Ну чо могу сказать. По постановке, режиссуре, картинке, маниакальному вниманию к деталям аналогов в отечественном кино просто нет. Снимаю шляпу перед Бондарчуком, это первый и единственный фильм такого уровня за всю историю нашего кино.
Одно "но". Он ооооочень голливудский внешне при том, что герои вполне себе русские.
Это немного сбивает и смазывает впечатления. Наверное, поэтому ему не аплодировали, как "Брестской крепости", хотя слёзы в зале были.
Тем не менее, 5/5, новый уровень. После такого смотреть "УС-2" например будет вообще смешно.
Одно "но". Он ооооочень голливудский внешне при том, что герои вполне себе русские.
Это немного сбивает и смазывает впечатления. Наверное, поэтому ему не аплодировали, как "Брестской крепости", хотя слёзы в зале были.
Тем не менее, 5/5, новый уровень. После такого смотреть "УС-2" например будет вообще смешно.
А солдаты, объятые языками пламени - в трейлере было как-то не по себе от их вида. Очень правдоподобная деталь. Керосина было мало и было очень холодно, даже пальцы немели на спусковом крючке...
Правда, что ли, хороший фильм? (В кинотеатр есть поп-корн под тему Сталинграда - не тянет, придется качать)
Правда, что ли, хороший фильм? (В кинотеатр есть поп-корн под тему Сталинграда - не тянет, придется качать)
> Маниакальное внимание к деталям? А как насчёт уклонения от пули? Или бомбардировщик, летящий по фантастической траектории?
Там такого нет.
> В кино не пойду, потом на иви.ру или т.п. сервисе посмотрю... Не верю в Бондарчука после "ОО"
Надо смотреть именно в кино, там упор на зрелищность. Для нашего кинематографа он по съёмкам - как "Аватар". Я от Бондарчука тоже многого не ждал, но в целом я к нему отношусь ровно.
зы: на Афише КОНЕЧНО ЖЕ фильм обосрали, потому что
а) патриотический
б) про войну
в) Бондарчук
Небыдло и хипстота такое не любит.
Там такого нет.
> В кино не пойду, потом на иви.ру или т.п. сервисе посмотрю... Не верю в Бондарчука после "ОО"
Надо смотреть именно в кино, там упор на зрелищность. Для нашего кинематографа он по съёмкам - как "Аватар". Я от Бондарчука тоже многого не ждал, но в целом я к нему отношусь ровно.
зы: на Афише КОНЕЧНО ЖЕ фильм обосрали, потому что
а) патриотический
б) про войну
в) Бондарчук
Небыдло и хипстота такое не любит.
>>99% эффектов 1% режиссуры, не ну смысла то полюбому 0% ибо Бондарчущ же.
>во истину так и есть. Поэтому именно у Бондарчука есть реальный шанец получить Оскара. Там, последнее время, именно с такой процентовкой фильмы и побеждают.
А как вот, еще фильм не вышел, а его уже заранее на Оскар номинируют? Достаточно чтобы было много миллионов в бюджете, Бондарчук в титрах, Сталинград в топике, и можно авансом на Оскар отправлять? А если там трэш и еврейская гомосятина под горящим американским флагом?
>во истину так и есть. Поэтому именно у Бондарчука есть реальный шанец получить Оскара. Там, последнее время, именно с такой процентовкой фильмы и побеждают.
А как вот, еще фильм не вышел, а его уже заранее на Оскар номинируют? Достаточно чтобы было много миллионов в бюджете, Бондарчук в титрах, Сталинград в топике, и можно авансом на Оскар отправлять? А если там трэш и еврейская гомосятина под горящим американским флагом?
> А как вот, еще фильм не вышел, а его уже заранее на Оскар номинируют? Достаточно чтобы было много миллионов в бюджете, Бондарчук в титрах, Сталинград в топике, и можно авансом на Оскар отправлять? А если там трэш и еврейская гомосятина под горящим американским флагом?
Фильм ещё не вышел, а интернет уже завален критикой и отрицательными рецензиями)
Фильм ещё не вышел, а интернет уже завален критикой и отрицательными рецензиями)
>А как вот, еще фильм не вышел, а его уже заранее на Оскар номинируют? Достаточно чтобы было много миллионов в бюджете, Бондарчук в титрах, Сталинград в топике, и можно авансом на Оскар отправлять? А если там трэш и еврейская гомосятина под горящим американским флагом?
в Американской Академии Киноискусства причастны в распилу. Где б..я Навальный?!!
