåé ëèíèè âûñîòíûõ èñòðåáèòåëåé FW-190D (ïðîçâèùå «Äîðà» èëè «äëèííîíîñàÿ Äîðà» — «Langnasen-Dora») ôèðìû «Ôîêêå-Âóëüô» ñ ñàìîãî íà÷àëà ïîøëî ãîðàçäî óñïåøíåå ïðåäûäóùèõ äâóõ ïîïûòîê FW-190B è FW-190C. Ñàìîë¸ò FW-190D èçíà÷àëüíî ïðîåêòèðîâàëñÿ ïîä äâèãàòåëü Jumo 213, êîòîðûé ïðåäñòàâëÿë ñîáîé äàëüíåéøåå ðàçâèòèå äâèãàòåëÿ Jumo 211, íî èìåë ìåíüøèå ðàçìåðû, ðàçâèâàë áîëåå âûñîêèå îáîðîòû è îáëàäàë áîëüøåé ìîùíîñòüþ. Íàë¸òû ñîþçíè÷åñêîé àâèàöèè çàäåðæàëè ðàçðàáîòêó è ðàçâ¸ðòûâàíèå ñåðèéíîãî ïðîèçâîäñòâà ýòîãî ìîòîðà.  íåîáõîäèìûõ êîëè÷åñòâàõ îí ñòàë âûïóñêàòüñÿ ëèøü ê ñåðåäèíå 1944 ã., ïðè ýòîì åæåìåñÿ÷íûé âûïóñê ñîñòàâëÿë îêîëî 500 øòóê. Ïåðâîíà÷àëüíî äâèãàòåëü áûë çàäóìàí, êàê «áîìáàðäèðîâî÷íûé», íî åãî êîíñòðóêòîð äîêòîð Àâãóñò Ëèõòå (íåì. Lichte) ïðåäóñìîòðåë íà äâóõ âàðèàíòàõ «Ñ» è «Å» âîçìîæíîñòü óñòàíîâêè ïóøêè â ðàçâàëå áëîêà öèëèíäðîâ. Êðîìå òîãî, Jumo 213 îñíàùàëñÿ àâòîìàòîì ðåãóëèðîâêè ðàáîòû äâèãàòåëÿ îäíèì ðû÷àãîì (Motor Bediennungsgeraet mit Einhebelbediennung — MBG). Ñðåäíèå áîìáàðäèðîâùèêè Äîðíüå íèêîãäà íå íàçûâàëèñü Äîðàìè è ïðè÷¸ì çäåñü âèäîñ, â êîòîðîì ýòî íèêàê íå óïîìèíàåòñÿ? Íà ëèöî ïîëíîå íåçíàíèå âîïðîñà, íî "áóäó ñïîðèòü äî ïîñëåäíåãî!" Áðàâî ÷¸! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 03.11.2013 23:03 |
|
|---|---|---|
|
|
> ñâåòå âûøåñêàçàííîãî ïîíÿòíî, ÷òî äåä ãîâîðèò î òîì, ÷òî çàïîìíèë èç ëþêà òàíêà Áåçóñëîâíî, Áîíäàð÷óê èç ëþêà "Ïîðøå" çàïîìíèë âîéíó íàìíîãî ëó÷øå. Äåä íè÷åãî íîâîãî íå ñêàçàë, ýòî è ðàíüøå áûëî èçâåñòíî. Äåä ïûòàåòñÿ ñêàçàòü, ÷òî õóíþ ñíÿëè, à áûëî âñå íå òàê. À çàïîìíÿò - èìåííî âîò òàê. Ïàøà, ÿ ãîâîðþ î òîì, ÷òî ôèëüìû î âîéíå ñíèìàþòñÿ â æàíðå ÃÄÐ-îâñêèõ âåñòåðíîâ ñ Ãîéêî Ìèòè÷åì. Êàêèå-òî íåïîíÿòíûå ëþäè, ïîä÷èíÿþùèåñÿ, íàâåðíîå, ëè÷íî Ñòàëèíó , Áåðèè è Ñàóðîíó, âåäóò èíäåéñêóþ âîéíó. Áëÿòü, ýòî âîîáùå íå òàê ïðîèñõîäèò. Âñåãäà åñòü êòî-òî íàä òîáîé, è êòî-òî ïîä òîáîé, òû ïîñòîÿííî â ýòîé ñåòêå, àðìåéêà âîîáùå êîëëåêòèâíàÿ ðàáîòà ïî óáèéñòâó ëþäåé. Òû íå áûâàåøü îäèí, òåáå ïðèíîñÿò õàâêó, áîåïèòàíèå, ìàæóò çåëåíêîé, ãîâîðÿò - êóäà èäòè, à åñëè ñâåðõó âñå êîí÷èëèñü, òî òû ñàì íà÷èíàåøü õàâêó èñêàòü. Ëàäíî, íå áóäó ðàñïèíàòüñÿ. Ìàðà ïðàâà, â ÁÊ ýòî âñå òî÷íåå è áëèæå ê ïðàâäå, õîòÿ äåíåã òàì ïîòðàòèëè ìåíüøå. Âîò òàì ðåàëüíî åñòü ìîìåíòû, êîãäà ïîíèìàåøü - âñå òàê è áûëî, è òåáÿ óêðûâàåò. Äëÿ äåòåé è ïîäðîñòêîâ ñíÿëè î÷åðåäíóþ ñåðèþ òðàíñôîðìåðîâ ïîä áðåíäîì "Ñòàëèíãðàä". |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 04.11.2013 00:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà
|
>Äëÿ äåòåé è ïîäðîñòêîâ ñíÿëè î÷åðåäíóþ ñåðèþ òðàíñôîðìåðîâ ïîä áðåíäîì "Ñòàëèíãðàä". Íó òàê îíî ñîáñòâåííî è åñòü. À êîñÿêè- ýòî òðåíä. Ìàññîâîìó çðèòåëþ- íå äî íèõ. Õàâàþò. Âîò íàïðèìåð êàêîé íÿøêà ãâàðäååö-ïîëêîâíèê-îòëè÷íèê êåéæèáè â àìåðèêàíñêîì øïèîíñêîì ñåðèàëå Ñêîðî è ó íàñ òàêèõ ïîêàçûâàòü íà÷íóò. Õîðîøî, ÷òî õîòü êèòåëü íå íàèçíàíêó îäåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 04.11.2013 01:05 |
|
|---|---|---|
|
the moor
|
> > ñâåòå âûøåñêàçàííîãî ïîíÿòíî, ÷òî äåä ãîâîðèò î òîì, ÷òî çàïîìíèë èç ëþêà òàíêà Åñëè ÷òî, ÿ ïîìèìî ýòîãî åù¸ ìíîãî ÷åãî íàïèñàë, íà îñòàëüíîå òîæå ìîæíî îòâåòèòü) |
|
|
Êàê-òî ó áàáóñè
Ãóñè ñúåëè ñóñè. Ïîäàâèëèñü ãóñè ñóñè, Ãîñïîäè Èèñóñå! |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 04.11.2013 02:08 |
|
|---|---|---|
|
NN SVD
|
>èë ïî îïðåäåëåíèþ ìåíåå ýôôåêòèâåí, ÷åì ïèêèðóþùèé áîìáàðäèðîâùèê Òàê òóò è ñïîðèò íå î ÷åì - èáî äëÿ ïèêèðîâàíèÿ îí íå ñëèøêîì ïðèñïîñîáëåí, - ìîæíî ïðåäñòàâèòü êàê åãî îò êðóïíîêàëèáåíðûõ ïóøåê íà îáîèõ êðûëüÿõ êîëáàñèëî. (áûëà òàêàÿ ìîäèôèêàöèÿ â ñåðåäèíå âîéíû) Çäåñü ãîâîðèëîñü î êîíêðåòíîì ñàìîëåòå, à íå âîîáùå. È ñìòîðÿ ÷òî â ðàñ÷åò áðàòü: - íàíåñåííûé óðîí çà îäèí âûëåò (âîçìîæíîñòü òî÷íî øìÿêíóòü áîìáó) èëè óñïåøíî âîçâðàòèòüñÿ îáðàòíî è åùå îäèí âûëåò ñîâåðøèòü. Ïî îïðåäåëåíèþ ñ Ju87 òàê ïîñòóïèëè: ñòàëè ïåðåîñíàùàòü íà áîðüáó ñ òàíêàìè è "ïðèäóìûâàòü" íà áàçå FW äîñòîéíóþ çàìåíó. |
|
|
