Время: 11.10.2013 00:14
Автор: benighted
Тема: "Сталинград"
Ну чо могу сказать. По постановке, режиссуре, картинке, маниакальному вниманию к деталям аналогов в отечественном кино просто нет. Снимаю шляпу перед Бондарчуком, это первый и единственный фильм такого уровня за всю историю нашего кино.

Одно "но". Он ооооочень голливудский внешне при том, что герои вполне себе русские.

Это немного сбивает и смазывает впечатления. Наверное, поэтому ему не аплодировали, как "Брестской крепости", хотя слёзы в зале были.

Тем не менее, 5/5, новый уровень. После такого смотреть "УС-2" например будет вообще смешно.

     
Время: 11.10.2013 00:15
Автор: Сексуальный процент

Тема: Re: "Сталинград"
дрямс :alc:
     
Время: 11.10.2013 00:22
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
мда...очень серьезная тема-------обсуждать более -менее бюджетное кино......по мне так Аватар - заепись)
     
Время: 11.10.2013 01:01
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
А где экранка?
     
Время: 11.10.2013 01:21
Автор: Сексуальный процент

Тема: Re: "Сталинград"
>А где экранка?
я джёппса сел смотреть :popc:

     
Время: 11.10.2013 01:28
Автор: Capt. Евпатиус

Тема: Re: "Сталинград"
>Маниакальное внимание к деталям? А как насчёт уклонения от пули? Или бомбардировщик, летящий по фантастической траектории? Джон Ву тихо покуривает Хотелось бы ошибаться, но по трейлерам - это любовный боевик с минимумом правдоподобности.

Пёрл Харбур типа?

     
Время: 11.10.2013 04:53
Автор: MASTER-BLASTER

Тема: Re: "Сталинград"
99% эффектов 1% режиссуры, не ну смысла то полюбому 0% ибо Бондарчущ же.


Разве что бы последний ветеран сконьчался от сердечного приступа при просмотре. :idea2:

     
Время: 11.10.2013 04:57
Автор: MASTER-BLASTER

Тема: Re: "Сталинград"
>>>по мне так Аватар - заепись)

Да там под 3Д да и вообще небылоб Сигурни Увер былоб совсем гауно.

     
Время: 11.10.2013 09:33
Автор: diann keht

Тема: Re: "Сталинград"
А солдаты, объятые языками пламени - в трейлере было как-то не по себе от их вида. Очень правдоподобная деталь. Керосина было мало и было очень холодно, даже пальцы немели на спусковом крючке...

Правда, что ли, хороший фильм? (В кинотеатр есть поп-корн под тему Сталинграда - не тянет, придется качать)

     
Время: 11.10.2013 09:35
Автор: Эйнар Счастливый

Тема: Re: "Сталинград"
В кино не пойду, потом на иви.ру или т.п. сервисе посмотрю... Не верю в Бондарчука после "ОО"
     
Время: 11.10.2013 10:19
Автор: Сексуальный процент

Тема: Re: "Сталинград"
>Правда, что ли, хороший фильм? (В кинотеатр есть поп-корн под тему Сталинграда - не тянет, придется качать)
валенки, шапку- ушанку, телогрейку, флягк спирту и пару кусочков чорствага хлеба - для полного погружения и слияния с сюжетом :alko_2464:

     
Время: 11.10.2013 11:07
Автор: Senmuth

Тема: Re: "Сталинград"
Смотрел рекламу в 3D... что могу сказать, картинка и съемка поражает.
Наверно, не плохой будет фильм, если с сюжетной линией все в порядке.

     
Время: 11.10.2013 11:14
Автор: Ether

Тема: Re: "Сталинград"
>99% эффектов 1% режиссуры, не ну смысла то полюбому 0% ибо Бондарчущ же.

во истину так и есть. Поэтому именно у Бондарчука есть реальный шанец получить Оскара. Там, последнее время, именно с такой процентовкой фильмы и побеждают.

     
Время: 11.10.2013 11:46
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> Маниакальное внимание к деталям? А как насчёт уклонения от пули? Или бомбардировщик, летящий по фантастической траектории?

Там такого нет.

> В кино не пойду, потом на иви.ру или т.п. сервисе посмотрю... Не верю в Бондарчука после "ОО"

Надо смотреть именно в кино, там упор на зрелищность. Для нашего кинематографа он по съёмкам - как "Аватар". Я от Бондарчука тоже многого не ждал, но в целом я к нему отношусь ровно.

зы: на Афише КОНЕЧНО ЖЕ фильм обосрали, потому что

а) патриотический
б) про войну
в) Бондарчук

Небыдло и хипстота такое не любит.

     
Время: 11.10.2013 12:18
Автор: Трэшер

Тема: Re: "Сталинград"
>>99% эффектов 1% режиссуры, не ну смысла то полюбому 0% ибо Бондарчущ же.
>во истину так и есть. Поэтому именно у Бондарчука есть реальный шанец получить Оскара. Там, последнее время, именно с такой процентовкой фильмы и побеждают.
А как вот, еще фильм не вышел, а его уже заранее на Оскар номинируют? Достаточно чтобы было много миллионов в бюджете, Бондарчук в титрах, Сталинград в топике, и можно авансом на Оскар отправлять? А если там трэш и еврейская гомосятина под горящим американским флагом?

     
Время: 11.10.2013 12:24
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> А как вот, еще фильм не вышел, а его уже заранее на Оскар номинируют? Достаточно чтобы было много миллионов в бюджете, Бондарчук в титрах, Сталинград в топике, и можно авансом на Оскар отправлять? А если там трэш и еврейская гомосятина под горящим американским флагом?

Фильм ещё не вышел, а интернет уже завален критикой и отрицательными рецензиями)

     
Время: 11.10.2013 12:53
Автор: Ether

Тема: Re: "Сталинград"
>А как вот, еще фильм не вышел, а его уже заранее на Оскар номинируют? Достаточно чтобы было много миллионов в бюджете, Бондарчук в титрах, Сталинград в топике, и можно авансом на Оскар отправлять? А если там трэш и еврейская гомосятина под горящим американским флагом?

в Американской Академии Киноискусства причастны в распилу. Где б..я Навальный?!!
На самом деле, прежде, чем номинировать--фильмы отсматривают.
Т.е. алгоритм прост: Бондарчуг фильм снял и, до официального показа, направил на дегустацию...все, что было дальше вы знаете из прессы. (Кэп Очевидность).

     
Время: 11.10.2013 13:03
Автор: Ether

Тема: Re: "Сталинград"
>Фильм ещё не вышел, а интернет уже завален критикой и отрицательными рецензиями)

в русскоязычном интернете все так, потому, что нормальные люди такой х-ней (критикой) не занимаются, а мило общаются о своем-личном-насущном. Визжащий процент критикующих пользователей складывается из Белоленточников и неудачников с Брайтон-Бич. Не читайте их комменты и не посещайте места их ритуального массово-экстазивного совокупления---сохраните и время и нервы.

     
Время: 11.10.2013 13:41
Автор: Хаммурапи

Тема: Re: "Сталинград"
>это первый и единственный фильм такого уровня за всю историю нашего кино.
Да ну? Если даже не брать очень уж баянистые...
http://www.rutor.org/torrent/289925/vaterloo_waterloo-1970-dvdrip-avc-ot-youtrac...c-ot-youtracker
Сталинград не смотрел, но уверен, что девятиротец бурундучук не дотянет до батьки по любому.

     
Время: 11.10.2013 13:42
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
Я про современный уровень съёмок.
     
Время: 11.10.2013 14:25
Автор: Хаммурапи

Тема: Re: "Сталинград"
>такого уровня за всю историю нашего кино

>Я про современный уровень съёмок.

Путаетесь в показаниях :da:
Лан, шучу, современный уровень у нас конечно грусть навивает.

     
Время: 11.10.2013 14:38
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
Забавно, что Томас Кречман снялся во втором фильме с названием "Сталинград".
     
Время: 11.10.2013 14:38
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
О госсподи, там шо, еще и Сигурни Уивер??? Надеюсь за наших, а не за Чужих...
     
Время: 11.10.2013 14:44
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
>О госсподи, там шо, еще и Сигурни Уивер??? Надеюсь за наших, а не за Чужих...

За Чужих :lol:

     
Время: 11.10.2013 14:54
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> Забавно, что Томас Кречман снялся во втором фильме с названием "Сталинград".

А Бондарчук снимался в "Сталинграде" Озерова.

     
Время: 11.10.2013 16:06
Автор: Это сейчас все по нарошки.

Тема: Re: "Сталинград"
так че уже в киношках фильмец вышел?
     
Время: 11.10.2013 16:10
Автор: diann keht

Тема: Re: "Сталинград"
Чего-то грустно становится от аннонса.

на http://www.kino-govno.com/news фильм пока признан "стерильным". Подождем рецензии и краткого содержания :)

     
Время: 11.10.2013 17:04
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
Я посмотрю в кинотеатре обязательно.

Но радости от этого почему-то не жду.

***
Ничо, зимой второй хоббит будет, уже утешение. Пойду сам смотреть, трезвый и собранный, а не с Андросом, Ультралиском и бутылкой виски, как первого смотрел. :lool: Хочется ж не только за жизнь поговорить, но и кино посмотреть..

Синхронный перевод с древнеукрского на русский для Ультралиска меня совершенно вымотал... :lool:

     
Время: 11.10.2013 17:10
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
Волгоградские ветераны 4 поставили.
     
Время: 11.10.2013 17:13
Автор: Buck

Тема: Re: "Сталинград"
>Ничо, зимой второй хоббит будет,
зимой второй Вий будет. Последняя роль Бумбараша в кино.

     
Время: 11.10.2013 17:43
Автор: Capt. Евпатиус

Тема: Re: "Сталинград"
>Синхронный перевод с древнеукрского на русский для Ультралиска меня совершенно вымотал

Я пробовал смотреть трейлер к человек-пауку на укрском, каждый раз, когда звучало "Людына павук" я громко хохотался :lool:

     
Время: 11.10.2013 18:02
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>>Ничо, зимой второй хоббит будет,
>зимой второй Вий будет. Последняя роль Бумбараша в кино.

Тоже, кстати. :idea2:

>>Синхронный перевод с древнеукрского на русский для Ультралиска меня совершенно вымотал
>Я пробовал смотреть трейлер к человек-пауку на укрском, каждый раз, когда звучало "Людына павук" я громко хохотался

Это с непривычки. На самом деле, мультфильмы, например, у нас люто переводят. Я двуязычный, но больше на русском общаюсь и думаю. Но если слушаю текст, и специально на этом не акцентируюсь, то потом не смогу сказать - на каком языке он был.

Думаю, могу объективно оценить перевод. И должен признать, качество переводов в Укрии отличное, и с точки зрения соответствия перевода, и с точки зрения исполнения. Все эти шреки, мадагаскары - просто песня. "Гадкий Я" с посипаками вообще прелесть.

     
Время: 11.10.2013 18:31
Автор: RockmanN

Тема: Re: "Сталинград"
интересно
когда в москве будет резня
потом снимут МОСКВАБАД ?

     
Время: 11.10.2013 18:36
Автор: Хаммурапи

Тема: Re: "Сталинград"
Кстати, постер у сабжа - :oooi: Постер вроде завлекать должен, но глядя на сие убожество, мне даже с торрентов смотреть не хочется, не то, что в кино идти.
     
Время: 11.10.2013 19:22
Автор: Трэшер

Тема: Re: "Сталинград"
>>А как вот, еще фильм не вышел, а его уже заранее на Оскар номинируют? Достаточно чтобы было много миллионов в бюджете, Бондарчук в титрах, Сталинград в топике, и можно авансом на Оскар отправлять? А если там трэш и еврейская гомосятина под горящим американским флагом?
>в Американской Академии Киноискусства причастны в распилу. Где б..я Навальный?!!
>На самом деле, прежде, чем номинировать--фильмы отсматривают.
>Т.е. алгоритм прост: Бондарчуг фильм снял и, до официального показа, направил на дегустацию...все, что было дальше вы знаете из прессы. (Кэп Очевидность).

Короче всё как на Евровидении...

     
Время: 11.10.2013 20:38
Автор: 7wing

Тема: Re: "Сталинград"
>на Афише КОНЕЧНО ЖЕ фильм обосрали, потому что
>а) патриотический

неужели, правильный патриотизм, и никакого глумления? :da:

     
Время: 11.10.2013 20:41
Автор: Вепрь

Тема: Re: "Сталинград"
>интересно
>когда в москве будет резня
>потом снимут МОСКВАБАД ?

Вот почему эта хуирга у нас живёт, а фенечка закрыта? По мне, так блондинка хоть забавная иногда.

     
Время: 11.10.2013 21:26
Автор: Сексуальный процент

Тема: Re: "Сталинград"
>>интересно
>>когда в москве будет резня
>>потом снимут МОСКВАБАД ?
>Вот почему эта хуирга у нас живёт, а фенечка закрыта? По мне, так блондинка хоть забавная иногда.

Я модераторов тоже очень часто вообще не понимаю :lol:

     
Время: 11.10.2013 21:40
Автор: RockmanN

Тема: Re: "Сталинград"
седня шел по улице в Реутове
чуренок лет 10-11 бегал вешал объявы - срочно выкуплю квартиру
попмните еще мои слова, да поздно будет

а теперь бан давайте - месяц заработал точняк

     
Время: 11.10.2013 21:59
Автор: Вепрь

Тема: Re: "Сталинград"
>седня шел по улице в Реутове
>чуренок лет 10-11 бегал вешал объявы - срочно выкуплю квартиру
>попмните еще мои слова, да поздно будет
>а теперь бан давайте - месяц заработал точняк

Вот ты прошёл мимо, а я заставил сегодня какую-то нерусь вынести из метро оставленную им баначьку из-под яги. С применением доброго слова и грубой силы. Такша, баньте его за бесполезность. :005:

     
Время: 11.10.2013 22:09
Автор: diann keht

Тема: Re: "Сталинград"
>>седня шел по улице в Реутове
>>чуренок лет 10-11 бегал вешал объявы - срочно выкуплю квартиру
>>попмните еще мои слова, да поздно будет
>>а теперь бан давайте - месяц заработал точняк
>Вот ты прошёл мимо, а я заставил сегодня какую-то нерусь вынести из метро оставленную им баначьку из-под яги. С применением доброго слова и грубой силы. Такша, баньте его за бесполезность.

Преклоняюсь! Я, вот, даже замечание боюсь сделать: типа, как бы чего не вышло. И самое неприятное - ведь, не чистоту города защитить хочу, а просто, будь моя воля, пришиб бы на месте такого иностранца-неряху. Без жалости, как таракашку.

А так, да, можно привести массу причин, почему я этого не делаю: боюсь физической расправы, слишком вежлив, пусть проблемы решают те, кому положено, и прочая чухня... Очень похоже на кинематограф: "новоделы" принципиально не смотреть, выбрать "эпоху" (и жанр) и смотреть только её. Этакая эмиграция культурная.

И развитие темы нравится: началось Бандарчюком, а кончилось биомусором в метро.

     
Время: 11.10.2013 22:10
Автор: RockmanN

Тема: Re: "Сталинград"
у меня в голове вертелась мысль - горло ему перерезать или башкой об асфальт, но сдержался ...
     
Время: 11.10.2013 22:16
Автор: Трэшер

Тема: Re: "Сталинград"
>у меня в голове вертелась мысль - горло ему перерезать или башкой об асфальт, но сдержался ...
> почему я этого не делаю: слишком вежлив
:)
RockmanN , да не ссы ты. Он просто объявы расклеивал. Работа у них такая: говном всяким остановки и столбы обклеивать. Я задрался уже их от метро гонять. Бестолку.

     
Время: 11.10.2013 22:51
Автор: Antibiotic

Тема: Re: "Сталинград"
у меня в голове вертелась мысль - горло ему перерезать или башкой об асфальт, но сдержался ...

:agree:

     
Время: 11.10.2013 23:18
Автор: BluesMachine

Тема: Re: "Сталинград"
>Меня больше наши, свинячащие подобным образом, огорчаю
наших таких меньше ..гораздо..

     
Время: 12.10.2013 02:20
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>>интересно
>>когда в москве будет резня
>>потом снимут МОСКВАБАД ?
>Вот почему эта хуирга у нас живёт, а фенечка закрыта? По мне, так блондинка хоть забавная иногда.

Его тоже скоро не будет.

У него пять предупреждений. Я просто смысла не вижу банить на месяц, чтобы он на других разделах обнулил предупреждения и куролесил дальше. Если невменяемый - то надо насовсем прощаться, тут же не исправительно-трудовая колония имени Макаренко.

Ты же видишь, гражданин берега теряет, а значит песец, друг гиены, придет неотвратимо. "Месяц заработал", наивняк...

     
Время: 12.10.2013 02:35
Автор: Vikont

Тема: Re: "Сталинград"
валенки, шапку- ушанку, телогрейку, флягк спирту и пару кусочков чорствага хлеба - для полного погружения и слияния с сюжетом

И пару гранат за пазухой ))))))))))))))))))))))

     
Время: 12.10.2013 02:47
Автор: Capt. Евпатиус

Тема: Re: "Сталинград"
>Вот что Гоблин пишет:
>— Техническая сторона на очень высоком уровне. Я бы сказал, что на данный момент по технической части это лучшее, что в России выходило. Что касается содержания, то, к моему большому удивлению, содержание как таковое там отсутствует полностью.
>Задача любого искусства – обращение к эмоциям, зритель должен сопереживать героям фильма. Ну а в художественном фильме "Сталинград" не сопереживаешь никому, никто не вызывает ни малейшего интереса, ни малейших эмоций, ничего вообще. Я уж не говорю, что кто-то в зале прослезился, такого и рядом даже нет… не смогли. Единственный герой, у которого качественно прописана история – это немецкий нацист, что, мягко говоря, странно в фильме под названием "Сталинград", выпущенном в России. В остальном вообще мимо.
>В первую очередь речь идет о художественном произведении, поэтому говорить о ляпах неуместно… Но вот, например, эпизод с обороной дома — в контексте фильма понятно, что это дом Павлова (жилой дом на площади Ленина в Волгограде, в котором во время Сталинградской битвы держала оборону группа советских бойцов – прим. редакции). Как-то русские солдаты не стремятся его оборонять, хоть и задание получили. То они внутри этого здания выпивают, то выбегают наружу порезать немцев ножами и побить лопатами. То есть вместо того, чтобы организовывать оборону, происходят какие-то психотические припадки. Выглядит это настолько странно, что у меня слов нет.
>Ничего не тронуло — яркая обертка, а внутри пустота. Гора родила мышь. Удивлен.
>А вот я почему-то совсем не удивлён.

любой фильм, который адово форсят на госканалах оказывается адовым говнищщем, к сожалению, причем чем красочней и качественней реклама, тем говеннее фильм. Чего один тока Никитсергеич стоит со црущими с истребителей немцами на головы раненных, "пакажы сиськи" и прочим. Я конечно понимаю, что он хотел показать и сортирно-бытовую составляющую войны, но стоит ли это делать?

     
Время: 12.10.2013 07:54
Автор: Вепрь

Тема: Re: "Сталинград"
>>Меня больше наши, свинячащие подобным образом, огорчаю
>наших таких меньше ..гораздо..

С нашими как-то проще...реже в бычку лезут. Намекнёшь, что так только чурки делают, половина уже сдаётся. ;)

     
Время: 12.10.2013 08:12
Автор: MASTER-BLASTER

Тема: Re: "Сталинград"
Я вот тут подумал фильм снять "Гавноград" :idea2:
     
Время: 12.10.2013 08:24
Автор: Вепрь

Тема: Re: "Сталинград"
>Я вот тут подумал фильм снять "Гавноград"

Сценарий уже написал?

     
Время: 12.10.2013 10:55
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
Смеялся )))) Сразу вспомнил рецензию Гоблина скажем на Кинг-Конга.

Многие режиссёры по причине очевидного скудоумия считают, что драки с динозаврами – в фильмах не главное. Главное, говорят они, глубокая проработка характеров! Таких режиссёров можно только пожалеть. Потому что фильмы про Годзиллу и Кинг Конга мы смотрим не для того, чтобы нам раскрывали характер Годзиллы. Мы их смотрим для того, чтобы насладиться зверской дракой между мега-обезьяной и тремя динозаврами, которые сперва свирепо бьются над обрывом, а потом яростно визжат и кусаются зависнув на верёвках над пропастью! И чтобы в конце кому-нибудь открутили башку интересным способом. Вот зачем мы ходим на эти фильмы.

...

Что можно сказать о Высоком? Конечно, это не Тарковский. Нет постоянно ноющего и размазывающего сопли по экрану дебила-проводника. Не идёт за ним парочка дебилов-интеллигентов, на протяжении трёх часов несущих такую ахинею, что совершенно очевидно: по всем героям давно и горько плачет Кащенко. Нет унылого занудства. В общем, ничего Высокого нет.


А тут, стало быть, содержание ему потребовалось, души человеческие раскрыть) Флуктуация сознания налицо.

     
Время: 12.10.2013 10:59
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> любой фильм, который адово форсят на госканалах оказывается адовым говнищщем, к сожалению, причем чем красочней и качественней реклама, тем говеннее фильм.

Это, кстати, не так. Сейчас государство начало вкладывать деньги в кинематограф, и все масштабные фильмы делаются уже на госбабло и гранты больших банков. Фильмы при этом с каждым разом всё масштабнее и в общем и целом лучше. "Легенда 17" например.

     
Время: 12.10.2013 11:26
Автор: Красный комиссар

Тема: Re: "Сталинград"
>"Легенда 17" например.
То ещё гогно. Режиссёр по ходу Харламова и Тарасова ниразу даже на фотках не видел, подбор актёров просто никакой. Ещё посмеяло, когда они на проводе висели и выясняли отношения, скалолазы.... :lol:

     
Время: 12.10.2013 11:33
Автор: diann keht

Тема: Re: "Сталинград"
Легенда понравилась многим. Я вживую слышал ей оды в спортзале. От хоккеистов.
Другое дело, что я их мнению не доверяю :) И лень ходить в кино или качать с торрента. Через полгода все-равно по телику покажут.

Из всего "лучше снимать стали и вообще стало больше красивой одежды и джинсов" (с) Света из Иванова, - так понравился только "Белый тигр". Простой на грани примитива. И все актерские "изыски" прощаешь, ибо сказка. (Это я про главного танкиста - срисован с Кайдановского из "Сталкера". А че, бальзаковский метод, все так работают: сюжет из одной книги, персонажи - из другой)

     
Время: 12.10.2013 11:35
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>>"Легенда 17" например.
>То ещё гогно. Режиссёр по ходу Харламова и Тарасова ниразу даже на фотках не видел, подбор актёров просто никакой. Ещё посмеяло, когда они на проводе висели и выясняли отношения, скалолазы....

Вот интересно, ну так чисто по человечески, а что для тебя например не гогно? Ну так навскидку пять-шесть фильмов :popc:

     
Время: 12.10.2013 11:39
Автор: Karimich

Тема: Re: "Сталинград"
>>Вот ты прошёл мимо, а я заставил сегодня какую-то нерусь вынести из метро оставленную им баначьку из-под яги. С применением доброго слова и грубой силы.
>Меня больше наши, свинячащие подобным образом, огорчают

У людей культуры нет давно, чему тут удивляться :4:

     
Время: 12.10.2013 12:02
Автор: diann keht

Тема: Re: "Сталинград"
>>>Вот ты прошёл мимо, а я заставил сегодня какую-то нерусь вынести из метро оставленную им баначьку из-под яги. С применением доброго слова и грубой силы.
>>Меня больше наши, свинячащие подобным образом, огорчают
>У людей культуры нет давно, чему тут удивляться

А раньше она была? Я помню таких людей в незапамятные 70-е и 80-е.

Кинуть бычок мимо урны - было самое обычное дело.
Банановые шкурки не разбрасывали, потому что бананов не было.
Целлофановые пакеты не выбрасывали на дорогу, потому что они стоили в 80-е 5-12 рублей штука у фарцовщиков. (зарплата была 150 руб\месяц)
Банку "Яги" в те времена никто бы не выкинул. Кощунство! Её бы аккуратно лишили верха, поставили бы на видное место и складывали бы в неё карандаши и ручки.

Пачку Мальборо тоже не выбрасывали: её курили очень долго, а потом в неё укладывали другие сигаретки (Партагас, Лигетт-Дукат и пр) и использовали вместо портсигара.
Жвачки... Их не было. А обертки как марки укладывали в кляссеры и менялись в клубе филателистов....

Да. Дьявольский выбор: чисто - от того, что мусорить нечем, или грязно - от того, что мусора до фига :)

     
Время: 12.10.2013 12:06
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>У людей культуры нет давно, чему тут удивляться

Сразу видно - человек из раньшего времени (с) :popc:


     
Время: 12.10.2013 12:17
Автор: diann keht

Тема: Re: "Сталинград"
К теме. Прочитал рецензию на Сталинград. Называется: "Где Сиськи, Федя?!"

Любовная линия №1. Немецкий гауптман носит хавчик русской бабенке, потому что она, видите-ли, похожа на его жену. Бабенка вовсе не испытывает чувства благодарности, а зачем-то даже хочет его зарезать ножиком, правда хочет как-то неубедительно. И вообще, как выяснилось, хочет она совсем иного – чтобы бравый арийский вояка ее как следует трахнул. Наконец, на того снисходит озарение, он решительно разрывает на ней блузку и… Самое интересное так и не показали, потому что фильм какбэ для семейного просмотра (ога, надеются, что сборы будут больше, если на афишах написано 12+). Даже жеманно одевалась героиня медленно, под музыку, покачивая сочными бедрами, но повернувшись к зрителю жопой в антикварных труселях.

Итак Маша (так, оказывается, зовут бабенку) получает то, о чем так долго мечтала и сразу проникается теплыми чувствами к немецкому гаптману Пете, как она его зовет. Правда тот по этому поводу устраивает скупую мужскую истерику, говоря что-то вроде «Я, прусский фон-барон, отпрыск своих славных предков, пришел сюда, как воин, а превратился в чудовище, и в этом виновата ты». Почему – не понял никто.

Потом гауптман приводит Машу в расположение своей части. Я сначала решил, что он, как истинный германский офицер, заботится о своих солдатах, лишенных женской ласки, но оказалось, он конченый эгоист. Когда полковник интересуется, какого хера делает на передовой эта русише шлюхен, гауптман нагло отвечает ему, что телка его, и он завтра пойдет на штурм занятого русскими здания, а она будет его ждать прямо тут. Полковник, видимо, настолько офигевает от такой борзости своего подчиненного, что пробурчав что-то типа «ну-ну, посмотрим», сваливает из кадра. Вскоре немецкую подстилку Машу подстрелил советский снайпер (среди зрителей в кинозале это вызывает явное одобрение, кто-то даже аплодировал меткому красноармейцу).

Бондарчук так и не разобрался, что же он хочет снять – то ли эпическую батальную картину (как его папа, получивший Оскара за «Войну и мир»), то ли слезливую мелодрамку, то ли комедию. Поэтому решил, что надо совместить все в одном флаконе. Надо сказать, комедия ему удалась больше, чем другие жанры. Роль главного клоуна сыграл все тот же немецкий гауптман, у которого после совокупления с Машей чердак сорвало вместе с крышей. Выстроив своих солдат перед атакой, он их пытается вдохновить такой примерно речугой… Впрочем, давайте сначала подумаем, что на самом деле должен сказать офицер, чтобы его солдаты воевали с энтузиазмом? Я бы произнес что-то типа этого:

«Славные солдаты рейха! Вы покорили Европу, вы прошли через бесконечные русские равнины. И вот победа близка! 100 метров отделяют нас от волжского берега. На нашем пути развалины последнего дома, который удерживает горстка большевиков. Мы должны взять этот дом, и тогда переправа русских будет под нашим обстрелом. Советы не получат с левого берега ни одного солдата, ни одного мешка сухарей и ящика с патронами. Сталинград падет на следующий день, а вы отправитесь на заслуженный отдых во Францию – будете лежать на горячем песке, пить вино бочками, закусывая янтарным сыром, вас будут ласкать умелые французские шлюхи в изысканных борделях, вы навсегда забудете про русские морозы и русских вшей. Так что, ребята, будем морозить свои жопы в вонючих подвалах и дальше или покончим с этой войной одной решительной атакой?»

Вместо этого гауптман начал загонять лабуду про то, что фюрер – это бог, и что Сталинград надо взять не для того, чтобы покончить с осто####ившей всем войной, а для того, чтобы продолжить воевать и покорить Индию, путь в которую по мнению гауптмана лежит именно через Сталинград. Нафига нужна Индия? Гауптман пояснил это так: «В Индии у женщин по шесть рук. Вы представляете, что они могут вытворять этими шестью руками?» Судя по унылым лицам солдат, им нах не нужна была Индия, а что женщины-мутантки могут вытворять шестью руками, они не представляют. Хотя, их жизненный опыт должен им подсказать, что шестирукая индийская баба, например, может одновременно двумя руками заряжать пушку, двумя наводить, а две руки еще останутся свободными, чтобы чесать во вшивом паху. Короче, гауптман своим обкурочным гоном про шестируких женщин нифига не вдохновил своих бойцов, и воевали они против горстки большевиков, обмотавших себя кишками из трупов, с ленцой. Впрочем, чего я зря грешу на гаптмана? Это сценарист, писавший диалоги для героев явно был под коксом, иначе эту ахинею ничем не объяснить.

http://kungurov.livejournal.com/68623.html

     
Время: 12.10.2013 12:59
Автор: Трэшер

Тема: Re: "Сталинград"
>Ну а в художественном фильме "Сталинград" не сопереживаешь никому, никто не вызывает ни малейшего интереса, ни малейших эмоций, ничего вообще.
Весьма типично практически для каждого новодела о войне. Дочерта нарисованных урррраааа-пыщ-пыщ-бух-бух, но эмоций ноль. Никого не жалко. Фильмы всё меньше отличаются от компьютерных игрушек.

>"Легенда 17" например.
Унылый альманах всё тех же баек и историй, которые перетираются на протяжении уже лет 20 в каждой документалке о серии-72 и о Харламове лично. Скучно и не интересно. Желание перемотать возникло уже минут через 20. Отдельные бугогашечки- это маршал Брежнев, болеющий за Спартак. Самое забавное, что многие восприняли всерьез и начали форсить эту хурму в сми.

     
Время: 12.10.2013 13:30
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>в итоге пипл малолетний будет воспринимать великую отечественную глазами бондарчука.

А чьими глазами ВОВ воспринимают 30-40летние?

     
Время: 12.10.2013 14:01
Автор: RockmanN

Тема: Re: "Сталинград"
а что, старые фильмы исчезли ???
все вконтакте есть - бери смотри бесплатно
потом мемуары есть - Зайцева и этого татарина-минометчика - отличные книги по Сталинграду

     
Время: 12.10.2013 14:11
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>глазами. людей, которые знают, что такое война.

Например?
И значит ли. что к примеру фильмы о войне 1812 года, или о Суворове должны снимать те кто сами были очевидцами той войны или эпохи Суворова? :popc:

>а теперь какой-то мудлан заявил, что "современный зритель не понимает языка германа и калатозова"

По факту это так и есть. Другое поколение. Когда то понимали и любили язык Пырьева, Александрова. Позже Германа, Калатозова, теперь нет. Всё что хотели сказать на этих языках уже сказали. Сказали тому поколению, которое росло в среде того языка. :4:

>давай теперь языком джонов ву и бондарчуков-младших о войне рассказывать

Ну это уже кому как. Время покажет чей язык оказался аутентичным данному времени.

     
Время: 12.10.2013 15:06
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>>в итоге пипл малолетний будет воспринимать великую отечественную глазами бондарчука.
>А чьими глазами ВОВ воспринимают 30-40летние?

30-40 летние выросли в атмосфере абсолютного уважения в военному подвигу предков. Было огромное количество фильмов, книг, статей. Я Бакланова под подушку в детстве прятал.

Кроме того, большинство из этого поколения отслужило. Им понятен механизм отношений в воинском коллективе, вообще как эта кухня в принципе устроена, как она работает - пусть и в мирное время.

Именно поэтому меня вогнал в ступор "Враг у ворот". Такое кино про войну могла бы снять девочка, насмотревшаяся фильмов других девочек. Там показаны вещи в принципе невозможные, как плавающий утюг. И дело даже не в ненависти авторов фильма ко всему советскому, они ВООБЩЕ не понимают - как война устроена и несут херню.

***
>И значит ли. что к примеру фильмы о войне 1812 года, или о Суворове должны снимать те кто сами были очевидцами той войны или эпохи Суворова?

Нет, как минимум автор должен знать еще кого-то из той эпохи, кроме Суворова.

     
Время: 12.10.2013 15:23
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>Именно поэтому меня вогнал в ступор "Враг у ворот". Такое кино про войну могла бы снять девочка, насмотревшаяся фильмов других девочек.

Начнём с того что это не российский фильм. Ну и немаловажно то, что данный фильм не признан шедевром ни одним поколением зрителей и тем более профессиональных киношников.

>Там показаны вещи в принципе невозможные, как плавающий утюг. И дело даже не в ненависти авторов фильма ко всему советскому, они ВООБЩЕ не понимают - как война устроена и несут херню.

Это понятно. Смысла обсуждать данный фильм вообще не вижу. Обычная конъюктурная поделка под определённого зрителя с попкорном вместо мозга. А насчёт невозможных вещей, так посмотри к примеру старые советские фильмы, типа "Небесный тихоход", где немцы показаны какими то полными идиотами. Да даже не в этом дело, а например эпизод, когда немецкий ас в бункере пьёт кофе и беседует с какким то генералом . Прикол в том что они почему то говорят не на немецком с озвучкой перевода и не на чистом русском, как обычно принято на языке кино, а на русском с немецким акцентом. :lol:
Я это к тому. что не надо идеализировать поколения. Мол мы на героях росли. а эти на либерастах. У каждой эпохи свои требовангия к своим поколениям. И тем более не корректно судить нам о них. Как в своё время некорректно было нашим прадедам судить дедов. А прапрадедов прадедов :4:

     
Время: 12.10.2013 15:26
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>Нет, как минимум автор должен знать еще кого-то из той эпохи, кроме Суворова.

А вот это и есть главный критерий. Причём не брезговать даже мелкими деталями.

     
Время: 12.10.2013 15:41
Автор: diann keht

Тема: Re: "Сталинград"
Кинокритик пишет про мелкие детальки:

эпизод, в котором советские солдаты купаются в горящей солярке, а после в пылающем виде бегут в атаку на врага, и даже пулеметы против них бессильны. Добежав на немецких окопов огненные солдаты кидаются на врагов и душат в горячих (в прямом смысле слова) объятиях удивленных воинов рейха.

Видимо, у немцев вообще нет артиллерии, а у всех пулеметов кончились патроны, поэтому свой командный пункт бравый советский капитан, обороняющий здание, разместил на третьем этаже. Создатели фильма, конечно, не в курсе, что вся жизнь в Сталинграде проходила в подвалах – там хоть как-то можно было согреться и укрыться от огня противника

     
Время: 12.10.2013 15:53
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>Это понятно. Смысла обсуждать данный фильм вообще не вижу. Обычная конъюктурная поделка под определённого зрителя с попкорном вместо мозга.

Дело не в конъюнктуре, фиг с ним, с политзаказом. Но Ромео не может быть негром, а Джульетта - 50-летней бабой. Советские люди не разговаривали друг с другом "Здравствуй, Дмитрий! - Здравствуй, Александр! - Как поживает твоя жена Анастасия? - Хорошо, Александр". Надо хотя бы приблизительно изучить материал, даже если снимаешь агитку.

Там же миллионные бюджеты! Сyка, не пожмотитесь на 300 долларов, пригласите консультанта, узнайте у него - как поступает на фронт маршевое пополнение. Вам же самим интересно будет! Оно не приезжает безоружным в запертых вагонах на переправу, не получает винтовки с невесть откуда взявшихся грузовиков за пять минут перед боем (хорошо хоть не додумались продавать винтовки солдатам - вообще лютый ход был бы).

У солдат в фильме ВООБЩЕ нет командиров. Поразительно! Нет своего командира отделения, комроты, комбата. Их только что отловили в колхозах, и они даже не знакомы друг с другом. Они сами по себе воюют, как индейцы. Как беспризорные дети Куряжской колонии до прибытия Макаренко - спят вповалку на каких-то тряпках, чавкают по углам, когда проголодаются, костры жгут, куда-то ходят по своим делам, возвращаются...

Всем командуют непонятные энкаведисты и политруки по принципу муравьиной королевы: увидел любого пробегающего мимо муравья: "эй ты, иди сюда".

В присутствии члена Военного Совета стоят опухшие и небритые командиры полкового и дивизионного уровня.####ть. Этого не может быть, потому что быть не может. Хрущев бы получил апоплексический удар, а командиры дружно застрелились бы. У каждого из них есть ординарец (а то и два), который следит за тем, чтобы командир был начищен, как самовар.

Ну и все принципиально в помещении в головных уборах. Явно под фуражками пейсы прячут. Не, ну понятно - это чтобы неискушенный зритель различал кто есть кто - по шапкам.

Аллек, заметь - я ни слова не сказал о политической ангажированности. Или там о фактологических ошибках, типа "такой танк стали выпускать только спустя год". Только о постановочной достоверности. Домохозяйкам и детям пойдет, а мне как-то дико такое смотреть. Разве что в качестве комедии.

     
Время: 12.10.2013 15:59
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
Ладно, это французы, какой с них спрос. У них вообще и такой армии во время войны не было, откуда им знать?

Но вот Михалков снимает сцену - на помощь штрафной роте присылают батальон курсантов. И ОДИН командир начинает орать на ДРУГОГО командира в присутствии бойцов! Типа "я главнее, ибал я тебя врот, будешь мне подчиняться!" А бойцы смотрят и ржут.

Где он служил, этот Михалков? :upset:

     
Время: 12.10.2013 16:08
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>Дело не в конъюнктуре, фиг с ним, с политзаказом. Но Ромео не может быть негром, а Джульетта - 50-летней бабой. Советские люди не разговаривали друг с другом "Здравствуй, Дмитрий! - Здравствуй, Александр! - Как поживает твоя жена Анастасия? - Хорошо, Александр". Надо хотя бы приблизительно изучить материал, даже если снимаешь агитку.