На самом деле, прежде, чем номинировать--фильмы отсматривают.
Т.е. алгоритм прост: Бондарчуг фильм снял и, до официального показа, направил на дегустацию...все, что было дальше вы знаете из прессы. (Кэп Очевидность).
в Американской Академии Киноискусства причастны в распилу. Где б..я Навальный?!!
На самом деле, прежде, чем номинировать--фильмы отсматривают.
Т.е. алгоритм прост: Бондарчуг фильм снял и, до официального показа, направил на дегустацию...все, что было дальше вы знаете из прессы. (Кэп Очевидность).
>Фильм ещё не вышел, а интернет уже завален критикой и отрицательными рецензиями)
в русскоязычном интернете все так, потому, что нормальные люди такой х-ней (критикой) не занимаются, а мило общаются о своем-личном-насущном. Визжащий процент критикующих пользователей складывается из Белоленточников и неудачников с Брайтон-Бич. Не читайте их комменты и не посещайте места их ритуального массово-экстазивного совокупления---сохраните и время и нервы.
в русскоязычном интернете все так, потому, что нормальные люди такой х-ней (критикой) не занимаются, а мило общаются о своем-личном-насущном. Визжащий процент критикующих пользователей складывается из Белоленточников и неудачников с Брайтон-Бич. Не читайте их комменты и не посещайте места их ритуального массово-экстазивного совокупления---сохраните и время и нервы.
Я посмотрю в кинотеатре обязательно.
Но радости от этого почему-то не жду.
***
Ничо, зимой второй хоббит будет, уже утешение. Пойду сам смотреть, трезвый и собранный, а не с Андросом, Ультралиском и бутылкой виски, как первого смотрел.
Хочется ж не только за жизнь поговорить, но и кино посмотреть..
Синхронный перевод с древнеукрского на русский для Ультралиска меня совершенно вымотал...
Но радости от этого почему-то не жду.
***
Ничо, зимой второй хоббит будет, уже утешение. Пойду сам смотреть, трезвый и собранный, а не с Андросом, Ультралиском и бутылкой виски, как первого смотрел.
Хочется ж не только за жизнь поговорить, но и кино посмотреть..Синхронный перевод с древнеукрского на русский для Ультралиска меня совершенно вымотал...
>>Ничо, зимой второй хоббит будет,
>зимой второй Вий будет. Последняя роль Бумбараша в кино.
Тоже, кстати.
>>Синхронный перевод с древнеукрского на русский для Ультралиска меня совершенно вымотал
>Я пробовал смотреть трейлер к человек-пауку на укрском, каждый раз, когда звучало "Людына павук" я громко хохотался
Это с непривычки. На самом деле, мультфильмы, например, у нас люто переводят. Я двуязычный, но больше на русском общаюсь и думаю. Но если слушаю текст, и специально на этом не акцентируюсь, то потом не смогу сказать - на каком языке он был.
Думаю, могу объективно оценить перевод. И должен признать, качество переводов в Укрии отличное, и с точки зрения соответствия перевода, и с точки зрения исполнения. Все эти шреки, мадагаскары - просто песня. "Гадкий Я" с посипаками вообще прелесть.
>зимой второй Вий будет. Последняя роль Бумбараша в кино.
Тоже, кстати.
>>Синхронный перевод с древнеукрского на русский для Ультралиска меня совершенно вымотал
>Я пробовал смотреть трейлер к человек-пауку на укрском, каждый раз, когда звучало "Людына павук" я громко хохотался
Это с непривычки. На самом деле, мультфильмы, например, у нас люто переводят. Я двуязычный, но больше на русском общаюсь и думаю. Но если слушаю текст, и специально на этом не акцентируюсь, то потом не смогу сказать - на каком языке он был.
Думаю, могу объективно оценить перевод. И должен признать, качество переводов в Укрии отличное, и с точки зрения соответствия перевода, и с точки зрения исполнения. Все эти шреки, мадагаскары - просто песня. "Гадкий Я" с посипаками вообще прелесть.
>>А как вот, еще фильм не вышел, а его уже заранее на Оскар номинируют? Достаточно чтобы было много миллионов в бюджете, Бондарчук в титрах, Сталинград в топике, и можно авансом на Оскар отправлять? А если там трэш и еврейская гомосятина под горящим американским флагом?
>в Американской Академии Киноискусства причастны в распилу. Где б..я Навальный?!!