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 04.11.2013 02:29 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñðåäíèå áîìáàðäèðîâùèêè Äîðíüå íèêîãäà íå íàçûâàëèñü Äîðàìè Ëàäíî, òû ñàì íàïðîñèëñÿ. Âñå îòëåòåëî îò íåãî ñ ýòîé ðåä÷àéøåé âîçìîæíîñòüþ âëåïèòü íåìåöêîìó ðàçâåä÷èêó ñâèíöà íå ðàçäóìûâàÿ… Åñëè áû äàæå âçáðåëî Ìèõàèëó â ãîëîâó ñîçäàòü êàêèå-òî óñëîâèÿ äëÿ åå ïî÷èíà, äëÿ åå ïåðâîãî áîÿ, îí áû íå ïðèäóìàë íè÷åãî ëó÷øåãî, ÷åì ýòîò óâàëåíü, äâóõêèëåâîé «Äîðíüå» – ðàçâåä÷èê, ïî ñîáñòâåííîé âîëå âñòàâøèé ïîä óäàð Áàõàðåâîé. Íàæàòü ãàøåòêó, æàõíóòü!.. Îí çàêëèíàë åå – óäàðü. Îòñóòñòâèå íàâûêà ñêàçàëîñü – Åëåíà ìåäëèëà. Ñòàëà çàäèðàòü, çàäèðàòü «ßÊ», âçäûáèëà åãî «ñâå÷îé», çàåëîçèëà, çàøàòàëàñü, óëàâëèâàÿ óõîäÿùóþ òîëñòóþ «Äîðó» â ïðèöåë… – Îí æå òâîÿ æåðòâà, – æàðêî ïîâòîðÿë Áàðàíîâ, íàõîäÿ óæå ñîáñòâåííóþ âèíó â òîì, ÷òî «Äîðà» îò íèõ óñêîëüçàåò: âñþ äîðîãó ñêðåáñÿ, çàïîëó÷àÿ âûñîòó, äàáû óäàðèòü íàâåðíÿêà, êàêèõ-òî ìåòðîâ íåäîáðàë Êàïèòàí Àðòåì Çàõàðîâè÷ Àíôèíîãåíîâ, ëåò÷èê-èñòðåáèòåëü Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé. Êàâàëåð ÎΠè ÊÇ. Ïîñëå âîéíû - ïèñàòåëü, ÷ëåí ÑÏ ÑÑÑÐ, ñåêðåòàðü ñîþçà ïèñàòåëåé, àâòîð ìíîæåñòâà êíèã î âîéíå. Íî òåáå âèäíåå, êàê è Áîíäàð÷óêó. Êòî îíè òàêèå âîîáùå - ýòè âåòåðàíû? Êàêîãî õðåíà îíè ëåçóò â âàøå ïðàâèëüíîå ïðåäñòàâëåíèå î âîéíå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 04.11.2013 02:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>> > ñâåòå âûøåñêàçàííîãî ïîíÿòíî, ÷òî äåä ãîâîðèò î òîì, ÷òî çàïîìíèë èç ëþêà òàíêà >Åñëè ÷òî, ÿ ïîìèìî ýòîãî åù¸ ìíîãî ÷åãî íàïèñàë, íà îñòàëüíîå òîæå ìîæíî îòâåòèòü) Ïàøà, èçâèíè, íåäîñóã. ß ïîñëåäíèå äâå íåäåëè íà ÌÔ â ôîíîâîì ðåæèìå., òîëüêî ïåðåêëþ÷àþñü òóäà-ñþäà. Êèíü â ëè÷êó ìûëî, ÿ òåáå ïî÷èòàòü êîå-÷òî ïðèøëþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 04.11.2013 02:54 |
|
|---|---|---|
|
|
Ëàäíî, òû ñàì íàïðîñèëñÿ. Âñå îòëåòåëî îò íåãî ñ ýòîé ðåä÷àéøåé âîçìîæíîñòüþ âëåïèòü íåìåöêîìó ðàçâåä÷èêó ñâèíöà íå ðàçäóìûâàÿ… Åñëè áû äàæå âçáðåëî Ìèõàèëó â ãîëîâó ñîçäàòü êàêèå-òî óñëîâèÿ äëÿ åå ïî÷èíà, äëÿ åå ïåðâîãî áîÿ, îí áû íå ïðèäóìàë íè÷åãî ëó÷øåãî, ÷åì ýòîò óâàëåíü, äâóõêèëåâîé «Äîðíüå» – ðàçâåä÷èê, ïî