Полагаю что и у американского вдумчивого зрителя найдётся немало претензий к нашим фильмам снятых по американским сюжетам про америку :)
Враг у ворот снимался для пендосии. И этим всё сказано.

>Там же миллионные бюджеты! Сyка, не пожмотитесь на 300 долларов, пригласите консультанта, узнайте у него - как поступает на фронт маршевое пополнение. Вам же самим интересно будет! Оно не приезжает безоружным в запертых вагонах на переправу, не получает винтовки с невесть откуда взявшихся грузовиков за пять минут перед боем (хорошо хоть не додумались продавать винтовки солдатам - вообще лютый ход был бы).

Да там куйня чуть ли не в каждом эпизоде. Но это для нашего зрителя. Даже неискушённый там сразу видит фальшь.


>Аллек, заметь - я ни слова не сказал о политической ангажированности.

Ну и на том спасибо :)

>Или там о фактологических ошибках, типа "такой танк стали выпускать только спустя год". Только о постановочной достоверности. Домохозяйкам и детям пойдет, а мне как-то дико такое смотреть. Разве что в качестве комедии.

Я не понимаю, с чего ты решил что я защищаю данный фильм?
Я если и защищаю, то с большой натяжкой лишь право снимать такое мудацкое кино. Для назидательного примера того какое#######снимают бездари.
Всё просто у тебя есть право снять какой угодно фильм, у меня есть право назвать тебя либо дебилом, либо гением :4:
Пока к сожалению так. Хотя моя т.з была уже на этот счёт озвучена - нужен закон который бы бил по яйцам тем кто снимая истороические фильмы допускал ложь.

     
Время: 12.10.2013 16:33
Автор: warlock

Тема: Re: "Сталинград"
>Дьявольский выбор: чисто - от того, что мусорить нечем, или грязно - от того, что мусора до фига

В первую очередь использование пластиковой тары не практиковалось, - стеклянная бутылка стоила 20 коп. потому и не разбрасывали. В остальном вообще мимо - почти все упаковывалось в бумагу, а она как известно ( в отличии от пластика) долго глаза мозолить не будет. :)

     
Время: 12.10.2013 16:44
Автор: warlock

Тема: Re: "Сталинград"
>(зарплата была 150 руб\месяц)

Разная была, в диаппазоне - от 100 до 1000р. Последняя цыфра, правда, - связана с серьезным риском для здоровья. :)

     
Время: 12.10.2013 17:08
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>Полагаю что и у американского вдумчивого зрителя найдётся немало претензий к нашим фильмам снятых по американским сюжетам про америку
>Враг у ворот снимался для пендосии. И этим всё сказано.

Советские фильмы, снятые про "английскую жизнь", например - Мэри Поппинс и Шерлок Холмс дичайше котировались на Западе, в том числе и самими англичанами. В итоге Андрейченко уехала в Голливуд, а Ливанов считается в самой Англии эталонным Холмсом, получившим, между прочим, орден британской империи за роль

На Западе наш фильм впервые увидели в 1982 году, через два года после премьеры. Показали вне конкурса три серии на кинофестивале в Монте-Карло. Телевизионщики с Би-би-си пришли в восторг и сразу приобрели право на показ в Англии. Вскоре на английское телевидение пришло письмо от дочери Конан Дойла: «Если бы отец увидел этого Шерлока Холмса, он был бы счастлив». .

Потому что бытовые несоответствия выводились за рамки истории, в разряд условных декораций, и акцент делался на характерах, отношениях и общей атмосфере фильма. Никто не пытался рассказать "как оно было на самом деле".

Даже забавные идеологические подъебки в Мэри Поппинс - типа нет денег на няню, штраф за нефть на своем участке, бедность семьи и прогибание перед мисс Эндрю - они выглядят как грустная ирония жизни, а не как пропагандистский наезд, и англичане веселились, а не обижались.

     
Время: 12.10.2013 17:24
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
И вообще. Туча Фзнамзнон.


     
Время: 12.10.2013 17:24
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>Советские фильмы, снятые про "английскую жизнь", например - Мэри Поппинс и Шерлок Холмс дичайше котировались на Западе, в том числе и самими англичанами. В итоге Андрейченко уехала в Голливуд, а Ливанов считается в самой Англии эталонным Холмсом, получившим, между прочим, орден британской империи за роль

Опять же ты берёшь частности. Мэри Поппинс детский фильм снятый по книге их писателя. Без всяких додумок за "английскую жизнь" . Да собственно и про Холмса фильм не столько о истории Англии, сколько просто детктив с великолепной игрой всего актёрского состава.

>На Западе наш фильм впервые увидели в 1982 году, через два года после премьеры. Показали вне конкурса три серии на кинофестивале в Монте-Карло. Телевизионщики с Би-би-си пришли в восторг и сразу приобрели право на показ в Англии. Вскоре на английское телевидение пришло письмо от дочери Конан Дойла: «Если бы отец увидел этого Шерлока Холмса, он был бы счастлив». .

Спасибо, я в курсе :hat:
Но сколько фильмов про "них" и их ситорические события были не в кассу там?

>Потому что бытовые несоответствия выводились за рамки истории, в разряд условных декораций, и акцент делался на характерах, отношениях и общей атмосфере фильма. Никто не пытался рассказать "как оно было на самом деле".

И по этому тоже. Но главное всё таки - русская театральная школа. Признанная во всём мире.

>Даже забавные идеологические подъебки в Мэри Поппинс - типа нет денег на няню, штраф за нефть на своем участке, бедность семьи и прогибание перед мисс Эндрю - они выглядят как грустная ирония жизни, а не как пропагандистский наезд, и англичане веселились, а не обижались.

Англичане не обижались потому что никогда не были заидеологизированы. И ирония в адрес реалий жизни всегда воспринималась адекватно. Но вот стоило в каком нибудь их фильме герою брякнуть что либо про реалии советской жизни, то у нас для внутреннего проката это могли вырезать. Да впрочем не просто могли, а вырезали.

     
Время: 12.10.2013 17:40
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
Да ну и кстати ещё одно, по моему главное, наличие политической=идеологической заказухи на очернение. Когда она присутствует, то фильм однозначно#######получается. Потому что людей вынуждают врать. А враньё и гениальность они как бы из разных бочек.
     
Время: 12.10.2013 19:07
Автор: MASTER-BLASTER

Тема: Re: "Сталинград"
>>>Сценарий уже написал?

В большом российском кино главное название остальное приложица!

     
Время: 12.10.2013 23:54
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>Опять же ты берёшь частности. Мэри Поппинс детский фильм снятый по книге их писателя. Без всяких додумок за "английскую жизнь" . Да собственно и про Холмса фильм не столько о истории Англии, сколько просто детктив с великолепной игрой всего актёрского состава.

Жизнь состоит из частностей. Возьми и ты частности, кто тебе мешает? Ты спросил - я разъяснил.

Пока что очередное выступление на тему "как йа нилюблю омереку" и простыня на тему "как йа унекально вижу мир"

     
Время: 13.10.2013 03:47
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>>Опять же ты берёшь частности. Мэри Поппинс детский фильм снятый по книге их писателя. Без всяких додумок за "английскую жизнь" . Да собственно и про Холмса фильм не столько о истории Англии, сколько просто детктив с великолепной игрой всего актёрского состава.
>Жизнь состоит из частностей.

Жизнь да. Кино это и есть частность жизни. И говорить о каких либо тенденциях в нём по двум-трём примерам (да ещё и как всегда не в кассу) - дилетантство.

>Возьми и ты частности, кто тебе мешает?

Зачем же мне тебе уподобляться? Я сформулирую правильные вопросы. Например, а сколько вообще раз была экранизирована МП?
Например американская 1964 года собрала свыше 100 000000 баксов. Может ли наша похвастаться такой популярностью?
Да, нашу МП оценили бретанские чилдрены, тинейджеры и даже родители. Но так к примеру и у нас "Красная жара" и "Москва на Гудзоне" в своё время на ура шла, хотя в общем то посредственное говнецо... :4:

>Пока что очередное выступление на тему "как йа нилюблю омереку" и простыня на тему "как йа унекально вижу мир"

Когда ж ты прозреешь то наконец и поймёшь, что ты не являешься носителем истин в последней инстанции :oooi:

     
Время: 13.10.2013 03:50
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
>не являешься носителем истин в последней инстанции

Всем слушать сюда, истина тут.....

     
Время: 13.10.2013 04:02
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
Затычка прибежала... :oooi:
     
Время: 13.10.2013 04:11
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
Я вот сегодня посмотрел древний "Властелин морей", или как он там в переводе... короче, с Расселом Кроу в роли капитана "Сюрприза" Вот так, ебанамать, надо кино снимать.

Нет ни одного лишнего человека, даже когда распоследняя шваль гибнет - хочется встать и запеть "Правь, Британия, морями". Хорошие это люди или плохие - это все что есть у Британии для решения вопроса на данном участке глобуса.

Умеют же люди кино делать...

     
Время: 13.10.2013 04:16
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>Возьми и ты частности, кто тебе мешает?

А как например восприняли на западе наши фильмы Рафферти, Малыш и Смок и др. (хотя они написаны по книгам американских писателей, что не совсем корректно в данном контексте для оценки съедобности)?
К сожалению в памяти не сохранилось ни одного названия фильмов, которые лепили наши "маляры" по доморощенным сценариям (ну как это делают в голливуде снимая про жизнь российских медведей алкашей в ушанках), но помню такие были. Шпионские естественно. С пузатыми и примитивно жадными мистерами твистерами и благородными, с гордым профилем, советскими разведчиками.

     
Время: 13.10.2013 04:17
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>Умеют же люди кино делать...

Ну наконец то... Я уж думал ты всех решил под одну гребёнку :)

     
Время: 13.10.2013 04:34
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>К сожалению в памяти не сохранилось ни одного названия фильмов, которые лепили наши "маляры" по доморощенным сценариям

Отож.

Впамяте нисохранилось.

Но ты готов бицца.

Я бы твоей памяти подсказал там кое чо, типа "Треста который лопнул" , "Королей и капусты", или детского "Тома Сойера". Или уж совсем буффового "Человека с бульвара Капуцинов". Там снято с симпатией к чужим людям и обычаям. Нигде иностранцев доблобебами не выставляют, уж не больше, чем своих лабусов в "За спичками" или русских в "Любовь и голуби".

Даже совсем уж идеологические фильмы, типа беляевского "Человека-амфибии", и и то там нет вертолета с советским Рэмбо, который прилетит и все это ваше гавно разрулит.

     
Время: 13.10.2013 04:36
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
Не, было время фашиков придурками показывали.
     
Время: 13.10.2013 04:42
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>Отож.
>Впамяте нисохранилось.

Ещё бы. Всякое#######запоминать... :4:
Я через лет пять и "враг у ворот" название могу забыть...

>Но ты готов бицца.
>Я бы твоей дырявой памяти подсказал там кое чо, типа "Треста который лопнул" , "Королей и капусты", или детского "Тома Сойера". Или уж совсем буффового "Человека с бульвара Капуцинов". Там снято с симпатией к чужим людям и обычаям. Нигде иностранцев доблобебами не выставляют, уж не больше, чем своих лабусов в "За спичками" или русских в "Любовь и голуби".
:oooi:

Я ж про те фильмы которые не по их книгам сделаны говорю...

>Даже совсем уж идеологические фильмы, типа беляевского "Человека-амфибии", и и то там нет вертолета с советским Рэмбо, который прилетит и все это ваше гавно разрулит.

А там кстати и страна не упоминается. Но дело не в этом, а втом - Пользовались ли успехом эти фильмы в прокате на западе?

     
Время: 13.10.2013 04:47
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
Настоящее искусство вне коммерции.
Оценивать шедевры долларами - уг.
И ваще наша планета - меркантильный гнилой мирок на задворках галактики.

     
Время: 13.10.2013 04:57
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>Оценивать шедевры долларами - уг.

Других способов пока нет :4:
Можно конечно ещё просмотрами и скачиваниями, но кто эту статистику ведёт?

     
Время: 13.10.2013 05:03
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
Вот например опять возьмём их стопроцентно доморощенную поделку о нас "Враг у ворот" и их поделку о нас по книге нашего классика "Доктор Живаго"

Враг у ворот - сборы 51 млн $ при затратах в 68 (в США)
Доктор живаго - сборы 111,7 млн $ при затратах в 11 (тоже в США)

Хотя конечно же естественно. что отечественный ДЖ в России был более интересен, чем заморский.

     
Время: 13.10.2013 05:05
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
Гаспада и джентольмэны, я нихуя не понимаю с чем Аллек спорит.

Такое ощущение, что через пост сам с собой.

Вот же жывая душа...

     
Время: 13.10.2013 05:15
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>Гаспада и джентольмэны, я ни### не понимаю с чем Аллек спорит.

Я уже сам забыл... :19:

>Такое ощущение, что через пост сам с собой.

Вспомнил. :idea2: Я спорю с твоим утверждением что все западные фильмы из российской жизни - говно!
Я парирую - не все. И всё относительно. Вопросы ментальности...

>Вот же жывая душа...

:hat:

     
Время: 13.10.2013 11:26
Автор: RockmanN

Тема: Re: "Сталинград"
Вот поэтому я выступал под псевдонимом - чтоб кому-не надо не догадывались
     
Время: 13.10.2013 16:58
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> у бондарчука отлично вышло снимать про жизнь богемы, в обитаемом острове он и сыграл оч в кассу, прям со вкусом и удовольствием. а про войну - такие вещи пережить надо. дело не в фактической, а в эмоциональной достоверности

А вот Спилберг - он какую войну пережил-то?

Вообще читаю сейчас интернеты, против фильма поднялось просто цунами говна. Наши дорогие сограждане оценивают его исключительно через призму своего отношения к государству, поскольку фильм на госбабло и снят Бондарчуком. Причём большинство фильм не смотрело и помоит его авансом. Это одновременно и смешит, и вызывает лёгкую тошноту.

Один из немногих адекватных отзывов внезапно дал видный оппозиционер Носик: http://dolboeb.livejournal.com/2578123.html

     
Время: 13.10.2013 17:03
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>Вообще читаю сейчас интернеты, против фильма поднялось просто цунами говна. Наши дорогие сограждане оценивают его исключительно через призму своего отношения к государству, поскольку фильм на госбабло и снят Бондарчуком. Причём большинство фильм не смотрело и помоит его авансом. Это одновременно и смешит, и вызывает лёгкую тошноту.
Паша,....ты же умный мужик---------сам себе ответь почему???.....с Питерской премьеры треть зала вышла ржа во весь голос)))---------и я даже понимаю, что это не совсем реакция на сам фильм))))--но люди заплатили большое бабло и просто вышли-----------видимо рассуждать о нынешнем кинематографе не интересно с точки зрения его ценности покадровой-------уже противно само имя Бондарчук----и кто бы мог подумать, что так будет???

     
Время: 13.10.2013 17:06
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
Нужно быть дегенератом, чтобы найти в этом фильме что-то смешное.

Особо упоротые вот нашли там пропаганду нацизма и петиции строчат .

     
Время: 13.10.2013 17:15
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>Нужно быть дегенератом, чтобы найти в этом фильме что-то смешное.
да там докуя смешного.....просто тут дело вредности и принципа-----ничего плохого сам фильм по себе не представляет--------обыкновенная куйня.

     
Время: 13.10.2013 17:32
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
Вот такое есть мнение.

http://www.nakanune.ru/articles/18202/

     
Время: 13.10.2013 17:35
Автор: RockmanN

Тема: Re: "Сталинград"
кино искусство прошлого
все хорошие фильмы в прошлом
с каждым десятилетием все меньше и меньше нормальных фильмов

     
Время: 13.10.2013 17:37
Автор: Сексуальный процент

Тема: Re: "Сталинград"
>> у бондарчука отлично вышло снимать про жизнь богемы, в обитаемом острове он и сыграл оч в кассу, прям со вкусом и удовольствием. а про войну - такие вещи пережить надо. дело не в фактической, а в эмоциональной достоверности
>А вот Спилберг - он какую войну пережил-то?
>Вообще читаю сейчас интернеты, против фильма поднялось просто цунами говна. Наши дорогие сограждане оценивают его исключительно через призму своего отношения к государству, поскольку фильм на госбабло и снят Бондарчуком. Причём большинство фильм не смотрело и помоит его авансом. Это одновременно и смешит, и вызывает лёгкую тошноту.
>Один из немногих адекватных отзывов внезапно дал видный оппозиционер Носик: http://dolboeb.livejournal.com/2578123.html

benighted , :agree:

а я вообще люблю смотреть практиццки все худ. и док. фильмы про войну, пусть даже если и нет крутого сюжета или какого-то отсутствия вкуса по мнениям каких-то "гуру" и специалистов :005:

     
Время: 13.10.2013 17:46
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> http://www.nakanune.ru/articles/18202/

Этот упоротый чувак завалил своей "рецензией" весь интернет. Он и на Афише есть: http://www.afisha.ru/movie/205726/review/507202/

Не обращай на него внимания.

     
Время: 13.10.2013 17:53
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
>Этот упоротый чувак завалил своей "рецензией" весь интернет. Он и на Афише есть: http://www.afisha.ru/movie/205726/review/507202/
>Не обращай на него внимания.

Между тем он прав по существу.

     
Время: 13.10.2013 18:01
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
По какому?
     
Время: 13.10.2013 18:03
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
>По какому?

По подмене понятий и ценностей.

     
Время: 13.10.2013 18:04
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
Какая подмена есть в фильме?
     
Время: 13.10.2013 18:07
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
"Упоротый чувак" всё написал.
     
Время: 13.10.2013 18:13
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
Он неадекватен и пишет не про фильм, а про свои озабоченные фантазии.

А ты лучше сам фильм посмотри, а не повторяй бред за идиотами.

     
Время: 13.10.2013 18:14
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
>А ты лучше сам фильм посмотри

Посмотрю.

>а не повторяй бред за идиотами.

Бред фильтровать надо.

     
Время: 13.10.2013 18:35
Автор: Трэшер

Тема: Re: "Сталинград"
>Вообще читаю сейчас интернеты, против фильма поднялось просто цунами говна

Вполне обычный и даже привычный пиар, наверняка самими же издателями и проплаченный.
А спустя пару месяцев выяснится, что те, кто цунами гонят, постер к фильму рисовали.
Хотя не исключено, что все проще и фильм- действительно говно.

     
Время: 13.10.2013 18:47
Автор: diann keht

Тема: Re: "Сталинград"
>>Вообще читаю сейчас интернеты, против фильма поднялось просто цунами говна
>Вполне обычный и даже привычный пиар, наверняка самими же издателями и проплаченный.
>А спустя пару месяцев выяснится, что те, кто цунами гонят, постер к фильму рисовали.
>Хотя не исключено, что все проще и фильм- действительно говно.

Призывы в стиле "Посмотри, а потом уж каменты строчи!" - это из старой советской жизни. Только тогда это была "книжка", которую надо было прочесть, прежде чем делать выводы (Хотя "Живагу" обосрали, не читая сами законодатели мод. Хоть и вполне себе серенькая книжка была), или "жизнь", которую тоже предлагалось прожить по правилам "социалистического" общежития. Подмены не замечаете?

Эдду Олду - уважуха! (респект)

     
Время: 13.10.2013 19:13
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>Например американская 1964 года собрала свыше 100 000000 баксов. Может ли наша похвастаться такой популярностью?

Например наша бесплатно показывалась по телевизору, а детские билеты в кино стоили 10 копеек (дешевле буханки черного хлеба), так что манипуляции свои с долларами при себе оставь. Сколько человек ее посмотрело (и пересмотрело) ни один гугль не скажет.

И речь шла не о том, кто сколько долларов собрал, а об отображении чужой жизни в кинематографе.

Слушай, ты хоть один пост способен написать, не передергивая?

     
Время: 13.10.2013 21:15
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>Слушай, ты хоть один пост способен написать, не передергивая?
:1_7:

     
Время: 13.10.2013 21:18
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
Стоп, может ты ссылочку дашь с цифрами об невероятных успехах советской МП на западе? А то я что то не нашёл... По доброте на слово тебе поверил :popc:
     
Время: 14.10.2013 02:26
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: "Сталинград"
Посмотрел в кинотеатре. Лучший фильм из всех, что снимали в нашей стране. Пол фильма плакал.
     
Время: 14.10.2013 11:15
Автор: Ether

Тема: Re: "Сталинград"
>интересно
>когда в москве будет резня
>потом снимут МОСКВАБАД ?

>>>седня шел по улице в Реутове
>>>чуренок лет 10-11 бегал вешал объявы - срочно выкуплю квартиру
>>>попмните еще мои слова, да поздно будет
>>>а теперь бан давайте - месяц заработал точняк
>>Вот ты прошёл мимо, а я заставил сегодня какую-то нерусь вынести из метро оставленную им баначьку из-под яги. С применением доброго слова и грубой силы. Такша, баньте его за бесполезность.
>Преклоняюсь! Я, вот, даже замечание боюсь сделать: типа, как бы чего не вышло. И самое неприятное - ведь, не чистоту города защитить хочу, а просто, будь моя воля, пришиб бы на месте такого иностранца-неряху. Без жалости, как таракашку.
>А так, да, можно привести массу причин, почему я этого не делаю: боюсь физической расправы, слишком вежлив, пусть проблемы решают те, кому положено, и прочая чухня... Очень похоже на кинематограф: "новоделы" принципиально не смотреть, выбрать "эпоху" (и жанр) и смотреть только её. Этакая эмиграция культурная.
>И развитие темы нравится: началось Бандарчюком, а кончилось биомусором в метро.


Тваюжмадь..... лишний раз убеждаюсь, что что-то в воздухе летает. Живут так себе люди каждый про свое, а потом вдруг всех одновременно цепляет...
Заказывали резню---получили--расписались.

     
Время: 14.10.2013 12:13
Автор: diann keht

Тема: Re: "Сталинград"
:alko_2464:
     
Время: 14.10.2013 13:53
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> Очень интересно наблюдать как люди, не имеющие отношения к изучению истории, единым хором исполняют арию "фи, какое гуано!" И как те, кто хоть чуть-чуть в истории копался, с недоумением говорят "а всё не так уж и плохо!"

http://dr-guillotin.livejournal.com/121900.html - Исаев
http://sirjones.livejournal.com/1781854.html
http://red-atomic-tank.livejournal.com/911428.html

и т.д.

     
Время: 14.10.2013 14:23
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
Посмотрел. Фильм - гoвно.
От начала и до конца не покидало ощущение отсутствия отношения к реальности. Скорее всего дело в том, что Федя просто плохой режиссёр.

Через год про этот "Сталинград" и не вспомнят.

     
Время: 14.10.2013 14:32
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
>Посмотрел. Фильм - гoвно.
>От начала и до конца не покидало ощущение отсутствия отношения к реальности. Скорее всего дело в том, что Федя просто плохой режиссёр.
>Через год про этот "Сталинград" и не вспомнят.
чорт, поскорее бы на двд вышло. а то в кинотеатр не охота идти.

     
Время: 14.10.2013 14:33
Автор: Ether

Тема: Re: "Сталинград"
>. ...Скорее всего дело в том, что Федя просто плохой режиссёр....

редкий случай, когда я с Вами соглашусь.Может и задатки у него есть, но мажорное происхождение, отсутствие дворового воспитания, службы в армии, и др. "радостей повседневной жизни" обычного человека .... короче житейского опыта делают свое дело. У меня вообще создалось впечатление, что с Историю этот господин изучал в виртуальной реальности, играя во всякие игры.

     
Время: 14.10.2013 14:34
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> Посмотрел. Фильм - гoвно.
> От начала и до конца не покидало ощущение отсутствия отношения к реальности. Скорее всего дело в том, что Федя просто плохой режиссёр.

И что нереального нашёл? :golod06:

     
Время: 14.10.2013 14:42
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
>И что нереального нашёл?

Я не искал. Просто общее впечатление. Начиная с цветовой гаммы.

     
Время: 14.10.2013 15:04
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
Ну так-то да, цветовая гамма - серьёзный аргумент)
     
Время: 14.10.2013 15:05
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: "Сталинград"
>От начала и до конца не покидало ощущение отсутствия отношения к реальности.
А ты в курсе, что это не документальный фильм?

     
Время: 14.10.2013 15:08
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
>Ну так-то да, цветовая гамма - серьёзный аргумент)

Ты так говоришь, будто я тебе что-то доказывать собираюсь.

>А ты в курсе, что это не документальный фильм?

Само собой.
Это как-то отменяет его гoвённость?

     
Время: 14.10.2013 15:10
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> Ты так говоришь, будто я тебе что-то доказывать собираюсь.

Мне просто интересно) Ведь должны же быть какие-то веские аргументы, чтобы назвать фильм говном, не? :deal:

     
Время: 14.10.2013 15:11
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: "Сталинград"
>Это как-то отменяет его гoвённость?
Что именно там говёное? Взрывы слишком тихо сведены? Блондинка страшная? Персонажи ведут себя неадекватно? Что не так?
Назовите хоть один фильм о второй мировой, который был бы лучше этого.

     
Время: 14.10.2013 15:13
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
>Ведь должны же быть какие-то веские аргументы, чтобы назвать фильм говном, не?

Не :4:

>Что именно там говёное? Взрывы слишком тихо сведены? Блондинка страшная? Персонажи ведут себя неадекватно? Что не так?
>Назовите хоть один фильм о второй мировой, который был бы лучше этого.

Не нуди.

     
Время: 14.10.2013 15:13
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
>фильм о второй мировой

:oooi:

     
Время: 14.10.2013 15:15
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> Не

Ну в принципе ок, я тоже считаю, что рынки например -#######в принципе, и аргументы мне не нужны)

     
Время: 14.10.2013 15:16
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: "Сталинград"
>Не нуди.
Слив засчитан, капризулька.

     
Время: 14.10.2013 15:17
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
>Ну в принципе ок, я тоже считаю, что рынки например -#######в принципе, и аргументы мне не нужны)

Павел, не нервничай :agree:

     
Время: 14.10.2013 15:18
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
Vаmрyre , только не пытайся меня троллить, не твоё это.
     
Время: 14.10.2013 15:21
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
Никоим образом. Просто я тут читаю критику в интернетах интереса ради, к чему только не цепляются люди.

Танки, мол, неаутентичные. При том, что это те же самые Т-44, закамуфлированные под T-IV, которые снимались в "Освобождении".

     
Время: 14.10.2013 15:24
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
>Танки, мол, неаутентичные. При том, что это те же самые Т-44, закамуфлированные под T-IV, которые снимались в "Освобождении".

Я такими вещами не заморачиваюсь в принципе. Как тут было верно замечено, фильм не документальный.
Просто кино - это вроде как искусство. Оно бывает талантливо, а бывает бездарно. Это всё субъективно.

     
Время: 14.10.2013 15:41
Автор: RockmanN

Тема: Re: "Сталинград"
ну коммуняки небось аутентичные танки то переплавили - вот и снимают как могут
один режиссер сказал что камера врет 60 секунд из 60 - спектакль это все
а для чего спектакль - чтоб не видно было как миллиарды пилят

вона - в стране Голливуда допилились - через 3 дня у них дефолт

     
Время: 14.10.2013 16:21
Автор: Ether

Тема: Re: "Сталинград"
я слышал, что 44-й през будет черным и он будет последним, но как-то не верилось....
     
Время: 14.10.2013 16:42
Автор: RockmanN

Тема: Re: "Сталинград"
http://www.youtube.com/watch?v=dWhAtw500mQ

Тесак о фильме "Сталинград" и ситуации в Бирюлево

     
Время: 14.10.2013 16:52
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
>http://www.youtube.com/watch?v=dWhAtw500mQ
>Тесак о фильме "Сталинград" и ситуации в Бирюлево
про хачевские подстилки понравилось...

     
Время: 14.10.2013 17:23
Автор: diann keht

Тема: Re: "Сталинград"
>>
>Назовите хоть один фильм о второй мировой, который был бы лучше этого.

"Штайнер: Железный Крест" (Германия, ВБ, Югославия). http://films.imhonet.ru/element/202752/


"Белый Тигр" - из новых, неэпических. Из старых, только копни: "Секретный Фарватер", "Торпедоносцы"...

     
Время: 14.10.2013 17:32
Автор: diann keht

Тема: Re: "Сталинград"
>http://www.youtube.com/watch?v=dWhAtw500mQ
>Тесак о фильме "Сталинград" и ситуации в Бирюлево

Позорище какое-то. И я дурак - зачем открыл ссылку!

     
Время: 14.10.2013 18:15
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>> Ты так говоришь, будто я тебе что-то доказывать собираюсь.
>Мне просто интересно) Ведь должны же быть какие-то веские аргументы, чтобы назвать фильм говном, не?

Убивают не понастоящему! :popc:

     
Время: 14.10.2013 18:39
Автор: diann keht

Тема: Re: "Сталинград"

http://bulochnikov.livejournal.com/1150386.html?view=22508722#t22508722
Базу хотят отжать у теперешних хозяев. Ради этого и устроили провокацию от имени народных масс. Или присоединились к провокации, устроенной другими для других целей. База как основа

Достаточно очевидно, что у "беспорядков в Бирюлево" подоплека не этническая, а экономическая, и в центре всего сыр-бора - контроль над Покровской овощебазой с оборотом порядка 10 миллиардов баксов (!!) в год. И, судя по прессе, связывали эту базу напрямую аж с "дедом Хасаном", причем, надо полагать, после его безвременной кончины она отошла людям не менее авторитетным.

Вот и всё кино. Но фотка с уродцами с фотоаппаратами поражает.

     
Время: 14.10.2013 20:22
Автор: warlock

Тема: Re: "Сталинград"
>Белый Тигр" - из новых, неэпических.

Белый #### - это редкостное мистическое фуфло. :4:

     
Время: 14.10.2013 20:35
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
>>Белый Тигр" - из новых, неэпических.
>Белый #### - это редкостное мистическое фуфло.

Да ладно, прикольный фильмец. :)

     
Время: 14.10.2013 20:49
Автор: warlock

Тема: Re: "Сталинград"
ХоЗе , да и хрен с чай ним, извращенцем. :puke: С таким калибром к 34-ке можно с любой стороны подкатывать. :lol:
     
Время: 14.10.2013 21:30
Автор: АстерисК

Тема: Re: "Сталинград"
Просмотрел трейлер: Куча голливудских шаблонов, не характерных для русского кино.
Внимание к визуальным деталям, типа полёта пули в окно и т.д. - являющееся по сути формой без содержания, что опять же не характерно для русского кино.
Драмы не заметил. Зрелище под попкорн. В кино не пойду. Может скачаю как-нибудь потом.

С МХК:

     
Время: 14.10.2013 21:33
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
Ыхыхы, бенефис "не смотрел, но осуждаю продолжается" =)

> Внимание к визуальным деталям, типа полёта пули в окно и т.д. - являющееся по сути формой без содержания, что опять же не характерно для русского кино.

Предлагаю идти дальше. Никакого цвета в кино, никаких визуальных деталей. Только ч/б а ля "Броненосец Потёмкин", только хардкор :agree:

     
Время: 14.10.2013 21:34
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
Кстати, ##### на правду хотел автор этой картинки, поскольку враньё в тексте с первого до последнего слова)
     
Время: 14.10.2013 21:38
Автор: АстерисК

Тема: Re: "Сталинград"
>Ыхыхы, бенефис "не смотрел, но осуждаю продолжается" =)
>> Внимание к визуальным деталям, типа полёта пули в окно и т.д. - являющееся по сути формой без содержания, что опять же не характерно для русского кино.

Понимаешь, понравился бы мне трейлер, увидел бы я в нём КИНО, а не "трансформеры", "тихоокеанский рубеж", и прочие сгустки кала.
Ведь трейлер и является призывом к просмотру, рекламой. Что тут обьяснять? Вот так у меня получилось, понимаешь? Я не осуждаю твой выбор и мнение.

>Предлагаю идти дальше. Никакого цвета в кино, никаких визуальных деталей. Только ч/б а ля "Броненосец Потёмкин", только хардкор
Нет. Оставь мне просто "В бой идут одни старики", и я буду счастлив, глядя наше кино про нас.

     
Время: 14.10.2013 21:41
Автор: АстерисК

Тема: Re: "Сталинград"
benighted , конечно я думаю что посмотрю его ещё, и составлю более компетентное мнение.
Но пока я лишь поделился первым впечатлением.

     
Время: 14.10.2013 21:49
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
Ну просто у нас в стране все считают эталонными военными фильмами советские. Многие советские фильмы великолепны по содержанию, но форма у большинства хромает, ибо тогда не было ни технологий, ни бюджетов. И если на чём-то немасштабном, например "Проверка на дорогах", это не отражается, то в масштабных, типа Озеровских, ляп на ляпе и куча откровенных допущений, типа ИС-3 на Курской дуге и т.д..

С тех пор военный кинематограф ушёл вперёд, сняли "Райана", "Братья по оружию", "Перл Харбор" и многие другие. Нам тоже пора подтягиваться.

     
Время: 14.10.2013 21:56
Автор: Трэшер

Тема: Re: "Сталинград"
Подтягиваться как? Клипмейкера ставить режиссером, а вместо Артистов набирать мастеров компьютерной графики?
В фильмах про войну как раз главное- содержание, а не "ой пипец как танк акуительно взорвался". Потому и считают до сих пор лучшими фильмами советские- переживать заставляют. Без всяких спецэффектов. А новодел- правы и Эдуард, и Гоблин, и Астериск- ржака попкорновая. Одноразовая.

     
Время: 14.10.2013 22:00
Автор: diann keht

Тема: Re: "Сталинград"
Уже подтянулся один - Бекмакбетовым зовут. Наваял первостатейного кала типа "Ночного дозора" и прочих притч про "ткацкий станок", который командовал бандой наемных убийц.

Пусть себе и дальше в Америке полет пули в замедленной съемке снимает. Или снова клипы для Банка "Империал" ваяет.

     
Время: 14.10.2013 22:07
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> В фильмах про войну как раз главное- содержание, а не "ой пипец как танк акуительно взорвался". Потому и считают до сих пор лучшими фильмами советские- переживать заставляют. Без всяких спецэффектов. А новодел- правы и Эдуард, и Гоблин, и Астериск- ржака попкорновая. Одноразовая.

Кем считаются? Жителиями бывшего СССР?

"Спасти рядового Райана" никаких философских глубин в себе не содержит, однако имеет 5 Оскаров, что его характеризует весьма ярко.

Кино - это такая штука, которая может быть глубокой, может быть зрелищной, а иногда и зрелищной, и глубокой. Одно другого не исключает.

     
Время: 14.10.2013 22:21
Автор: Трэшер

Тема: Re: "Сталинград"
А кто посмотрел, скажите мне, есть в фильме персонаж "Тупой партеец"?
Просто теперь в каждом фильме обязательно присутствует этакий дятел-энкавэдэшник, который вечно тупит и фейлит все добрые начинания. Такая как бы аллюзия на то, что войну выиграл народ вопреки Сталину.
Причем не обязательно даже фильм должен быть о войне. Пошли дальше- Высоцкий, Харламов- и там номенклатурщики партийные малодушничают, ставят палки в колеса или как минимум срут всем в души.
Своего рода тренд уже такой.

     
Время: 14.10.2013 22:26
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
Нету.
     
Время: 14.10.2013 22:31
Автор: Трэшер

Тема: Re: "Сталинград"
>Кем считаются? Жителиями бывшего СССР?
А кто-то еще претендует?

>"Спасти рядового Райана" никаких философских глубин в себе не содержит, однако имеет 5 Оскаров, что его характеризует весьма ярко
Ну тут вот уже миллионами сборов художественную ценрость меряли. Сошлись на том, что не самый объективный показатель. Оскары- примерно оттуда же.
Не хотелось бы пускаться в пространные измышления, но для них это WW II, для нас- Великая отечественная. Разница в подходах- "на лицо".


>Кино - это такая штука, которая может быть глубокой, может быть зрелищной, а иногда и зрелищной, и глубокой. Одно другого не исключает.
Ну так Сталинград- это все-таки глубокле кино или зрелище?

     
Время: 14.10.2013 22:36
Автор: АстерисК

Тема: Re: "Сталинград"
>>Уже подтянулся один - Бекмакбетовым зовут.
>Вот его новое творение -
>
>Топ-пост - "номинант на оскар-2013"

Видимо этот уебень сперва придумал "гениальный" слоган - "держись за свои орешки". (Уаххаха! Буаххаха!) :ar4:
А потом написал к нему сценарий.
Примерно как "Олег Газманов сперва придумывает сальто, а потом пишет к нему слова и музыку".

Каким надо быть уёбком чтобы пугать детей такими милыми созданиями как белками. Ещё и компьютерными.
Я в детстве кормил с рук семками и орешками. :)

     
Время: 14.10.2013 22:42
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> Ну так Сталинград- это все-таки глубокле кино или зрелище?

Зрелище конечно, но и не пустое, хотя в плане глубины звёзд с неба не хватает.

     
Время: 14.10.2013 22:53
Автор: ryter

Тема: Re: "Сталинград"
сталинград хороший фильм - Федя Бондарчук может,че!
     
Время: 14.10.2013 22:54
Автор: Трэшер

Тема: Re: "Сталинград"
Ну вот и будет очередное Б-муви. С простеньким сюжетом, простенькой игрой. Но с отличной графикой. Смотреть на плейстейшене.
То же самое в СССР было. Фильмов о войне- сотни. Но 90 процентов- скучная заказуха ни о чем. А недостаток техсредств возмещается запредельным количеством пафоса.

     
Время: 14.10.2013 22:56
Автор: diann keht

Тема: Re: "Сталинград"
Про белок понравилось. Комедия для семейного просмотра, полагаю.
     