>На самом деле, прежде, чем номинировать--фильмы отсматривают.
>Т.е. алгоритм прост: Бондарчуг фильм снял и, до официального показа, направил на дегустацию...все, что было дальше вы знаете из прессы. (Кэп Очевидность).
Короче всё как на Евровидении...
>в Американской Академии Киноискусства причастны в распилу. Где б..я Навальный?!!
>На самом деле, прежде, чем номинировать--фильмы отсматривают.
>Т.е. алгоритм прост: Бондарчуг фильм снял и, до официального показа, направил на дегустацию...все, что было дальше вы знаете из прессы. (Кэп Очевидность).
Короче всё как на Евровидении...
>седня шел по улице в Реутове
>чуренок лет 10-11 бегал вешал объявы - срочно выкуплю квартиру
>попмните еще мои слова, да поздно будет
>а теперь бан давайте - месяц заработал точняк
Вот ты прошёл мимо, а я заставил сегодня какую-то нерусь вынести из метро оставленную им баначьку из-под яги. С применением доброго слова и грубой силы. Такша, баньте его за бесполезность.
>чуренок лет 10-11 бегал вешал объявы - срочно выкуплю квартиру
>попмните еще мои слова, да поздно будет
>а теперь бан давайте - месяц заработал точняк
Вот ты прошёл мимо, а я заставил сегодня какую-то нерусь вынести из метро оставленную им баначьку из-под яги. С применением доброго слова и грубой силы. Такша, баньте его за бесполезность.
>>седня шел по улице в Реутове
>>чуренок лет 10-11 бегал вешал объявы - срочно выкуплю квартиру
>>попмните еще мои слова, да поздно будет
>>а теперь бан давайте - месяц заработал точняк
>Вот ты прошёл мимо, а я заставил сегодня какую-то нерусь вынести из метро оставленную им баначьку из-под яги. С применением доброго слова и грубой силы. Такша, баньте его за бесполезность.
Преклоняюсь! Я, вот, даже замечание боюсь сделать: типа, как бы чего не вышло. И самое неприятное - ведь, не чистоту города защитить хочу, а просто, будь моя воля, пришиб бы на месте такого иностранца-неряху. Без жалости, как таракашку.
А так, да, можно привести массу причин, почему я этого не делаю: боюсь физической расправы, слишком вежлив, пусть проблемы решают те, кому положено, и прочая чухня... Очень похоже на кинематограф: "новоделы" принципиально не смотреть, выбрать "эпоху" (и жанр) и смотреть только её. Этакая эмиграция культурная.
И развитие темы нравится: началось Бандарчюком, а кончилось биомусором в метро.
>>чуренок лет 10-11 бегал вешал объявы - срочно выкуплю квартиру
>>попмните еще мои слова, да поздно будет
>>а теперь бан давайте - месяц заработал точняк
>Вот ты прошёл мимо, а я заставил сегодня какую-то нерусь вынести из метро оставленную им баначьку из-под яги. С применением доброго слова и грубой силы. Такша, баньте его за бесполезность.
Преклоняюсь! Я, вот, даже замечание боюсь сделать: типа, как бы чего не вышло. И самое неприятное - ведь, не чистоту города защитить хочу, а просто, будь моя воля, пришиб бы на месте такого иностранца-неряху. Без жалости, как таракашку.
А так, да, можно привести массу причин, почему я этого не делаю: боюсь физической расправы, слишком вежлив, пусть проблемы решают те, кому положено, и прочая чухня... Очень похоже на кинематограф: "новоделы" принципиально не смотреть, выбрать "эпоху" (и жанр) и смотреть только её. Этакая эмиграция культурная.
И развитие темы нравится: началось Бандарчюком, а кончилось биомусором в метро.
>у меня в голове вертелась мысль - горло ему перерезать или башкой об асфальт, но сдержался ...
> почему я этого не делаю: слишком вежлив
RockmanN , да не ссы ты. Он просто объявы расклеивал. Работа у них такая: говном всяким остановки и столбы обклеивать. Я задрался уже их от метро гонять. Бестолку.
> почему я этого не делаю: слишком вежлив
RockmanN , да не ссы ты. Он просто объявы расклеивал. Работа у них такая: говном всяким остановки и столбы обклеивать. Я задрался уже их от метро гонять. Бестолку.
>>интересно
>>когда в москве будет резня
>>потом снимут МОСКВАБАД ?
>Вот почему эта хуирга у нас живёт, а фенечка закрыта? По мне, так блондинка хоть забавная иногда.