ñîáñòâåííîé âîëå âñòàâøèé ïîä óäàð Áàõàðåâîé. Íàæàòü ãàøåòêó, æàõíóòü!.. Îí çàêëèíàë åå – óäàðü. Îòñóòñòâèå íàâûêà ñêàçàëîñü – Åëåíà ìåäëèëà. Ñòàëà çàäèðàòü, çàäèðàòü «ßÊ», âçäûáèëà åãî «ñâå÷îé», çàåëîçèëà, çàøàòàëàñü, óëàâëèâàÿ óõîäÿùóþ òîëñòóþ «Äîðó» â ïðèöåë… – Îí æå òâîÿ æåðòâà, – æàðêî ïîâòîðÿë Áàðàíîâ, íàõîäÿ óæå ñîáñòâåííóþ âèíó â òîì, ÷òî «Äîðà» îò íèõ óñêîëüçàåò: âñþ äîðîãó ñêðåáñÿ, çàïîëó÷àÿ âûñîòó, äàáû óäàðèòü íàâåðíÿêà, êàêèõ-òî ìåòðîâ íåäîáðàë Êàïèòàí Àðòåì Çàõàðîâè÷ Àíôèíîãåíîâ, ëåò÷èê-èñòðåáèòåëü Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé. Êàâàëåð ÎΠè ÊÇ. Ïîñëå âîéíû - ïèñàòåëü, ÷ëåí ÑÏ ÑÑÑÐ, ñåêðåòàðü ñîþçà ïèñàòåëåé, àâòîð ìíîæåñòâà êíèã î âîéíå. Íî òåáå âèäíåå, êàê è Áîíäàð÷óêó. Êòî îíè òàêèå âîîáùå - ýòî âåòåðàíû? Êàêîãî ### îíè ëåçóò â âàøå ïðåäñòàâëåíèå î âîéíå? Êàïèòàí Àðòåì Çàõàðîâè÷ Àíôèíîãåíîâ, êîíå÷íî æå î÷åíü àâòîðèòåòåí, íî ê ñîæàëåíèþ ÿ íå ðàç âñòðå÷àë â ïîäîáíûõ ìåìóàðàõ è âîñïîìèíàíèÿõ îòêðîâåííûå îøèáêè è ïðîòèâîðå÷èÿ. Èì íå äî íàçâàíèé è êëàññèôèêàöèé áûëî, à íåîáõîäèìî áûëî óíè÷òîæàòü ïðîòèâíèêà ëþáûìè ñïîñîáàìè. Íî ýòî íå îòìåíÿåò ïðàâèëüíûõ è îáùåïðèíÿòûõ îáîçíà÷åíèé.  äàííîì ñëó÷àå ýòî âñåãî ëèøü î÷åðåäíàÿ îøèáêà è íå áîëåå. À òàê ó îäíîãî âåòåðàíà òå æå ßêè- ïðåêðàñíûå ìàøèíû, ðàçðûâàþùèå ìåññåðîâ îò âçãëÿäà, ó äðóãîãî âñ¸ íàîáîðîò - ëåòàþùèå ãðîáû. Ïîýòîìó ãëóïî ñòðîèòü ñâîè âãëÿäû ëèøü íà ïîäîáíûõ ëèòåðàòóðíûõ ïðîèçâåäåíèÿõ. Ïîìèìî ýòîãî åñòü ìàññà òåõíè÷åñêîé è áåcïðèñòðàñòíîé èíôîðìàöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 04.11.2013 04:43 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàïèòàí Àðòåì Çàõàðîâè÷ Àíôèíîãåíîâ, êîíå÷íî æå î÷åíü àâòîðèòåòåí, íî ê ñîæàëåíèþ ÿ íå ðàç âñòðå÷àë â ïîäîáíûõ ìåìóàðàõ è âîñïîìèíàíèÿõ îòêðîâåííûå îøèáêè è ïðîòèâîðå÷èÿ. Èì íå äî íàçâàíèé è êëàññèôèêàöèé áûëî, à íåîáõîäèìî áûëî óíè÷òîæàòü ïðîòèâíèêà ëþáûìè ñïîñîáàìè. Íî ýòî íå îòìåíÿåò ïðàâèëüíûõ è îáùåïðèíÿòûõ îáîçíà÷åíèé.  äàííîì ñëó÷àå ýòî âñåãî ëèøü î÷åðåäíàÿ îøèáêà è íå áîëåå.  