Время: 14.10.2013 23:41
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: "Сталинград"
Я после вчерашнего просмотра весь день от жены пытаюсь услышать хоть какую-то рецензию на фильм, а тут народ строчит огромные посты даже не посмотрев. Как вам это удаётся? :yak:
     
Время: 14.10.2013 23:47
Автор: Трэшер

Тема: Re: "Сталинград"
>Я после вчерашнего просмотра весь день от жены пытаюсь услышать хоть какую-то рецензию на фильм, а тут народ строчит огромные посты даже не посмотрев. Как вам это удаётся?
Ну ты как маленький всамделе. Это называется- превью! :)

     
Время: 15.10.2013 00:51
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>Ну просто у нас в стране все считают эталонными военными фильмами советские

И не только у нас в стране.

Китайцы пересняли за свой кошт "А зори зесь тихие", а они там реально ###ют по этой картине.

Я с китайцами учился, и работал позже, так вышло, и на эту тему общался. И вместе с ними этот фильм смотрел на кассете, они там реально плакали когда Бричкина в болоте тонет, или когда озверевшая баба с автоматом мечется по лесу, напевая романс "нет, не любил он". Китайцы плакали и их китайчихи тоже. "Осяняня..." По нескольку раз они кино останавливали, ВХС перематывали и смотрели отдельные эпизоды.

Я даже испугался такой реакции на отечественное кино.

Вот, википедию посмотрел - аудитория второй версии фильма - почти полмиллиарда человек только в Китае. А первую, оригинальную, там вообще все смотрели, и неоднократно.

Я вот считаю, что это эталонное кино - так башню подрывать.

     
Время: 15.10.2013 01:04
Автор: АстерисК

Тема: Re: "Сталинград"
Умилил китайчиками :cry2: "Осяняня..."

>Я вот считаю, что это эталонное кино - так башню подрывать.
:agree:

     
Время: 15.10.2013 01:07
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
И это не все, китайцы выносили в общаге к лифтовой площадке 14-дюймовый телевизор, подключали кассетный Шарп и смотрели "Отец солдата". Садились на пол, прямо на площадке, и смотрели, в 90-х годах черно-белый фильм фильм 65-го года.

И когда лейтенанта Махарашвили убивали, они ставили видик на дергающуюся ВХС паузу, и китайцы шли на балкон курить, а китайки шли на кухню, плакать.

И так за ночь раза три-четыре просматривали.

Вот это искусство, а не то что.

     
Время: 15.10.2013 02:26
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
Китайсы паталогические плаксы. Они и в своих то мыльных оперках рыдают навзрыд.
     
Время: 15.10.2013 02:55
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>Китайсы паталогические плаксы. Они и в своих то мыльных оперках рыдают навзрыд.

В своих - да, а в чужих - нет. В своих - потому что традиция полагает.

Не надо их плаксивыми сентиментальными косоглазыми придурками представлять. В большинстве жизненных ситуаций они намного более жестоки и циничны, чем ты. Причем, действительно, намного-намного, мой владимирский друг.

Там где ты интеллигентно рефлексировать будешь, они из тебя суп сварят.

     
Время: 15.10.2013 03:14
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
"В первом бою трусости нет, только растерянность от неопытности"

С детства помню.

И еще там же " перекуси, Четвертачок".

От это было кено. :idea2:

     
Время: 15.10.2013 03:20
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
>Там где ты интеллигентно рефлексировать будешь, они из тебя суп сварят.

Ну дык, традицея же. :)

     
Время: 15.10.2013 10:04
Автор: diann keht

Тема: Re: "Сталинград"
>>
>а как раз жестокие люди зачастую сентиментальны

Боже! Прямо пахнуло 70-ми! Там эта фраза шла лейтмотивом ко все фильмам и книгу про войну. Не приведи Господи, покажут немца, грустящего в окопе над письмом из дома, - сразу вот эти слова...

     
Время: 15.10.2013 17:16
Автор: Karimich

Тема: Re: "Сталинград"
Я после вчерашнего просмотра весь день от жены пытаюсь услышать хоть какую-то рецензию на фильм, а тут народ строчит огромные посты даже не посмотрев. Как вам это удаётся?

Они ни черта не видели, но они всё знают :gigi:

     
Время: 15.10.2013 18:26
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
Не очень злой разбор с ахуитительнейшими (реально) фотографиями.

http://zharkov.livejournal.com/400272.html?thread=2042000&

Фото смотреть обязательно.


     
Время: 15.10.2013 23:51
Автор: Leper_Messiah

Тема: Re: "Сталинград"
Очень хороший фильм.

>Фильм ещё не вышел, а интернет уже завален критикой и отрицательными рецензиями)
У нас теперь каждый Колян с раёна критик.

Мне было достаточно трейлера, чтобы пойти на фильм: видно, сделан хорошо, без клюквы и несуразностей.

     
Время: 15.10.2013 23:59
Автор: Сексуальный процент

Тема: Re: "Сталинград"
Посмотрел... что же... по всеобщему ажиотажу ждал немного большего... , сказать и учесть, что это бонтарчуг - норм... отвращения не вызвало, особого восторга тоже... моё резюме - можно посмотреть, на раз, не скучая. Подробная критика и прочие коменты от фаманора наверное никого не интересуют здесь. :soap_bub:

Да, всё же скажу... назвав фильм "Сталинград", самая кровопролитная битва в истории, показать всего лишь перепалку и пару дней жизни вокруг одного дома как-то мелко и не эпично... хотя 300 спартанцев тоже весь фильм долбились в узком переулке, а всё круто воощемта :soap_bub:

     
Время: 16.10.2013 00:07
Автор: Сексуальный процент

Тема: Re: "Сталинград"
Ждал массовое ракетное ипашилово со вспышками, штурмы с катерами, толпы и роты солдат, атакующих неприятеля с разных сторон, везде танки, миномёты, кровь, кишки, слёзы, боль, смерть, героизм на каждом шагу... куча людей, красивые планы... ####ть, даже когда влюбившийся немеццкей капитан с нашей блондинки сорвал тряпки и не показал как он её страстно выйъбал - сразу поставил ещё одну минусовую галочку(((

А вышло на деле как красочный фильм о какой-то неудачной операции например в Чечне или Афганистане или Ираке(((

     
Время: 16.10.2013 02:39
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>С тех пор военный кинематограф ушёл вперёд, сняли "Райана", "Братья по оружию", "Перл Харбор" и многие другие. Нам тоже пора подтягиваться.

Райан и Перл-Харбор очень классные фильмы. Там нет никаких влюбленных в американок немцев и благородных японцев.

Перл-Харбор вообще тупильда, снятая с размахом и вкусом. Я несколько раз его пересматривал и однажды чуть не запел стоя Стар Спеглэд Баннер. Это фильм о любви, дружбе, человеческих ошибках и человеческом прощении. Почему там героиня не с японцем-парикмахером ребенка заводит?

В другом фильме, как его, там где пленные американцы съебываются от расстрела и добираются к своим - француженка на оккупированной территории ссыт в молоко немцам, а не делает им страстный минет.

Но это в кино, ведь на самом деле Франция именно что сделала страстный минет Гитлеру, а нассали в молоко, как ни удивительно, наши.

Почему в кино все наоборот? Почему все время кто-то сосет немцам? Это какой-то тонкий художыственный замысел?

     
Время: 16.10.2013 02:57
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: "Сталинград"
>Почему все время кто-то сосет немцам? Это какой-то тонкий художыственный замысел?
Неужели непонятно, он же как бы кричит: "Мы тоже можем как запад!".

     
Время: 16.10.2013 12:05
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> Там нет никаких влюбленных в американок немцев и благородных японцев.
> Почему в кино все наоборот? Почему все время кто-то сосет немцам? Это какой-то тонкий художыственный замысел?

А ты не повторяй за шизофрениками, а сам посмотри.

Там нет благородных немцев, и никто им не сосёт.

     
Время: 16.10.2013 13:55
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
Неужели я слишком многого прошу, когда при просмотре "великих фильмов о великой войне" я хочу испытывать чувство гордости за страну и подвиг народа?

(Вопрос одного из многих посмотревших)

     
Время: 16.10.2013 14:09
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
Хозе, тебе те же рекомендации:

> А ты не повторяй за шизофрениками, а сам посмотри.

:agree:

     
Время: 16.10.2013 14:12
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>Неужели я слишком многого прошу, когда при просмотре "великих фильмов о великой войне" я хочу испытывать чувство гордости за страну и подвиг народа?
>(Вопрос одного из многих посмотревших)
вопрос идиота....фильмов пусть будет много и разных *одинакововеликих*...ентому просто бабла из бюджета насыпали..- ну и чё??- картинка не плохая))

     
Время: 16.10.2013 14:19
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
Посмотрел.
     
Время: 16.10.2013 14:57
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
И что, нет поводов для гордости в фильме?
     
Время: 16.10.2013 15:02
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: "Сталинград"
>И что, нет поводов для гордости в фильме?
Как по мне, так 6 русских Рэмбо - это очень круто. Но кто-то видимо считает, что не хватает прыжковых ранцев и плазменных щитов.

     
Время: 16.10.2013 15:23
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
>И что, нет поводов для гордости в фильме?

Для гордости нет. Ощущение безнадеги и тягости. Трагедия показана отлично. Позитива в будущее нет.
Но фильм понравился.
Просто не понял пока, необычно видеть НАШ фильм чисто в Голливудсвом стиле.
Федя молодец. Но это не наш фильм.

     
Время: 16.10.2013 15:25
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
Название конечно не удачно подобрано, надо было назвать типа "Однажды с Сталинграде".
Но при этом дом Павлова все таки символ той битвы.

     
Время: 16.10.2013 15:31
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
Из рассказов отца и других фронтовиков (а застал я их очень много), в принципе реалистично всё. Немец достойный, наши не идиоты, нормальные мужики.
Вот только про любовь не от кого не слышал, может и было, люди же все.

Короче криминала не увидел, но и не шедевр.

А гордость?
Ну дык, либеральненько всё - частное доминирует над общественным. Красная линия фильма.

     
Время: 16.10.2013 15:31
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
Ну вот правильно писал Исаев, наши в фильме - настоящие профессионалы, а не мясо. И разведчики, и артиллеристы. Уже это - хорошо.
     
Время: 16.10.2013 15:33
Автор: Karimich

Тема: Re: "Сталинград"
>А вышло на деле как красочный фильм о какой-то неудачной операции например в Чечне или Афганистане или Ираке(((

Потипа 9-й роты короче :ulyb: ?

     
Время: 16.10.2013 15:46
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
>Потипа 9-й роты короче ?

Не понимаю, почему ругают этот фильм.
Пусть не достоверно, но фильм афигенный. Вот он точно гордость вызывает.

     
Время: 16.10.2013 15:49
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>Не понимаю, почему ругают этот фильм.
>Пусть не достоверно, но фильм афигенный. Вот он точно гордость вызывает.
он как раз голливудский))-------но категории Б----некачественно снят, - а так примерно все по-голливудски--------мне тоже нра...я водку под него пил))

     
Время: 16.10.2013 15:52
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
>он как раз голливудский

Не, он еще советской школы.

     
Время: 16.10.2013 15:52
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: "Сталинград"
>Позитива в будущее нет.
Как это? Если маленькая кучка русских солдат замочила кучу фашистских головорезов, а русских солдат, как известно, было значительно больше, то логично предположить дальнейшее развитие событий.


>Просто не понял пока, необычно видеть НАШ фильм чисто в Голливудсвом стиле.
>Федя молодец. Но это не наш фильм.
И слава Богу, что это не "ваш" фильм, потому что от ваших фильмов уже блевать тянет, а тут что-то более-менее адекватное, и при этом дёшево сделано. То есть появляется также надежда, что это не последний нормальный фильм из России.

     
Время: 16.10.2013 15:54
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>>он как раз голливудский
>Не, он еще советской школы.
ты мне сможешь ничего внятного сказать , если я спрошу о различиях....если я не прав, то поправь меня.

     
Время: 16.10.2013 15:54
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
Vаmрyre , ты не понимаешь.
Наш менталитет не изменить. Так что не вопи тут.
Если ты американец, так и скажи сразу.

     
Время: 16.10.2013 15:55
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
>ты мне сможешь ничего внятного сказать , если я спрошу о различиях....если я не прав, то поправь меня.

Не, внятно сказать вряд ли, я не кинокритик. Ощущения, интуиция.

     
Время: 16.10.2013 15:57
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>Ощущения, интуиция.
не...ну тут с тобой бутылку распить надо...про интуиции в инетах не пистят.

     
Время: 16.10.2013 15:58
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: "Сталинград"
>Vаmрyre , ты не понимаешь.
>Наш менталитет не изменить. Так что не вопи тут.
>Если ты американец, так и скажи сразу.
Да, наш менталитет не изменить. Мы любим качественное и любим работать качественно, поэтому уважаем хорошие фильмы и музыку, и не уважаем порожняк и блевотину.

     
Время: 16.10.2013 15:59
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
>Мы любим качественное и любим работать качественно, поэтому уважаем хорошие фильмы и музыку, и не уважаем порожняк и блевотину.

Это правильно.
Но есть скрытые от обываетля вещи духовного плана, а не ретроспективного.

     
Время: 16.10.2013 16:33
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
>>Ощущения, интуиция.
>не...ну тут с тобой бутылку распить надо...про интуиции в инетах не пистят.

Да эт с удовольствием. Тока я чур по чайку, завязал бесповоротно - выпиваю один раз в году, на Новый Год. :)

     
Время: 16.10.2013 16:35
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>Тока я чур по чайку, завязал бесповоротно - выпиваю один раз в году, на Новый Год. :)
исчо один Сталинград взяли(((

     
Время: 16.10.2013 16:38
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
>исчо один Сталинград взяли

Бля, и не говори, трудное решение было. :lol:
Зато всегда как огурчик, даж представить не можешь какой этот кайф не употреблять.
Вот курить бы еще бросить, но видать не способен, кишка тонка. :oooi:

     
Время: 16.10.2013 16:40
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
представляю...сам в подвешенном состоянии))
     
Время: 16.10.2013 16:42
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
>представляю...сам в подвешенном состоянии))

Петух клюнет - бросишь. :idea2:

     
Время: 16.10.2013 17:02
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
>голливуд это визуальное без внутреннего содержания, или с фальшивкой вместо содержания. исключений много, конечно, но правило таково. советское кино сдержанное, а голливуд вываливает сиськи, кишки - всё в подробностях, без стыда и такта.

То же самое можно сказать про любое кино.
Просто Голливуд снимает в разы больше всех остальных (Болливуд не в счёт), потому его продукция всегда на виду - соответственно и шлака больше вылезает. А так, врядли какая страна может похвастаться больше 5 хороших фильмов на 100.

     
Время: 16.10.2013 18:31
Автор: Император Человечества

Тема: Re: "Сталинград"
вроде кал вышел, картинка красивая, но все равно кал
     
Время: 16.10.2013 21:52
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
>>Тока я чур по чайку, завязал бесповоротно - выпиваю один раз в году, на Новый Год.
>Вот оно чё, Михалыч ... Бывший алкоголик громче всех кричит - пьянству бой!

:lool: :vo:

Да не, не алкоголик, даж не выпивающий. Всегда умеренным был.
Просто организм больше не принимает алкоголь.

     
Время: 17.10.2013 10:32
Автор: Троль Штоле

Тема: Re: "Сталинград"
>Райан и Перл-Харбор очень классные фильмы. Там нет никаких влюбленных в американок немцев и благородных японцев.
ога, более того там ненависть к врагу...
ЗЫ Сталинград не смотрел еще, но если главный герой - вражина, которому посасывают... то печаль, че тут сказать :(

     
Время: 17.10.2013 10:39
Автор: Троль Штоле

Тема: Re: "Сталинград"
кста, щас вычитал на википедии, что Тиль Швайгер отказался от съемок, не захотел фашика играть :da: :agree:
     
Время: 17.10.2013 12:34
Автор: diann keht

Тема: Re: "Сталинград"
Какой-то клип про войну. И что, у кого-то хватило высидеть этот клип два часа, не будучи Бивисом или Батхедом?
     
Время: 17.10.2013 12:38
Автор: diann keht

Тема: Re: "Сталинград"
И у немцев, надо признать, лучше эпика получилась. Одноименная. Без спецэффектов.
http://www.youtube.com/watch?v=5TUT88GvY4o

Хотя смотрел трейлер творения Бандарчюка - вот точно в нем живет Бивис: сцена с взрывающимся ранцем у огнеметчика. Бивису такое должно нравиться.

     
Время: 17.10.2013 12:55
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
авторитет с мировым именем о сабже:

     
Время: 17.10.2013 13:22
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
Гоблин традиционно фимозен.
     
Время: 17.10.2013 13:45
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>Гоблин традиционно фимозен.
ну че так грубо..- фимозом не пахнет....прикольно потрындел :idea2:

     
Время: 17.10.2013 13:54
Автор: diann keht

Тема: Re: "Сталинград"
Про Катю, которую защищали вместо Родины - очень понравилось. И про тушенку, которые жрали все - даже те, кто в сексе не принимал участия :)

Только от Гоблина узнал про "завязку": про 70-летнего спасателя в Фукусиме, у которого было пять пап. Оказывается, весь фильм - это внутриутробные воспоминания этого самого спасателя. Жутковато.

     
Время: 17.10.2013 14:26
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
Уважаю, Гоблина.
Но на этот раз перебор. Херню несет, причем полную.

     
Время: 17.10.2013 14:31
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
>ну че так грубо..- фимозом не пахнет....прикольно потрындел :idea2:
кстате да.


>Про Катю, которую защищали вместо Родины - очень понравилось. И про тушенку, которые жрали все - даже те, кто в сексе не принимал участия :)
:lol: :lol: :lol:


>Уважаю, Гоблина.
>Но на этот раз перебор. Херню несет, причем полную.
ну кто-то ему подкидывает бабок за критику, по ходу. :4: такие разборы тоже нужны. все таки не школота вещает...

     
Время: 17.10.2013 14:46
Автор: diann keht

Тема: Re: "Сталинград"
>Уважаю, Гоблина.
>Но на этот раз перебор. Херню несет, причем полную.

А про спасателя и его околоплодные воспоминания? Меня аж затошнило... Но не от Гоблина, а от Феди, который, видать, только так смог переплюнуть "михалковские сиськи"

     
Время: 17.10.2013 14:47
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
>А про спасателя и его околоплодные воспоминания? Меня аж затошнило... Но не от Гоблина, а от Феди, который, видать, только так смог переплюнуть "михалковские сиськи"
diann keht , знаешь, даже не смотря на все названные косяки, считаю, что бондарчук снял кино лучше, гораздо лучше бесогона.

     
Время: 17.10.2013 14:51
Автор: diann keht

Тема: Re: "Сталинград"
>>А про спасателя и его околоплодные воспоминания? Меня аж затошнило... Но не от Гоблина, а от Феди, который, видать, только так смог переплюнуть "михалковские сиськи"
>diann keht , знаешь, даже не смотря на все названные косяки, считаю, что бондарчук снял кино лучше, гораздо лучше бесогона.

Не спорю. Ибо спор-то о вкусах. А душа у всех нежная, ранимая и очень неординарная.

Мне даже "Спасти рядового Райана" или "Трансформеры 123" кажутся вполне симпатичными фильмами. Только смотреть я их не могу больше пяти минут. Бывает...

     
Время: 17.10.2013 14:56
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
diann keht , трансформаторов не смотрел. райан очень крут, но под настроение. т.е. не всегда охота смотреть на летящие во все стороны кишки. но снято педантично, хэнкс один из любимых актеров. и т.д.
утомленые же... я пытался посмотреть, чесно. шел по телеку когда. при этом переодически от стыда и отвращения уходил в другую комнату.. и возвращался и снова уходил. больше даже близко не подойду. не знаю какой вкус должен быть чтобы это#######жрать с экрана...

     
Время: 17.10.2013 15:01
Автор: diann keht

Тема: Re: "Сталинград"
Со всеми современными блокбастерами есть одна фишка: филателистическая или нумизматическая или еще какая из тех областей.
Поясню: собираешь значки или марки - красивые, много их, в кляссеры уже не умещаются. И возникает вопрос: а чего ради и что это вообще такое? И вот тут-то интересно послушать гуру вроде Гоблина или Кунгурова. Они-то это г а вно собирают уже полжизни, если не всю жизнь. Даже могут задавать классификацию. Не нравится Гоблин и Кунгуров - копни только, их мириады, этих критиков.

И вот тут-то есть хорошая новость: никто не станет говорить, что-де собери все марки в мире, а потом уж говори, что круче "космоса" ничего нету. Нет, все, оказывается, определено теи, кто читает каталоги марок. Оказывается, что знаменитая почтовая марка английская (с королевой, полпенни или пенни? поправьте, знатоки) за миллион фунтов - стоит столько не потому, что она шедевр, а просто потому, что она - бракованное убожество. Просто весь тираж уничтожили, но одна или две марочки уцелели... И так очень часто бывает.

Мы принимаем "кассовые сборы", вложения в рекламу - за объективную оценку продукта кино. А продукт-то с душком. ПРосто бабки отбить надо :)

     
Время: 17.10.2013 15:15
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
Райян не есть "Великий Фильм про Великую Войну". Это фильм про мужской коллектив и отношения в нем - дружбу, верность, трусость, измену и т.д. Вспомните - почему Райян отказался ехать домой. Не потому что позади Вашынгтон и отступать некуда - нет, ему перед своими пацанами стыдно - что они подумают?

И в конце он приходит на кладбище, чтобы сказать: "Я прожил хорошую жизнь, Я старался быть хорошим человеком, чтобы ТЫ умер за МЕНЯ не напрасно". За МЕНЯ, а не за РОДИНУ.Это фильм больше о личном, чем об общем.

Высадка на Омаха-Бич просто экспозиция, чтобы зритель понял, что тут все серьезно, валят в полный рост, и дожить до конца ни у кого режиссерских гарантий нет.

Тот же Мел Гибсон в "Патриоте" - он СНАЧАЛА воюет за семью, а ПОТОМ - за Родину, и это хорошо показано в фильме.

     
Время: 17.10.2013 16:25
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
Гоблин фееричен.

Заложить столько идеологических установок в фильм - это талант. Причём и Гоблина и Бондарчука одновременно.

Хоть мне самому фильм не понравился, с гоблинским подходом к критике можно даже в мультике про ёжика в тумане найти пропаганду лсд.

     
Время: 17.10.2013 16:29
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: "Сталинград"
Всё-таки как же народ умеет себя накручивать на ровном месте. Кто-то сказал ересь, другие это повторяют и накручивают ещё больше :da:
     
Время: 17.10.2013 16:36
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
>с гоблинским подходом к критике можно даже в мультике про ёжика в тумане найти пропаганду лсд.
так она же там есть, чистой воды :lol:

     
Время: 17.10.2013 16:40
Автор: Ether

Тема: Re: "Сталинград"
>с гоблинским подходом к критике можно даже в мультике про ёжика в тумане найти пропаганду лсд

ее там нашли и без гоблина с его дедуктивным методом.

     
Время: 18.10.2013 00:32
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>не, ну слуш... родина во многих яыках как семья переводится... что эт за родина, в которой нет семьи?

Во многих - это в каких? Можно подкрепление высказывания?

К чему это было сказано? Семья - это семья, а Родина - это еще и чужие семьи.

Я говорил о конкретном фильме. Герой Мела Гибсона от местечкового желания укрыть собственную семью (и гори оно все остальное огнем) переходит к борьбе за нацию. А в "Зори здесь тихие" старшина Васков от борьбы за абстрактную Родину переходит к лютой и сугубо личной мести за свою погибшую суррогатную семью из девчонок.

     
Время: 18.10.2013 04:35
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"

>Видимо, в славянских. Род, родина, родня - однокоренные слова


А еще есть однокоренные отродье, выродок, уродина и природа. Ты зачем мне эту филологическую лекцию читаешь?

Однокоренные слова - это еще не тождественные понятия. "До##я" и "ни##я" тоже однокоренные, а обозначают противоположное.

В украинском тоже "родына" - это семья, а "батькивщина" - это родина. Но там еще и мужчина - это "чоловик", а женщина выходит не человек, а просто "людына"... :lool:

>А Мел Гибсон - не приходило в голову, что к моменту, когда его герой стал сражаться за семью, у него родины не было и она появилась, только когда он начал сражаться за семью? Там сколько поколений предков у него были американцами?

Ты фильм, вообще, смотрел? Там у главного героя меняется отношение к миру, в котором он живет, под воздействием окружающих людей. Сначала он шлет их нах, потом пытается переубедить, потом покорно тащится вслед... У него эта родина была, есть и будет. Она не стала лучше или роднее. Просто он никогда об этом не задумывался.

В конце фильма его сыновья убиты, но остатки семьи в безопасности - и он идет в бой уже за другое, за общее дело, которое стоит над семейным.

     
Время: 18.10.2013 10:31
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
>В конце фильма его сыновья убиты, но остатки семьи в безопасности - и он идет в бой уже за другое, за общее дело, которое стоит над семейным.
предлагаю бандарчугу сходить ан войну за общее дело! :idea2:

     
Время: 18.10.2013 13:25
Автор: 7wing

Тема: Re: "Сталинград"
>предлагаю бандарчугу сходить ан войну за общее дело
он в своей войне пока побеждает. :idea2:

"Военная драма Федора Бондарчука "Сталинград", вышедшая в широкий прокат в четверг, 10 октября, за четыре дня премьерного уикенда собрала беспрецедентную для картин такого жанра стартовую кассу в размере свыше 515 млн рублей и, по прогнозам аналитиков, может собрать до 1 млрд рублей по итогам проката в России и странах СНГ

     
Время: 18.10.2013 13:31
Автор: Buck

Тема: Re: "Сталинград"
>Просто этот говнюк выехал на теме.
просто imax, просто тридэ. Он таким макаром скоро хоббита догонит. :yes:

     
Время: 18.10.2013 13:43
Автор: Buck

Тема: Re: "Сталинград"
>До хоббита ему ...
за неделю треть уже собрал. :yes:

     
Время: 18.10.2013 13:49
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
>>он в своей войне пока побеждает.
>Просто этот говнюк выехал на теме.
думаю он выехал на спецэффектах.. норот любит когда красиво. вообще бандарчуг как был клипмэйкером так и остался. его принцип, картинка превыше всего - на смысл покуй, так и снимает.


>>До хоббита ему ...
>за неделю треть уже собрал. :yes:
а в мировом масштабе?

     
Время: 18.10.2013 13:54
Автор: Buck

Тема: Re: "Сталинград"
>а в мировом масштабе?
пасмотрим, если оскара втарит, то мож и соберет чего за бугром. Но а так то да, федя явно не коппола и не тарантино даже.

     
Время: 18.10.2013 13:56
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
>>а в мировом масштабе?
>пасмотрим, если оскара втарит, то мож и соберет чего за бугром. Но а так то да, федя явно не коппола и не тарантино даже.
знаишь, кино не смотрел пока. но всё может быть.. Хотя то что он делает среди тут, среди там уже давно сделали и оскаров наполучали.

     
Время: 18.10.2013 14:02
Автор: Buck

Тема: Re: "Сталинград"
>знаишь, кино не смотрел пока.
я тоже пока не решился на просмотр. Кинозал чет меня утомляет, либо засыпаю, либо так сижу :7:

     
Время: 18.10.2013 14:04
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
>>знаишь, кино не смотрел пока.
>я тоже пока не решился на просмотр. Кинозал чет меня утомляет, либо засыпаю, либо так сижу
я решил лепту не вносить. качну с торентов, посмотрю с компанией.

     
Время: 18.10.2013 14:08
Автор: Buck

Тема: Re: "Сталинград"
>я решил лепту не вносить. качну с торентов, посмотрю с компанией.
ващет правильно, дома с пивком и перекурами можно спокойно глянуть. К тому ж с налогов феде на съемку отмаксали, так что сам бог велел качнуть. через месяц на блюрей выйдет. так што наверное не буду кинозалом заморачиваться.

     
Время: 18.10.2013 14:47
Автор: Frau_М

Тема: Re: "Сталинград"
Посмотрела...
Восторженных отзывов о фильме не понимаю. "Сталинград" Бондарчука - просто зрелищная картинка с невнятным сюжетом, причем при просмотре не покидает ощущение, что актеры очень старательно играют свои роли . А этого в фильме быть не должно - должно быть ощущение "настоящности" происходящего! Гоблин правильно сказал:
"Задача любого искусства – обращение к эмоциям, зритель должен сопереживать героям фильма. Ну а в художественном фильме "Сталинград" не сопереживаешь никому, никто не вызывает ни малейшего интереса, ни малейших эмоций, ничего вообще.
Ничего не тронуло — яркая обертка, а внутри пустота".

>зы: на Афише КОНЕЧНО ЖЕ фильм обосрали, потому что
>а) патриотический
>б) про войну
>в) Бондарчук
>Небыдло и хипстота такое не любит.
benighted , а мысли, что фильм действительно неудачный, ты не допускаешь?
Я вот вышла из зала в легком недоумении, т.к. раньше твоему вкусу полностью доверяла. Решила, что да, могла где-то что-то не догнать, да, бывает, что люди с годами черствеют и все такое. В срочном порядке пересмотрела "Брестскую крепость" - и сомнений больше не осталось: Федя снял гавно, одноразовую пустышку с красивой картинкой.
Фильм напичкан несуразицами, но больше всего добили два момента:
1) когда пленный Никифоров набрасывается с ножом на полковника - в зале я долго "чесала репу", т.к. логика подсказывает, что прежде чем допустить ко всяким полковникам-фиговникам, пленных тщательно должны обыскивать. Собсно, прочитав сегодня стоповскую ссылку http://zharkov.livejournal.com/400272.html?thread= 2042000& (специально до просмотра не заглядывала, чтобы не было предвзятого мнения), поняла что да, здесь в фильме лажа.
2) когда русская шлюха под конец распахивает дверь и вываливается на улицу с криком "ты вернешься?" - не, все понимаю, ее надо было как-то уничтожить, но такое откровенное подведение персонажа под пули - верх тупизма. Особенно с учетом того, что они языка друг друга не понимают.

А вообще, почитала я вышеуказанную ссылку на ЖЖ - и совсем грустно за фильм стало: актерам верить не хочется, достоверность в фильме мизерная, кроме картинки войны, которой современного зрителя уже не удивишь, смотреть больше не на что.

Вот у Бондарчука - немецкий танк, эффектно стреляющий по дому, в котором окопались его последние защитники.
А вот "Брестская крепость" - немецкий танк, въезжающий в крепость по трупам жителей (и ведь погибли они страшно), оставляющий за собой кровавое месиво и едущий на маленькую девочку, которая плачет над трупом убитой матери и, оглядываясь на приближающийся танк, отчаянно прижимает к груди плюшевую игрушку...

При просмотре "БК" хочется рыдать. На "Сталинграде" минут через 30 начинаешь скучать, зевать и ждать, когда же уже наконец всех убьют и можно будет с чувством выполненного долга выйти из зала.

     
Время: 18.10.2013 14:51
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
Frau_М , спасбо за подробный отзыв. последние сомнения отпали.


>"Сталинград" Бондарчука - просто зрелищная картинка с невнятным сюжетом
ну я уже говорил, что федя клипмейкер. картинку сделать может, а картину нет.

     
Время: 18.10.2013 14:54
Автор: Frau_М

Тема: Re: "Сталинград"
>ну я уже говорил, что федя клипмейкер. картинку сделать может, а картину нет.
♫Token♪ , я тоже перед просмотром это говорила, но так хотелось верить и надеяться :cry:

     
Время: 18.10.2013 14:57
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: "Сталинград"
Странно, вроде форум музыкантов, а никто даже не отметил, что в фильме потрясающий для российского кинематографа саундтрэк.
Неужели привычка критиковать всё подряд с поводом и без полностью застлала мозг?

     
Время: 18.10.2013 14:57
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
>♫Token♪ , я тоже перед просмотром это говорила, но так хотелось верить и надеяться :cry:
так сколько уже у него шансов было исправиться? все без толку..

при просмотре этого:

действительно слезы на глаза наворачиваются. :1_1:
причем нет никаких зд, имахов и горящих матросов. :4:

     
Время: 18.10.2013 14:59
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
>Неужели привычка критиковать всё подряд с поводом и без полностью застлала мозг?
а чивой там за саундтрек? земфира кукушку каверит чтоле? :chew:

     
Время: 18.10.2013 15:01
Автор: Buck

Тема: Re: "Сталинград"
>горящих матросов.
писали, что это рекорд по количеству сожженых актеров в отечественном кинематографе. :yes:

     
Время: 18.10.2013 15:02
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> Матушка, разреши исцеловать тебя в уста сахарные
> А твой бымшый не шарит - тот раз я по его рекомендации фильмец посмотрел про полёт к Солнцу.
> ЗЫ - БК - лажа

Зря распинаешься, ей и БК, и Пекло понравились.

     
Время: 18.10.2013 15:02
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
>писали, что это рекорд по количеству сожженых актеров в отечественном кинематографе.
ну это хз, а бабла сожгли точно рекордно)))

     
Время: 18.10.2013 15:04
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: "Сталинград"
>а чивой там за саундтрек? земфира кукушку каверит чтоле?
Саундтрэк к сожалению пока ещё нигде не выложили, по крайней мере я найти не могу...
Если бы там в фильме была земфира, я бы досматривать фильм не стал.

     
Время: 18.10.2013 15:06
Автор: Frau_М

Тема: Re: "Сталинград"
>а никто даже не отметил, что в фильме потрясающий для российского кинематографа саундтрэк.
Vаmрyre , саундтрек "Сталинграда" - это вообще отдельный пункт. В принципе, даже при ######й картинке и так себе игре актеров музыка порой вытягивает отдельные моменты и продирает до костей. В "Сталинграде" этого нет! Там клевый саундтрек к трейлеру, а в самом фильме какое-то невнятное гавно звучит.

>ЗЫ - БК - лажа.
Lun ƠFil , потому что там герой Деревянко в конце признается, что он красный комиссар и еврей?)))

     
Время: 18.10.2013 15:08
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
>Саундтрэк к сожалению пока ещё нигде не выложили, по крайней мере я найти не могу...
>Если бы там в фильме была земфира, я бы досматривать фильм не стал.
да что ыт говришь.. :da:
http://soundkino.biz/movie-soundtracks/8111-saundtreki-stalingrad-ost-stalingrad...ngrad-2013.html

     
Время: 18.10.2013 15:08
Автор: Buck

Тема: Re: "Сталинград"
>ну это хз, а бабла сожгли точно рекордно)))
до Никиты чуть не дотянул. Бесогон и без тридэ бюджет в полтора раза больше накерачил.

     
Время: 18.10.2013 15:20
Автор: Frau_М

Тема: Re: "Сталинград"
>Потому щё тамо усё наигранно. Х у ёвый телеспектакль.
Ну на Дискуссах БК уже не раз обсуждался. И то, что большинство людей в зале при просмотре этого фильма в слезах сидели (и заметь, не только сентиментальные бабцы) - факт.

     
Время: 18.10.2013 15:21
Автор: Saw

Тема: Re: "Сталинград"
Frau_М ,

ну наконец-то, сказаны тобой верные слова про бондарчуковский высер.
Не смотрел, но осуждаю :7:

     
Время: 18.10.2013 15:37
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: "Сталинград"
>да что ыт говришь..
В каких моментах фильма звучат эти трэки? :oooi:

     
Время: 18.10.2013 15:38
Автор: Frau_М

Тема: Re: "Сталинград"
>Матушка, ты себя считаешь большинством? Или мнишь меньшинством?
Lun ƠFil , говорю лишь о том, что видела. И мои знакомые, смотревшие фильм в других залах, это лишь подтверждают. Опять же, Пашка уже рассказывал, что когда мы смотрели "БК", на титрах весь зал аплодировал стоя. Я часто хожу в кино, но подобное видела впервые.

ЗЫ: (я мyдак, да) ты счастлива?
отношусь к этому факту нейтрально :sla:

     
Время: 18.10.2013 15:39
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: "Сталинград"
>Там клевый саундтрек к трейлеру, а в самом фильме какое-то невнятное гавно звучит.
Всё как раз наоборот. Слава Богу что трейлер я посмотрел только после просмотра самого фильма, а то ещё задумался бы.

     
Время: 18.10.2013 15:51
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
Композитор

http://www.rg.ru/2013/10/10/badalamenti-site.html

     
Время: 18.10.2013 18:12
Автор: Saw

Тема: Re: "Сталинград"
Между прочим, если что было обаятельно в советских военных фильмах, так это живописная характерность героев.
На характерности характеров держались сюжеты тех фильмов: и "Звезды", и "Двух бойцов", и "Живых и мертвых"...
И на органичной характерности характерных актеров: Николая Крючкова, Бориса Андреева, Анатолия Папанова.

От этой земной конкретики наш кинематограф ушел, а на космические обобщения не тянет, как ни старается.

Вот уже Федор Бондарчук, может быть, и нечаянно обмолвился в беседе с Ксенией Собчак о своей прекрасной творческой форме,
о желании стать первым номером в мировой кинематографии.
:oooi:


Понятно, что оценка картины в рекламной кампании беспримерно завышена, что делается все, чтобы придать ей значение очередной "духовной скрепы"
в статусе флагмана отечественного кинематографа.

Еще вчера флагманом считалась мифологическая "Легенда №17".
Еще вчера ее двигали на "Оскара".
Сегодня в спешном порядке выдвинули "великий фильм о великой войне" в надежде на победу в чемпионате мира по киноискусству.

:oooi: :7:

     
Время: 18.10.2013 18:16
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
ну..к сожалению, большой бюджет и новые рамки кино ни коим образом не спасают косячность сюжета..да и это маниакальная ново-тема снимать о ВОВ-----бред.
     
Время: 18.10.2013 18:26
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>Родина и родня понятия может и не тождественные, но ... родственные и переплетающиеся. Про антонимы ты ваще не в кассу брякнул

Родина и родня настолько родственные и противоположные, что граждане часто тырят у Родины и несут в родню. Именно этот фазовый переход я имел в виду. Это ВОВСЕ не одно и то же.

Родина - сумма "родын", которых ты даже никогда не видел. Но кто-то тебе плавит сталь, а ты кому-то печешь хлеб, грубо говоря. Пока ты держишь чужих детей, кто-то держит твоих. Проследи в этом плане эволюцию совести от детей Тараса Бульбы до детей Батьки Миная.