Его тоже скоро не будет.
У него пять предупреждений. Я просто смысла не вижу банить на месяц, чтобы он на других разделах обнулил предупреждения и куролесил дальше. Если невменяемый - то надо насовсем прощаться, тут же не исправительно-трудовая колония имени Макаренко.
Ты же видишь, гражданин берега теряет, а значит песец, друг гиены, придет неотвратимо. "Месяц заработал", наивняк...
>>когда в москве будет резня
>>потом снимут МОСКВАБАД ?
>Вот почему эта хуирга у нас живёт, а фенечка закрыта? По мне, так блондинка хоть забавная иногда.
Его тоже скоро не будет.
У него пять предупреждений. Я просто смысла не вижу банить на месяц, чтобы он на других разделах обнулил предупреждения и куролесил дальше. Если невменяемый - то надо насовсем прощаться, тут же не исправительно-трудовая колония имени Макаренко.
Ты же видишь, гражданин берега теряет, а значит песец, друг гиены, придет неотвратимо. "Месяц заработал", наивняк...
>Вот что Гоблин пишет:
>— Техническая сторона на очень высоком уровне. Я бы сказал, что на данный момент по технической части это лучшее, что в России выходило. Что касается содержания, то, к моему большому удивлению, содержание как таковое там отсутствует полностью.
>Задача любого искусства – обращение к эмоциям, зритель должен сопереживать героям фильма. Ну а в художественном фильме "Сталинград" не сопереживаешь никому, никто не вызывает ни малейшего интереса, ни малейших эмоций, ничего вообще. Я уж не говорю, что кто-то в зале прослезился, такого и рядом даже нет… не смогли. Единственный герой, у которого качественно прописана история – это немецкий нацист, что, мягко говоря, странно в фильме под названием "Сталинград", выпущенном в России. В остальном вообще мимо.
>В первую очередь речь идет о художественном произведении, поэтому говорить о ляпах неуместно… Но вот, например, эпизод с обороной дома — в контексте фильма понятно, что это дом Павлова (жилой дом на площади Ленина в Волгограде, в котором во время Сталинградской битвы держала оборону группа советских бойцов – прим. редакции). Как-то русские солдаты не стремятся его оборонять, хоть и задание получили. То они внутри этого здания выпивают, то выбегают наружу порезать немцев ножами и побить лопатами. То есть вместо того, чтобы организовывать оборону, происходят какие-то психотические припадки. Выглядит это настолько странно, что у меня слов нет.
>Ничего не тронуло — яркая обертка, а внутри пустота. Гора родила мышь. Удивлен.
>А вот я почему-то совсем не удивлён.
любой фильм, который адово форсят на госканалах оказывается адовым говнищщем, к сожалению, причем чем красочней и качественней реклама, тем говеннее фильм. Чего один тока Никитсергеич стоит со црущими с истребителей немцами на головы раненных, "пакажы сиськи" и прочим. Я конечно понимаю, что он хотел показать и сортирно-бытовую составляющую войны, но стоит ли это делать?
>— Техническая сторона на очень высоком уровне. Я бы сказал, что на данный момент по технической части это лучшее, что в России выходило. Что касается содержания, то, к моему большому удивлению, содержание как таковое там отсутствует полностью.
>Задача любого искусства – обращение к эмоциям, зритель должен сопереживать героям фильма. Ну а в художественном фильме "Сталинград" не сопереживаешь никому, никто не вызывает ни малейшего интереса, ни малейших эмоций, ничего вообще. Я уж не говорю, что кто-то в зале прослезился, такого и рядом даже нет… не смогли. Единственный герой, у которого качественно прописана история – это немецкий нацист, что, мягко говоря, странно в фильме под названием "Сталинград", выпущенном в России. В остальном вообще мимо.
>В первую очередь речь идет о художественном произведении, поэтому говорить о ляпах неуместно… Но вот, например, эпизод с обороной дома — в контексте фильма понятно, что это дом Павлова (жилой дом на площади Ленина в Волгограде, в котором во время Сталинградской битвы держала оборону группа советских бойцов – прим. редакции). Как-то русские солдаты не стремятся его оборонять, хоть и задание получили. То они внутри этого здания выпивают, то выбегают наружу порезать немцев ножами и побить лопатами. То есть вместо того, чтобы организовывать оборону, происходят какие-то психотические припадки. Выглядит это настолько странно, что у меня слов нет.