äàííîì ñëó÷àå âûõîäèò ÷òî òû áîëåå àâòîðèòåòåí, ÷åì ëåò÷èê Àíôèíîãåíîâ. Îí, áåçóñëîâíî, îøèáàåòñÿ, à òû - íåò. Îí æå âîëíîâàëñÿ, êîãäà ïèñàë, à òû ñïîêîåí è ñîñðåäîòî÷åí.  È ïîñëå ýòîãî òû ãîâîðèøü ìíå, ÷òî ÿ áóäó ñïîðèòü äî ïîñëåäíåãî. Íó-íó. ß âîîáùå ãîâîðèë íå îá ýòîì, íî ðàç òû óæ ðåøèë äî "äîðû" äîêîïàòüñÿ... õîðîøî õîòü íå äîêàçûâàåøü, ÷òî "äîðà" - ýòî ïóøêà íà æä ïëàòôîðìå, è îíà âîîáùå ëåòàòü íå ìîæåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 04.11.2013 05:12 |
|
|---|---|---|
|
|
Stop , ß äîêîïàëñÿ ïîòîìó ÷òî òâîè óòâåðæäåíèÿ íå âåðíû. Øòóêè ó íåãî, ÿâëÿÿñü ïèêèðóþùèìè áîìáàðäèðîâùèêàìè, íå ïèêèðóþò è íå áîìáÿò, Ôîêêå-Âóëüôû, ÿâëÿþùèåñÿ èñòðåáèòåëÿìè, ðàçíåñëè ïðè ýòîì âåñü Ñòàëèíãðàä, Äîðà- âîîáùå äðóãîé ñàìîë¸ò. Ìíå íàäîåëî ñïîðèòü, âåðü â ñâîþ ïðèäóìàííóþ ðåàëüíîñòü íà çäîðîâüå. Ñåé÷àñ åñòü ìàññà ñïîñîáîâ ïðîâåðèòü èñòèíó. Íàïðèìåð ìîæíî â Ãóãë ââåñòè ñî÷åòàíèå ñëîâ è ïðîâåðèòü ñîîòâåòñâèå, óâåðÿþ òåáÿ ÷òî íèêàêîãî ñî÷åòàíèÿ Äîðíüå è Äîðû òû íå íàéä¸øü. Âîò ÷òî âûäà¸ò Âèêèïåäèÿ ïî çàïðîñó "Dora": War[edit] Defence of the Realm Act 1914 (DORA), British war legislation adopted in August 1914 Dora (artillery), 80cm German railway artillery pieces DORA 1 and DORA 2, German U-boat bases in Trondheim, Norway Fw 190 D "Dora", model of Focke-Wulf Fw 190 German fighter aircraft Mittelbau-Dora, World War II concentration camp Dora, code name of World War II Soviet intelligence agent Alexander Rado Íî ýòî êîíå÷íî æå íå àðãóìåíò! Áóäåì ñëåïî âåðèòü ìåìóàðàì Âåòåðàíîâ!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 04.11.2013 05:41 |
|
|---|---|---|
|
|
ß, ñîáñòâåííî, äàæå íå ñîìíåâàëñÿ ÷òî ìóäðîñòüþ ñ òîáîé ïîäåëèëàñü âèêèïåäèÿ. >Øòóêè ó íåãî, ÿâëÿÿñü ïèêèðóþùèìè áîìáàðäèðîâùèêàìè, íå ïèêèðóþò è íå áîìáÿò, ß òàêîãî íå ãîâîðèë, ýòî ó òåáÿ ãîëîñà â ãîëîâå. ß ãîâîðèë, ÷òî øòóêàñ íå ðàçíîñèëè ãîðîä, ýòî ñäåëàëè àðìàäû áîìáåðîâ. Íî âàì ñ Áîíäàð÷óêîì âñå #####, âàì íàäî ÷òîáû â 3Ä êðàñèâî ïèêèðîâàëî. >Ôîêêå-Âóëüôû, ÿâëÿþùèåñÿ èñòðåáèòåëÿìè, ðàçíåñëè ïðè ýòîì âåñü Ñòàëèíãðàä, Ôîêêå-âóëüô ÔÂ-200 Êîíäîð, ïåðåáðîøåííûå ïîä Ñòàëèíãðàä ñ Ñåâåðíîãî ìîðÿ. Ëþáóéñÿ, âîåííûé êîíñóëüòàíò. ß õé åâîçíàåò êàê ýòî ó òåáÿ ýòî èñòðåáèòåëåì íàçûâàåòñÿ. Íî ñïîðèòü íå áóäó, ïóñòü áóäåò èñòðåáèòåëü.  >óâåðÿþ òåáÿ ÷òî íèêàêîãî ñî÷åòàíèÿ Äîðíüå è Äîðû òû íå íàéä¸øü. ß òîëüêî ÷òî íàøåë è ïðèâåë òåáå ýòî ñî÷åòàíèå â àâòîðñòâå ðåàëüíîãî áîåâîãî ïèëîòà. Òû òèïà óæå çàáûë? Íî òû ñïîðü, ñïîðü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 04.11.2013 05:53 |
|
|---|---|---|
|
|
 èñòðåáèòåëü ôîêêå-âóëüô 200 çàãðóæàþò ïàòðîíû. Èñòðåáèòåëü íà âûñòàâêå  Çàïðàâêà èñòðåáèòåëÿ  Èñòðåáèòåëü â ìàñøòàáå.  Ãðàæäàíñêàÿ âåðñèÿ èñòðåáèòåëÿ Ôîêêå-Âóëüô èçíóòðè  Êàê ÿ ëþáëþ âàñ, èíòåðíåòíûå âèêèïåäîëîãè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 04.11.2013 05:57 |
|
|---|---|---|
|
|
ß âîò ùàñ ïîäóìàë... ìîæåò, Áîíäàð÷óê òîæå ïî âèêèïåäèè ñíèìàë? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: "Ñòàëèíãðàä"
Âðåìÿ: 04.11.2013 06:08 |
|
|---|---|---|
|
|
ß, ñîáñòâåííî, äàæå íå ñîìíåâàëñÿ ÷òî ìóäðîñòüþ ñ òîáîé ïîäåëèëàñü âèêèïåäèÿ. Íó ñîáñòâåííî ÷òî è òðåáîâàëîñü äîêàçàòü. Êàê òàì òû ëþáèøü ãîâîðèòü, "ññû â ãëàçà"? Ñòàòüè â Âèêèïåäèè êîíå÷íî æå îäíè äàóíû ïèøóò. Íî âîò âåòåðàíó, êîòîðûé äîïóñêàåò î÷åâèäíûå îøèáêè ïî íåçíàíèþ, ìû âåðèì áåçîãîâîðî÷íî! >Øòóêè ó íåãî, ÿâëÿÿñü ïèêèðóþùèìè áîìáàðäèðîâùèêàìè, íå ïèêèðóþò è íå áîìáÿò, ß òàêîãî íå ãîâîðèë, ýòî ó òåáÿ ãîëîñà â ãîëîâå. ß ãîâîðèë, ÷òî øòóêàñ íå ðàçíîñèëè ãîðîä, ýòî ñäåëàëè àðìàäû áîìáåðîâ Ãîëîñà â ãîëîâå ó òåáÿ, èëè ýòî âîçìîæíî ñêëåðîç Stop 02.11.2013 17:05 ÐÀÇÓÌÅÅÒÑß íå áîìáèëè ñ ïèêèðîâàíèÿ, "Øòóêàñ" - øòóðìîâèêè, êîòîðûå ÐÀÇÓÌÅÅÒÑß ïðèíèìàëè ó÷àñòèå â áèòâå, íî íå ïî òîìó ïðîôèëþ. Ôîêêå-âóëüô ÔÂ-200 Êîíäîð, ïåðåáðîøåííûå ïîä Ñòàëèíãðàä ñ Ñåâåðíîãî ìîðÿ. Ëþáóéñÿ, âîåííûé êîíñóëüòàíò. ß õé åâîçíàåò êàê ýòî ó òåáÿ ýòî èñòðåáèòåëåì íàçûâàåòñÿ. Íî ñïîðèòü íå áóäó, ïóñòü áóäåò èñòðåáèòåëü. Ýòîò ñàìîë¸ò çàíèìàëñÿ ñíàáæåíèåì è ïî÷òè íå áîìáèë, è óæ òî÷íî â "ðàçíîñå" Ñòàëèíãðàäà ó÷àñòèÿ íå ïðèíèìàë, òàê ÷òî î÷åðåäíàÿ íåñòûêîâî÷êà â ïîïûòêå ïîêàçàòü îñâåäîìë¸ííîñòü. |
|
|
|
||