А "Патриот" - ну при чем тут прототип? Мы о киноязыке говорим.

***
>Опять же, Пашка уже рассказывал, что когда мы смотрели "БК", на титрах весь зал аплодировал стоя. Я часто хожу в кино, но подобное видела впервые.

У нас то же самое было. Люди из зала выходили, как мешком огретые.

     
Время: 19.10.2013 12:17
Автор: Трэшер

Тема: Re: "Сталинград"
>>предлагаю бандарчугу сходить ан войну за общее дело
>он в своей войне пока побеждает.
>"Военная драма Федора Бондарчука "Сталинград", вышедшая в широкий прокат в четверг, 10 октября, за четыре дня премьерного уикенда собрала беспрецедентную для картин такого жанра стартовую кассу в размере свыше 515 млн рублей и, по прогнозам аналитиков, может собрать до 1 млрд рублей по итогам проката в России и странах СНГ

Так это ж всего 30 млн долларов. Какой там вжопу хоббит? :lol:
Окуительно пиарщики умеют мозги за#####. Заменили доллары на рубли в тексте- и уже беспрецедентно! А то что бюджет у фильма- те же самые $30 млн- ну это так, мелочи, можно не писать. И какой это "такой" жанр? Попкорновая войнушка?

     
Время: 19.10.2013 15:00
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>>А "Патриот" - ну при чем тут прототип? Мы о киноязыке говорим.
>а хотя бы при том, при чём сталинградская битва в фильме сталинград

А при том, что фильм "Патриот" не называется пафосно млять "Рождение Америки". И не позиционируется как "фильм о величайшем событии в истории США".

Это просто фильм об одном человеке и его семье.

     
Время: 19.10.2013 18:05
Автор: Фа-Манор

Тема: Re: "Сталинград"
300 за город Сталина :pya:
     
Время: 19.10.2013 19:54
Автор: Эйнар Счастливый

Тема: Re: "Сталинград"
>300

от***си у тракториста :smile1:

     
Время: 20.10.2013 01:24
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
Вот лютый текст про войну.

http://www.litmir.net/br/?b=62298

***
И у нас такой же был ветеран в школе, старшина из разведбата подшефной 175-сд. Эту дивизию два раза разгромили, но он постоянно в нее возвращался при формировании, потому его и назначили.

Он как увлечется на выступлении, так переходит от партии и правительства к практической методике, и начинает - "колоть часового надо в область правой почки, захватив ладонью рот, совершая от локтя коническое движение лезвием, потому что от болевого шока часовой не может подать голосовой сигнал. А после этого, под правым же ухом часового, обратным движением надо пересечь..."

Ну и все это движениями иллюстрирует...####ть... :lool:

Учительницы стояли охеувшие. :D

А дед, как опомнится, говорит "ну... это вам еще знать рано, вас, пацаны, в армии научат. А девчонкам вообще такое знать не надо, ваше дело детей рожать".

Девчонкам в классе типа по 12 лет... :lool:

Вот такое было страшное детство. :lool:

     
Время: 20.10.2013 01:56
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
Нормальные афганцы тоже молчат как партизаны.
Не любят ветераны болтать про войну, ни про ту, ни про поздние войнушки.

     
Время: 20.10.2013 08:54
Автор: Эйнар Счастливый

Тема: Re: "Сталинград"
>действительно слезы на глаза наворачиваются.
>причем нет никаких зд, имахов и горящих матросов.

категорически согласен :agree:

     
Время: 20.10.2013 11:24
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
>Нормальные афганцы тоже молчат как партизаны.
>Не любят ветераны болтать про войну, ни про ту, ни про поздние войнушки.
масштаб немного разный, все таки. да и "нормальным афганцам" особо и нечего рассказывать.


>А дед, как опомнится, говорит "ну... это вам еще знать рано, вас, пацаны, в армии научат. А девчонкам вообще такое знать не надо, ваше дело детей рожать".
>Девчонкам в классе типа по 12 лет... :lool:
>Вот такое было страшное детство. :lool:
ну потому-то ты таким кровавым сталенистом и либерастоненавистником и вырос :lol: :lol: :lol:

     
Время: 20.10.2013 14:28
Автор: секстаккорд

Тема: Re: "Сталинград"
http://youtu.be/sLWlyANDov0 Согласен на 100655.
     
Время: 20.10.2013 15:18
Автор: Фа-Манор

Тема: Re: "Сталинград"
>http://youtu.be/sLWlyANDov0 Согласен на 100655.

:ves12:

     
Время: 20.10.2013 15:57
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
http://the-mockturtle.livejournal.com/641162.html

Рецензия на рецензию.

     
Время: 20.10.2013 16:27
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
> http://the-mockturtle.livejournal.com/641162.html
>Рецензия на рецензию.

Девка в общем справедливо фуфловость Пучкова раскрыла, но в каментах всё равно одни гоблиноиды :lol:

     
Время: 20.10.2013 16:57
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>>А дед, как опомнится, говорит "ну... это вам еще знать рано, вас, пацаны, в армии научат. А девчонкам вообще такое знать не надо, ваше дело детей рожать".
>>Девчонкам в классе типа по 12 лет...
>>Вот такое было страшное детство.

>ну потому-то ты таким кровавым сталенистом и либерастоненавистником и вырос

Попробовал бы я другим вырасти - меня на первой же "зарнице" расстрелял комиссар из Особого Отдела школы...

***
Кстати, статус военного нереально высоким был среди тогдашней детворы. Я рассказывал как-то про визиты в нашу школу военных. :lol: Это были если не боги - то полубоги точно, даже в звании рядового. :lool:

Я однажды в децтве потерялся в Черновцах на вокзале, с двумя двоюродными братьями. Мне тогда 7 лет было, а братьям 7 и 5. Так мы не растерялись, а пошли к военной кассе (тогда были такие окошки, специально для военнослужащих), поймали там первого же в форме и сказали "товарищ солдат, мы от бабушки потерялись". И он позвал своих, и они нашли нам бабушку.

Причем мы даже не задумывались что делать, это совершенно однозначно было - если какая-то беда, то солдат поможет, причем любой наш солдат.

Вот это понимание, это уважение к солдату на фильмах и воспитывалось.

Нынешним не понять, да и мне уже трудно объяснить, хз, слов не найду...

     
Время: 20.10.2013 17:00
Автор: Фа-Манор

Тема: Re: "Сталинград"
>>>А дед, как опомнится, говорит "ну... это вам еще знать рано, вас, пацаны, в армии научат. А девчонкам вообще такое знать не надо, ваше дело детей рожать".
>>>Девчонкам в классе типа по 12 лет...
>>>Вот такое было страшное детство.
>>ну потому-то ты таким кровавым сталенистом и либерастоненавистником и вырос
>Попробовал бы я другим вырасти - меня на первой же "зарнице" расстрелял комиссар из Особого Отдела школы...
>***
>Кстати, статус военного нереально высоким был среди тогдашней детворы. Я рассказывал как-то про визиты в нашу школу военных. Это были если не боги - то полубоги точно, даже в звании рядового.
>Я однажды в децтве потерялся в Черновцах на вокзале, с двумя двоюродными братьями. Мне тогда 7 лет было, а братьям 7 и 5. Так мы не растерялись, а пошли к военной кассе (тогда были такие окошки, специально для военнослужащих), поймали там первого же в форме и сказали "товарищ солдат, мы от бабушки потерялись". И он позвал своих, и они нашли нам бабушку.
>Причем мы даже не задумывались что делать, это совершенно однозначно было - если какая-то беда, то солдат поможет, причем любой наш солдат.
>Вот это понимание, это уважение к солдату на фильмах и воспитывалось.
>Нынешним не понять, да и мне уже трудно объяснить, хз, слов не найду...

прослезился

     
Время: 20.10.2013 17:38
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>прослезился

Непонятно - с чего бы?

По-моему, это совершенно нормальное положение вещей.

Прослезиться надо потому что сейчас мир кривой.

     
Время: 20.10.2013 17:41
Автор: Фа-Манор

Тема: Re: "Сталинград"
>Непонятно - с чего бы?

это так мило и добро)


>Прослезиться надо потому что сейчас мир кривой.

но и не без добрых людей

     
Время: 20.10.2013 19:55
Автор: 7wing

Тема: Re: "Сталинград"
>сейчас мир кривой.
Хороший афоризм. :idea2:

     
Время: 20.10.2013 22:11
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: "Сталинград"
Народ у нас в фильмах спец, как я посмотрю.
Трансформеры 3: оценка 4.36 балла
Сталинград: оценка 3.00 балла

http://www.fast-torrent.ru/film/transformeryi-3-tyomnaya-storona-lunyi.html
http://www.fast-torrent.ru/film/stalingrad-3.html

Надо ли слушать таких ценителей прекрасного?

     
Время: 20.10.2013 22:52
Автор: diann keht

Тема: Re: "Сталинград"
>> http://the-mockturtle.livejournal.com/641162.html
>>Рецензия на рецензию.
>Девка в общем справедливо фуфловость Пучкова раскрыла, но в каментах всё равно одни гоблиноиды

Девушка - скучная "отличница". И похоже, очень плохо разбирается во всем, что собиралась опровергать.

Цитата из Пучкова: Бондарчук украсил фильм про советскую армию слоганом из антисоветского фильма «Рэмбо 2» — они хотели, чтобы их любили.
Отповедь "отличницы": В фильме «Рэмбо-2» нет такого слогана.

Что на деле в английском варианте (рецензии на языке оригинала):
angry Rambo responds that he only wants his country to love its soldiers as...

Чуть недоучила. А уж аргументация отповеди:
Пучков: Дом, в котором засел отважный Пётр Фёдоров – это, по всей видимости, самый известный дом в Сталинграде, дом Павлова.
"Отличница": Домов, подобных дому Павлова, в Сталинграде было очень много. Дом в фильме – символическое воплощение всех этих домов.

Это на мой взгляд, просто пурга.

     
Время: 20.10.2013 23:08
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
diann keht , фильм-то смотрел? :golod06:
     
Время: 20.10.2013 23:33
Автор: diann keht

Тема: Re: "Сталинград"
>diann keht , фильм-то смотрел?

Я что-то неверное ляпнул про Рэмбо?

     
Время: 20.10.2013 23:50
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
шок-новости! либерасты собирают деньги на съемки фильма "Сталингад", обличающий режим кровавого сталена! :idea2:
     
Время: 20.10.2013 23:56
Автор: Дмитрий Б-love

Тема: Re: "Сталинград"
>Я однажды в децтве потерялся в Черновцах на вокзале, с двумя двоюродными братьями. Мне тогда 7 лет было, а братьям 7 и 5. Так мы не растерялись, а пошли к военной кассе (тогда были такие окошки, специально для военнослужащих), поймали там первого же в форме и сказали "товарищ солдат, мы от бабушки потерялись". И он позвал своих, и они нашли нам бабушку.

Я думал это клише из фильма, совершенно невозможное в реальности :D
А военные с детства - быдлота какая-то, играющая в нарды и пьяно орущая "Я лублйууу тибя жыыызнь!!" Как бы адекватному человеку не по пути :fear:

     
Время: 21.10.2013 00:56
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>шок-новости! либерасты собирают деньги на съемки фильма "Сталингад", обличающий режим кровавого сталена!

Таки правда у омерики дефолт штоли?... :upset:

>Я думал это клише из фильма, совершенно невозможное в реальности
>А военные с детства - быдлота какая-то, играющая в нарды и пьяно орущая "Я лублйууу тибя жыыызнь!!" Как бы адекватному человеку не по пути

Так это правильно, личинка быдла весь мир видит в соответствующем спектре. Как воспитали - так она и воспринимает...

Скажи, Дима, ты рад, что у тебя истек срок бана и ты вернулся в раздел, где тебя не обзывают плохими словами, даже не читая твои посты?

     
Время: 21.10.2013 10:10
Автор: Эбс

Тема: Re: "Сталинград"
>Ну чо могу сказать. По постановке , режиссуре, картинке , маниакальному вниманию к деталям аналогов в отечественном кино просто нет. Снимаю шляпу перед Бондарчуком, это первый и единственный фильм такого уровня за всю историю нашего кино.
с жирным соглашусь :agree:
С остальным... как-то хз. Фильм ниочем вообще :4: в истории нашего кинематографа много таких фильмов типа ниочем, но смысл там есть. Так тут просто пздц. Даже не поленился петицию Морозова подписал - накуй это кино с международного проката.
Фильм "Сталинград" - шлак, который еще и поискать надо.
Сюжета нет, наша армия показана не в лучшем свете (концовка не в счет). Хотя и не спорю, что она и не была в лучшем свете во время той битвы :idea2: но тут получается просто пздц - немцы аж ну супер хорошими показаны.
Идею никакую фильм не несет. Идею!
Фильм даже не вписывается в категорию "история одного человека".
Спецэффекты - 4.
Картинка в общем - 3.
Звук - 3.
Итог - качать с торентов или купить dvd.
P.S.: ОДИН МИЛЛИАРД ПЛЯТЬ ДЕНЕГ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ ВЪЕБАНО!!! :mad:
куй я поверю, что там втб и прочие что-то дали.

     
Время: 21.10.2013 12:56
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> но тут получается просто пздц - немцы аж ну супер хорошими показаны

Угу, людей заживо сжигают, явно супер-хорошие)

> наша армия показана не в лучшем свете

После этого сжигания был бой, результаты "14 их, наших 6". Профессионал-артиллерист рикошетом от танка (реально была такая практика) взрывает миномётную батарею. Капитан-разведчик просто валит всех немцев в пределах досягаемости весь фильм. Прям ваще-ваще не в лучшем свете.

Без обид, но такое ощущение, что ты смотрел фильм тем же местом, что и Гоблин. Уж не знаю, каким.

     
Время: 21.10.2013 12:59
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
>Без обид, но такое ощущение, что ты смотрел фильм тем же местом, что и Гоблин. Уж не знаю, каким.
ну гоблену то проплатили, это понятно..

     
Время: 21.10.2013 14:10
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
>ну гоблену то проплатили, это понятно..

Чорный пеар - тоже пеар :agree:

     
Время: 21.10.2013 14:29
Автор: Дмитрий Б-love

Тема: Re: "Сталинград"
>Так это правильно, личинка быдла весь мир видит в соответствующем спектре. Как воспитали - так она и воспринимает...
Почему быдла-то? Я рассказываю то, чем представлялся вопрос детям 90-х - разруха армии, новости про анальные черенки, а не говорю, что это вот так объективно есть, было и будет. И у меня не было бана на дискуссиях :isok:

Сильно тебя закусали тут - уже надо-не надо кидается на прохожих :7:

     
Время: 21.10.2013 14:30
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
>>ну гоблену то проплатили, это понятно..
>Чорный пеар - тоже пеар
оч удобно, взял денех у навальнова, кинцо обо#####, и у феди на чорнопопеарить. :agree:

     
Время: 21.10.2013 14:34
Автор: MASTER-BLASTER

Тема: Re: "Сталинград"
Создаеца такое впечатление что фильмы о Вов2 не спроста, типа готовят народ к Вов3,
или наоборот запугать хотят, мол кризис будет но лучше жить впроголодь и унижении,
чем отстаивать свои права в оружием в руках. :idea2:

     
Время: 21.10.2013 14:41
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
>Создаеца такое впечатление что фильмы о Вов2 не спроста, типа готовят народ к Вов3,
>или наоборот запугать хотят, мол кризис будет но лучше жить впроголодь и унижении,
> чем отстаивать свои права в оружием в руках.
ну в принципе уже полстраны готовы за тушенку оккупантам давать :yes:

     
Время: 21.10.2013 14:45
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
>ну в принципе уже полстраны готовы за тушенку оккупантам давать

В принципе уже дают, и давно.

     
Время: 21.10.2013 14:47
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
>ну в принципе уже полстраны готовы за тушенку оккупантам давать

Проснись. Уже случилось.
А оккупанты в кремле и по регионам прекрасно себя чувствуют.

     
Время: 21.10.2013 14:50
Автор: MASTER-BLASTER

Тема: Re: "Сталинград"
Давать то можно всяко разно в числе и "пи з ды" причем не той что с волосами.
     
Время: 21.10.2013 14:56
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
>>ну в принципе уже полстраны готовы за тушенку оккупантам давать
>В принципе уже дают, и давно.
да? где можно записаться в оккупанты, а то тушенки скопилось много, а сам не жру её?


>Проснись. Уже случилось.
>А оккупанты в кремле и по регионам прекрасно себя чувствуют.
:da:

     
Время: 21.10.2013 15:08
Автор: Вепрь

Тема: Re: "Сталинград"
>>ну в принципе уже полстраны готовы за тушенку оккупантам давать
>Проснись. Уже случилось.
>А оккупанты в кремле и по регионам прекрасно себя чувствуют.

И только Новальне весь у бэлом озаряет нашу пучину мрака своим сиянием...

     
Время: 21.10.2013 15:13
Автор: diann keht

Тема: Re: "Сталинград"
>>>ну в принципе уже полстраны готовы за тушенку оккупантам давать
>>В принципе уже дают, и давно.
>да? где можно записаться в оккупанты, а то тушенки скопилось много, а сам не жру её?
>

Я как-то снимал квартиру. Мне дали адрес - баба, сдававшая, стала рассказывать: мы с мужем в плохих отношениях, сдаем двушку. Вы, дорогой съемщик, будете жить в одной комнате, а я буду приезжать иногда поработать в соседней комнате на своем "вне-мужниного-надзора" компьютере...

Вроде, как должно было возбудить меня такое предложение... Нужно ли говорить, что это была найопка?
(для интересующихся: есть такие конторы-посредники, которые помогают снимать жилье. Заходишь, сдаешь 20 долларов - в начале нулевых, потом было 50 долларов, сейчас - наверное, боьше. Получаешь Договор, где тебе обязаны давать адреса и помогать найти квартиру. Постановочный голос в трубке (хозяйка "моментально" отысканнной квартиры, как правило) назначает тебе цену и место встречи. Встреча "сливается". Ты бежишь в агенцию, там охранник и барышня говорят, что у тебя Договор и рано-поздно всё будет... Через неделю ты понимаешь, что "не показалось" и наипали взаправду...НО... "-20!" или "-50" уже случились :)

     
Время: 21.10.2013 15:29
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
>>А оккупанты в кремле и по регионам прекрасно себя чувствуют.
>И только Новальне весь у бэлом озаряет нашу пучину мрака своим сиянием...

Да? :da:

     
Время: 21.10.2013 17:25
Автор: MASTER-BLASTER

Тема: Re: "Сталинград"
>>>Нужно ли говорить, что это была найопка?
Ну это нетока с квартирами, с поиском рабоы так же большенство кадровых агенств этим промышляет.

В Навальном ничего нет особенного, но опазицию давить даже в зачатке это глупо,
к тамуже его осудили за просто пшик, у единоросов такие жуки сидят миллиардами воруют
и через офшоры и выводят за границу и чо :smile1:

     
Время: 21.10.2013 17:35
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>>>ну в принципе уже полстраны готовы за тушенку оккупантам давать
>>Проснись. Уже случилось.
>>А оккупанты в кремле и по регионам прекрасно себя чувствуют.
>И только Новальне весь у бэлом озаряет нашу пучину мрака своим сиянием...

Мохнатую пучину :idea2:

     
Время: 21.10.2013 17:55
Автор: MASTER-BLASTER

Тема: Re: "Сталинград"
Да нет щаз модно даж не бритопездые, а с вырваными волосами и татушкой на лобке,
отстаете вы в Киеве :lol:

     
Время: 22.10.2013 02:50
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>Да нет щаз модно даж не бритопездые, а с вырваными волосами и татушкой на лобке,
>отстаете вы в Киеве

При чем тут Киев? "Мохнатая пучина" - мем с текстовиков. Никакого отношения к лобкам она не имеет.

Это у тебя все мысли вокруг пидзы крутятся.

     
Время: 23.10.2013 11:13
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
:dance1:


открываю тотализатор! кто первый снимет великое кино про великие блокадный ленинград?! бандарчуг или мигалков?! :idea2:

     
Время: 23.10.2013 13:09
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
Сколько ж патриотичных сумасшедших в нашей стране :da:
     
Время: 23.10.2013 13:15
Автор: Трэшер

Тема: Re: "Сталинград"
>Вспоминая о Сталингаде...
Дааа, а тогда б за такое лет двадцать наверное дали...

     
Время: 23.10.2013 13:43
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
Ээ, а где картинка?
     
Время: 23.10.2013 13:52
Автор: warlock

Тема: Re: "Сталинград"
>бандарчуг или мигалков?!

Сабжевой фильм пока что не смотрел. Но подозреваю, что ни то, ни другое кено не лучше фильма Иозефа Вильсмайера образца 1992г. :4:

     
Время: 23.10.2013 17:37
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: "Сталинград"
Я тут слышал в какой-то передаче, что в городских боях в Сталинграде, оказывается, потери были 1 немец к 15 советским солдатам (!). И где же Бондарчук выставляет русских дураками, если в его фильме пропорция 14/6? Он скорее наоборот русских выставляет рэмбами, вопреки реальным фактам.
     
Время: 23.10.2013 17:39
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: "Сталинград"
>в городских боях в Сталинграде, оказывается, потери были 1 немец к 15 советским солдатам
Поясню, что это до ноября, то есть как раз тот период, что затронут в фильме.

     
Время: 24.10.2013 10:09
Автор: полпинкА

Тема: Re: "Сталинград"
>Я тут слышал в какой-то передаче
:7:

     
Время: 24.10.2013 10:20
Автор: diann keht

Тема: Re: "Сталинград"
>>в городских боях в Сталинграде, оказывается, потери были 1 немец к 15 советским солдатам
>Поясню, что это до ноября, то есть как раз тот период, что затронут в фильме.

Это в той же передаче, где рассказывают про 27 миллионов и "качество" немецкого солдата к русскому 1:7 или 1:3? Забывают, правда, сказать, что "подсчеты" ведут на территории СССР и включают в них погибших на этой территории, т.е. ВСЕХ.

Знаменитые "1:7" = 1 немецкий солдат против 1 русского солдата и шести русских мирных жителей.

Когда неучи занимаются статистикой, то только такой результат и возможен. Ведь, неучи не любят страну, где их неученость не останется незамеченной.

Из свежих примеров:
Дорогие российские дороги: американские или японские, вроде, в два-три раза дешевле... Смотрим внимательно на составляющие расчетов и опа! В чисто западном стиле оказывается, что у западников-то
- аутсорсинг и зарплату дорожным рабочим можно не учитывать.
- в оцену не входят подготовительные этапы работ (разравнивание грунта)
- доставка асфальта и оборудования (даже если учтено, то расстояния в Японии и России - разные)

А так да, считаем только то, что хочется считать. Так успехи совка неожиданны, что даже оборонительные бои (с раскладом потерь 1:4 в пользу обороняющихся) переворачиваем на 180 градусов, да еще на четыре умножаем! Чего тебе эти солдаты сделали, что так ты их переворачиваешь?

     
Время: 24.10.2013 10:26
Автор: Трэшер

Тема: Re: "Сталинград"
>И где же Бондарчук выставляет русских дураками, если в его фильме пропорция 14/6? Он скорее наоборот русских выставляет рэмбами, вопреки реальным фактам.

Да забей. Снял Федор очередную проходную (очередную не для себя, просто таких сейчас хоть жопой жуй) киношку. Для резонанса общественного, а следовательно и кассы, названа она Сталинград. Картинка и эффекты- збс. Сюжет- нулевой. Поэтому искать там какой-то глубокий смысл- сизифов труд.

     
Время: 24.10.2013 10:56
Автор: 7wing

Тема: Re: "Сталинград"
>Снял Федор очередную проходную (очередную не для себя, просто таких сейчас хоть жопой жуй) киношку.
нет, не проходную, а очень успешную (по российским меркам).

Кассовые сборы "Сталинграда" Федора Бондарчука за второй уикенд проката в России и СНГ (без учета Украины), с 17 по 20 октября включительно, составили, по данным "Бюллетеня кинопрокатчика", 376 млн руб. За полторы недели проката фильм собрал уже 1,09 млрд руб., выйдя на второе место среди всех отечественных фильмов в истории российского кинопроката. Рекорд принадлежит фильму "Ирония судьбы. Продолжение", собравшему 1,22 млрд руб.

     
Время: 24.10.2013 11:13
Автор: Frau_М

Тема: Re: "Сталинград"
7wing , такие кассовые сборы исключительно благодаря тому, что люди клюют на название.
     
Время: 24.10.2013 11:19
Автор: Трэшер

Тема: Re: "Сталинград"
Очень хорошо, что он собрал. Но мы же уже договорились, что количество рублей- не эталон художественной ценности фильма.
     
Время: 24.10.2013 11:21
Автор: Трэшер

Тема: Re: "Сталинград"
>Рекорд принадлежит фильму "Ирония судьбы. Продолжение", собравшему 1,22 млрд руб.

Можно считать пруфом к вышесказанному :)

     
Время: 24.10.2013 11:22
Автор: 7wing

Тема: Re: "Сталинград"
>такие кассовые сборы исключительно благодаря тому, что люди клюют на название.
в названии нет ничего особенного. клюют на спецэффекты.

>мы же уже договорились, что количество рублей- не эталон художественной ценности фильма.
теперь давай договоримся, что Бондарчук не ставил перед собой цель снять фильм высокой художественной ценности. :sol:

     
Время: 24.10.2013 11:30
Автор: Frau_М

Тема: Re: "Сталинград"
>в названии нет ничего особенного. клюют на спецэффекты.
судя по отзывам, многие шли на фильм о сталинградской битве, а не на эффектное падение самолета в трейлере :4:

     
Время: 24.10.2013 11:33
Автор: Трэшер

Тема: Re: "Сталинград"
>>мы же уже договорились, что количество рублей- не эталон художественной ценности фильма.
>теперь давай договоримся, что Бондарчук не ставил перед собой цель снять фильм высокой художественной ценности.
Абсолютно согласен. Абсолютно. Поэтому я и считаю лишним проводить какие-то параллели с фильмами про войну и заниматься изысканиями на тему: а что Федя хотел этим сказать в историческом контексте. Тупо ничего не хотел. Просто снял экшен.

     
Время: 24.10.2013 11:48
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
>>теперь давай договоримся, что Бондарчук не ставил перед собой цель снять фильм высокой художественной ценности.
вероятнее всего ему это и не дано. не его просто.

     
Время: 24.10.2013 12:19
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> судя по отзывам, многие шли на фильм о сталинградской битве

Представляю реакцию этих людей на, скажем, "Пролетая над гнездом кукушки": "Где полёт, чтозагавно, где кукушка, опять наибали!"

     
Время: 24.10.2013 12:31
Автор: Frau_М

Тема: Re: "Сталинград"
>Представляю реакцию этих людей
benighted , зачем представлять? - например, мою реакцию ты знаешь. И трейлер к фильму Бондарчука начинается именно так:
"Сталинград. Ноябрь 1942 года. Самое кровопролитное сражение в истории человечества."

     
Время: 24.10.2013 12:50
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
И что из этого неправда? :golod06:
     
Время: 24.10.2013 12:54
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
>Представляю реакцию этих людей на, скажем, "Пролетая над гнездом кукушки": "Где полёт, чтозагавно, где кукушка, опять наибали!"
-а как тот фильм назывался? ну там еще бред пит и они бойцовский клуб организовали??
-кто подскажет чо за фильм, там еще мужика оушен зовут и у него 11 друзей))))

     
Время: 24.10.2013 13:47
Автор: Frau_М

Тема: Re: "Сталинград"
>И что из этого неправда?
benighted , ты уже начал крутиться как уж?

>> судя по отзывам, многие шли на фильм о сталинградской битве
>Представляю реакцию этих людей на, скажем, "Пролетая над гнездом кукушки": "Где полёт, чтозагавно, где кукушка, опять наибали!"

Получается удивительное дело: люди идут на фильм "Сталинград" в надежде увидеть кино про сталинградскую битву, в трейлере которого она упоминается, а попадают на выдуманный сюжет с жалким искаженным огрызком от этой битвы в начале фильма.

     
Время: 24.10.2013 14:04
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>Я тут слышал в какой-то передаче, что в городских боях в Сталинграде, оказывается, потери были 1 немец к 15 советским солдатам (!).

А я слышал в какой-то передаче, что лохнесское чудовище - выживший член экипажа инопланетного корабля, потерпевшего крушение в Шотландии. А Леонтьев - гермафродит.

Трудно открыть любой справочник и потери посмотреть?

     
Время: 24.10.2013 14:43
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
>А Леонтьев - гермафродит.
а чо, нет?
сегодня с утра какую-то педерачу наткнулся, там показывали олдовые выпуски Музыкального Ринга. + де-та клипец недавно совейский с лионтием видал... так вот, он щас МОЛОЖЕ выглядет чем тогда, в 80ые :lol:

     
Время: 24.10.2013 14:48
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>де-та клипец недавно совейский с лионтием видал... так вот, он щас МОЛОЖЕ выглядет чем тогда, в 80ые

При совках нужных крэмов не было.

>И что из этого неправда?

Ты американский "Перл-Харбор" смотрел?

     
Время: 24.10.2013 14:49
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: "Сталинград"

Вот эта передача :4:

     
Время: 24.10.2013 14:50
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> Ты американский "Перл-Харбор" смотрел?

Никак не связано.

Тут Сталинград есть, война есть. То, что война камерная, а не побоища как во "Властелине Колец" этого не отменяет.

     
Время: 24.10.2013 15:14
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>> Ты американский "Перл-Харбор" смотрел?
>Никак не связано.

Что с чем не связано?

>Тут Сталинград есть, война есть. То, что война камерная, а не побоища как во "Властелине Колец" этого не отменяет

Ты, когда покупаешь тур в Барселону, наверное предполагаешь что тебе еще что-нибудь покажут, кроме аэропорта?

Где Мамаев курган? Где побоище за тракторный завод? Где Паулюс в подвале универмага? Сталинград... Два миллиона человек убито и ранено, величайший армагеддон в истории человечества. Плотность огня такая, что от дома к дому траншеи рыли, перебегать было невозможно.

Я вот смотрел фильм про работу железнодорожников, снабжавших войска под Сталинградом. Документальные кадры плюс воспоминания ветеранов. Кажется, "Железный пояс Сталинграда" называется, или как-то так. Так там этого сталинграда больше чем у Бондарчука раз в сорок. Там волосы дыбом от сознания того, что это даже не Сталинград, и не предбанник Сталинграда, а "где-то в окрестностях". Ебаное месиво из железа, бетона и мяса. Ветеранов убрать - и можно фильм ужасов монтировать.

Катю они любили... Не, нормальный кинчик, чо. Пацаном я бы уссыкался от такого. Назвали бы "Где-то в Сталинграде" - и никаких проблем.

     
Время: 24.10.2013 15:21
Автор: 7wing

Тема: Re: "Сталинград"
>Назвали бы "Где-то в Сталинграде" - и никаких проблем.
у них и так нет проблем. :D

     
Время: 24.10.2013 16:12
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>>Назвали бы "Где-то в Сталинграде" - и никаких проблем.
>у них и так нет проблем.

Свинг, ты в отчаянии начал подсирать везде, где можно? Я меньше всего о "них" переживаю. Судя по твоему комменту - проблемы есть у тебя, причем психиатрического характера.

***
Паша, инвалиды вели поезда с припасом, а несовершеннолетние соплюхи с пулеметами на крыше отгоняли "штукас". Поезд доходил до конца, полумертвые люди его разгружали, и потом весь состав, вагоны и локомотив, сваливали под откос. Потому что не было времени и возможности его разворачивать, а сзади подходил следующий. И его тоже разгружали и сваливали на предыдущий. И это кладбище эшелонов выглядит так, что даже робот Валли сразу бы уволился. Расскажи об этом - ни один американец не поверит, скажет - не бывает такого в природе, русская пропаганда.

Миллион людей одновременно воюет в далеко не самом большом городе. Плотность обороны - ну, типа по одиннадцать дивизий на два километра с каждой стороны. "Раткриг" в траншеях, штыки надеваются на все, что можно. Десять гранат на рыло в приказном порядке (не шутка, кстати). Раненые, пока их бинтуют, пытаются уснуть - хотя бы напоследок. Роты по 10 человек. Первые в истории танковые бои на улицах. В небе творилось что-то невообразимое, только с нашей стороны потеряно около 3 тысяч самолетов - там в небе кишело круглосуточно, как на параде.

Это были Ад, Срака и Гипофиз! Сорри, Апофеоз! Это было примерно как американский футбол двумя командами в полном составе на бильярдном столе в тесной бане.

Немцы, попавшие в плен... посмотри на их фотографии, это уже не люди, это обломки.

«Мы больше не воевали ни за Гитлера, ни национал-социализм, ни за Третий Рейх. Мы не воевали даже за наших невест, матерей, родных и близких (...). Мы воевали из одного только страха… Мы воевали за самих себя; воевали, чтобы не погибнуть в грязных щелях и траншеях, заполненных снегом; мы воевали подобно крысам».

Джаггернаут писал, что Сталинградская битва по уровню масштаба и озверения обеих сторон в принципе выходит за рамки ВОВ, ВМВ и военной традиции в целом.

Это####ть опера должна была быть! Симфония смерти и ужаса!

А тут... как говорят у нас в народе: "таке..." Я-то хоть подготовлен был критикой и рецензиями, поэтому сильного морального урона не понес.

     
Время: 24.10.2013 16:28
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
:)

Режиссёр не виноват в чьих-то обманутых жанровых ожиданиях. Нельзя всерьёз предъявлять фильму претензии на ту тему, что ты хотел фильм про кровькешки, а режиссёр снял фильм про любовь.

А если и уж хочешь хочется предъявить что-то на тему несовместимости названия и содержимого, то это к продюсерам.

     
Время: 24.10.2013 16:29
Автор: 7wing

Тема: Re: "Сталинград"
>Это были Ад, Срака и Гипофиз! Сорри, Апофеоз! Это было примерно как американский футбол двумя командами в полном составе на бильярдном столе в тесной бане.
владение языком у тебя отличное, но по сути Паша прав.

>Это####ть опера должна была быть! Симфония смерти и ужаса!
на текстовиках, на такие комменты ты обычно отвечаешь "сделай сам лучше". :)

>Свинг, ты в отчаянии начал подсирать везде, где можно? Я меньше всего о "них" переживаю
зато переживаешь за меня. :lol:

     
Время: 24.10.2013 16:55
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>Режиссёр не виноват в чьих-то обманутых жанровых ожиданиях.

Так можно вообще черный экран показывать.

А на претензии отвечать: "это концепт".

Помнишь - про фантик без конфетки и "дядя Петя, вы дурак?"

     
Время: 24.10.2013 16:58
Автор: 7wing

Тема: Re: "Сталинград"
>Так можно вообще черный экран показывать.
Можно.

     
Время: 24.10.2013 16:59
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
В мире миллион фильмов, в которых название не то, что "недостаточно отображает", но и полностью не соответствует содержанию.

"Пролетая над гнездом кукушки" или там какой-нибудь "Слон" - не про живую природу, а про психов и стрельбу в школе Колумбайн.

     
Время: 24.10.2013 17:03
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: "Сталинград"
Придирки к названию - это уже апогей тупости. Это примерно как удивляться, что в фильме "Трон" показан какой-то фантастический мир, а не подковёрная борьба за власть в средневековье.
     
Время: 24.10.2013 17:12
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>>Свинг, ты в отчаянии начал подсирать везде, где можно? Я меньше всего о "них" переживаю
>зато переживаешь за меня.

Конечно, Свинг. Таких как ты - поискать. Я тебя берегу.

>Придирки к названию - это уже апогей тупости. Это примерно как удивляться, что в фильме "Трон" показан какой-то фантастический мир, а не подковёрная борьба за власть в средневековье.

В фильме "Сталинград" показан какой-то фантастический мир, а не Сталинград? Давай-ка еще про апогей тупости, это уже забавно. :chew:

     
Время: 24.10.2013 17:29
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: "Сталинград"
>В фильме "Сталинград" показан какой-то фантастический мир, а не Сталинград?
Да.

     
Время: 24.10.2013 19:56
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>>В фильме "Сталинград" показан какой-то фантастический мир, а не Сталинград?
>Да.

Понятно, товарищ ельф.

     
Время: 29.10.2013 14:10
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
http://periskop.livejournal.com/1131137.html

Ещё одна нормальная рецензия от человека, близкого к истории ВОВ.

Про китайцев там тоже есть)

     
Время: 29.10.2013 14:54
Автор: Вепрь

Тема: Re: "Сталинград"
Но вот как ни рецензируй, он бестолковый. Почти полностью.
     
Время: 29.10.2013 15:12
Автор: Иван Морг

Тема: Re: "Сталинград"
>Вот эта передача

это какой-то сумасшедший дед

соотношение потерь 1/15 - 1/20

устаревшие советские колесницы, ага

     
Время: 29.10.2013 22:59
Автор: Рок-Метал

Тема: Re: "Сталинград"
Фильмак не особо. Чего ещё ждать от Федерико Бондарчезе
     
Время: 30.10.2013 10:42
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
Вот фильмец так фильмец! А вы к лысому мажору прицепились...

Информация о фильме:
Название: 25-ый рейх
Оригинальное название: The 25th Reich
Год выхода: 2012
Жанр: фантастика, фэнтези, боевик, приключения
Режиссер: Стефен Амис
В ролях: Джим Нобелок, Серж Де Нардо, Анджело Саламанка, Джек Уайлд, дан Балкабан, Лиса Скай Гудис, Крис Гудис

О фильме:
Пять американских солдат выполняют секретную миссию, связанную с путешествиями во времени, но события выходят из-под контроля. Они катапультируются и попадают на 50 000 лет назад, где им необходимо вернуть в строй инопланетный корабль, чтобы помочь пришельцам выиграть войну против Гитлера. Починив машину времени, солдаты оказываются теперь уже на 300 лет в будущем, где нацисты полностью подчинили себе Землю и готовятся свергнуть Бога в 25-ом рейхе.