>Ничего не тронуло — яркая обертка, а внутри пустота. Гора родила мышь. Удивлен.
>А вот я почему-то совсем не удивлён.
любой фильм, который адово форсят на госканалах оказывается адовым говнищщем, к сожалению, причем чем красочней и качественней реклама, тем говеннее фильм. Чего один тока Никитсергеич стоит со црущими с истребителей немцами на головы раненных, "пакажы сиськи" и прочим. Я конечно понимаю, что он хотел показать и сортирно-бытовую составляющую войны, но стоит ли это делать?
Смеялся )))) Сразу вспомнил рецензию Гоблина скажем на Кинг-Конга.
Многие режиссёры по причине очевидного скудоумия считают, что драки с динозаврами – в фильмах не главное. Главное, говорят они, глубокая проработка характеров! Таких режиссёров можно только пожалеть. Потому что фильмы про Годзиллу и Кинг Конга мы смотрим не для того, чтобы нам раскрывали характер Годзиллы. Мы их смотрим для того, чтобы насладиться зверской дракой между мега-обезьяной и тремя динозаврами, которые сперва свирепо бьются над обрывом, а потом яростно визжат и кусаются зависнув на верёвках над пропастью! И чтобы в конце кому-нибудь открутили башку интересным способом. Вот зачем мы ходим на эти фильмы.
...
Что можно сказать о Высоком? Конечно, это не Тарковский. Нет постоянно ноющего и размазывающего сопли по экрану дебила-проводника. Не идёт за ним парочка дебилов-интеллигентов, на протяжении трёх часов несущих такую ахинею, что совершенно очевидно: по всем героям давно и горько плачет Кащенко. Нет унылого занудства. В общем, ничего Высокого нет.
А тут, стало быть, содержание ему потребовалось, души человеческие раскрыть) Флуктуация сознания налицо.
Многие режиссёры по причине очевидного скудоумия считают, что драки с динозаврами – в фильмах не главное. Главное, говорят они, глубокая проработка характеров! Таких режиссёров можно только пожалеть. Потому что фильмы про Годзиллу и Кинг Конга мы смотрим не для того, чтобы нам раскрывали характер Годзиллы. Мы их смотрим для того, чтобы насладиться зверской дракой между мега-обезьяной и тремя динозаврами, которые сперва свирепо бьются над обрывом, а потом яростно визжат и кусаются зависнув на верёвках над пропастью! И чтобы в конце кому-нибудь открутили башку интересным способом. Вот зачем мы ходим на эти фильмы.
...
Что можно сказать о Высоком? Конечно, это не Тарковский. Нет постоянно ноющего и размазывающего сопли по экрану дебила-проводника. Не идёт за ним парочка дебилов-интеллигентов, на протяжении трёх часов несущих такую ахинею, что совершенно очевидно: по всем героям давно и горько плачет Кащенко. Нет унылого занудства. В общем, ничего Высокого нет.
А тут, стало быть, содержание ему потребовалось, души человеческие раскрыть) Флуктуация сознания налицо.
> любой фильм, который адово форсят на госканалах оказывается адовым говнищщем, к сожалению, причем чем красочней и качественней реклама, тем говеннее фильм.
Это, кстати, не так. Сейчас государство начало вкладывать деньги в кинематограф, и все масштабные фильмы делаются уже на госбабло и гранты больших банков. Фильмы при этом с каждым разом всё масштабнее и в общем и целом лучше. "Легенда 17" например.
Это, кстати, не так. Сейчас государство начало вкладывать деньги в кинематограф, и все масштабные фильмы делаются уже на госбабло и гранты больших банков. Фильмы при этом с каждым разом всё масштабнее и в общем и целом лучше. "Легенда 17" например.
Легенда понравилась многим. Я вживую слышал ей оды в спортзале. От хоккеистов.
Другое дело, что я их мнению не доверяю
И лень ходить в кино или качать с торрента. Через полгода все-равно по телику покажут.
Из всего "лучше снимать стали и вообще стало больше красивой одежды и джинсов" (с) Света из Иванова, - так понравился только "Белый тигр". Простой на грани примитива. И все актерские "изыски" прощаешь, ибо сказка. (Это я про главного танкиста - срисован с Кайдановского из "Сталкера". А че, бальзаковский метод, все так работают: сюжет из одной книги, персонажи - из другой)
Другое дело, что я их мнению не доверяю
Из всего "лучше снимать стали и вообще стало больше красивой одежды и джинсов" (с) Света из Иванова, - так понравился только "Белый тигр". Простой на грани примитива. И все актерские "изыски" прощаешь, ибо сказка. (Это я про главного танкиста - срисован с Кайдановского из "Сталкера". А че, бальзаковский метод, все так работают: сюжет из одной книги, персонажи - из другой)
>>"Легенда 17" например.