     
Время: 30.10.2013 14:46
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
окуеть))
     
Время: 30.10.2013 15:14
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>окуеть))

Что тоже оценил? :popc:

     
Время: 30.10.2013 15:27
Автор: Вепрь

Тема: Re: "Сталинград"
>О фильме:
>Пять американских солдат выполняют секретную миссию, связанную с путешествиями во времени, но события выходят из-под контроля. Они катапультируются и попадают на 50 000 лет назад, где им необходимо вернуть в строй инопланетный корабль, чтобы помочь пришельцам выиграть войну против Гитлера. Починив машину времени, солдаты оказываются теперь уже на 300 лет в будущем, где нацисты полностью подчинили себе Землю и готовятся свергнуть Бога в 25-ом рейхе.

Хорошая трава. Надо смотреть.

     
Время: 30.10.2013 15:50
Автор: Buck

Тема: Re: "Сталинград"
>Хорошая трава. Надо смотреть.
чет мне подсказывает, что "Железное Небо" им не переплюнуть.

     
Время: 30.10.2013 16:01
Автор: Красный комиссар

Тема: Re: "Сталинград"
>готовятся свергнуть Бога в 25-ом рейхе.
:lool:


>>Хорошая трава. Надо смотреть.
>чет мне подсказывает, что "Железное Небо" им не переплюнуть.
А там про что? :golod06:

     
Время: 30.10.2013 16:02
Автор: Buck

Тема: Re: "Сталинград"
>А там про что?
про фошиков, естественно. :yes:

     
Время: 30.10.2013 16:05
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>>Хорошая трава. Надо смотреть.
>чет мне подсказывает, что "Железное Небо" им не переплюнуть.

Ты тоже этот шэдэвр смотрел?

У "25го рейха" 3 из 10... Есть же идиоты...

     
Время: 30.10.2013 16:06
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>А там про что?

А ты посмотри. Очень рекомендую. После него "Сталинград" покажется гениальным творением :lol:

     
Время: 30.10.2013 16:07
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
четыреста!
     
Время: 30.10.2013 16:07
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
Хотя... у железного неба жанр сразу оговорен. Комикс...
     
Время: 30.10.2013 16:08
Автор: Красный комиссар

Тема: Re: "Сталинград"
>>А там про что?
>А ты посмотри.
А ты мне не тычь.

     
Время: 30.10.2013 16:13
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
>>>А там про что?
>>А ты посмотри.
>А ты мне не тычь.
:11:

     
Время: 30.10.2013 16:36
Автор: Buck

Тема: Re: "Сталинград"
>Хотя... у железного неба жанр сразу оговорен. Комикс...
да чет 25 рейх тож не документалка. :) Надо глянуть. :yes:


     
Время: 30.10.2013 16:39
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
кошмар.....у меня ща нет того , подо что это смотреть.
     
Время: 30.10.2013 16:42
Автор: Buck

Тема: Re: "Сталинград"
>у меня ща нет того , подо что это смотреть.
да уж, не для трезвой головы зрелище. :yes:

     
Время: 30.10.2013 16:49
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: "Сталинград"
Как раз для трезвой. Просто надо хоть немного врубаться в реальность :4:
     
Время: 30.10.2013 16:57
Автор: Buck

Тема: Re: "Сталинград"
>Просто надо хоть немного врубаться в реальность
Они катапультируются и попадают на 50 000 лет назад, где им необходимо вернуть в строй инопланетный корабль, чтобы помочь пришельцам выиграть войну против Гитлера. Починив машину времени, солдаты оказываются теперь уже на 300 лет в будущем, где нацисты полностью подчинили себе Землю и готовятся свергнуть Бога в 25-ом рейхе.
Vаmрyre , веселая у тебя реальность :lol:

     
Время: 30.10.2013 17:08
Автор: Вепрь

Тема: Re: "Сталинград"
Buck , тсссс! Это он так "флудит" нодескусеях. :secret:
     
Время: 30.10.2013 17:15
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>>>А там про что?
>>А ты посмотри.
>А ты мне не тычь.

Это ещё почему? :popc:

     
Время: 30.10.2013 17:16
Автор: warlock

Тема: Re: "Сталинград"
>Починив машину времени, солдаты оказываются теперь уже на 300 лет в будущем, где нацисты полностью подчинили себе Землю и готовятся свергнуть Бога в 25-ом рейхе.

Да о###нно... Фильмец явно в новом формате "6d" с итерактивными спецфектами аля рандом 25 ряд...
Или это фильм о политеизме будущего, где в едином (####, тошнит уже от этого слова) пантеоне боги рядами распределены, и чтобы интригу не палить - в превью недоговаривают.. :da: :crazy:

     
Время: 30.10.2013 17:19
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: "Сталинград"
>Они катапультируются и попадают на 50 000 лет назад, где им необходимо вернуть в строй инопланетный корабль, чтобы помочь пришельцам выиграть войну против Гитлера. Починив машину времени, солдаты оказываются теперь уже на 300 лет в будущем, где нацисты полностью подчинили себе Землю и готовятся свергнуть Бога в 25-ом рейхе.
Чем это отличается от фильмов типа "Терминатор" или "Трансформеры"?

     
Время: 30.10.2013 17:32
Автор: Вепрь

Тема: Re: "Сталинград"
>Чем это отличается от фильмов типа "Терминатор" или "Трансформеры"?

Связкой реальности с фантастической хуитой. Когда "гдетовафрике" находят динозавров "типаонглечаны", привязки нет и курить траву не обязательно. Когда Вандам в роли самого себя переносится на 5М лет назад, а потом прискакивает на тирексе спасать лунатиков от Гитлера, лучше покурить.

Но тогда из фильма уйдёт раманьтега Рейха, Гитлера и нациков, будет проходная пуздра для попкорноедов.

     
Время: 30.10.2013 17:40
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>Чем это отличается от фильмов типа "Терминатор" или "Трансформеры"?

Этическим и эстетическим качеством сюжета.

     
Время: 30.10.2013 18:35
Автор: Buck

Тема: Re: "Сталинград"
>Связкой реальности с фантастической хуитой. Когда "гдетовафрике" находят динозавров "типаонглечаны", привязки нет и курить траву не обязательно. Когда Вандам в роли самого себя переносится на 5М лет назад, а потом прискакивает на тирексе спасать лунатиков от Гитлера, лучше покурить.
Вепрь , сечешь фишку :agree:

     
Время: 30.10.2013 21:59
Автор: Рулевой

Тема: Re: "Сталинград"
>кошмар.....у меня ща нет того , подо что это смотреть.

У меня есть :hmm:

     
Время: 30.10.2013 22:01
Автор: Buck

Тема: Re: "Сталинград"
Рулевой , да ты не одинок. :ulyb:
     
Время: 30.10.2013 22:04
Автор: Рулевой

Тема: Re: "Сталинград"
>Рулевой , да ты не одинок.

Да в курсе. Недаво один сигарету стрельнул, тут же зарядил её спайсом, дунул и уплыл в метро. Это причём утром было :ulyb:

     
Время: 30.10.2013 22:43
Автор: Buck

Тема: Re: "Сталинград"
>Недаво один сигарету стрельнул
три штуки за смтакан :oooi: :lol: :agree:

     
Время: 30.10.2013 22:49
Автор: Рулевой

Тема: Re: "Сталинград"
>>Недаво один сигарету стрельнул
>три штуки за смтакан

Дрогнула рука-то :ves001:

     
Время: 30.10.2013 23:07
Автор: Buck

Тема: Re: "Сталинград"
>Дрогнула рука-то
да, качнул 25 рейх :oooi: :no:

     
Время: 30.10.2013 23:38
Автор: Вепрь

Тема: Re: "Сталинград"
Такую тему к торчкам свели. :pitka:
     
Время: 31.10.2013 00:55
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
нарекаю бандарчуга бесславным ублюдком тут! :idea2:
     
Время: 31.10.2013 01:38
Автор: ThickStrings

Тема: Re: "Сталинград"
по сабжу.
ну очень интересная рецензия
))

"...Ну вот приобщилась я к Сталинграду Федора Бондарчука. Сначала о позитивном: работа была проделана грандиозная всей съемочной бригадой. Мне искренне понравились декорации и монтаж – это факт. Ну и операторская работа явно на уровне.

Ну и теперь о грустном.

Кто не в курсе – по сюжету – несколько бойцов заняли позицию в одном из домов Сталинграда, где чисто принципиально живет молодая девушка, которая не хочет спасать свою жизнь ни в какой форме, потому что все равно вокруг полная жопа и все умерли. А параллельно в соседнем доме живет куча людей и очень красивая блондинка, в которую влюбился местный немецкий капитан, потому что очень она на его жену-покойницу похожа. Он таскает ей мешками тушенку, а она за это смотрит на него как на#######и ножом угрожает, хотя у девушки явный Стокгольмский синдром, что прекрасно показано в финале.

Фильм начинается с прекрасной сцены, где старичок глядит на горящий Сталинград и крестится. Ну в принципе правильно, что тут еще делать – только молиться. Советская армия, конечно, так и делала. Спонсор сцены - РПЦ.

Но тут происходит еще одна прекрасная сцена, которая...."

читать полностью

:smoke:

     
Время: 31.10.2013 01:44
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> Фильм начинается с прекрасной сцены, где старичок глядит на горящий Сталинград и крестится. Ну в принципе правильно, что тут еще делать – только молиться. Советская армия, конечно, так и делала. Спонсор сцены - РПЦ

Дальше можно не читать, всё понятно.

     
Время: 31.10.2013 03:09
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>несколько бойцов заняли позицию в одном из домов Сталинграда, где чисто принципиально живет молодая девушка, которая не хочет спасать свою жизнь ни в какой форме, потому что все равно вокруг полная жопа и все умерли

Так это же ЕЕ дом.

Вот, у Одина спроси. Он приватизирован. Нельзя же бросить просто так...

     
Время: 31.10.2013 03:26
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
У Бакланова есть вещь, называется "Почем фунт лиха" или как-то так. Это даже не повесть, рассказ, совсем короткий. Я его в школе читал, но как-то не проникся, жалел только что гады убежали.

Потом уже перечитывал по-взрослому.

Совсем короткий рассказ, сразу после войны, никого там не убили. Но на нем, как на гвоздике, сознание качается в другую сторону, и больше не хочется слушать про майне муттерн-фаттер и прочее гавно про человечных немцев, которых война заставила. И никого в один ряд ставить тоже не хочется.

Вот там Сталинград.

     
Время: 31.10.2013 10:22
Автор: Рулевой

Тема: Re: "Сталинград"
>>несколько бойцов заняли позицию в одном из домов Сталинграда, где чисто принципиально живет молодая девушка, которая не хочет спасать свою жизнь ни в какой форме, потому что все равно вокруг полная жопа и все умерли
>Так это же ЕЕ дом.
>Вот, у Одина спроси. Он приватизирован. Нельзя же бросить просто так...

В идеале, конечно, продать надо :da:

     
Время: 31.10.2013 10:58
Автор: Вепрь

Тема: Re: "Сталинград"
>>>несколько бойцов заняли позицию в одном из домов Сталинграда, где чисто принципиально живет молодая девушка, которая не хочет спасать свою жизнь ни в какой форме, потому что все равно вокруг полная жопа и все умерли
>>Так это же ЕЕ дом.
>>Вот, у Одина спроси. Он приватизирован. Нельзя же бросить просто так...
>В идеале, конечно, продать надо

Немцам под расписку. А потом немцев убить втихаря, война всё спишет, и продать нашим. Но без расписки и за тушёнку. И когда наши уйдут освобождать европы от немцев, написать кляузу, что дом на самом деле отжали. Отличный сценарий для Мехолкога, ящщетаю.

     
Время: 31.10.2013 13:49
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
Таки прочитал рецензию. Характерное завершение:

> Я пол сеанса смеялась. Это был скорее смех истерический. Смех от безнадеги и стыда за наш кинематограф.

Смех без причины - признак дурачины, в общем. Очередная девушка, которая ничего не знает про войну, но при этом видит в военном фильме точку приложения для своего отборного юмора, ушатом которого спешит поделиться с общественностью. При этом сейчас модно ставить в противовес Бондарчука-старшего, вот мол кто снимал фильмы без этого либерально-РПЦшного подтекста.

Сергею Фёдоровичу глядя на всё это остаётся только плюнуть и перекреститься, прямо как в фильме "Они сражались за родину".

*****

> Но на нем, как на гвоздике, сознание качается в другую сторону, и больше не хочется слушать про майне муттерн-фаттер и прочее гавно про человечных немцев, которых война заставила.

У тебя нездоровый пунктик на тему человечных немцев. Ты их видишь там, где их нет.

     
Время: 31.10.2013 14:08
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>>Так это же ЕЕ дом.
>>Вот, у Одина спроси. Он приватизирован. Нельзя же бросить просто так...
>В идеале, конечно, продать надо

Невыгодно, рынок недвижимости сильно упал.


     
Время: 31.10.2013 14:20
Автор: Вепрь

Тема: Re: "Сталинград"
benighted , а что ты такого шедеврального нашёл в этом фильме кроме графики? Он пустой. Но тридэ-экшын снимать научились, да.
     
Время: 31.10.2013 14:27
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> benighted , а что ты такого шедеврального нашёл в этом фильме кроме графики? Он пустой.

Я уже писал. По драматургии он не шедевр, но и не пустой. По картинке - новый уровень, а это тоже важно.

Суть не в этом. Суть в неадекватном удивительном восприятии наших граждан, которые смотрят на мир с позиции "баба яга против". Фильм - просто яркий пример.

Вот другой точно такой же пример: у меня рядом с домом была довольно запущенная набережная со сквером, сейчас её реконстурируют и делают современный парк. Сразу видно, что делают а###нно. И что же, местные жители довольны?#### там: они все исходятся на гавно, им и дорожки не такие, и деревья не там сажают, и то, и сё, и распил-хуил. Это такой убогий менталитет "Все вокруг дураки, а я умный".

     
Время: 31.10.2013 14:45
Автор: Вепрь

Тема: Re: "Сталинград"
Паш, дело не в распилах, просто есть некоторые темы, на которые надо либо ничего не делать, либо делать ахуительно. Сними он эту же картинку про очередных боевиков в горах или пустыне, никто бы и не пикнул, все бы ссали кипятком про графику и мировой уровень. Но делать жвачку на теме Сталинграда в нашей стране нельзя.
     
Время: 31.10.2013 14:50
Автор: 7wing

Тема: Re: "Сталинград"
>просто есть некоторые темы, на которые надо либо ничего не делать, либо делать ахуительно
чтобы научитьтся делать охуительно, нужно сначала научиться делать средне.
невозможно стать пловцом, стоя на берегу.

     
Время: 31.10.2013 14:55
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>>просто есть некоторые темы, на которые надо либо ничего не делать, либо делать ахуительно
>чтобы научитьтся делать охуительно, нужно сначала научиться делать средне.
>невозможно стать пловцом, стоя на берегу.

Можно было и дальше на афганской войне тренироваться.

     
Время: 31.10.2013 14:55
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> Паш, дело не в распилах, просто есть некоторые темы, на которые надо либо ничего не делать, либо делать ахуительно. Сними он эту же картинку про очередных боевиков в горах или пустыне, никто бы и не пикнул, все бы ссали кипятком про графику и мировой уровень. Но делать жвачку на теме Сталинграда в нашей стране нельзя.

Я тебя умоляю. Эта истерика не тему "опошлили святое изверги!!!!!11111адинадин" исходит от людей, которые в реале не могут назвать даже даты битвы, а просто поддерживают массовый протест, чтобы быть в тренде.

Повторюсь: удивительным образом те, кто действительно имеет отношение к истории, фильм оценили положительно.

     
Время: 31.10.2013 15:05
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>Повторюсь: удивительным образом те, кто действительно имеет отношение к истории, фильм оценили положительно.
прям таки все??...и кто эти люди?

     
Время: 31.10.2013 15:09
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
>>Повторюсь: удивительным образом те, кто действительно имеет отношение к истории, фильм оценили положительно.
>прям таки все??...и кто эти люди?
кургенян, мчелин? :what:

     
Время: 31.10.2013 15:10
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>. Но делать жвачку на теме Сталинграда в нашей стране нельзя.
сорри...но это переходит уже в традиции современного российского кинематографа))....лан в штатах комиксы про супер -героев штампуют, а у нас для комиксов выбрали ВОВ.

     
Время: 31.10.2013 15:15
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
>>. Но делать жвачку на теме Сталинграда в нашей стране нельзя.
>сорри...но это переходит уже в традиции современного российского кинематографа))....лан в штатах комиксы про супер -героев штампуют, а у нас для комиксов выбрали ВОВ.
было бы офигенно снять супер-боевик "Человек-Стален" где усатый супергерой расстреливает орды плохих дядек. Сыграть усатого супермэна могут мигалков или безрукер, а снимет в 3д бандарчуг. это оскар, причем не один.

     
Время: 31.10.2013 15:18
Автор: DooBass

Тема: Re: "Сталинград"
>лан в штатах комиксы про супер -героев штампуют, а у нас для комиксов выбрали ВОВ.
в штатах комиксов на любые темы хватает.в том числе и про войны.
короче,тут супер юрьич сходил,говорит нормальный фильм,патриотичненький.он агент госдепа?

     
Время: 31.10.2013 15:21
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>,тут супер юрьич сходил,говорит нормальный фильм,патриотичненький.он агент госдепа?
неа...Юрьич - няшка, НО...сам понимаешь, -я и сам этот фильм нормальненьким назвал--с хорошей картинкой,---но ничего более))

     
Время: 31.10.2013 15:23
Автор: Вепрь

Тема: Re: "Сталинград"
benighted , нет никакой истерики. И знание точной даты сдачи Паулюса в подвале и умение отличать модификации тридцатьчетвёрок по форме башни и пушкам совершенно не обязательно для понимания художественной убогости фильма.

Речь не про осквернение святого, а про обсёр на сложную тему. Как в школе, помнишь? За грамотность "5", за сочинение "2".

     
Время: 31.10.2013 15:35
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
Из публицистов.

Пернавский: http://sirjones.livejournal.com/1781854.html
Исаев: http://dr-guillotin.livejournal.com/121900.html

> Речь не про осквернение святого, а про обсёр на сложную тему.

В контексте разговора не вижу разницы, те же яйца в профиль. 99% разглагольствующих про сложность темы сами не в теме.

     
Время: 31.10.2013 15:49
Автор: Вепрь

Тема: Re: "Сталинград"
benighted , что значит "не в теме"? Не знают наперечёт все немецкие награды и не готовы по памяти написать всю хронологию битвы?

Достаточно хотя бы приблизительно знать историю ВОВ, чтобы отнести этот фильм к жвачке, хоть и в красивой тридэ обёртке.

     
Время: 31.10.2013 15:56
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
В чём пресловутая "сложность темы", которая отличает Сталинград от всех остальных битв войны или делает его священной коровой?

Почему про всё можно снимать, но не дай бог коснуться Сталинграда - затопчут?

     
Время: 31.10.2013 16:04
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>Почему про всё можно снимать, но не дай бог коснуться Сталинграда - затопчут?
да ничуть...просто фильм позиционировался как * великий* , достойный оскара- а получилась обыкновенная дешевая лабуда))- тока и всего)) :)

     
Время: 31.10.2013 16:08
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
Ты путаешь с УС2.
     
Время: 31.10.2013 16:11
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>Ты путаешь с УС2.
куй там-----это гоффнище( Сталинград) - уже номинант))... и я хихикаю от души

     
Время: 31.10.2013 16:14
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
При всей человеческой мерзости Никиты, чисто как режиссёр, Федя ему в подмётки не годится.
     
Время: 31.10.2013 16:27
Автор: Вепрь

Тема: Re: "Сталинград"
>В чём пресловутая "сложность темы", которая отличает Сталинград от всех остальных битв войны или делает его священной коровой?
>Почему про всё можно снимать, но не дай бог коснуться Сталинграда - затопчут?

Паш, ты сейчас в адеквате? Речь не о сложности темы, а об отсутствии раскрытия оной. Это примерно как снять фильм "Цой", а в сюжете показать водилу икаруса и абрыготу, поющую мыждёмпэрэмэн и кукужгу под портвейн. С точнейшим соблюдением дресс-кода нужных лет, аутынтишными ленинградками и тридэ-версией аварии и квартирниаов по мотивам его песен. Вроде и к тсою относится, но хуитой будет.

     
Время: 31.10.2013 16:30
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
>снять фильм "Цой", а в сюжете показать водилу икаруса и абрыготу, поющую мыждёмпэрэмэн и кукужгу под портвейн. С точнейшим соблюдением дресс-кода нужных лет, аутынтишными ленинградками и тридэ-версией аварии и квартирниаов по мотивам его песен. Вроде и к тсою относится, но хуитой будет.
япсхадил! :golod06:

     
Время: 31.10.2013 17:54
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>В чём пресловутая "сложность темы", которая отличает Сталинград от всех остальных битв войны или делает его священной коровой?
>Почему про всё можно снимать, но не дай бог коснуться Сталинграда - затопчут?

Почему в Америке нельзя негра негром называть? Священная корова?

     
Время: 31.10.2013 18:03
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> Почему в Америке нельзя негра негром называть? Священная корова?

Не знаю, я там не был :4:

     
Время: 31.10.2013 18:06
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: "Сталинград"
А в России за фразу "Россия для русских" могут на 12 лет в тюрьму посадить. Почему, а?
     
Время: 31.10.2013 18:08
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>А в России за фразу "Россия для русских" могут на 12 лет в тюрьму посадить. Почему, а?

За боян? :upset:

     
Время: 31.10.2013 18:25
Автор: warlock

Тема: Re: "Сталинград"
>А в России за фразу "Россия для русских" могут на 12 лет в тюрьму посадить. Почему, а?

Выбирай. :)

1) ЭКскремизм, в эпоху всИобщего примирения, смЕр(д)ения и форматирования - низя патамушто.
2)Россея для всех подряд и вообще: - аллах маскву построиль (с)
3) Диссоциированными "классами" можно вообще никак не управлять - а "пользовать" сподручнее, а на фоне персональной диссоциированности отдельного элемента - вообще ляпота. :da:

     
Время: 31.10.2013 18:40
Автор: Cactus land

Тема: Re: "Сталинград"
Фильм заслуживает своей оценки на имдб.
     
Время: 31.10.2013 19:07
Автор: 7wing

Тема: Re: "Сталинград"
>При всей человеческой мерзости Никиты, чисто как режиссёр, Федя ему в подмётки не годится.
с "Унесенными ветром 2" он явно облажался.

     
Время: 31.10.2013 20:42
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
>Почему в Америке нельзя негра негром называть?

В кино можно.

     
Время: 31.10.2013 20:47
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>>Почему в Америке нельзя негра негром называть?
>В кино можно.
да и по жизни тока так....более того скажу...ниггеры друг друга так и называют, без задней мысли)) :)

     
Время: 31.10.2013 22:11
Автор: Йоргас Морин

Тема: Re: "Сталинград"
Вы будете смеяться, но мы снова о «Сталинграде». Главный фильм-ньюсмейкер последних недель не перестаёт нас удивлять. Итак, новость первая: ещё больше китайцев увидят «Сталинград».

Иначе говоря, первоначально запланированное для китайского проката количество копий (и без того рекордные 3200) увеличено более чем в два раза – до 7000 (для сравнения – у нас фильм стартовал всего на 1500 копиях). Ни один российский или даже европейский фильм так широк в Китае никогда не выходил. Причин у такого радикального расширения проката две: бешенный успех фильма в России и крайне положительные отзывы с предварительных показов уже в Китае. К слову, предыдущий кассовый рекорд в КНР среди отечественных фильмов держит «Август. Восьмого» с результатом, смешно сказать, в $3 миллиона.

     
Время: 01.11.2013 00:27
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
>аллах маскву построиль

Хе-хе.
Кстати, обчался тут намедне с одним армянином. Дык вот Киев армяне строили, оказывается.
Правда шоле? :1_6:

     
Время: 01.11.2013 00:31
Автор: Saw

Тема: Re: "Сталинград"
с подругой были в кино. Но не на Федоре Бондарчуке :oooi: :puke: :plevok:

гавно этот фильм ваш, потратили денег туеву хучу, лучше бы дали Церкви нашей

     
Время: 01.11.2013 00:32
Автор: Buck

Тема: Re: "Сталинград"
>Дык вот Киев армяне строили, оказывается.
весь? :oooi:

     
Время: 01.11.2013 00:40
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
>>Дык вот Киев армяне строили, оказывается.
>весь?

спрошу в следующий заезд по нардам.

     
Время: 01.11.2013 01:17
Автор: Buck

Тема: Re: "Сталинград"
>гавно этот фильм ваш, потратили денег туеву хучу, лучше бы дали Церкви нашей

     
Время: 01.11.2013 01:22
Автор: Saw

Тема: Re: "Сталинград"
Buck ,

даже в гости к тебе на просмотр в 3дэ непайду на такое гавно :plevok:

     
Время: 01.11.2013 06:47
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>>да и по жизни тока так....более того скажу...ниггеры друг друга так и называют, без задней мысли))
>да щас. почему они так друг друга называют - это к Фрейду надо, а так - попробует белый чёрного нигером назвать или по ипалу получит, или по судам заипёцца бегать
причем тут Фрейд??...да, могут оскорбиться, но это их проблемы, в слове ничего обидного нет..и про какие Суды ты несешь, фантазер??, что за манера пистеть обо всем??

     
Время: 01.11.2013 14:27
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>то что в пендостане творится - это и так всем известно, кроме тебя
ну-ну...что именно??..то, что это не политкорректно? и считается несколько оскорбительным, напоминающим о рабстве??- это да...но никаких судов там за обзывательство не бывает, т.к. это еще не расизм))..но то, что это считается неприличным- то да))

     
Время: 01.11.2013 14:51
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"

     
Время: 01.11.2013 15:08
Автор: АстерисК

Тема: Re: "Сталинград"
>>>Почему в Америке нельзя негра негром называть?
>>В кино можно.
>да и по жизни тока так....более того скажу...ниггеры друг друга так и называют, без задней мысли))

Это как армяне друг-друга "ара" называют, а попробуй ты их так назови. :yak:

У меня друг негр из Нью-Йорка, при нём слово нигер говорили, ему по}{уй, и блэкэсс его зовут некоторые здесь, по-дружески конечно, с юмором.
Так ему пох, он понимает что он в России, и тут свяо атмсфреа в общем.

     
Время: 01.11.2013 15:13
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
>Время: 01.11.2013 14:51

Ну вот, ветеран махом слил всех, кто_действительно_имеет_отношение_к_истории :lol:

     
Время: 01.11.2013 15:19
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
>Это как армяне друг-друга "ара" называют, а попробуй ты их так назови. :yak:
ну это как у нас друг друга вася зовут, немного обидно если малознакомый так обратится. ну или щас модно валера стало, как оскорбление)))


>У меня друг негр из Нью-Йорка, при нём слово нигер говорили, ему по}{уй, и блэкэсс его зовут некоторые здесь, по-дружески конечно, с юмором.
>Так ему пох, он понимает что он в России, и тут свяо атмсфреа в общем.
кстати, читал что нас пренебрежительно называют "раски", правда я ничего плохого в этом слове не вижу. :4:

     
Время: 01.11.2013 15:25
Автор: АстерисК

Тема: Re: "Сталинград"
>01.11.2013 14:51
Спасибо, интересный рассказ.

     
Время: 01.11.2013 15:27
Автор: АстерисК

Тема: Re: "Сталинград"
>кстати, читал что нас пренебрежительно называют "раски", правда я ничего плохого в этом слове не вижу.
Я тоже. :4: Почти что руски.

     
Время: 01.11.2013 16:00
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> Ну вот, ветеран махом слил всех, кто_действительно_имеет_отношение_к_истории

Чо, серьёзно вот эта старческая вариация на тему "Бондарчук плохой, потому что снял не про то, что я хочу" - это аргумент? :golod06:

     
Время: 01.11.2013 16:03
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>он эту историю делал, причём, был не винтиком, а принимал решения и видел общую картину.
командир танка???- ну- ну))) :)

>. где бы ещё вот такие живые рассказы от ветеранов услышать/почитать?
ваще то мемуаров наиздавалось море в свое время...начни с Жукова, кончи мемуарами разведчиков...- это как макулатура дикими тиражами издавалась))

     
Время: 01.11.2013 16:32
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
если честно, то если бы не было бы такого пиара епнутого, выдвижения на Оскар, то я сказал бы, что ветеран может нести все . что угодно...а художник может на##### на все...НО....тут еще и бабло казенное... :13: - не отработал грамотно, сучок.
     
Время: 01.11.2013 16:36
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
>если честно, то если бы не было бы такого пиара епнутого, выдвижения на Оскар,
да вот это то большинство и напрягает.. :da:

     
Время: 01.11.2013 16:49
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"

     
Время: 01.11.2013 16:51
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
>Чо, серьёзно вот эта старческая вариация на тему "Бондарчук плохой, потому что снял не про то, что я хочу" - это аргумент?

Дело не в этом.
Он просто свёл к нулю всю претензию на историчность, приведя несколько действительно веских аргументов.

А Бондарчук плохой вовсе не потому, что снимает не в жилу патриотам. Он просто говённый режиссёр.

     
Время: 01.11.2013 16:57
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> Дело не в этом.
> Он просто свёл к нулю всю претензию на историчность, приведя несколько действительно веских аргументов.

Ты что, шутишь что ли?) "В фильме не показано, как нас кормили" - это действительно весомый аргумент? Аргумент против чего?

С какого перепугу тот факт, что фильм не отражает воспоминаний конкретного человека, является каким-то аргументом в критике?

     
Время: 01.11.2013 17:06
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
>"В фильме не показано, как нас кормили" - это действительно весомый аргумент? Аргумент против чего?

Веский аргумент, например, про самолёты. Объективный.

Хотя мне достаточно было фразы "это не Сталинград".

     
Время: 01.11.2013 17:52
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> Веский аргумент, например, про самолёты. Объективный.

Самолёты над Сталинградом не пикировали, ога. Веский аргумент, объективный.

А что это у нас на фото, кто-нибудь в курсе?



Паша, хватит вестись на всякий авторитетный бред, чтобы не сесть из-за него в лужу.

     
Время: 01.11.2013 17:55
Автор: АстерисК

Тема: Re: "Сталинград"
>А что это у нас на фото, кто-нибудь в курсе?
Самолёты летят над землёй. :ar4:

     
Время: 01.11.2013 17:58
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
>А что это у нас на фото, кто-нибудь в курсе?

Что-что, как и говорил старик - самолёты высоко над городом. Пикирования не замечено.

>Паша, хватит вестись на всякий авторитетный бред, чтобы не сесть из-за него в лужу.

Как можно сесть в лужу из-за фильмоcpaча?

Даже если бы Бондарчук снял максимум дотошно-документально, фильм бы остался гoвном, потому что Бондарчук.

     
Время: 01.11.2013 18:02
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
Вообще, по-моему, только у нас так бывает.
Заведомо фуфловый режиссёр получает самое жирное финансирование от государства, мощнейший пиар-аппарат и двигается на международные премии.

     
Время: 01.11.2013 18:06
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> Что-что, как и говорил старик - самолёты высоко над городом. Пикирования не замечено.

Если силуэт тебе ничего не говорит - это Штуки. Которые, РАЗУМЕЕТСЯ, принимали участие в битве, и РАЗУМЕЕТСЯ бомбили с пикирования (ибо по-другому не умеют). Поэтому не надо полагаться на воспоминания ветерана и, тем более, использовать их как авторитетный исторический источник.

Пример с самолётами можно распространить на что угодно, он очень характерный.

> фильм бы остался гoвном, потому что Бондарчук.

Это уже другое дело, это честно :agree:

     
Время: 01.11.2013 18:11
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
>Если силуэт тебе ничего не говорит - это Штуки. Которые, РАЗУМЕЕТСЯ, принимали участие в битве, и РАЗУМЕЕТСЯ бомбили с пикирования

Ты Чкалов чтоли? Говорит ему... :D

>Поэтому не надо полагаться на воспоминания ветерана и, тем более, использовать их как авторитетный исторический источник.

Ну конечно - лучше полагаться на твоё по-другому_не_умеют, чем слова человека, который всё лицезрел своими глазами.

     
Время: 01.11.2013 18:15
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
Ну всё, пошла демагогия ))
     
Время: 01.11.2013 18:17
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
Демагогия - это ссылки на жж близких_к_истории.
Можно подумать, их показания как-то влияют на качество кинематографа.

     
Время: 01.11.2013 18:18
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>Ну всё, пошла демагогия ))
погоди, Паш...причем тут демагогия...-----------тебе фильма понра...я и исчо меоре персонажей отнесли её к нормальному игровому кино, Но..- претензии только к шумихе огалтелой--------и выхлопу нулевому..-------а номинация на ОСКАР----------просто оскорбительна, я считаю, и если Мединский в своей феерии идиотизмов зашел так далеко- то он м у д а к .

     
Время: 01.11.2013 18:21
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
>Мединский в своей феерии идиотизмов зашел так далеко

Уже давно зашёл.
Вот баяничик про историка-мединского: http://www.apn-spb.ru/publications/article8238.htm
Всем советую, доставляет.

     
Время: 01.11.2013 18:24
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> Демагогия - это ссылки на жж близких_к_истории.
> Можно подумать, их показания как-то влияют на качество кинематографа.

Это публикующиеся историки, если чо. Их мнение я приводил в пример в контексте разговора об историчности фильма. В этом же контексте мы тут обсуждаем мнение ветерана, в частности - тему с самолётами, которую ты привёл в пример как "веский аргумент". Который внезапно оказался, так сказать, не соответствующим действительности.

Абстрактное "качество кинематографа" тут ни при чём, не соскакивай с неудобной темы :hb:

     
Время: 01.11.2013 18:27
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
>Который внезапно оказался, так сказать, не соответствующим действительности.

Где? Ты этого не доказал.

     
Время: 01.11.2013 18:34
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> Где? Ты этого не доказал.

Слушай, ну хватит косить под дурачка. Открой в Яндексе любой сайт по запросу "боевое применение ju-87", например этот: http://www.airpages.ru/lw/ju87bp.shtml

И поищи там слово "Сталинград".

Вообще это показательная позиция: для того, чтобы убедиться, что про самолёты сказан бред, достаточно МИНУТЫ поиска в Яндексе. Однако вместо того, просто взять и разобраться в реально копеечном вопросе ты занимаешь позицию "ничего не знаю, ничему не верю, предъявите ваши доказательства".

     
Время: 01.11.2013 18:35
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>Вот баяничик про историка-мединского: http://www.apn-spb.ru/publications/article8238.htm
>Всем советую, доставляет.
да я в курсе...я ваще в шоке от министров культуры)), что Швыдкой, что Мединский.....особенно мне нра опусы Мединского в газете Экспресс))))------самой желтой из всех газет))

     
Время: 01.11.2013 18:55
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
настало время дилетантов
     
Время: 01.11.2013 19:00
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
>Открой в Яндексе любой сайт по запросу "боевое применение ju-87", например этот: http://www.airpages.ru/lw/ju87bp.shtml
>И поищи там слово "Сталинград".

Ну открыл:
Начиная с сентября 1942 года самолеты из I и II/StG 2, из I и II/StG 77 и II/StG 1 беспрерывно бомбили обороняющиеся в Сталинграде советские части. Давалось это немцам не просто. В течение тридцати дней пикировщики потеряли около 30 самолетов, и почти столько же было повреждено. К началу 1943 года потери в соединениях «Штук» достигли катастрофических размеров.

Из этого следует, что пикирующие бомбардировщики в основном терпели фэйлы.

Дед не отрицает бомбёжки. Он говорит, что низко не пикировали, как показано в фильме.

>Однако вместо того, просто взять и разобраться в реально копеечном вопросе ты занимаешь позицию "ничего не знаю, ничему не верю, предъявите ваши доказательства".

А по-моему, как раз ты тут занимаешься ерундой, доказывая какую-то ценность фактически неудачного проекта.

Ветеран сказал: это не Сталинград. Какие ещё нужны аргументы?

     
Время: 01.11.2013 19:29
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> Дед не отрицает бомбёжки. Он говорит, что низко не пикировали, как показано в фильме.

А как ещё пикируют? :golod06:

> Ветеран сказал: это не Сталинград. Какие ещё нужны аргументы?

А если другой ветеран скажет "Сталинград" - что будет? Коллапс вселенной?)

     
Время: 01.11.2013 19:41
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
>А как ещё пикируют?

Не знаю.
Хотеть работать по назначению ещё не означает работать по назначению.

>А если другой ветеран скажет "Сталинград" - что будет? Коллапс вселенной?)

Ага, если мальчик станет девочкой.

Мне дико по барабану. Своё личное отношение к историческим тонкостям я уже обозначил.
Но если декларируется такая претензия - надо держать ответ.

     
Время: 01.11.2013 19:59
Автор: Maya

Тема: Re: "Сталинград"
>Таки прочитал рецензию. Характерное завершение:
>> Я пол сеанса смеялась. Это был скорее смех истерический. Смех от безнадеги и стыда за наш кинематограф.
>Смех без причины - признак дурачины, в общем. Очередная девушка, которая ничего не знает про войну, но при этом видит в военном фильме точку приложения для своего отборного юмора, ушатом которого спешит поделиться с общественностью.


это с хера ли я очередная девушка ничего не понимающая о войне?

данная рецензия http://best-olkovka.livejournal.com/8289.html моя

я по войне писала диплом, перечитала тучу всего по теме.

ты лично можешь мастурбировать на спецэффекты и дальше. Фильм пустой как черепная коробка чертановского гопника. Столько тупых сцен я не видела даже ни в одном фильме с Джимом Керри

не веришь. пересмотри Брестская крепость. Вот там ФИЛЬМ. А это -#######бессмысленное, но по-голивудски пафосное.

     
Время: 01.11.2013 20:01
Автор: Рулевой

Тема: Re: "Сталинград"
Вот теперь будет коллапс :unsure:
     
Время: 01.11.2013 20:08
Автор: Maya

Тема: Re: "Сталинград"
меня вообще просто умиляет как мало надо людям. Секрет успешного фильма:

- болезненная народная тема
- горсточка героев - таких разных и у каждого своя травма душевная
-красивая голая блондинка
- чуток насилия
- очень много крови и кишок
- дохрена компьютерной графики

вуаля. Каламбия пикчерс не представляет как русский люд от говнища вставляет

а то, что это фильм Ни о чем. Ни о войне, ни о Сталинградской битве, ни о любви к Родине, ни о подвиге военного поколения...

это фильм-детектив, ибо изначально задана главная интрига - кто из пятерых трахнул Катю.

теперь вопрос: если незаметно заменить декорации на битву при Ватерло - что изменится? Не надо будет дизайнерам рисовать самолеты?

     
Время: 01.11.2013 20:16
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
согласен с Майкой...........и...мне просто ужасно---------что это номинант на Оскар))-----------обыкновенный фильм , категории B
     
Время: 01.11.2013 20:18
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
>номинант на Оскар
IMDb: 4.70

История вообще знала такое? :upset:

     
Время: 01.11.2013 20:33
Автор: Vаmрyre

Тема: Re: "Сталинград"
>IMDb: 4.70
>История вообще знала такое?
"Бригада" - 8.6

     
Время: 01.11.2013 20:52
Автор: diann keht

Тема: Re: "Сталинград"
ДА, Бригада - даже я слышал!
     
Время: 01.11.2013 21:11
Автор: Рулевой

Тема: Re: "Сталинград"
>>номинант на Оскар
>IMDb: 4.70
>История вообще знала такое?

Бумага стерпит всё :dur_486:

http://lenta.ru/news/2009/10/09/nobelpeace/

     
Время: 01.11.2013 21:15
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
Ух ты, Майка, это твоё творчество)

Тогда за градус высказываний извиняюсь, от сути не отказываюсь. Ты по какой-то неведомой мне причине дико предвзята и передёргиваешь.

     
Время: 01.11.2013 21:24
Автор: Saw

Тема: Re: "Сталинград"
Maya ,

отличная рецензия !!

Молодец, ты мне нравишься с каждым днем все больше и больше !!!

Редко можно встретить нормальную девушку на форуме....

     
Время: 01.11.2013 21:25
Автор: Saw

Тема: Re: "Сталинград"
голая блондинка - это Катя ?
фильм смотреть не буду, просто спрашиваю, Катя или нет?

     
Время: 01.11.2013 21:30
Автор: Рулевой

Тема: Re: "Сталинград"
>Редко можно встретить нормальную девушку на форуме....

Ещё реже - двух :ves001:

     
Время: 01.11.2013 21:32
Автор: Saw

Тема: Re: "Сталинград"
Рулевой ,

вторая, но нисколько не прочая - Марка ? :bic:

     
Время: 01.11.2013 22:06
Автор: Maya

Тема: Re: "Сталинград"
>Ух ты, Майка, это твоё творчество)

моё))) меня так возмутило сие творчество Федорова Сергеича, что (благо после работы в сумке валялся макбук) - настрочила сию рецензию пока ехала домой в такси :crazy:


>Тогда за градус высказываний извиняюсь, от сути не отказываюсь. Ты по какой-то неведомой мне причине дико предвзята и передёргиваешь.

ты не прав сейчас. Я смотрю военные ленты запоем и подряд. Все, которые есть. Тема для меня больная и любимая. Наверное не существует такого фильма о второй мировой всех режиссеров мира, которые я бы не смотрела. Вот как раз сейчас смотрю "Из ада в ад" , мало знакомый населению фильм о польских евреях времен войны. Отличный фильм кстати.

Сталинградскую битву изучала по материалам газет в архивах почти год, пока писала диплом. Видела газетные фото, читала истории, читала мемуары и воспоминания.

То, что нам показали не имеет отношение ни к Сталинграду, ни к войне в общем.

Это адаптированное повествование про войну для американского зрителя с поп-корном и пивом в зале, чтобы ему было понятнее, что коммунисты - были тоже люди, которые любили, хотели жить и носили чистые трусы в период, когда горячая вода - была подарком на день рождения.

очень много глупостей, нелепостей. Очень плохая игра актеров. Спасибо немецкому капитану, что это было хорошо сыграна его роль озабоченного не войной, а сексом немца .... и еще пару удачных мин сделал молодой снайпер с неинтеллигентным лицом. Все остальное было ужасно. И именно в деталях, из которых строится общая картинка.

опять же - всем смотреть Брестская крепость. Один из лучших фильмов про войну за последние дцать.
Вот там я сидела весь фильм в ужасе, отчаянии, слезах, гордости, любви к своему народу - это прекрасное кино. очень сильный фильм.



>голая блондинка - это Катя ?
>фильм смотреть не буду, просто спрашиваю, Катя или нет?


нет, не Катя. Катя - невразчная нервная брюнетка. А блондинка там ну очень хороша...прямо смесь Белуччи с Шарлиз Терон.

     
Время: 01.11.2013 22:18
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
>Наверное не существует такого фильма о второй мировой всех режиссеров мира, которые я бы не смотрела.

Фигасе :D

     
Время: 01.11.2013 22:25
Автор: Saw

Тема: Re: "Сталинград"
Maya ,

я в Бресте был с 1985 года уже раз 6...


Тереспольские Ворота... Буг... царство небесное солдатам СССР .....

     
Время: 01.11.2013 22:27
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>>Наверное не существует такого фильма о второй мировой всех режиссеров мира, которые я бы не смотрела.
>Фигасе
епть...не затыкайте ей рот....----------она очаровательна в своей подаче)

     
Время: 01.11.2013 22:29
Автор: Maya

Тема: Re: "Сталинград"
>Maya ,
>я в Бресте был с 1985 года уже раз 6...


а я к стыду своему ни разу не была в Брестской крепости, собираюсь весной поехать

равно как и очень давно планирую поездку в Геманию, специально посетить Дахау, но вечно то денег нет, то времени.

     
Время: 01.11.2013 22:32
Автор: Maya

Тема: Re: "Сталинград"
>>>Наверное не существует такого фильма о второй мировой всех режиссеров мира, которые я бы не смотрела.
>>Фигасе
>епть...не затыкайте ей рот....----------она очаровательна в своей подаче)


Эдд, ты не в кассу сейчас, малыш))))

подачи тут нет никакой. и никто мне рот не затыкает - это априори анриал, у мужа моего спроси :crazy:

     
Время: 01.11.2013 22:41
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>не затыкайте ей рот....----------она очаровательна в своей подаче)

>это априори анриал, у мужа моего спроси :crazy:
кто бы сомневался))
лан...я тут за тя лапу тяну))

     
Время: 01.11.2013 22:42
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
>давно планирую поездку в Геманию, специально посетить Дахау

:lool:

     
Время: 01.11.2013 22:43
Автор: Saw

Тема: Re: "Сталинград"
я был в Бресте еще при Генсеке Черненко.....


не пришлось побывать на Мамаевом Кургане....


Дедам нашим Вечная память...

     
Время: 01.11.2013 22:45
Автор: АстерисК

Тема: Re: "Сталинград"
>давно планирую поездку в Геманию, специально посетить Дахау, но вечно то денег нет, то времени.
Ага, ага... А как семья, как дети? :golod06:

     
Время: 01.11.2013 22:48
Автор: Saw

Тема: Re: "Сталинград"
АстерисК ,

:oooi: :7:

не ты здесь и не то пишешь... :7:

     
Время: 01.11.2013 22:53
Автор: АстерисК

Тема: Re: "Сталинград"
>АстерисК ,
>
>не ты здесь и не то пишешь...

Я сейчас вот с этим пользователем разговариваю - Maya .

     
Время: 01.11.2013 23:03
Автор: Maya

Тема: Re: "Сталинград"
>>давно планирую поездку в Геманию, специально посетить Дахау
:lool:



:eek7: тебя смешит город Дахау? А чем?

     
Время: 01.11.2013 23:05
Автор: Maya

Тема: Re: "Сталинград"
>>давно планирую поездку в Геманию, специально посетить Дахау, но вечно то денег нет, то времени.
>Ага, ага... А как семья, как дети?


так я с семьей и детьми туда собираюсь :1_6:


Óðinn , я просто не знаю, ты в курсе о знаменитом музее нацизма на месте Дахау?....памятное место какбэ... Я хз что смешного ей-богу. Ты уж проясни.

     
Время: 01.11.2013 23:11
Автор: Saw

Тема: Re: "Сталинград"
Maya ,

да дебилы могут смеяться только.... Упокой, Господи, души погибших....

     
Время: 01.11.2013 23:17
Автор: Maya

Тема: Re: "Сталинград"
>Maya ,
>да дебилы могут смеяться только...


ну я Одина знаю, парень-то умный. Поэтому и додумываю. Вполне возможно, что, конечно, странно смотрится желание посетить Брест и одновременное желание съездить в Дахау

я просто-таки боюсь уже говорить о своем давнем желании съездить в Освенцим. Вдруг тоже со стороны странно смотрится)

     
Время: 01.11.2013 23:18
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>ты в курсе о знаменитом музее нацизма на месте Дахау?....памятное место какбэ... Я хз что смешного ей-богу. Ты уж проясни.
не...смешно , что ты ты туда попрешься))- вернее собираешься))....-я бы ..ибо сам отец----не советовал бы тебе вталкивать в головы детей преждевременные тезисы.

     
Время: 01.11.2013 23:20
Автор: АстерисК

Тема: Re: "Сталинград"
>я был в Бресте еще при Генсеке Черненко.....
>Дедам нашим Вечная память...
>не ты здесь и не то пишешь...
>Упокой, Господи, души погибших....

Я смотрю уже до донышка недалеко. :sm10:

     
Время: 01.11.2013 23:30
Автор: Maya

Тема: Re: "Сталинград"
>>ты в курсе о знаменитом музее нацизма на месте Дахау?....памятное место какбэ... Я хз что смешного ей-богу. Ты уж проясни.
>не...смешно , что ты ты туда попрешься))- вернее собираешься))....-я бы ..ибо сам отец----не советовал бы тебе вталкивать в головы детей преждевременные тезисы.


меня больше пугают современные тезисы, что счастливая жизнь может быть только при айфоне в кармане

мы со старшей вместе военное кино смотрим, вместе рыдаем, вместе потом на картах смотрим продвижение войск. Она очень интересуется историей ВОВ. Нельзя ограждать детей от прошлого. Но это моё имхо, я не претендую на правильность. Я непременно детей возьму на экскурсию и в Освенцим и в музей Дахау и в другие лагеря, если получится поехать. Мне кажется, что детской душе нужны правильные переживания, о важном...не те, когда разбила свой телефон, а те, когда видишь гору детских башмачков и понимаешь сколько надо было убить детей, чтобы така гора вышла

     
Время: 01.11.2013 23:34
Автор: Saw

Тема: Re: "Сталинград"
АстерисК ,

неуместен твой :yak: юмор :oooi: в этой теме

     
Время: 01.11.2013 23:39
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>мы со старшей вместе военное кино смотрим, вместе рыдаем, вместе потом на картах смотрим продвижение войск. Она очень интересуется историей ВОВ. Нельзя ограждать детей от прошлого. Но это моё имхо, я не претендую на правильность. Я непременно детей возьму на экскурсию и в Освенцим и в музей Дахау и в другие лагеря, если получится поехать. Мне кажется, что детской душе нужны правильные переживания, о важном...не те, когда разбила свой телефон, а те, когда видишь гору детских башмачков и понимаешь сколько надо было убить детей, чтобы така гора вышла
лан...доча от мамы недалеко упадет-------и это уже не плохо-----не буду я с тобой спорить, Сашка------------я так не делал...и что такое * правильные* переживания не вталдыкивал...а по подобным * музеям* -уж точно не возил))....хрень все это полная)-----бессмысленная..абсолютно глупая и не имеющая никакой реальной подоплеки-------показать ребенку степень жестокости??-----да это смешно----они все , изначально, маленькие садисты и Гитлеры))

     
Время: 01.11.2013 23:44
Автор: Maya

Тема: Re: "Сталинград"
Красный комиссар :fie:

а кто опять Револьта выпустил из клетки? опять же , бешеный, всех покусает.



> по подобным * музеям* -уж точно не возил))....хрень все это полная)-----бессмысленная..абсолютно глупая и не имеющая никакой реальной подоплеки-------показать ребенку степень жестокости??-----да это смешно----они все , изначально, маленькие садисты и Гитлеры))

твоя правда, у всех разное воспитание и это правильно. Люди обществу нужны разные :agree:

     
Время: 01.11.2013 23:45
Автор: АстерисК

Тема: Re: "Сталинград"
>>>я был в Бресте еще при Генсеке Черненко.....
>>>Дедам нашим Вечная память...
>>>не ты здесь и не то пишешь...
>>>Упокой, Господи, души погибших....
>>Я смотрю уже до донышка недалеко.
>Да они уже на одной волне, ещё по стакану и поедут в Дахау на такси большой и дружной компанией.
:lool: :ned:

>возил))....хрень все это полная)-----бессмысленная..абсолютно глупая и не имеющая никакой реальной подоплеки
Да пусть везёт, чё тебе то? Она же мамка, ей решать. :-)

     
Время: 01.11.2013 23:48
Автор: Maya

Тема: Re: "Сталинград"
АстерисК , я дико извиняюсь, но вот сейчас у Красный комиссар , шуточка была на троечку. Ты ж вроде парень неглупый...ты чего это так заливаешься внезапно? :golod06:
     
Время: 01.11.2013 23:55
Автор: АстерисК

Тема: Re: "Сталинград"
>АстерисК , я дико извиняюсь, но вот сейчас у Красный комиссар , шуточка была на троечку. Ты ж вроде парень неглупый...ты чего это так заливаешься внезапно?
Моё образное мышление позволило мне представить эту шутку в виде кинематографической сцены.
Очень весело получилось. :) Ничего личного.


>ублюдки, нах
>ничего святого для вас нет
>подонки и мразишы

>АстерисК ,
>тебе персонально ипло набью, #######, питар

Осталось упасть в жаркое и заснуть. :agree:

     
Время: 01.11.2013 23:58
Автор: Saw

Тема: Re: "Сталинград"
АстерисК ,

ты смеешься над памятью своих отцов же.... если ты русский... ты человек вообще, придурок йопаный ?, а ?

     
Время: 02.11.2013 00:00
Автор: Maya

Тема: Re: "Сталинград"
>Моё образное мышление позволило мне представить эту шутку в виде кинематографической сцены.
>Очень весело получилось. Ничего личного.


двое едут в Дахау
да такая веселая сцена, что я сейчас упала под стол

     
Время: 02.11.2013 00:04
Автор: АстерисК

Тема: Re: "Сталинград"
>>Моё образное мышление позволило мне представить эту шутку в виде кинематографической сцены.
>>Очень весело получилось. Ничего личного.
>двое едут в Дахау
>да такая веселая сцена, что я сейчас упала под стол

Ты только что расписалась в своём отсутствии чувства юмора, а также творческой бездарности. :agree:
По крайней мере как режиссёр.

     
Время: 02.11.2013 00:08
Автор: Maya

Тема: Re: "Сталинград"
>Ты только что расписалась в своём отсутствии чувства юмора, а также творческой бездарности.


сорри, парень, мое ч/ю отключается, когда речь идет о лагерях. Когда ты закончишь школу и выведешь прыщи к тебе это тоже придет))

     
Время: 02.11.2013 00:09
Автор: Saw

Тема: Re: "Сталинград"
edd old ,

хоть один адекватный человек появился

     
Время: 02.11.2013 00:11
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>, мое ч/ю отключается, когда речь идет о лагерях.
не , Майка...это твои комплексы.....большинству людей в этом мире пох на сожженных евреев и сумочки из их кожи-----с этим надо считаться.-----звучит жестоко и мерзко, -----но это правда.

     
Время: 02.11.2013 00:12
Автор: Saw

Тема: Re: "Сталинград"
edd old ,

а мне не пох... и чо теперь ?

     
Время: 02.11.2013 00:13
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>edd old ,
>хоть один адекватный человек появился
ващето я тебе сказал, а не Астериксу))

     
Время: 02.11.2013 00:14
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>edd old ,
>а мне не пох... и чо теперь ?
не знаю...бегаешь по пьяни , ------на форумах тельняшки рвешь----------мне-то какое дело))

     
Время: 02.11.2013 00:15
Автор: Saw

Тема: Re: "Сталинград"
edd old ,
лицемер :oooi:

     
Время: 02.11.2013 00:16
Автор: Maya

Тема: Re: "Сталинград"
>не , Майка...это твои комплексы.....большинству людей в этом мире пох на сожженных евреев и сумочки из их кожи-----с этим надо считаться.-----звучит жестоко и мерзко, -----но это правда.


согласна
но согласись, мне также пох на этих людей, как и им на евреев и сумочки их них. Я никого не собираюсь учить и перевоспитывать. Но и меня тоже, плиз, не надо трогать и стебать на эту тему. У меня дедушка до Берлина дошел. Для меня память о войне - это память о нем. Точка.

если тебе или твоим детям пох - это полностью ваше право. Комплексы это или нет - тебе-то разница какая))) это же МОИ комплексы, они тебе не угрожают никак.

     
Время: 02.11.2013 00:18
Автор: Saw

Тема: Re: "Сталинград"
1941 год... были сожжены заживо тысячи людей - евреи, русские, поляки, румыны, чехи......

и смешного здесь вообще ничего нет...... если ВЫ ЛЮДИ.....

     
Время: 02.11.2013 00:23
Автор: АстерисК

Тема: Re: "Сталинград"
>сорри, парень, мое ч/ю отключается, когда речь идет о лагерях.
Да не за что сорри, я не в обиде. :4: Ты спросила что смешного - я ответил.
Вопросов о степени пафоса твоих чувств не изъявлял, так как мне всё-равно. Поэтому забей. :yes:
Из-за тебя ещё и флудить приходится. X-(

>Когда ты закончишь школу и выведешь прыщи к тебе это тоже придет))
Уровень немного выше псяна :agree:

     
Время: 02.11.2013 00:24
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>если тебе или твоим детям пох - это полностью ваше право. Комплексы это или нет - тебе-то разница какая))) это же МОИ комплексы, они тебе не угрожают никак.

>У меня дедушка до Берлина дошел. Для меня память о войне - это память о нем. Точка.

не мой , мой хороший....у нас у всех была РАЗНАЯ война))...- с рассказов наших дедушек)), -------я то был любимым и единственным внуком аж 3 дедушек----и то, как мне подавали эту самую войну-------так это и останется))----------а вот все последующие поколения смогут узнать тока от меня ,или от киношников))-------ну в моем роду))...и я радуюсь, что моим детям это в принципе пох.))..и они не муссируют банальности о соженных людях и проч...---------для них это в принципе норма бытия)

     
Время: 02.11.2013 00:24
Автор: Maya

Тема: Re: "Сталинград"
что касается юмора про Дахау


http://www.ushmm.org/lcmedia/photo/lc/image/74/74577.jpg
http://newzz.in.ua/uploads/posts/2011-06/1307302277_1306438486_dachau_1590.jpg
http://img516.imageshack.us/img516/218/aguademarch5.jpg
http://www.sanfranciscosentinel.com/wp-content/uploads/2009/10/dachau-oct-8-5.jp...hau-oct-8-5.jpg

чтобы шутить про Дахау надо иметь железобетонное сердце, а с таким сердцем в современном мире очень просто жить, молодцы, что уж тут.

     
Время: 02.11.2013 00:25
Автор: Saw

Тема: Re: "Сталинград"
АстерисК , ты все-таки остался мальчиком.....
     
Время: 02.11.2013 00:28
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>чтобы шутить про Дахау надо иметь железобетонное сердце, а с таким сердцем в современном мире очень просто жить, молодцы, что уж тут.
да иди ты....Стоп тут недавно фотки судов Линча постил---------так , что пох-----------накакать.....Саша...всегда было проблемно, а иногда даже писец как плохо))------------а про смерти Египетские тебе напомнить?

     
Время: 02.11.2013 00:29
Автор: Saw

Тема: Re: "Сталинград"
кому смешно - подонкам. ублюдкам и мразям... их деды погибали за то, чтобы эти жырные мрази дрочили в интернете ? :oooi:

####и, горите в аду !

     
Время: 02.11.2013 00:32
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>кому смешно - подонкам. ублюдкам и мразям... их деды погибали за то, чтобы эти жырные мрази дрочили в интернете ?
>####и, горите в аду !
наши деды погибали, чтобы выжить----------неужели непонятно??...чтобы победить..и уничтожить.....а твоя яйцеклетка ваще случайная, ...но все же ей повезло.

     
Время: 02.11.2013 00:32
Автор: Maya

Тема: Re: "Сталинград"
> я радуюсь, что моим детям это в принципе пох.))..и они не муссируют банальности о соженных людях и проч...---------для них это в принципе норма бытия)


а кто говорит , во-первых, о муссировании. Ты всерьез полагаешь, что я со своими детьми только об этом и говорю?))


и, во-вторых, сожженные и расстрелянные люди - это не может быть нормой бытия, прости сердечно. если для ребенка - это норма бытия, то мне страшно за будущее поколение.

Эдд, твое воспитание детей меня не касается. Это твое воспитание. А у меня свое. Именно поэтому нет смысла доказывать что хорошо и что плохо. У нас слишком разное мировоззрение. Твои нравоучения про мои комплексы минимум не уместны в этом аспекте. Ибо у нас с тобой слишком разные ценности.

     
Время: 02.11.2013 00:34
Автор: Saw

Тема: Re: "Сталинград"
edd old ,

я не сомневаюсь, что ты убил бы Джона Леннона :7:

     
Время: 02.11.2013 00:34
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>Эдд, твое воспитание детей меня не касается. Это твое воспитание. А у меня свое. Именно поэтому нет смысла доказывать что хорошо и что плохо. У нас слишком разное мировоззрение. Твои нравоучения про мои комплексы минимум не уместны в этом аспекте. Ибо у нас с тобой слишком разные ценности.
согласен.....искренне целую и уважаю.

     
Время: 02.11.2013 00:35
Автор: Maya

Тема: Re: "Сталинград"
>>чтобы шутить про Дахау надо иметь железобетонное сердце, а с таким сердцем в современном мире очень просто жить, молодцы, что уж тут.
>да иди ты....Стоп тут недавно фотки судов Линча постил---------так , что пох-----------накакать.....Саша...всегда было проблемно, а иногда даже писец как плохо))------------а про смерти Египетские тебе напомнить?


я тебе уже объяснила, а ты дубовый какой-то. Мой дедушка воевал. Для меня война - это часть истории моей семьи. Давай еще вспомним казни при Грозном.

я говорю о том, что любой человек воспринимает информацию через призму своих переживаний, своей истории

если ты этого не понимаешь, чего я вообще с тобйо разговариваю?

     
Время: 02.11.2013 00:38
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
Maya
ща прибью))...я все сказал..--------целую и уважаю..-------с тобой вспоминать о Грозном бессмысленно-----тебе нечего вспоминать))....а насчет призмы----вольному- воля.

     
Время: 02.11.2013 00:38
Автор: Saw

Тема: Re: "Сталинград"
edd old ,

демагог ты, вот ты кто :oooi: :Smiley19:

     
Время: 02.11.2013 00:40
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>edd old ,
>демагог ты, вот ты кто
угу...- ползи в словари и удивись каким ты титулом меня наградил))

     
Время: 02.11.2013 00:41
Автор: Saw

Тема: Re: "Сталинград"
edd old ,
ты же не Катя тогда :yak: :yak: :yak:

     
Время: 02.11.2013 00:42
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>edd old ,
>я не сомневаюсь, что ты убил бы Джона Леннона
хы...меня всегда умиляло желание мастурбировать на смерть Леннона....-----------еси чё--это мой гарри поттер из детства))

     
Время: 02.11.2013 00:43
Автор: АстерисК

Тема: Re: "Сталинград"
>ща прибью))...я все сказал.
Разве это важно? Главное что она ещё не достаточное количество раз упомянула про своего деда.

     
Время: 02.11.2013 00:44
Автор: Saw

Тема: Re: "Сталинград"
Джон Леннон, если бы был жив - битлы бы в 1982 году воссоединились ))))))
     
Время: 02.11.2013 00:49
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>а твои воевали? кем? и ... на всякий - за кого?
два в боевых частях Красной армии------один водилой, другой политруком, третий- мой любимый---партизан обшивал и деревню спасал от дебошей с обеих сторон))

     
Время: 02.11.2013 00:53
Автор: Maya

Тема: Re: "Сталинград"
>>ща прибью))...я все сказал.
>Разве это важно? Главное что она ещё не достаточное количество раз упомянула про своего деда.


да-да. Давай я еще раз упомяну командира танка Николая Батищева, который три раза хоронил весь свой экипаж и выживал просто чудом
Да и правильно.
С какой стати тебе любить, уважать, чтить и помнить чужого деда. :jap: надеюсь, хоть своего помнишь.

     
Время: 02.11.2013 01:00
Автор: Рулевой

Тема: Re: "Сталинград"
> >если тебе или твоим детям пох - это полностью ваше право. Комплексы это или нет - тебе-то разница какая))) это же МОИ комплексы, они тебе не угрожают никак

Они угрожают тебе, через тебя - детям. Деды воевали практически у всех, тут ты не особенная. А вот по реакции - особенная :pardon:

     
Время: 02.11.2013 01:07
Автор: Maya

Тема: Re: "Сталинград"
>> >если тебе или твоим детям пох - это полностью ваше право. Комплексы это или нет - тебе-то разница какая))) это же МОИ комплексы, они тебе не угрожают никак
>Они угрожают тебе, через тебя - детям. Деды воевали практически у всех, тут ты не особенная. А вот по реакции - особенная


ты меня извини сердечно, с каких пор реакция "уважение, почитание и память" считается угрожающей? В чем преступление? Что мне и моим детям не пох на то как из людей делали сумочки? Мне сейчас стыдно должно быть за мои комплексы?

а вы типа герои дня без галстука, которые ##### хотели на ужасы прошлого своей страны?
да. гожусь своим дедом, люблю его. Это особенная реакция?

что-то мне жутковато за то, что сейчас у людей в головах.

     
Время: 02.11.2013 01:09
Автор: Maya

Тема: Re: "Сталинград"
ладно, ребят.
Тут спорить смысла нет, у каждого своя правда.

я рецензию на фильм написала и ладно, кто согласен, кто нет - это нормально

адьос всем :jap:

     
Время: 02.11.2013 01:13
Автор: Рулевой

Тема: Re: "Сталинград"
>что-то мне жутковато за то, что сейчас у людей в головах.

Твой дед такой же убийца, какой и герой. Свози детей в Крым :)

     
Время: 02.11.2013 01:16
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>а вы типа герои дня без галстука, которые ##### хотели на ужасы прошлого своей страны?
>да. гожусь своим дедом, люблю его. Это особенная реакция?
>что-то мне жутковато за то, что сейчас у людей в головах.
да ничего такого,чтобы стало жутковато))-----------у тя хорошая рецензия...ты в принципе , хорошая, но зануда-сама знаешь...--------все мы имеем своих дедов....все все понимают...как это ни странно))

     
Время: 02.11.2013 01:17
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>Твой дед такой же убийца, какой и герой. Свози детей в Крым :)
а вот эта фраза мне ваще понравилась))

     
Время: 02.11.2013 01:22
Автор: АстерисК

Тема: Re: "Сталинград"
>да-да. Давай я еще раз упомяну командира танка Николая Батищева, который три раза хоронил весь свой экипаж и выживал просто чудом
>Да и правильно.
Судить модераторам.

>С какой стати тебе любить, уважать, чтить и помнить чужого деда. надеюсь, хоть своего помнишь.
Помню. Ещё вопросы?

     
Время: 02.11.2013 01:31
Автор: Рулевой

Тема: Re: "Сталинград"
>>да-да. Давай я еще раз упомяну командира танка Николая Батищева, который три раза хоронил весь свой экипаж и выживал просто чудом

:da:

     
Время: 02.11.2013 01:38
Автор: АстерисК

Тема: Re: "Сталинград"
>>С какой стати тебе любить, уважать, чтить и помнить чужого деда. надеюсь, хоть своего помнишь.
>Помню. Ещё вопросы?
Забыл спросить какого из троих.

     
Время: 02.11.2013 01:49
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
хы..я . конечно ####..
но это гениально вписывается в сабж))
просто шик

     
Время: 02.11.2013 01:57
Автор: Трэшер

Тема: Re: "Сталинград"
Вот так... Написала про фильм на макбуке в такси, а в обратку ушат помоев на деда вылили...
     
Время: 02.11.2013 01:59
Автор: АстерисК

Тема: Re: "Сталинград"
>Вот так... Написала про фильм на макбуке в такси, а в обратку ушат помоев на деда вылили...
Надеюсь это сарказм? :1_13:

     
Время: 02.11.2013 03:31
Автор: diann keht

Тема: Re: "Сталинград"
Гимн Люфтваффе оказался шлаковым. Но я плюсик все-равно поставил. Пацаны старались :) Как режиссер фильма в топике.
     
Время: 02.11.2013 03:37
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>планирую поездку в Геманию, специально посетить Дахау,

А что смешного?
Пусть съездит, отдохнёт развеется...

     
Время: 02.11.2013 08:53
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>ну вот - выбрал как удобно твоей гниленькой натуре :4:
хы...вот тебя урода гнилого не спросил кого выбрать)) :idea2:

     
Время: 02.11.2013 10:28
Автор: Maya

Тема: Re: "Сталинград"
какие же вы все-таки паразиты :lol:
     
Время: 02.11.2013 14:37
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>мы со старшей вместе военное кино смотрим, вместе рыдаем, вместе потом на картах смотрим продвижение войск. Она очень интересуется историей ВОВ. Нельзя ограждать детей от прошлого. Но это моё имхо, я не претендую на правильность. Я непременно детей возьму на экскурсию и в Освенцим и в музей Дахау и в другие лагеря, если получится поехать. Мне кажется, что детской душе нужны правильные переживания, о важном...не те, когда разбила свой телефон, а те, когда видишь гору детских башмачков и понимаешь сколько надо было убить детей, чтобы така гора вышла

Все правильно делаешь.

Главная детская работа - расти во взрослого человека, а это не обозначает что всю дорогу надо веселиться и конфеты есть. Надо и поболеть душой.

У меня племянник в 10 лет тысячу военных песен знает, и для него советские солдаты - это такие самые лучшие люди, которые были круче всех супергероев. А любимый праздник у него - 9 Мая, потому что мы всех победили.

     
Время: 02.11.2013 15:03
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>>аллах маскву построиль
>Хе-хе.
>Кстати, обчался тут намедне с одним армянином. Дык вот Киев армяне строили, оказывается.
>Правда шоле?

Конечно. Пленные армяне.

***
Фукс, заметь - ветеран практически то же самое сказал, что и я. Какие-то млять бойскауты, воюющие без еды и командования. Там ад и срако было, но два раза в день обеспечивалось горячее котловое (заметь, не пайковое!!!) питание, была связь и бойцы не шароебились по городу. Вместо цельной военной машины показаны какие-то махновские индейцы.

Для любого, более-менее знакомого с армией, это просто дико выглядит.

     
Время: 02.11.2013 15:56
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>>, мое ч/ю отключается, когда речь идет о лагерях.
>не , Майка...это твои комплексы.....большинству людей в этом мире пох на сожженных евреев и сумочки из их кожи-----с этим надо считаться.-----звучит жестоко и мерзко, -----но это правда.

Большинство людей вообще не имеет однозначного мнения по конкретным вопросам, пока эти вопросы не встанут перед ними.

Это нормально, и это не говорит что людям пох.

     
Время: 02.11.2013 16:05
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>Большинство людей вообще не имеет однозначного мнения по конкретным вопросам, пока эти вопросы не встанут перед ними.
>Это нормально, и это не говорит что людям пох.
праально...поэтому я и не стал своих детей на этом зацикливать)..бессмысленно на данный момент...я бы ваще запретил все терки про ВОВ законодательно-------ибо изучение и вникание в нее ничего кроме цинизма и отвращения не вызовет.....-я утрирую, конечно...но все же.

     
Время: 02.11.2013 17:05
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>Если силуэт тебе ничего не говорит - это Штуки. Которые, РАЗУМЕЕТСЯ, принимали участие в битве, и РАЗУМЕЕТСЯ бомбили с пикирования (ибо по-другому не умеют). Поэтому не надо полагаться на воспоминания ветерана и, тем более, использовать их как авторитетный исторический источник.

РАЗУМЕЕТСЯ не бомбили с пикирования, "Штукас" - штурмовики, которые РАЗУМЕЕТСЯ принимали участие в битве, но не по тому профилю. А бомбили город Хейнкели и Дорнье, которые шли волнами. Они пикируют, как правило, один раз - последний..

Сбитый самолет на площади, кстати, именно Хейнкель-111.

Понятно, что гламурной режиссер не видит разницы между штурмовкой и бомбежкой, но ветеран разбирается.

Поэтому на воспоминания ветерана стоит больше полагаться, чем на творческую интерпретацию сына Бондарчука.

     
Время: 02.11.2013 17:10
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>>что-то мне жутковато за то, что сейчас у людей в головах.
>Твой дед такой же убийца, какой и герой. Свози детей в Крым

Рулевой, в твоем возрасте пора бы понимать значение слова "убийца". По-моему, даже в библии распедаливается - почему солдат на войне не убийца.

>праально...поэтому я и не стал своих детей на этом зацикливать)..бессмысленно на данный момент...

Не будешь ты зацикливать - жизнь в свое время зациклит. Еще не один страус не спасся, закопав голову в песок.

Причем жизнь обычно циклит так, как никакой папа не сумеет.

     
Время: 02.11.2013 17:49
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>>праально...поэтому я и не стал своих детей на этом зацикливать)..бессмысленно на данный момент...
>Не будешь ты зацикливать - жизнь в свое время зациклит. Еще не один страус не спасся, закопав голову в песок.
>Причем жизнь обычно циклит так, как никакой папа не сумеет.
Стоп, жизнь давно не циклит ВОВ и прочей куетой))..типа политика -Сирия-Гондурас))..-------ненужный балласт....а то, что война-гоффно почти все деффочки и так узнают))

     
Время: 02.11.2013 18:18
Автор: R2D2

Тема: Re: "Сталинград"
РАЗУМЕЕТСЯ не бомбили с пикирования, "Штукас" - штурмовики, которые РАЗУМЕЕТСЯ принимали участие в битве, но не по тому профилю. А бомбили город Хейнкели и Дорнье, которые шли волнами. Они пикируют, как правило, один раз - последний..

На фото не штурмовые Штуки, а пикирующие бомбардировщики, которые как раз использовались в Сталинграде из за их способности точного бомбометания, после того как город был разрушен в труху и позиции войск были очень близко друг к другу....Штурмовая модификация Ju87-G оснащались двумя 37мм пушками в подкрыльевых контейнерах, а на фото их не видно.

     
Время: 02.11.2013 19:20
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>Стоп, жизнь давно не циклит ВОВ и прочей куетой))..типа политика -Сирия-Гондурас))..-------ненужный балласт....а то, что война-гоффно почти все деффочки и так узнают))

Как циклит жизнь можно посмотреть в соседнем топике про ублюдков за рулем, там где мужик попросил жену вызвать скорую, а ее зациклило с подружкой "ой тут такой ужыс, такой ужыс".

Это тебе эталонный случай, как из девочки, живущей отдельно от мира за забором из плюшевых единорогов, вырастает тупая пидза.

Никакая война тут не нужна. Если в голове насрано, то война к ней придет даже в очереди на кассу.

     
Время: 02.11.2013 20:12
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>На фото не штурмовые Штуки, а пикирующие бомбардировщики, которые как раз использовались в Сталинграде из за их способности точного бомбометания, после того как город был разрушен в труху и позиции войск были очень близко друг к другу....Штурмовая модификация Ju87-G оснащались двумя 37мм пушками в подкрыльевых контейнерах, а на фото их не видно.

На фото Фукса именно штукас, лаптежники, что явно видно из обтекателей шасси и килю.

Но дело даже не в фото. Что мне это фото? Я могу сейчас фото бразильского карнавала выложить, и сказать что это Сталинград

На документальном фото в центре Сталинграда лежит сбитый Хейнкель, здоровенный бомбер. Вот такими и бомбили.

О том же и свидетели говорят , и Пикуль, кстати, пишет - доры и хейнекли шли волнами и раздолбали город в пыль. Никакие юнкерсы это не сделают, штукас - штурмовики, охотники за единичными объектами типа танка, грузовика или жд станции в чистом поле. Юнкерсами город разбомбить - все равно что консервным ножом танкер потопить. Надо миллион юнкерсов. Никуда немцы не пикировали, проходили спокойно звеньями над зенитным огнем и высыпали тонны смерти. Что им потом точно так же устроили в Дрездене.

Ветеран дело говорит, никто уже ни### не помнит и не понимает.

     
Время: 02.11.2013 20:43
Автор: R2D2

Тема: Re: "Сталинград"
штукас - штурмовики, охотники за единичными объектами типа танка, грузовика или жд станции в чистом поле. Юнкерсами город разбомбить - все равно что консервным ножом танкер потопить. Надо миллион юнкерсов. Никуда немцы не пикировали, проходили спокойно звеньями над зенитным огнем и высыпали тонны смерти. Что им потом точно так же устроили в Дрездене.

Ветеран дело говорит, никто уже ни### не помнит и не понимает.


Ну во-первых "штукас", как ты выразился, изначально проходили по классификации как "пикирующий бомбардировщик" Ju-87, что из названия следует (Sturzkampfflugzeug — пикирующий бомбардировщик) Позже были созданы штурмовые модификации под индексом G, с двумя пушками для уничтожения танков...По тактике использования я какбе уже написал, но как в пустоту..Да, сначала город был полностью разбомблен Хенкелями 111, и ввиду дальнейшей невозможности нанесения массированных бомбовых ударов, так как можно было попасть по своим, использовались Ju-87, способные прицельно класть до 1800кг бомбовой нагрузки.. :idea2:


     
Время: 02.11.2013 20:48
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>О том же и свидетели говорят , и Пикуль, кстати, пишет
а ..ты таки добрался до последнего его произведения))----------отличная вещь, согласен))

     
Время: 02.11.2013 21:01
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>Ну во-первых "штукас", как ты выразился, изначально проходили по классификации как "пикирующий бомбардировщик" Ju-87, что из названия следует (Sturzkampfflugzeug — пикирующий бомбардировщик)

Давай не будем друг другу головы ибать классификациями? Ты прекрасно представляешь себе что такое штукас, это фронтовой бомбардировщик, а еще точнее - штурмовик, применяется для штурмовки позиций, единиц бронетехники, артиллерийских батарей, переправ, путей сообщения и прочее, ни никак не для ударов по площадям.