>То ещё гогно. Режиссёр по ходу Харламова и Тарасова ниразу даже на фотках не видел, подбор актёров просто никакой. Ещё посмеяло, когда они на проводе висели и выясняли отношения, скалолазы....
Вот интересно, ну так чисто по человечески, а что для тебя например не гогно? Ну так навскидку пять-шесть фильмов
>То ещё гогно. Режиссёр по ходу Харламова и Тарасова ниразу даже на фотках не видел, подбор актёров просто никакой. Ещё посмеяло, когда они на проводе висели и выясняли отношения, скалолазы....
Вот интересно, ну так чисто по человечески, а что для тебя например не гогно? Ну так навскидку пять-шесть фильмов
>>>Вот ты прошёл мимо, а я заставил сегодня какую-то нерусь вынести из метро оставленную им баначьку из-под яги. С применением доброго слова и грубой силы.
>>Меня больше наши, свинячащие подобным образом, огорчают
>У людей культуры нет давно, чему тут удивляться
А раньше она была? Я помню таких людей в незапамятные 70-е и 80-е.
Кинуть бычок мимо урны - было самое обычное дело.
Банановые шкурки не разбрасывали, потому что бананов не было.
Целлофановые пакеты не выбрасывали на дорогу, потому что они стоили в 80-е 5-12 рублей штука у фарцовщиков. (зарплата была 150 руб\месяц)
Банку "Яги" в те времена никто бы не выкинул. Кощунство! Её бы аккуратно лишили верха, поставили бы на видное место и складывали бы в неё карандаши и ручки.
Пачку Мальборо тоже не выбрасывали: её курили очень долго, а потом в неё укладывали другие сигаретки (Партагас, Лигетт-Дукат и пр) и использовали вместо портсигара.
Жвачки... Их не было. А обертки как марки укладывали в кляссеры и менялись в клубе филателистов....
Да. Дьявольский выбор: чисто - от того, что мусорить нечем, или грязно - от того, что мусора до фига
>>Меня больше наши, свинячащие подобным образом, огорчают
>У людей культуры нет давно, чему тут удивляться
А раньше она была? Я помню таких людей в незапамятные 70-е и 80-е.
Кинуть бычок мимо урны - было самое обычное дело.
Банановые шкурки не разбрасывали, потому что бананов не было.
Целлофановые пакеты не выбрасывали на дорогу, потому что они стоили в 80-е 5-12 рублей штука у фарцовщиков. (зарплата была 150 руб\месяц)
Банку "Яги" в те времена никто бы не выкинул. Кощунство! Её бы аккуратно лишили верха, поставили бы на видное место и складывали бы в неё карандаши и ручки.
Пачку Мальборо тоже не выбрасывали: её курили очень долго, а потом в неё укладывали другие сигаретки (Партагас, Лигетт-Дукат и пр) и использовали вместо портсигара.
Жвачки... Их не было. А обертки как марки укладывали в кляссеры и менялись в клубе филателистов....
Да. Дьявольский выбор: чисто - от того, что мусорить нечем, или грязно - от того, что мусора до фига
К теме. Прочитал рецензию на Сталинград. Называется: "Где Сиськи, Федя?!"
Любовная линия №1. Немецкий гауптман носит хавчик русской бабенке, потому что она, видите-ли, похожа на его жену. Бабенка вовсе не испытывает чувства благодарности, а зачем-то даже хочет его зарезать ножиком, правда хочет как-то неубедительно. И вообще, как выяснилось, хочет она совсем иного – чтобы бравый арийский вояка ее как следует трахнул. Наконец, на того снисходит озарение, он решительно разрывает на ней блузку и… Самое интересное так и не показали, потому что фильм какбэ для семейного просмотра (ога, надеются, что сборы будут больше, если на афишах написано 12+). Даже жеманно одевалась героиня медленно, под музыку, покачивая сочными бедрами, но повернувшись к зрителю жопой в антикварных труселях.