Конечно, лаптежники использовались в Сталинграде, там все использовалось, вплоть до саперных лопаток, но ветеран говорит не об этом

Город стерли с лица земли армады тяжелых бомберов, Дорнье, Хейнкелей и ФВ. Это и есть примета Сталинграда - постоянно ползущие по небу звенья дор и фоккеров. Дедушка говорит - что не так все было. И дедушка прав, дедушка воевал, дедушка убивать умеет.

     
Время: 03.11.2013 00:43
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> РАЗУМЕЕТСЯ не бомбили с пикирования, "Штукас" - штурмовики, которые РАЗУМЕЕТСЯ принимали участие в битве, но не по тому профилю.

Ну ты даёшь. Я бы ещё понял, если бы последние несколько постов написал Один, а вот от тебя такого не ждал) Ты первый человек, который утверждает, что пикирующий бомбардировщики Штука не пикируют и вообще не бомбардировщики, несмотря на то, что даже само их название происходит от этого )))

> На фото Фукса именно штукас, лаптежники, что явно видно из обтекателей шасси и килю.
> Но дело даже не в фото. Что мне это фото? Я могу сейчас фото бразильского карнавала выложить, и сказать что это Сталинград

Ну вообще я бы не стал впаривать подложную фотографию, если ты на это намекаешь. Вот это фото и комментарии: http://waralbum.ru/52876/

Ну а потом вообще интересно, два взаимоисключающих предложения:

> Никуда немцы не пикировали, проходили спокойно звеньями над зенитным огнем и высыпали тонны смерти. Что им потом точно так же устроили в Дрездене.
> Конечно, лаптежники использовались в Сталинграде, там все использовалось, вплоть до саперных лопаток, но ветеран говорит не об этом

Если на то пошло, ветеран говорит о том, что на город самолёты не пикировали, без всяких уточнений. Про приметы Сталинграда и то, кто раздолбал город в пыль, - ты сам на ходу додумал.
А то, как самолёты "не пикировали", можно почитать например тут: http://poiskvolgograd.ru/forums/index.php?/topic/174-174/page__st__20

На самом деле Штуки использовались от самого начала и до самого конца битвы, совершив колоссальное число самолётовылетов, при этом были потеряны больше четырёх сотен машин. Они бомбили город, корабли, переправы, танки, пушки - всё, что могли. И Дошки с Хешками тут вообще ни при чём.

Поэтому я и говорю: не нужно строить картину мира на воспоминаниях конкретного человека. Мало ли что он помнит, а что не помнит.

     
Время: 03.11.2013 01:05
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
>>О том же и свидетели говорят , и Пикуль, кстати, пишет
>а ..ты таки добрался до последнего его произведения))----------отличная вещь, согласен))

Народ был хороший – лучше нас с вами. И любовь к великой Отчизне даже в те злодейские времена народ испытывал гораздо большую, нежели сейчас…
(В.С. Пикуль)

     
Время: 03.11.2013 04:00
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>Ну ты даёшь. Я бы ещё понял, если бы последние несколько постов написал Один, а вот от тебя такого не ждал) Ты первый человек, который утверждает, что пикирующий бомбардировщики Штука не пикируют и вообще не бомбардировщики, несмотря на то, что даже само их название происходит от этого )))

Паша, попробуй перечитать мой текст, пожалуйста.

Штукас пикируют, нет вопросов. Но Сталинград разнесли не Штуки, а Доры, ФВ, Хе-111. и Юнкерсы 88. Штукас работают исключительно по позициям. Они для этого были сконструированы. В Сталинграде их использовали как паллиатив. Дед правильно говорит - небо Сталинграда это осенняя синева и треугольники эскадрилий Дорнье в небе..

Хотя, конечно, у гламурного режиссера свой Сталинград. Таким он и войдет в сознание населения навсегда.

     
Время: 03.11.2013 04:11
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
>Хотя, конечно, у гламурного режиссера свой Сталинград. Таким он и войдет в сознание населения навсегда.

Врядли войдёт.
При всей гламурности фильмы данного режиссёра не становятся классикой.
Через год про сабж мало кто вспомнит.

     
Время: 03.11.2013 06:36
Автор: 7wing

Тема: Re: "Сталинград"
>Через год про сабж мало кто вспомнит.
главная заслуга "Сталинграда" в другом. он показал, что дорогие фильмы могут себя окупать и приносить прибыль.
Ждем новых побед российского кино. :popc:

     
Время: 03.11.2013 08:38
Автор: R2D2

Тема: Re: "Сталинград"
Но Сталинград разнесли не Штуки, а Доры, ФВ, Хе-111. и Юнкерсы 88.

Ну вот зачем терминами бросаться, в которых не понимаешь? Какие "Доры"? "Дора" FW-190 D- это вообще высотные истребители, и на восточном фронте они практически не использовались, поскольку бои велись на значительно меньших высотах, где советские деревянные гробы имели преимущество в горизонтальной манёвренности...Вся линейка Фокке-Вульф FW-190 в первую очередь- истребители, с штурмовыми и лёгкими бомбардировочными модификациями, и что они по твоему мнению в Сталинграде "разносили " решительно непонятно, так как, повторюсь, на восточном фронте они широко не применялись.

     
Время: 03.11.2013 15:22
Автор: Иван Морг

Тема: Re: "Сталинград"
>FW-190 D

речь про бомбардировщики dornier, скорее всего.

     
Время: 03.11.2013 16:57
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
Паша, попробуй перечитать мой текст, пожалуйста.

Штукас пикируют, нет вопросов. Но Сталинград разнесли не Штуки, а Доры, ФВ, Хе-111. и Юнкерсы 88. Штукас работают исключительно по позициям. Они для этого были сконструированы. В Сталинграде их использовали как паллиатив. Дед правильно говорит - небо Сталинграда это осенняя синева и треугольники эскадрилий Дорнье в небе..

Хотя, конечно, у гламурного режиссера свой Сталинград. Таким он и войдет в сознание населения навсегда.


Я не имею привычки отвечать, не прочитав) Окей, штуки пикируют и их использовали, это уже прогресс. Ну так вот, их не просто использовали, их использовали на полную катушку. Во время первой массовой бомбардировки города 23-го августа он сильно пострадал, но тотально разрушен не был. Тотальное разрушение с лунным пейзажем, где из земли торчат только остатки стен зданий, - это уже результат нескольких месяцев боёв, в течении которых город с воздуха разрушали именно Штуки (как выше правильно расписал Р2Д2).

> Дед правильно говорит - небо Сталинграда это осенняя синева и треугольники эскадрилий Дорнье в небе..
> Хотя, конечно, у гламурного режиссера свой Сталинград. Таким он и войдет в сознание населения навсегда.

В свете вышесказанного понятно, что дед говорит о том, что запомнил из люка танка. Потому как он категорично говорит "на город самолёты не пикировали".

Из всего этого лично у меня два вывода:

1) Если мы обязаны считать воспоминания фронтовика истиной в последней инстанции - почему тогда не так давно ты раскритиковал книжку, которую Один выкладывал? Не помню автора, какой-то ветеран.

2) Если у нас градус придирок к фильму так высок, что в ход идут какие-то секундные сцены, в которых якобы неправильно показаны самолёты, из этого формируются претензии типа "гламурный режиссёр не так показал атмосферу Сталинграда", то мы (чтобы быть последовательными) должны в пух и прах разнести ВСЕ масштабные советские фильмы о войне, потому что там можно придраться к каждому кадру - настолько недостоверно там всё показано. Но мы ведь любим "Освобождение" и считаем его эталоном, да? Хотя там по полям ездят ИС-3, немецкие танки сделаны из Т-44, а в роли немецких самолётов выступает вообще неизвестно кто. Немцы атакую цепямив рост, как в первую мировую, наша артиллерия стоит в чистом поле без пехоты, а любимый режиссёрский приём - когда внезапно сквозь одиноко стоящий у нас на фланге сарай выезжает немецкий танк. Точно такая же бедовая картина почти во всех советских фильмах, однако их у нас любят, и по мелочам не придираются.

     
Время: 03.11.2013 17:05
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>Если у нас градус придирок к фильму так высок, что в ход идут какие-то секундные сцены, в которых якобы неправильно показаны самолёты, из этого формируются претензии типа "гламурный режиссёр не так показал атмосферу Сталинграда", то мы (чтобы быть последовательными) должны в пух и прах разнести ВСЕ масштабные советские фильмы о войне, потому что там можно придраться к каждому кадру - настолько недостоверно там всё показано. Но мы ведь любим "Освобождение" и считаем его эталоном, да? Хотя там по полям ездят ИС-3, немецкие танки сделаны из Т-44, а в роли немецких самолётов выступает вообще неизвестно кто. Немцы атакую цепямив рост, как в первую мировую, наша артиллерия стоит в чистом поле без пехоты, а любимый режиссёрский приём - когда внезапно сквозь одиноко стоящий у нас на фланге сарай выезжает немецкий танк. Точно такая же бедовая картина почти во всех советских фильмах, однако их у нас любят, и по мелочам не придираются.

Ну дык... Раньше то и вода была мокрее. Не то что щас :lol:

ПС: Фильм пока не смотрел. По тому своего мнения по фильму пока нет. Но обсуждение по моему реально съехало куда то не туда.

     
Время: 03.11.2013 17:42
Автор: R2D2

Тема: Re: "Сталинград"
>FW-190 D

речь про бомбардировщики dornier, скорее всего.


Нет. Dornier это другое. У немцев в классификации истребителей было принято использовать имена. Bf 109 E (Эмиль), F (Фридрих), G (Густав). Дора- это высотный истребитель Фокке-Вульф FW-190 D.

     
Время: 03.11.2013 18:16
Автор: warlock

Тема: Re: "Сталинград"
>Тотальное разрушение с лунным пейзажем, где из земли торчат только остатки стен зданий, - это уже результат нескольких месяцев боёв, в течении которых город с воздуха разрушали именно Штуки

На город в общем смысле - совсем херовая затея, JU87 были созданы для точечных ударов т.е. - укрепленные позиции (танки, артилерия) , жизненно важные коммуникации города.
Лунный пейзаж - это именно километров с 5-ти, бомбардировщиками при помощи хреновых бомбовых прицелов, а если учесть что скорость ветра в топосфере на высоте "комфортного бомбометания" в разы выше чем у земли... :oooi:
И конечно же после таких "налетов" (можно себе представить сколько штук самолетов и пилотов просрали :crazy:) - появились модификации с 38 или 37 мм (точно не помню) пушкой.
ЗЫ: Ил2 куда лучше был. :)

>По тактике использования я какбе уже написал, но как в пустоту..Да, сначала город был >полностью разбомблен Хенкелями 111, и ввиду дальнейшей невозможности >нанесения массированных бомбовых ударов, так как можно было попасть по своим, >использовались Ju-87

R2D2 ,
Помнится, где-то читал что использовали их в качестве поддержки вместе с моторизованными-танковыми подразделениями, вместе с BF-109 на которые тоже "сюрпризы" подвешивали.

     
Время: 03.11.2013 18:21
Автор: warlock

Тема: Re: "Сталинград"
>Дора- это высотный истребитель Фокке-Вульф FW-190 D.

Который тоже переделывали под штурмовик из-за крайней неповоротливости.
А наш миг 3 вовсе сняли с производства к 43 году. :

     
Время: 03.11.2013 18:32
Автор: R2D2

Тема: Re: "Сталинград"
>Дора- это высотный истребитель Фокке-Вульф FW-190 D.

Который тоже переделывали под штурмовик из-за крайней неповоротливости.


Ничего не переделывали, а просто за счёт удачной платформы добавляли штурмовые модификации, с усиленным бронированием и вооружением, а именно серии fw 190 F . На западном фронте фронте высотные истребители удачно использовались по их прямому назначению, а именно боролись с летающими крепостями и истребителями прикрытия.

     
Время: 03.11.2013 19:07
Автор: warlock

Тема: Re: "Сталинград"
>добавляли штурмовые модификации, с усиленным бронированием и вооружением, а именно серии fw 190 F .

А да, - точно, щаз погулил - как раз на замену 87-х. :agree:
На эти птички еще новые двигатели с форсированием на волно-метаноловой смеси ставились, и выхлоп по мощьности (минут на 10, для быстрого съебу) мог возрастать до 2-х с ли###м тыс. лошадиных сил. :idea2:

.

     
Время: 03.11.2013 19:10
Автор: warlock

Тема: Re: "Сталинград"
>Помнится, где-то читал что использовали их в качестве поддержки вместе с моторизованными-танковыми подразделениями,

Да, это я ктому что ветерану в это самое вреня некогда было в небо глядеть. :idea2:

     
Время: 03.11.2013 19:15
Автор: warlock

Тема: Re: "Сталинград"
>водно-метаноловой
>время

Тьху, мля. :11:

     
Время: 03.11.2013 19:15
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>Ну вот зачем терминами бросаться, в которых не понимаешь? Какие "Доры"? "Дора" FW-190 D- это вообще высотные истребители, и на восточном фронте они практически не использовались, поскольку бои велись на значительно меньших высотах,

"Дора" - это жаргонное солдатское название бомбардировщика Дорнье, вообще-то. При чем тут фокке-вульф мне непонятно.

Я вообще не понимаю о чем ты говоришь

     
Время: 03.11.2013 19:19
Автор: warlock

Тема: Re: "Сталинград"
> "Дора" - это жаргонное солдатское название бомбардировщика Дорнье, вообще-то. При >чем тут фокке-вульф мне непонятно.


Stop , я не знаю как там и чо, но вы походу на разных языках разговариваете. Он имеет вииду что фокер данной модификации "длинноносой дорой" называли. :idea2:

     
Время: 03.11.2013 19:28
Автор: R2D2

Тема: Re: "Сталинград"

"Дора" - это жаргонное солдатское название бомбардировщика Дорнье, вообще-то. При чем тут фокке-вульф мне непонятно.


Вообще то ты не прав. Но по десятому кругу надоело одно и то же де писать. Do-17 и "Дора" это разные вещи, можешь погуглить и проверить.

     
Время: 03.11.2013 22:28
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>"Дора" - это жаргонное солдатское название бомбардировщика Дорнье, вообще-то. При чем тут фокке-вульф мне непонятно.
>Вообще то ты не прав. Но по десятому кругу надоело одно и то же де писать. Do-17 и "Дора" это разные вещи, можешь погуглить и проверить.

"Дора", вообще-то, по серийному названию,это даже не фоккер, а мессер 109Д, например.

"Дорами" немцы называли любые модели военной техники четвертого поколения. Это такой метод кодификации - A. B.C.D - Антон, Бруно, Цезарь, Дора, Эмиль, и так далее. Так что "дора" чисто технически могла и тушенкой быть, и паровозом. У немцев даже перчатки и сапоги были размера "дора". Своя "дора" была и у юнкерса, и у мессера, и у ФВ. А за ней шли Фридрих, Густав, Курфюрст и так далее до конца алфавита.

Я говорю про бомбардировщики Дорнье, которые наши называли "дорами".



Так шо спасибо за попытку помочь, но не в этом случае.

     
Время: 03.11.2013 22:30
Автор: warlock

Тема: Re: "Сталинград"
>Я говорю про бомбардировщики Дорнье, которые наши называли "дорами".

Stop ,
Так и знал что на разных языках. :)

     
Время: 03.11.2013 22:34
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>>Я говорю про бомбардировщики Дорнье, которые наши называли "дорами".
>Stop ,
>Так и знал что на разных языках.

Ну, бывает.

     
Время: 03.11.2013 22:52
Автор: R2D2

Тема: Re: "Сталинград"
Stop , Ты на ходу уже сочиняешь, да? Глупо как то. Перчатки, тушёнка.... Ну почитай вики хоть штоль....
http://ru.wikipedia.org/wiki/Fw-190#Fw_190_D_.C2.AB.D0.94.D0.BE.D1.80.D0.B0.C2.B....80.D0.B0.C2.BB
http://ru.wikipedia.org/wiki/Dornier_Do_17

FW-190D «Дора»
Развитие третьей линии высотных истребителей FW-190D (прозвище «Дора» или «длинноносая Дора» — «Langnasen-Dora») фирмы «Фокке-Вульф» с самого начала пошло гораздо успешнее предыдущих двух попыток FW-190B и FW-190C. Самолёт FW-190D изначально проектировался под двигатель Jumo 213, который представлял собой дальнейшее развитие двигателя Jumo 211, но имел меньшие размеры, развивал более высокие обороты и обладал большей мощностью. Налёты союзнической авиации задержали разработку и развёртывание серийного производства этого мотора. В необходимых количествах он стал выпускаться лишь к середине 1944 г., при этом ежемесячный выпуск составлял около 500 штук.
Первоначально двигатель был задуман, как «бомбардировочный», но его конструктор доктор Август Лихте (нем. Lichte) предусмотрел на двух вариантах «С» и «Е» возможность установки пушки в развале блока цилиндров. Кроме того, Jumo 213 оснащался автоматом регулировки работы двигателя одним рычагом (Motor Bediennungsgeraet mit Einhebelbediennung — MBG).


Средние бомбардировщики Дорнье никогда не назывались Дорами и причём здесь видос, в котором это никак не упоминается? На лицо полное незнание вопроса, но "буду спорить до последнего!" Браво чё! :appl:

     
Время: 03.11.2013 23:03
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>В свете вышесказанного понятно, что дед говорит о том, что запомнил из люка танка

Безусловно, Бондарчук из люка "Порше" запомнил войну намного лучше.

Дед ничего нового не сказал, это и раньше было известно. Дед пытается сказать, что хуню сняли, а было все не так. А запомнят - именно вот так.

Паша, я говорю о том, что фильмы о войне снимаются в жанре ГДР-овских вестернов с Гойко Митичем.

Какие-то непонятные люди, подчиняющиеся, наверное, лично Сталину , Берии и Саурону, ведут индейскую войну.

Блять, это вообще не так происходит. Всегда есть кто-то над тобой, и кто-то под тобой, ты постоянно в этой сетке, армейка вообще коллективная работа по убийству людей. Ты не бываешь один, тебе приносят хавку, боепитание, мажут зеленкой, говорят - куда идти, а если сверху все кончились, то ты сам начинаешь хавку искать. Ладно, не буду распинаться.

Мара права, в БК это все точнее и ближе к правде, хотя денег там потратили меньше. Вот там реально есть моменты, когда понимаешь - все так и было, и тебя укрывает.

Для детей и подростков сняли очередную серию трансформеров под брендом "Сталинград".

     
Время: 04.11.2013 00:06
Автор: Трэшер

Тема: Re: "Сталинград"
>Для детей и подростков сняли очередную серию трансформеров под брендом "Сталинград".
Ну так оно собственно и есть. А косяки- это тренд. Массовому зрителю- не до них. Хавают.
Вот например какой няшка гвардеец-полковник-отличник кейжиби в американском шпионском сериале :)
Скоро и у нас таких показывать начнут. Хорошо, что хоть китель не наизнанку одет.
http://s003.radikal.ru/i202/1311/61/14dfd5b611ab.jpg

     
Время: 04.11.2013 01:05
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> >В свете вышесказанного понятно, что дед говорит о том, что запомнил из люка танка

Если что, я помимо этого ещё много чего написал, на остальное тоже можно ответить)

     
Время: 04.11.2013 02:08
Автор: warlock

Тема: Re: "Сталинград"
>ил по определению менее эффективен, чем пикирующий бомбардировщик


Так тут и спорит не о чем - ибо для пикирования он не слишком приспособлен, - можно представить как его от крупнокалибенрых пушек на обоих крыльях колбасило. (была такая модификация в середине войны) :lol:
Здесь говорилось о конкретном самолете, а не вообще.
И смторя что в расчет брать: - нанесенный урон за один вылет (возможность точно шмякнуть бомбу) или успешно возвратиться обратно и еще один вылет совершить.
По определению с Ju87 так поступили: стали переоснащать на борьбу с танками и "придумывать" на базе FW достойную замену.

     
Время: 04.11.2013 02:29
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>Средние бомбардировщики Дорнье никогда не назывались Дорами

Ладно, ты сам напросился.

Все отлетело от него с этой редчайшей возможностью влепить немецкому разведчику свинца не раздумывая… Если бы даже взбрело Михаилу в голову создать какие-то условия для ее почина, для ее первого боя, он бы не придумал ничего лучшего, чем этот увалень, двухкилевой «Дорнье» – разведчик, по собственной воле вставший под удар Бахаревой. Нажать гашетку, жахнуть!.. Он заклинал ее – ударь. Отсутствие навыка сказалось – Елена медлила. Стала задирать, задирать «ЯК», вздыбила его «свечой», заелозила, зашаталась, улавливая уходящую толстую «Дору» в прицел…
– Он же твоя жертва, – жарко повторял Баранов, находя уже собственную вину в том, что «Дора» от них ускользает: всю дорогу скребся, заполучая высоту, дабы ударить наверняка, каких-то метров недобрал


Капитан Артем Захарович Анфиногенов, летчик-истребитель Великой Отечественной. Кавалер ООВ и КЗ. После войны - писатель, член СП СССР, секретарь союза писателей, автор множества книг о войне.

Но тебе виднее, как и Бондарчуку.

Кто они такие вообще - эти ветераны? Какого хрена они лезут в ваше правильное представление о войне?

     
Время: 04.11.2013 02:41
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>> >В свете вышесказанного понятно, что дед говорит о том, что запомнил из люка танка
>Если что, я помимо этого ещё много чего написал, на остальное тоже можно ответить)

Паша, извини, недосуг. Я последние две недели на МФ в фоновом режиме., только переключаюсь туда-сюда. Кинь в личку мыло, я тебе почитать кое-что пришлю.

     
Время: 04.11.2013 02:54
Автор: R2D2

Тема: Re: "Сталинград"
Ладно, ты сам напросился.

Все отлетело от него с этой редчайшей возможностью влепить немецкому разведчику свинца не раздумывая… Если бы даже взбрело Михаилу в голову создать какие-то условия для ее почина, для ее первого боя, он бы не придумал ничего лучшего, чем этот увалень, двухкилевой «Дорнье» – разведчик, по собственной воле вставший под удар Бахаревой. Нажать гашетку, жахнуть!.. Он заклинал ее – ударь. Отсутствие навыка сказалось – Елена медлила. Стала задирать, задирать «ЯК», вздыбила его «свечой», заелозила, зашаталась, улавливая уходящую толстую «Дору» в прицел…
– Он же твоя жертва, – жарко повторял Баранов, находя уже собственную вину в том, что «Дора» от них ускользает: всю дорогу скребся, заполучая высоту, дабы ударить наверняка, каких-то метров недобрал

Капитан Артем Захарович Анфиногенов, летчик-истребитель Великой Отечественной. Кавалер ООВ и КЗ. После войны - писатель, член СП СССР, секретарь союза писателей, автор множества книг о войне.

Но тебе виднее, как и Бондарчуку.

Кто они такие вообще - это ветераны? Какого ### они лезут в ваше представление о войне?




Капитан Артем Захарович Анфиногенов, конечно же очень авторитетен, но к сожалению я не раз встречал в подобных мемуарах и воспоминаниях откровенные ошибки и противоречия. Им не до названий и классификаций было, а необходимо было уничтожать противника любыми способами. Но это не отменяет правильных и общепринятых обозначений. В данном случае это всего лишь очередная ошибка и не более.
А так у одного ветерана те же Яки- прекрасные машины, разрывающие мессеров от взгляда, у другого всё наоборот - летающие гробы. Поэтому глупо строить свои вгляды лишь на подобных литературных произведениях. Помимо этого есть масса технической и беcпристрастной информации.

     
Время: 04.11.2013 04:43
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>Капитан Артем Захарович Анфиногенов, конечно же очень авторитетен, но к сожалению я не раз встречал в подобных мемуарах и воспоминаниях откровенные ошибки и противоречия. Им не до названий и классификаций было, а необходимо было уничтожать противника любыми способами. Но это не отменяет правильных и общепринятых обозначений. В данном случае это всего лишь очередная ошибка и не более.

В данном случае выходит что ты более авторитетен, чем летчик Анфиногенов. Он, безусловно, ошибается, а ты - нет. Он же волновался, когда писал, а ты спокоен и сосредоточен. :chew:

И после этого ты говоришь мне, что я буду спорить до последнего. Ну-ну.

Я вообще говорил не об этом, но раз ты уж решил до "доры" докопаться... хорошо хоть не доказываешь, что "дора" - это пушка на жд платформе, и она вообще летать не может.

     
Время: 04.11.2013 05:12
Автор: R2D2

Тема: Re: "Сталинград"
Stop , Я докопался потому что твои утверждения не верны. Штуки у него, являясь пикирующими бомбардировщиками, не пикируют и не бомбят, Фокке-Вульфы, являющиеся истребителями, разнесли при этом весь Сталинград, Дора- вообще другой самолёт. Мне надоело спорить, верь в свою придуманную реальность на здоровье. Сейчас есть масса способов проверить истину. Например можно в Гугл ввести сочетание слов и проверить соответсвие, уверяю тебя что никакого сочетания Дорнье и Доры ты не найдёшь.
Вот что выдаёт Википедия по запросу "Dora":
War[edit]

Defence of the Realm Act 1914 (DORA), British war legislation adopted in August 1914
Dora (artillery), 80cm German railway artillery pieces
DORA 1 and DORA 2, German U-boat bases in Trondheim, Norway
Fw 190 D "Dora", model of Focke-Wulf Fw 190 German fighter aircraft
Mittelbau-Dora, World War II concentration camp
Dora, code name of World War II Soviet intelligence agent Alexander Rado


Но это конечно же не аргумент! Будем слепо верить мемуарам Ветеранов! :agree:

     
Время: 04.11.2013 05:41
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
Я, собственно, даже не сомневался что мудростью с тобой поделилась википедия.

>Штуки у него, являясь пикирующими бомбардировщиками, не пикируют и не бомбят,

Я такого не говорил, это у тебя голоса в голове. Я говорил, что штукас не разносили город, это сделали армады бомберов. Но вам с Бондарчуком все #####, вам надо чтобы в 3Д красиво пикировало.

>Фокке-Вульфы, являющиеся истребителями, разнесли при этом весь Сталинград,

Фокке-вульф ФВ-200 Кондор, переброшенные под Сталинград с Северного моря. Любуйся, военный консультант. Я хй евознает как это у тебя это истребителем называется. Но спорить не буду, пусть будет истребитель.



>уверяю тебя что никакого сочетания Дорнье и Доры ты не найдёшь.

Я только что нашел и привел тебе это сочетание в авторстве реального боевого пилота. Ты типа уже забыл?

Но ты спорь, спорь.

     
Время: 04.11.2013 05:53
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
В истребитель фокке-вульф 200 загружают патроны.



Истребитель на выставке



Заправка истребителя



Истребитель в масштабе.



Гражданская версия истребителя Фокке-Вульф изнутри



Как я люблю вас, интернетные википедологи...

     
Время: 04.11.2013 05:57
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
Я вот щас подумал... может, Бондарчук тоже по википедии снимал? :upset:
     
Время: 04.11.2013 06:08
Автор: R2D2

Тема: Re: "Сталинград"
Я, собственно, даже не сомневался что мудростью с тобой поделилась википедия.

Ну собственно что и требовалось доказать. Как там ты любишь говорить, "ссы в глаза"? Статьи в Википедии конечно же одни дауны пишут. Но вот ветерану, который допускает очевидные ошибки по незнанию, мы верим безоговорочно! :appl:

>Штуки у него, являясь пикирующими бомбардировщиками, не пикируют и не бомбят,

Я такого не говорил, это у тебя голоса в голове. Я говорил, что штукас не разносили город, это сделали армады бомберов


Голоса в голове у тебя, или это возможно склероз

Stop 02.11.2013 17:05
РАЗУМЕЕТСЯ не бомбили с пикирования, "Штукас" - штурмовики, которые РАЗУМЕЕТСЯ принимали участие в битве, но не по тому профилю.


Фокке-вульф ФВ-200 Кондор, переброшенные под Сталинград с Северного моря. Любуйся, военный консультант. Я хй евознает как это у тебя это истребителем называется. Но спорить не буду, пусть будет истребитель.

Этот самолёт занимался снабжением и почти не бомбил, и уж точно в "разносе" Сталинграда участия не принимал, так что очередная нестыковочка в попытке показать осведомлённость.

     
Время: 04.11.2013 06:14
Автор: R2D2

Тема: Re: "Сталинград"
Ну и да! Разумеется ФВ-200 Кондор являлся самым распространённым самолётом данной конторы, внёсшим неоценимый вклад во все боевые операции и все ассоциации конечно же появляются именно с ним. Слышим Фокке-Вульф, отвечаем ФВ-200 Кондор! :oooi:
     
Время: 04.11.2013 07:04
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>Этот самолёт занимался снабжением и почти не бомбил, и уж точно в \"разносе\" Сталинграда участия не принимал, так что очередная нестыковочка в попытке показать осведомлённость.

Пост назад это был истребитель. Ты же сказа истребитель, нет? Быстро развернулся, молодец. Ссы в глаза, говоришь?

>Ну и да! Разумеется ФВ-200 Кондор являлся самым распространённым самолётом данной конторы, внёсшим неоценимый вклад во все боевые операции и все ассоциации конечно же появляются именно с ним. Слышим Фокке-Вульф, отвечаем ФВ-200 Кондор!

Да я же сказал, что не спорю с тобой. Это истребитель. Здоровенный такой гадcкий cука мать его четырехмоторный истребитель. Всего жывого на земле. Ну еще он иногда снабжением занимался, когда не истреблял.

А дедушка летчик Анфиногенов старый маразматик и не отличает \"дору\" от помидора. Поэтому Бондарчуку виднее.

То есть, лично тебе не нравится, когда к словам доебываются?

>Статьи в Википедии конечно же одни дауны пишут

Пишут разные люди, но истину оттуда черпают преимущественно они самые.

     
Время: 04.11.2013 07:24
Автор: R2D2

Тема: Re: "Сталинград"
Stop , Чё ты несёшь? На белочку похоже. Какой пост назад, какой истребитель, ты реальность вообще отличаешь? Я говорил, что Фокке-Вульф занимались производством истребителей и основной адекватной ассоциацией с этой конторой, у нормальных людей, могут быть, в первую очередь истребители FW-190. Ты, сев лужу по уши, приплёл какой то заштатный самолёт, толком не воеваший на восточном фронте, в попытке доказать что ты имел в виду именно его, говоря о "ФВ" "разносивших" Сталинград.
Ты бы не позорился лучше, и так ереси уже достаточно написал, а то придётся свои же посты подтирать.

Почитай вон про Кондера своего, авиатор.

http://www.airpages.ru/lw/fw200.shtml
http://www.airwar.ru/enc/bww2/fw200.html

     
Время: 04.11.2013 08:30
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
Да он сроду не признается, что опарафинился.

Летом как то спор зашёл за авиацию. Так он ржать и типа тролить меня начал, когда я сказал про лётные эскадры.
Даже когда я ему ссылку дал на то что во ВМВ у люфтваффе были именно эскадры не угомонился. Предлагал в жопу википедию засунуть ибо ОН книжки читал и в армии служил, а я не служил и вообще алкаш. Вот так то :lol:

     
Время: 04.11.2013 15:02
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>Я говорил, что Фокке-Вульф занимались производством истребителей и основной адекватной ассоциацией с этой конторой, у нормальных людей, могут быть, в первую очередь истребители FW-190.

Я тебе привел картинку с дальним бомбардировщиком фокке-вульф. Хз, может тебе побольше размером картинку надо, или движущуюся, или там с музыкой? :upset: Может, цветную?

>Ты, сев лужу по уши, приплёл какой то заштатный самолёт, толком не воеваший на восточном фронте

Оказывается-таки воевал и именно под Сталинградом. Что я не так написал? Сел-то в лужу ты. Сначала сказал что не было, потом - было, но мало...

Ну и да, по твоим личным ассоциациям я не специалист. Как и по бондарчуковским.

     
Время: 04.11.2013 16:03
Автор: diann keht

Тема: Re: "Сталинград"
Да, с FW-190 ачипяточка вышла. Не похож он на четырехмоторник с фоток.
     
Время: 04.11.2013 20:42
Автор: R2D2

Тема: Re: "Сталинград"
Да, с FW-190 ачипяточка вышла. Не похож он на четырехмоторник с фоток.

А кто это вообще утверждал. Это Стоп, обосравшись, пытается всё переипать, будто я это писал. На деле эти самолёт ограничено занимались транспортными операциями на восточном фронте и упоминать их вообще глупо.

Оказывается-таки воевал и именно под Сталинградом. Что я не так написал? Сел-то в лужу ты. Сначала сказал что не было, потом - было, но мало...

FW 200 C3 № 0034 в НИИ ВВС. Испытания «Кондора», захваченного под Сталинградом, вел инженер-майор Г.В.Грибакин (ведущий летчик - полковник А.И.Кабанов). В советских донесениях первого периода войны часто упоминалось о пролетах «Кондоров» над теми или иными участками советско-германского фронта. В действительности, эти машины ограниченно участвовали лишь в организации воздушных мостов в Демянске и Сталинграде.

Вот таким образом ФВ-200 "разносил" Сталинград.
Стоп ты либо под дурака косишь, не желая признать что обоцрался, либо он и есть. А с дураками спорить бесполезно. Вменяемым людям и так уже всё понятно.

     
Время: 04.11.2013 20:56
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>Вот таким образом ФВ-200 "разносил" Сталинград.
>Стоп ты либо под дурака косишь, не желая признать что обоцрался, либо он и есть. А с дураками спорить бесполезно. Вменяемым людям и так уже всё понятно

Дада, все понятно.

Капитан Анфиногенов тоже обоцрался, только ты у нас Гирой Савецкаго Саюза. И ветеран маразматик, Бондарчук лучше знает.

В общем-то, для меня участие ФВ не принципиально, я писал о том, что город разнесла тяжелая БА, а не штурмовики. О том же и остальные свидетели пишут. Но раз уж ты решил поиграть в военного консультанта и до#####ся к удачному слову - так вот тебе картинки в бомбардировщиком ФВ. Ты картинку рассмотрел? По существу вопроса претензий нет?

Смотри, и шакаллек уже за тобой рысит, как симптоматично... :lool:

     
Время: 04.11.2013 21:02
Автор: R2D2

Тема: Re: "Сталинград"
Всё. Надоел! Ты безнадёжен. :agree:
     
Время: 04.11.2013 21:47
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>Всё. Надоел! Ты безнадёжен.

Я не переживу этого.

Сам censored до столба, сам начал биться головой - а потом претензии: что у меня с лицом?

Как это знакомо.

     
Время: 04.11.2013 22:00
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>Смотри, и шакаллек уже за тобой рысит, как симптоматично...

Так чё там, эскадры в люфтваффе были, или нет?
> РАЗУМЕЕТСЯ не бомбили с пикирования, "Штукас" - штурмовики,
А "штукас" были или нет пикирующими бомбардировщиками?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Junkers_Ju_87

Судя по тому что ты не признал что облажался - нет. :lol:

пиСтопол :lol:

     
Время: 04.11.2013 22:01
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
Stop , знаешь как лучше всего доказывать истину?
Да забанить к ибени матери бессрочно и всё :4:

     
Время: 04.11.2013 22:58
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>Stop , знаешь как лучше всего доказывать истину?
>Да забанить к ибени матери бессрочно и всё

Участковый эцилоп его бьет по ночам.

Аллек, откуда такие познания в военном деле? Тебя же семья отмазала от армии... Вроде бы менингоэнцефалит печени с искривлением голеностопного энуреза? :upset:

Разъяснять разницу между штурмовкой и бомбардировкой юродивым на паперти - увольте...

     
Время: 04.11.2013 23:19
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>Аллек, откуда такие познания в военном деле?

У меня они самые средние. И я себя не позиционирую как вооенного историка и специалиста по вооружению вермахта.

>Тебя же семья отмазала от армии... Вроде бы менингоэнцефалит печени с искривлением голеностопного энуреза?

:lool: Это аргумент на пять!

>Разъяснять разницу между штурмовкой и бомбардировкой юродивым на паперти - увольте...

Не не надо. А ты сам то разницу между штурмовиком и пикирующим бомбардировщиком понимаешь? И чё там насчёт эскадры? :popc:

     
Время: 05.11.2013 00:09
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>>Аллек, откуда такие познания в военном деле?
>У меня они самые средние.

Они у тебя ниже средних. На уровне кухонного стратега.

>>Тебя же семья отмазала от армии... Вроде бы менингоэнцефалит печени с искривлением голеностопного энуреза?
> Это аргумент на пять!

Пять на советские деньги - это вы явно переплатили.

>>Разъяснять разницу между штурмовкой и бомбардировкой юродивым на паперти - увольте...
>Не не надо.

Вот и ладненько. Иди, бухай, до пятницы всего ничего осталось.

     
Время: 05.11.2013 00:21
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>Они у тебя ниже средних. На уровне кухонного стратега.

Ну если это так, то по логике твои познания вообще на уровне короткоштанного сопливчика из песочницы. Ты не знаешь даже того что знает кухонный стратег. Про эскадры лювтффе например, или про то что штукас был всё же бомбардировщиком, хоть и пикирующим. С логикой дружишь хоть чуть чуть? :lol:

>Вот и ладненько. Иди, бухай, до пятницы всего ничего осталось.

А как это связано с твоим невежеством? :popc:

     
Время: 05.11.2013 00:29
Автор: Вепрь

Тема: Re: "Сталинград"
Пасаны...а вы сможете найти пост, который начал этот люфткриг? :alcoholi:
     
Время: 05.11.2013 00:39
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>Ты не знаешь даже того что знает кухонный стратег.

Упаси бог это знать. Гавно в ваших мозгах - исключительно ваше достояние, кухонные стратеки.