Итак Маша (так, оказывается, зовут бабенку) получает то, о чем так долго мечтала и сразу проникается теплыми чувствами к немецкому гаптману Пете, как она его зовет. Правда тот по этому поводу устраивает скупую мужскую истерику, говоря что-то вроде «Я, прусский фон-барон, отпрыск своих славных предков, пришел сюда, как воин, а превратился в чудовище, и в этом виновата ты». Почему – не понял никто.
Потом гауптман приводит Машу в расположение своей части. Я сначала решил, что он, как истинный германский офицер, заботится о своих солдатах, лишенных женской ласки, но оказалось, он конченый эгоист. Когда полковник интересуется, какого хера делает на передовой эта русише шлюхен, гауптман нагло отвечает ему, что телка его, и он завтра пойдет на штурм занятого русскими здания, а она будет его ждать прямо тут. Полковник, видимо, настолько офигевает от такой борзости своего подчиненного, что пробурчав что-то типа «ну-ну, посмотрим», сваливает из кадра. Вскоре немецкую подстилку Машу подстрелил советский снайпер (среди зрителей в кинозале это вызывает явное одобрение, кто-то даже аплодировал меткому красноармейцу).
Бондарчук так и не разобрался, что же он хочет снять – то ли эпическую батальную картину (как его папа, получивший Оскара за «Войну и мир»), то ли слезливую мелодрамку, то ли комедию. Поэтому решил, что надо совместить все в одном флаконе. Надо сказать, комедия ему удалась больше, чем другие жанры. Роль главного клоуна сыграл все тот же немецкий гауптман, у которого после совокупления с Машей чердак сорвало вместе с крышей. Выстроив своих солдат перед атакой, он их пытается вдохновить такой примерно речугой… Впрочем, давайте сначала подумаем, что на самом деле должен сказать офицер, чтобы его солдаты воевали с энтузиазмом? Я бы произнес что-то типа этого:
«Славные солдаты рейха! Вы покорили Европу, вы прошли через бесконечные русские равнины. И вот победа близка! 100 метров отделяют нас от волжского берега. На нашем пути развалины последнего дома, который удерживает горстка большевиков. Мы должны взять этот дом, и тогда переправа русских будет под нашим обстрелом. Советы не получат с левого берега ни одного солдата, ни одного мешка сухарей и ящика с патронами. Сталинград падет на следующий день, а вы отправитесь на заслуженный отдых во Францию – будете лежать на горячем песке, пить вино бочками, закусывая янтарным сыром, вас будут ласкать умелые французские шлюхи в изысканных борделях, вы навсегда забудете про русские морозы и русских вшей. Так что, ребята, будем морозить свои жопы в вонючих подвалах и дальше или покончим с этой войной одной решительной атакой?»
Вместо этого гауптман начал загонять лабуду про то, что фюрер – это бог, и что Сталинград надо взять не для того, чтобы покончить с осто####ившей всем войной, а для того, чтобы продолжить воевать и покорить Индию, путь в которую по мнению гауптмана лежит именно через Сталинград. Нафига нужна Индия? Гауптман пояснил это так: «В Индии у женщин по шесть рук. Вы представляете, что они могут вытворять этими шестью руками?» Судя по унылым лицам солдат, им нах не нужна была Индия, а что женщины-мутантки могут вытворять шестью руками, они не представляют. Хотя, их жизненный опыт должен им подсказать, что шестирукая индийская баба, например, может одновременно двумя руками заряжать пушку, двумя наводить, а две руки еще останутся свободными, чтобы чесать во вшивом паху. Короче, гауптман своим обкурочным гоном про шестируких женщин нифига не вдохновил своих бойцов, и воевали они против горстки большевиков, обмотавших себя кишками из трупов, с ленцой. Впрочем, чего я зря грешу на гаптмана? Это сценарист, писавший диалоги для героев явно был под коксом, иначе эту ахинею ничем не объяснить.
Любовная линия №1. Немецкий гауптман носит хавчик русской бабенке, потому что она, видите-ли, похожа на его жену. Бабенка вовсе не испытывает чувства благодарности, а зачем-то даже хочет его зарезать ножиком, правда хочет как-то неубедительно. И вообще, как выяснилось, хочет она совсем иного – чтобы бравый арийский вояка ее как следует трахнул. Наконец, на того снисходит озарение, он решительно разрывает на ней блузку и… Самое интересное так и не показали, потому что фильм какбэ для семейного просмотра (ога, надеются, что сборы будут больше, если на афишах написано 12+). Даже жеманно одевалась героиня медленно, под музыку, покачивая сочными бедрами, но повернувшись к зрителю жопой в антикварных труселях.