>или про то что штукас был всё же бомбардировщиком, хоть и пикирующим.

Сержант с гранатой тоже является "бомбардировщиком" с точки зрения формальной логики. Однако, психически здоровым разницу объяснять не надо.

Ага, это у шакаллика бан кончился - а я-то думаю: откуда такая резвость?.. :D

     
Время: 05.11.2013 00:48
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>>Ты не знаешь даже того что знает кухонный стратег.
>Упаси бог это знать. Гавно в ваших мозгах - исключительно ваше достояние, кухонные стратеки.

Значит всё таки с логикой не дружишь! Я знал :199:

>>или про то что штукас был всё же бомбардировщиком, хоть и пикирующим.
>Сержант с гранатой тоже является "бомбардировщиком" с точки зрения формальной логики. Однако, психически здоровым разницу объяснять не надо.

Видишь ли, отрок, сержант с гранатой это скорее гренадёр по классификации. А бомбардировщик это классификация самолёта, говорящая о наличии на нём специального приспособления для сброса бомб. И конструктивно исполненного для переноса грузов. Пикириющий бомбардировщик предназначен (поскольку ты видимо вообще ничего по этой теме не читал) для более точного бомбометания с малых высот. И он имеет особую конструкцию, так как для выхода из пике босле сброса конструкция подвергается гораздо большим перегрузкам.

>Ага, это у шакаллика бан кончился - а я-то думаю: откуда такая резвость?..

Какой ещё бан? Ты опять обдолбался? Бан ты мне на блокировках нарисовал, а Фрау на текстах. А здесь у меня не было никакого бана, ни вчера, ни неделю назад, ни месяц... :4:

     
Время: 05.11.2013 00:51
Автор: R2D2

Тема: Re: "Сталинград"
Сержант с гранатой тоже является "бомбардировщиком" с точки зрения формальной логики.

Ах "формальной логики"! Эвона как))) :lol: Этак можно всё что угодно переипать, на "формальную логику" ссылаясь, и что характерно эта самая "логика" сугубо субъективна и лишь у тебя в голове))))) :3_9_3:
И покуй что Штуки с самого начала проэктирования были "пикирующими бомбардировщиками ", покуй что вся их конструкция заточена под пикирование (конструкция крыла, воздушные тормоза). Покуй что есть масса доказательств, в том числе и фотографий, непосредственного боевого применения их в Сталинграде. Главное что "формальная логика" Стопу подсказывает!))
Ну это к психотерапевту :3_9_3:

     
Время: 05.11.2013 00:54
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
А штурмовики (продолжаем ликбез для пионера-ленинца) это самолёты предназначенные для атак наземных целей в большей степени пушечным вооружением. Он отличается более мощной бронёй. Не зря наш штурмовик Ил-2 называли летающий танк. :popc:
     
Время: 05.11.2013 00:56
Автор: Вепрь

Тема: Re: "Сталинград"
Симсот.
     
Время: 05.11.2013 01:04
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>И покуй что Штуки с самого начала проэктирования были "пикирующими бомбардировщиками ", покуй что вся их конструкция заточена под пикирование (конструкция крыла, воздушные тормоза). Покуй что есть масса доказательств, в том числе и фотографий, непосредственного боевого применения их в Сталинграде. Главное что "формальная логика" Стопу подсказывает!)

Я тебе объясняю, что город в лунный пейзаж превратили бомбардировщики. О том же пишет Пикуль в "Паулюсе", о том же говорит ветеран на видео. Можешь еще Покрышкина почитать, про перехват волн бомберов.

Но вам #####, верно? У вас своя война, "штрафбат" и прочие "сволочи".

>Видишь ли, отрок, сержант с гранатой это скорее гренадёр по классификации.

Ибанько, поссигоссподе...

     
Время: 05.11.2013 01:09
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>Ибанько, поссигоссподе...

Кто, гренадёр? :popc:

     
Время: 05.11.2013 01:10
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
Или сержант с гранатой? :sla:
     
Время: 05.11.2013 01:14
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>город в лунный пейзаж превратили бомбардировщики.

Ага, то есть штукас всё ещё не бомбардировщик...
Редкая организация ума :lol:

     
Время: 05.11.2013 01:21
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>>город в лунный пейзаж превратили бомбардировщики.
>Ага, то есть штукас всё ещё не бомбардировщик...
>Редкая организация ума

Ju 87D — мог нести 1800-кг бомбовой нагрузки (1400-кг полубронебойную бомбу), но на небольшие расстояния.

     
Время: 05.11.2013 01:33
Автор: гнеff

Тема: Re: "Сталинград"
о как.. а мы на текстах значит за Аллека переживаем.. а у него тут со Стопом вполне себе любовь)

кстати по сабжу..
одна сцена с сожжением еврейки и ребенка чего стоит.. мотивация - потрясающая штука..
что мешало пойти в атаку до убийства .. непонятно.. но расстрелять своих, ужаснуться, озвереть – это самое правильное решение..
любовь с немцем посреди разрухи – тоже просто песня.. вместо сентиментальности вызывает желание пристрелить эту сучку..
в фильме разве что спецэффекты зачетные..
мне не понравилось.. совсем.. категорически..
людям, выросшим на советском патриотическом кино, смотреть подобное запрещается…

     
Время: 05.11.2013 01:35
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>о как.. а мы на текстах значит за Аллека переживаем..
:hat:

     
Время: 05.11.2013 01:37
Автор: R2D2

Тема: Re: "Сталинград"
Можешь еще Покрышкина почитать, про перехват волн бомберов.

Я "Небо войны" читал и прекрасно помню, что Покрышкин уделял особое внимание тактике борьбе со Штуками, и среди его побед они занимали чуть ли не первое место.
А это вот ещё фоточки к "формальной логике" из альбома Бундесархива: Ju 87 Stuka dive bomber over Stalingrad, Russia,
Напомним ещё раз смелое утверждение многоуважаемого Стопа: РАЗУМЕЕТСЯ не бомбили с пикирования, "Штукас" - штурмовики, которые РАЗУМЕЕТСЯ принимали участие в битве, но не по тому профилю.





А вот противотанковые штурмовики Ju-87 G, c двумя 37мм пушками под крыльями, в небе над Словакией. Думаю и тупой и слепой в состоянии их отличить от пикирующих бомбардировщиков.

     
Время: 05.11.2013 02:08
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
А сейчас город скорее всего бомбят амяне... :popc:
     
Время: 05.11.2013 02:42
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>о как.. а мы на текстах значит за Аллека переживаем.. а у него тут со Стопом вполне себе любовь)

Не обобщай. Шакаллик везде за мной таскается, это у него любовь, а не у нас. Как по мне - так пора бы уже денатурату подействовать.

***
>Я "Небо войны" читал и прекрасно помню, что Покрышкин уделял особое внимание тактике борьбе со Штуками, и среди его побед они занимали чуть ли не первое место.

Хорошо. Вот уже первая точка соприкосновения кроме бондарчука.

>А это вот ещё фоточки к "формальной логике" из альбома Бундесархива: Ju 87 Stuka dive bomber over Stalingrad, Russia,

Я несколько раз сказал, что штуки воевали в Сталинграде. Лаптежники - рабочая лошадка войны, они были везде. Это ты мне доказываешь, что там были одни лаптежники, и больше ничего. Ты читаешь, вообще?

>Напомним ещё раз смелое утверждение многоуважаемого Стопа: РАЗУМЕЕТСЯ не бомбили с пикирования, "Штукас" - штурмовики, которые РАЗУМЕЕТСЯ принимали участие в битве, но не по тому профилю.

Разумеется, не по тому профилю. Разумеется, принимали участие. Город рас###рили бомберы, а не штурмовики. Они работают по объекту - позиции, танку, батарее. Ветеран говорит о том, что немцы просто засыпали город бомбами с высоты.

Штурмовики не вылетают по адресу "улица Пушкина, дом Колотушкина". Ковровая слепая бомбардировка Сталинграда - одно из военных преступлений ВМВ. Догадайся, почему Сталинград и Ковентри - города-побратимы с 1944 года. Просто угадай с трех раз.

Из твоей любимой википедии:

23 августа силы 4-ой воздушной армии произвели самую долгую и разрушительную бомбардировку города. Вражеская авиация разрушила город, убила более 40 тысяч человек, уничтожила более половины жилого фонда довоенного Сталинграда, превратив тем самым город в громадную территорию, покрытую горящими руинами[19][20].

Это не штурмовики сделали. О чем и говорит ветеран. А ты демонстративно тупишь.

>А вот противотанковые штурмовики Ju-87 G, c двумя 37мм пушками под крыльями, в небе над Словакией. Думаю и тупой и слепой в состоянии их отличить от пикирующих бомбардировщиков.

Даже тупой и слепой должен понимать, чем штурмовка с использованием пушек, пулеметов, бомб, нурсов, уров, чего угодно, отличается от бомбежки городов. Аллек - ладно, тот наглухо шпрот, но тебе, наверное, должно быть понятно?

     
Время: 05.11.2013 02:55
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>А сейчас город скорее всего бомбят амяне...

мнямняне.

     
Время: 05.11.2013 03:08
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
Фига се чо я раскопал - броник в Сталинграде. :super:

     
Время: 05.11.2013 03:13
Автор: R2D2

Тема: Re: "Сталинград"
Фига се чо я раскопал - броник в Сталинграде.

Это не броник а "панцирь", защищал только от осколков и пистолетных пуль с большой дистанции, обычно сапёрам выдавали

     
Время: 05.11.2013 03:17
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
>Это не броник а "панцирь"

Кираса, ё-маё. Шпаги не хватает.
Походу это расчет огнеметчиков.

     
Время: 05.11.2013 03:22
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
Какой няшка.


     
Время: 05.11.2013 03:23
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>Фига се чо я раскопал - броник в Сталинграде.
>Это не броник а "панцирь", защищал только от осколков и пистолетных пуль с большой дистанции, обычно сапёрам выдавали

Обычно штурмовым группам, сформированным из саперных частей. В виде эксперимента навешивали на них кирасы.

Нормальным саперам, которые переправы возводят, они ##### не нужны.

     
Время: 05.11.2013 03:30
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
Не может быть, наши енералы жеж мясники.
     
Время: 05.11.2013 03:34
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
У каждого рода войск - свое царство, поэтому погранцы имеют свой собственный стройбат, а у ж-д войск есть своя собственная авиация.

Соответственно и у саперов, т.е. у инженерных войск есть свой спецназ, разведка и даже своя парикмахерская, как ни удивительно.

     
Время: 05.11.2013 09:06
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>Не обобщай. Шакаллик везде за мной
>таскается, это у него любовь, а не у нас.
>Как по мне - так пора бы уже денатурату
>подействовать.

айайай, какое брехливое собачко.
Не оно ли меня поминает даже там, где меня нет, не только в темах, но и в разделах, где я ответить не могу.
Так что там, штукас все еще штурмовики, пиСтополло? :popc:

     
Время: 05.11.2013 10:29
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>Это не штурмовики сделали.

Это сделали бомбардировщикию Среди которых в немалой массе был и Ju 87D. Или он по твоим книжкам всё ещё в штурмовиках :sla:

     
Время: 05.11.2013 19:59
Автор: R2D2

Тема: Re: "Сталинград"
">
     
Время: 05.11.2013 20:03
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
:lol:
     
Время: 05.11.2013 20:07
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
>Время: 05.11.2013 19:59

Спускаясь, я подумал, как я сына люблю
:lool:

Думаю, 90% наших текстов на английском так же нелепо звучат для носителей языка :-)

     
Время: 05.11.2013 20:13
Автор: R2D2

Тема: Re: "Сталинград"
Óðinn , Они фины вообще) Тут конечно текст нелепый, но в некоторых песнях есть неожиданно удачные моменты, аж стрёмно))) Не шучу)) :alko_2464:
     
Время: 05.11.2013 20:13
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>, Они фины вообще)
:lool:

     
Время: 05.11.2013 20:16
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
R2D2 , да я в курсе. Как-то пытался прослушать дискографию. Не осилил - скучновато.
     
Время: 05.11.2013 20:17
Автор: R2D2

Тема: Re: "Сталинград"
">
">

     
Время: 05.11.2013 20:19
Автор: R2D2

Тема: Re: "Сталинград"
Я два альбома только слушал, первый крутой, а второй не очень...дальше не следил
Ну это так, музыкальная пауза :alc:

     
Время: 05.11.2013 20:20
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"

     
Время: 05.11.2013 21:05
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>Óðinn , Они фины вообще) Тут конечно текст нелепый, но в некоторых песнях есть неожиданно удачные моменты, аж стрёмно))) Не шучу))

"А сын смотрел так тихо?" :lool:

Но да, Сталинград - сильная страна... :agree:

     
Время: 06.11.2013 04:09
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
Я проснулся сразу,
Услышав стук в мою дверь.
Пот на лбу блестел под лунным светом.
С улицы раздался
Грохот чёрных "Марусь"
Дали пять минут одеваться и всё.

Сталинград
Сильная страна
Старая мечта

Каждый - враг
Ночью нам не спать
Странная тоска

Сын смотрел так тихо,
Знал что он сделал.
Я попрощался с женой и молча пошел.
Спускаясь я подумал,
Как я сына люблю,
А больше меня сын любил страну...

Чечако финн? :da:

     
Время: 06.11.2013 13:27
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
http://humus.livejournal.com/3503146.html

Собрание шикарных фото самолётов, которые не пикируют :)

     
Время: 06.11.2013 14:06
Автор: Вепрь

Тема: Re: "Сталинград"
>Чечако финн?

Это финны - поэты козлов. Вы ещё не видели шедевры иховой академии художеств. :oooi: :fear:

     
Время: 06.11.2013 15:35
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
>http://humus.livejournal.com/3503146.html
>Собрание шикарных фото самолётов, которые не пикируют

Угу, по разрушенному уже городу.
Никаких противоречий не вижу.

     
Время: 06.11.2013 15:42
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
> http://humus.livejournal.com/3503146.html
> Собрание шикарных фото самолётов, которые не пикируют

Нет ни одной фотки, где были бы запечатлены низко пикирующие бомбардировщики.

К тому же очевидно, что материал пропагандистский. Нет никакой уверенности, что снимали во время активных боевых действий.

Подписано: Аэрофотосъемка Сталинграда во время бомбардировки эскадрой пикирующих бомбардировщиков

А где эскадра-то? :4:

     
Время: 06.11.2013 15:51
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> Нет ни одной фотки, где были бы запечатлены низко пикирующие бомбардировщики.

Они там просто так летали, очевидно же. Цель поездки: туризм.

> К тому же очевидно, что материал пропагандистский. Нет никакой уверенности, что снимали во время активных боевых действий.

Да и вообще, где гарантия, что это 1942-й? Ведь это же может быть 1925-й или 1997-й, на фото даты нет!

Про эскадры - к Аллеку)

     
Время: 06.11.2013 15:53
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
>Они там просто так летали, очевидно же. Цель поездки: туризм.

Цель поездки - репортаж, очевидно же.

     
Время: 06.11.2013 16:06
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
Угу, вся эскадра там репортажа ради летала :)
     
Время: 06.11.2013 16:09
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>>Они там просто так летали, очевидно же. Цель поездки: туризм.
>Цель поездки - репортаж, очевидно же.

Нет, очевидно же, что это они разнесли город в щебень. Квартал за кварталом. Штурмовики исключительно именно для этого и используются.

А может, мышка бежала, хвостиком махнула?

     
Время: 06.11.2013 16:14
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
>Угу, вся эскадра там репортажа ради летала

>А где эскадра-то?
:deal:

     
Время: 06.11.2013 16:24
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
benighted , и да, я в отличие от тебя ни в коем разе не претендую на спеца по военной авиации. Поэтому объясни мне, чайнику, как можно в условиях активной военной операции наделать фоток такого ахуительного качества?
     
Время: 06.11.2013 16:31
Автор: ХоЗе

Тема: Re: "Сталинград"
>А может, мышка бежала, хвостиком махнула?

Кстати :idea2:
:lool:

>как можно в условиях активной военной операции наделать фоток такого ахуительного качества?

Не иначе Цейс :4:

     
Время: 06.11.2013 16:36
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> Поэтому объясни мне, чайнику, как можно в условиях активной военной операции наделать фоток такого ахуительного качества?

Легко) Стрелок-радист (или фотограф на его месте) сидит себе в кабинке и щёлкает. А вот что значит "активная военная операция"?

     
Время: 06.11.2013 17:08
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
На фотках, кстати, самолеты штурцкампгешвагера-2 "Иммельман", насколько понятно из подписей. А прямое ее назначение ее "соединение непосредственной поддержки войск", так оно и переводится

Кагбы естественно что там есть штурмовики. Но в обязанности соединения непосредственной поддержки войск, как понятно из названия не входит разносить дома кварталами. Это то, вообще-то, чем сейчас вертолеты поддержки занимаются. Огневую точку подавить, по позициям отработать, переправу разнести.

Шо они там делали? SG2 Входила в состав 1-го авиакорпуса, который был подразделением 4-й воздушной армии люфтваффе. В составе армии, ясен пень, есть все типы самолетов, даже несколько зенитных дивизий, свой госпиталь плюс полковые оркестры. Понятно, что раз корпус армии переброшен под Сталинград - то там будут и штурмовики.

Кстати, можешь сам посмотреть состав 1-го корпуса. http://ru.wikipedia.org/wiki/1-%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE...%BD%D0%B8%D1%8F)

Зацени соотношение бомбардировочных, истребительных и штурмовых подразделений. Первый штурцкампгешвагер в составе корпуса появился аж в августе 1942 года (то есть непосредственно перед битвой), и в количестве аж одной штуки. При том что аналогичных бомбардировочных кампфгешвадеров было шесть.

***
Не хочу быть занудой и лезть в такие дебри. Маршал Еременко, например, командовавший Сталинградским фронтом - он как, компетентнее Бондарчука в данном вопросе, или тоже ибанутый ветеран? Так вот, он пишет что город разгромили волны бомбардировщиков по 30-40 машин, иногда до 100, бомбившие город с высоты. Помешать было практически невозможно, поскольку зенитки большей частью были заняты на танкоопасных направлениях. В итоге город и превратился в лунный пейзаж.

А то что штурмовики "юнкерс" громили позиции - так с этим никто и не спорит.

     
Время: 06.11.2013 17:14
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
>А вот что значит "активная военная операция"?

Ну, наверное, когда бомбардировщик вовсю бомбит и пикирует. А вокруг такие же снуют

А тут и правда ощущение, будто на прогулку вылетели.

Главное, ни на одной фотке даже близко нет картины, похожей на федино кино.

     
Время: 06.11.2013 17:21
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> Ну, наверное, когда бомбардировщик вовсю бомбит и пикирует. А вокруг такие же снуют
> А тут и правда ощущение, будто на прогулку вылетели.

Скорее всего, стрелок снимал во время полёта к целям. Во время атаки не поснимаешь.
Либо же действительно возил репортёра.

> Маршал Еременко, например, командовавший Сталинградским фронтом - он как, компетентнее Бондарчука в данном вопросе, или тоже ибанутый ветеран? Так вот, он пишет что город разгромили волны бомбардировщиков по 30-40 машин, иногда до 100, бомбившие город с высоты.

А теперь скажи мне, при чём тут вообще вопрос "кто разгромил город", а так же лично Бондарчук? С чем ты споришь-то?)
Можно без метафор, они на меня не действуют. Я слишком прагматично настроен)

     
Время: 06.11.2013 17:31
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>А теперь скажи мне, при чём тут вообще вопрос "кто разгромил город", а так же лично Бондарчук? С чем ты споришь-то?)
>Можно без метафор, они на меня не действуют. Я слишком прагматично настроен)

Ветеран сказал - город бомбили с высоты. Тут же кто-то предположил что дедушка старенький и с головой у него не все в порядке, а Бондарчук лучше знает.

Так вот, все у ветерана с головой нормально.

В конце июля 1942 г. Ю-88 и Хе-111 — стирая с лица земли целые железнодорожные узлы и выведя из строя около 18 тысяч вагонов — полностью парализовали железнодорож­ные перевозки в направлении Сталинграда — одной из двух главных целей летнего немецкого наступления. Ударами 24—31 августа они снова полностью парализовали движе­ние по магистралям Сталинград — Липецк и Сталинград — Саратов. «В результате войска приходилось разгружать за десятки километров от фронта» и, словно в Крымскую вой­ну, отправлять их дальше походным порядком. В сентябре разгрузку пришлось производить уже за 250—300 км... К середине августа, осуществляя минные постановки и охотясь заречными судами, «хейнкели» из 27-й и 55-й бомбардиро­вочных эскадр снизили доставку бакинской нефти по Вол­ге настолько, что значительную часть волжского флота пришлось перевести на дровяное топливо — снижавшее скорость доставки воинских грузов к Сталинграду. Только с 25 июля по 10 августа 1942г. от мин и бомб с Хе-111 затонуло каждое четвертое судно, шедшее по заминированному уча­стку Волги, и погибло 115 000 тонн нефтепродуктов! А 9 ав­густа удар 12 «хейнкелей» по железнодорожной станции Сарепта лишил Сталинградский фронт большей части за­пасов артиллерийских снарядов.

     
Время: 06.11.2013 17:42
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
Ветеран сказал:

> Самолёты над Сталинградом не пикировали... Они летали там наверху, причём 5 километров высоту брали, не ниже.

Причём это подаётся как аргумент против Бондарчука.

У меня лично к этому две ремарки.

1) Высотные бомбардировки никак не отменяют наличие нескольких сотен Штук в Сталинграде, которые там воевали на протяжении всей битвы и, РАЗУМЕЕТСЯ, пикировали на город. Это скучный, но неопровержимый факт.

2) Посмотри на даты в своей цитате. Как связаны летние бомбардировки города, которые производились чтобы подготовить штурм, и октябрь в фильме, когда немцы заняли уже почти весь город, и с высоты его уже по очевидным причинам никто не бомбил, а поддержку наземных войск осуществляли именно Штуки?

     
Время: 06.11.2013 17:49
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
Вернемся к фильму?

Вернемся в Дом, к его небольшому гарнизону. Нужно отметить, что реалии военного Сталинграда не могли позволить бойцам бездельничать и заниматься всякой ерундой, как показано в фильме. В первую очередь, оборону стратегически важной позиции нужно было тщательно организовать и подготовить. Например, саперы, которые на экране занимаются непонятно чем, в Сталинграде на самом деле минировали подходы к домам
http://zharkov.livejournal.com/400272.html

Я уже писал об этом. Солдаты реально махновцы на пикнике.

В реальности принцип "чем бы ни занимался, лишь бы заибался" приводит к тому, что бойцы овладевают искусством спать на ходу, сериями по пять минут. Если не надо прямо щас стрелять, копать или караулить, если даже нет ничего тяжелого, чтобы носить - нормальный солдат дрыхнет.

Хотя, согласен, фильм бы получился довольно странный... :D

     
Время: 06.11.2013 18:21
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>Теперь для бомбардировки города немцы использовали бомбардировщики Ju-87

Теперь для бомбардировки позиций, а не города. Города уже не было. И окрестностей, кстати, тоже.

«Разрушены все железно­дорожные сооружения, разбиты станции, разъезды и даже железнодорожные будки», — констатировал 16 ноября 1942 г. в своем дневнике командующий Сталинградским фронтом генерал-полковник А. И. Еременко...


Это конкретно об эффективности Ю-88 и Хе-111

     
Время: 06.11.2013 19:17
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"



     
Время: 06.11.2013 19:48
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
crowsgazer , если ты чего-то не понимаешь, надо спрашивать, а не глупости постить.

На будущее.

     
Время: 06.11.2013 20:40
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
Да походу не только со мной, а с целым рядом лиц, включая непосредственных свидетелей.

Но никто не запрещает верить в орды юнкерсов-87, разнесших в пыль город Сталинград. На здоровье.

VR вон еще и не в такое верит, и ничего.

     
Время: 06.11.2013 21:20
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
Хыхы...

http://ria56.ru/posts/5678564867357.htm

"Мединский должен был сделать всё, чтобы мы сняли патриотический фильм, а не низкопробную беллетристику, в которой русские солдаты выглядят идиотами, а русские женщины проститутками, готовыми за кусок хлеба продать Родину".

Пасмотрим... Если не утка - смешно получится.

     
Время: 06.11.2013 21:51
Автор: Трэшер

Тема: Re: "Сталинград"
>"Мединский должен был сделать всё, чтобы мы сняли патриотический фильм, а не низкопробную беллетристику, в которой русские солдаты выглядят идиотами, а русские женщины проститутками, готовыми за кусок хлеба продать Родину".

Двадцать лет только об этом и говорили из каждого утюга, а теперь вдруг чего-то патриотичненького захотелось...

     
Время: 06.11.2013 22:01
Автор: Óðinn

Тема: Re: "Сталинград"
недовольны результатами работы Владимира Мединского, отвечавшего со стороны Правительства лично за кураторство съемок фильма "Сталинград"

Если это не утка, то я рад, что фильм вышел таким, каким вышел.

     
Время: 06.11.2013 22:10
Автор: R2D2

Тема: Re: "Сталинград"
Пцдц :oooi: Стоп как обычно всё переипал, сам обоцрался, приписал другим слова, которые они не говорили и с чувством выполненного долга чувствует себя всезнайкой. :oooi:
Ты перечитай весь тред с момента как ты ######### и написал очевидную ересь про то, "что Ju-87 оказывается штурмовики, а не пикирующие бомбардировщики, и применялись но не по профилю" и далее всю дорогу как уж на сковородке пытался всё переипать. Причём тебе всё чётко написали, и по назначению и по тактике применения, в частности я, но признавать свой обсёр и невежество конечно же не в твоих правилах.

     
Время: 09.11.2013 00:33
Автор: БлэкЪаут

Тема: Re: "Сталинград"

     
Время: 09.11.2013 01:16
Автор: БлэкЪаут

Тема: Re: "Сталинград"

     
Время: 09.11.2013 01:19
Автор: 7wing

Тема: Re: "Сталинград"
>Если это не утка, то я рад, что фильм вышел таким, каким вышел.
мне кажется, утка. у нас не принято снимать министров за такие мелочи.

     
Время: 09.11.2013 03:46
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
Аналогичное кино от немцев, с тем же названием "Шталинград". 1993-го мохнатого года. Никакого 3Д нет, компьютерных эффектов мало и вообще поделка 20-летней давности. Все компенсируется зверским выражением лиц актеров и работой пиротехников. Есть немецкий Хабенский. В отдельных местах штырит люто.

Поучительно, оказывается что это немцы заваливают своими геройскими трупами плотную эшелонированную оборону русских, и прут под командой фельфебеля голой жопой на пулеметные гнезда. Ничо не напоминает? Только поп патроны не подносит, а отчитывает перед боем. Артиллерия хз где, юнкерсы заблудились. Кто-то из вас, маннерс, искупит свой проступок, я уже забыл какой, смертью в бою? Вот связка гранат. "Аллес ист кляр, маннерс? - Яволь, херр хауптманн". Политинформация у немцев поставлена - Михалков бы повесился на нитке от своего паучка.



Горящие русские тоже есть. Половина немцев бегает с трофейными ППШ (наверное, им тоже одно копье на троих давали, приходилось в бою оружие у большевиков доставать). Трогательно умирающий враг, бредящий "мама, мама, что я буду делать" присутствует. Драка лопатками тоже есть, привет Федя Бондарчук. Полный фарш, короче.

     
Время: 09.11.2013 04:25
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>Но никто не запрещает верить в орды юнкерсов-87, разнесших в пыль город Сталинград. На здоровье.

Так это были бомбордировщики или нет? Чё там в книжках про войну тебе написали об этом? :popc:

     
Время: 09.11.2013 04:44
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>Так это были бомбордировщики или нет? Чё там в книжках про войну тебе написали об этом?

Штукас - Sturzkampfflugzeug, что является аналогом штурмовика, к отличие от Кampfflugzeug, бомбардировщика. А так, с обывательской точки зрения, бомбардировщиком даже пехотинец с гранатой является.

Как бы тебе объяснить, чтобы ты понял...

Вот, у нашего общего знакомого папа мусором был. И был у него казенный пистолет. То есть, по конструкции он истребитель .

Но он предпочитал поддатых работяг по троллейбусным остановкам бомбить. Значит, по идее он бомбардировщик.

Но если работяг больше трех, то он остановку облетал, потому что могут пистолет отобрать и в жопу засунуть.

Значит надо искать одинокого поддатого работягу и потрошить его. Значит он по функции - штурмовик .

Так доступно?

     
Время: 09.11.2013 14:06
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
Ой, дурак... :oooi: Даже как-то неожидонно, что всё так запущенно.
     
Время: 10.11.2013 14:03
Автор: warlock

Тема: Re: "Сталинград"
>Кто-то из вас, маннерс, искупит свой проступок, я уже забыл какой, смертью в бою? Вот >связка гранат. "Аллес ист кляр, маннерс? - Яволь, херр хауптманн".

Целыми отделениями "проступки" (в виде минутного замешательства) "искупали": как утверждал Курт Майер - ( в ходе балканской операции) ему как-то раз пришло в голову гранату под ноги подчиненным бросить, чтобы решительности в действиям добавить. :crazy:

     
Время: 10.11.2013 23:24
Автор: Sir FlyingV

Тема: Re: "Сталинград"
Не знал в какую тему запоситить, но тут косвенно про Сталена, а гифка тоже косвенно про Сталена.

Слава суровым советским танкистам :eterinty:


     
Время: 10.11.2013 23:51
Автор: Трэшер

Тема: Re: "Сталинград"
>Не знал в какую тему запоситить, но тут косвенно про Сталена, а гифка тоже косвенно про Сталена.

Сломано-Потрачено.

     
Время: 11.11.2013 10:33
Автор: Censored

Тема: Re: "Сталинград"
>Вот, у нашего общего знакомого папа мусором был. И был у него казенный пистолет. То есть, по конструкции он истребитель .

Но он предпочитал поддатых работяг по троллейбусным остановкам бомбить. Значит, по идее он бомбардировщик.

Но если работяг больше трех, то он остановку облетал, потому что могут пистолет отобрать и в жопу засунуть.

Значит надо искать одинокого поддатого работягу и потрошить его. Значит он по функции - штурмовик .

Так доступно?

жеасть :lool:

     
Время: 11.11.2013 14:34
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
и чавой все на стопа ополчились? вроде складно вещает... :da:
     
Время: 12.11.2013 11:03
Автор: ♫Token♪

Тема: Re: "Сталинград"
>>и чавой все на стопа ополчились? вроде складно вещает...
>пусть жираф был неправ, но ...
да ну нах ентот файер ресист.. :crazy:
лучше джостик раздобуду и погамаю в Ил-2: Штурмовик. :dur_486:

     
Время: 16.11.2013 19:50
Автор: Трэшер

Тема: Re: "Сталинград"
Вот и Филипп Киркоров, ободренный успехом друга, задумался о записи песен о войне...
Как думаете, продаст миллион дисков?

     
Время: 16.11.2013 23:55
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>Вот и Филипп Киркоров, ободренный успехом друга, задумался о записи песен о войне...
>Как думаете, продаст миллион дисков?

Хз, я с товарищем нарезал линейку военных песен под полуакустику - гитара, контрабас и перкуссия, качаются как горячие перожки.

     
Время: 17.11.2013 00:05
Автор: Аллек

Тема: Re: "Сталинград"
>Хз, я с товарищем нарезал линейку военных песен под полуакустику - гитара, контрабас и перкуссия, качаются как горячие перожки.

Бесплатно?

     
Время: 17.11.2013 01:04
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>>Хз, я с товарищем нарезал линейку военных песен под полуакустику - гитара, контрабас и перкуссия, качаются как горячие перожки.
>Бесплатно?

Да.

     
Время: 17.11.2013 01:06
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
Мне это просто очень нравится. Я получаю моральное удовольствие, а зарабатываю в других местах.
     
Время: 17.11.2013 01:12
Автор: BanG

Тема: Re: "Сталинград"
>Хз, я с товарищем нарезал линейку военных песен под полуакустику - гитара, контрабас и перкуссия, качаются как горячие перожки.

А где можно скачать?...

     
Время: 04.12.2013 08:27
Автор: Buck

Тема: Re: "Сталинград"
в 3Д выложили, за раз никак не осилить, смотрю в несколько заходов, хорошо в кино не пошел. Как я понял там не пять отцов у спасателя, а неизвестный ганс.
     
Время: 04.12.2013 15:27
Автор: benighted

Тема: Re: "Сталинград"
> Хз, я с товарищем нарезал линейку военных песен под полуакустику - гитара, контрабас и перкуссия, качаются как горячие перожки.

Ссылку давай)

     
Время: 05.12.2013 20:10
Автор: Buck

Тема: Re: "Сталинград"
вобщем так, без пикирования юнкерсов и количество патронов в обойме.
Кино-просто мыльная драма. Сталинград там ваще побоку. С таким же успехом могли снять белоснежку и семь гномов при штурме Бастилии или оседе Ля-рошели, даже дуэль где "из последних сил" убивают. Как военно-патриотическое кино мимо, как кино военное спорно. Режиссура-не силен, тем более там больше эффектов в студии делали. Картинка на 4, из вылетов как в сайлент хиле гарь. За час перед Сталинградом смотрел Тихоокеанский рубех, так же тупо и ниочем, но гораздо зрелищнее.
ЗЫ хотя в конце богдарчук и прочел кто папа (этим моментом откровения верно пытался выбить слезу зачитывая письма бойцов) но подразумевается ганс. Кено-кафно, а вот винт бомбардье прогнулся в кадре сочно. Каждый пиксель виден.
ЗЫ. если ванна стальная, то башку бы пробило насквозь, а такую чугунину даже я галопом по окопам не протащу. :ulyb:

     
Время: 21.12.2013 00:28
Автор: diann keht

Тема: Re: "Сталинград"
Новости в Москве 21 декабря, суббота 00:26

1.Мать Михаила Ходорковского прилетит в Берлин в субботу
2.«Газпром» запустил добычу нефти на Приразломном месторождении
3.Гатилов: встреча по Женеве-2 могла стать последней перед конференцией
4.Morgan Stanley продает свое нефтяное подразделение «Роснефти»
5.«Сталинград» Бондарчука выбыл из гонки за «Оскар»

     
Время: 21.12.2013 01:32
Автор: R2D2

Тема: Re: "Сталинград"
5.«Сталинград» Бондарчука выбыл из гонки за «Оскар»

Как жеж таак! Ниможатбыть!!! :bawling:

     
Время: 21.12.2013 16:30
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>угу , пиндосы наш фором читают вот и прониклись всей непатриотичностью фединой поделки

Наш фором во всей галактике читают. Недавно в совершенно случайно компании узнал, какая сволочь модерирует дискуссии на МФ (ну, в других выражениях). Старался сидеть с неподвижным лицом, а потом срочно попрощался типа надо по делам.

Вона оно как...

     
Время: 21.12.2013 16:33
Автор: Рулевой

Тема: Re: "Сталинград"
>Наш фором во всей галактике читают. Недавно в совершенно случайно компании узнал, какая сволочь модерирует дискуссии на МФ (ну, в других выражениях). Старался сидеть с неподвижным лицом, а потом срочно попрощался типа надо по делам.
>Вона оно как...

Это на майдане, чтоли? :da:

     
Время: 21.12.2013 18:09
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>>Наш фором во всей галактике читают. Недавно в совершенно случайно компании узнал, какая сволочь модерирует дискуссии на МФ (ну, в других выражениях). Старался сидеть с неподвижным лицом, а потом срочно попрощался типа надо по делам.
>>Вона оно как...
>Это на майдане, чтоли?

Нет, я туда не хожу, там грязно.

     
Время: 21.12.2013 18:16
Автор: Рулевой

Тема: Re: "Сталинград"
Ну а чо не забанил? :da:
     
Время: 21.12.2013 18:24
Автор: edd old

Тема: Re: "Сталинград"
>Недавно в совершенно случайно компании узнал, какая сволочь модерирует дискуссии на МФ (ну, в других выражениях). Старался сидеть с неподвижным лицом, а потом срочно попрощался типа надо по делам.
ты там смотри, ...аккуратнее....могут и побить при вашем обострении ... :)

     
Время: 21.12.2013 18:28
Автор: Рулевой

Тема: Re: "Сталинград"
>>Недавно в совершенно случайно компании узнал, какая сволочь модерирует дискуссии на МФ (ну, в других выражениях). Старался сидеть с неподвижным лицом, а потом срочно попрощался типа надо по делам.
>ты там смотри, ...аккуратнее....могут и побить при вашем обострении ...

А теперь ещё и опознать смогут :)

     
Время: 21.12.2013 18:33
Автор: леньтяец

Тема: Re: "Сталинград"
800 :idea2:
     
Время: 21.12.2013 18:36
Автор: леньтяец

Тема: Re: "Сталинград"
>>>Недавно в совершенно случайно компании узнал, какая сволочь модерирует дискуссии на МФ (ну, в других выражениях). Старался сидеть с неподвижным лицом, а потом срочно попрощался типа надо по делам.
>>ты там смотри, ...аккуратнее....могут и побить при вашем обострении ...
>А теперь ещё и опознать смогут
Если сначала побить, опознание будет сложнее. :idea2:

     
Время: 21.12.2013 18:47
Автор: Рулевой

Тема: Re: "Сталинград"
>Если сначала побить, опознание будет сложнее.

А если оставить тело в комнате с обогревателями, дату смерти определить будет сложнее :da:

Ну это так, нюансы врачебной экспертизы :da:

     
Время: 21.12.2013 18:49
Автор: Трэшер

Тема: Re: "Сталинград"
>5.«Сталинград» Бондарчука выбыл из гонки за «Оскар»
А он в ней разве участвовал? Так, на старте потоптался...

>Недавно в совершенно случайно компании узнал, какая сволочь модерирует дискуссии на МФ (ну, в других выражениях).
ВР даром времени не теряет.

     
Время: 21.12.2013 19:29
Автор: Stop

Тема: Re: "Сталинград"
>Ну а чо не забанил?

А с кем бухать потом?

***
>ты там смотри, ...аккуратнее....могут и побрить при вашем обострении ...

     
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!