Итак Маша (так, оказывается, зовут бабенку) получает то, о чем так долго мечтала и сразу проникается теплыми чувствами к немецкому гаптману Пете, как она его зовет. Правда тот по этому поводу устраивает скупую мужскую истерику, говоря что-то вроде «Я, прусский фон-барон, отпрыск своих славных предков, пришел сюда, как воин, а превратился в чудовище, и в этом виновата ты». Почему – не понял никто.
Потом гауптман приводит Машу в расположение своей части. Я сначала решил, что он, как истинный германский офицер, заботится о своих солдатах, лишенных женской ласки, но оказалось, он конченый эгоист. Когда полковник интересуется, какого хера делает на передовой эта русише шлюхен, гауптман нагло отвечает ему, что телка его, и он завтра пойдет на штурм занятого русскими здания, а она будет его ждать прямо тут. Полковник, видимо, настолько офигевает от такой борзости своего подчиненного, что пробурчав что-то типа «ну-ну, посмотрим», сваливает из кадра. Вскоре немецкую подстилку Машу подстрелил советский снайпер (среди зрителей в кинозале это вызывает явное одобрение, кто-то даже аплодировал меткому красноармейцу).
Бондарчук так и не разобрался, что же он хочет снять – то ли эпическую батальную картину (как его папа, получивший Оскара за «Войну и мир»), то ли слезливую мелодрамку, то ли комедию. Поэтому решил, что надо совместить все в одном флаконе. Надо сказать, комедия ему удалась больше, чем другие жанры. Роль главного клоуна сыграл все тот же немецкий гауптман, у которого после совокупления с Машей чердак сорвало вместе с крышей. Выстроив своих солдат перед атакой, он их пытается вдохновить такой примерно речугой… Впрочем, давайте сначала подумаем, что на самом деле должен сказать офицер, чтобы его солдаты воевали с энтузиазмом? Я бы произнес что-то типа этого:
«Славные солдаты рейха! Вы покорили Европу, вы прошли через бесконечные русские равнины. И вот победа близка! 100 метров отделяют нас от волжского берега. На нашем пути развалины последнего дома, который удерживает горстка большевиков. Мы должны взять этот дом, и тогда переправа русских будет под нашим обстрелом. Советы не получат с левого берега ни одного солдата, ни одного мешка сухарей и ящика с патронами. Сталинград падет на следующий день, а вы отправитесь на заслуженный отдых во Францию – будете лежать на горячем песке, пить вино бочками, закусывая янтарным сыром, вас будут ласкать умелые французские шлюхи в изысканных борделях, вы навсегда забудете про русские морозы и русских вшей. Так что, ребята, будем морозить свои жопы в вонючих подвалах и дальше или покончим с этой войной одной решительной атакой?»
Вместо этого гауптман начал загонять лабуду про то, что фюрер – это бог, и что Сталинград надо взять не для того, чтобы покончить с осто####ившей всем войной, а для того, чтобы продолжить воевать и покорить Индию, путь в которую по мнению гауптмана лежит именно через Сталинград. Нафига нужна Индия? Гауптман пояснил это так: «В Индии у женщин по шесть рук. Вы представляете, что они могут вытворять этими шестью руками?» Судя по унылым лицам солдат, им нах не нужна была Индия, а что женщины-мутантки могут вытворять шестью руками, они не представляют. Хотя, их жизненный опыт должен им подсказать, что шестирукая индийская баба, например, может одновременно двумя руками заряжать пушку, двумя наводить, а две руки еще останутся свободными, чтобы чесать во вшивом паху. Короче, гауптман своим обкурочным гоном про шестируких женщин нифига не вдохновил своих бойцов, и воевали они против горстки большевиков, обмотавших себя кишками из трупов, с ленцой. Впрочем, чего я зря грешу на гаптмана? Это сценарист, писавший диалоги для героев явно был под коксом, иначе эту ахинею ничем не объяснить.
>Ну а в художественном фильме "Сталинград" не сопереживаешь никому, никто не вызывает ни малейшего интереса, ни малейших эмоций, ничего вообще.
Весьма типично практически для каждого новодела о войне. Дочерта нарисованных урррраааа-пыщ-пыщ-бух-бух, но эмоций ноль. Никого не жалко. Фильмы всё меньше отличаются от компьютерных игрушек.
>"Легенда 17" например.
Унылый альманах всё тех же баек и историй, которые перетираются на протяжении уже лет 20 в каждой документалке о серии-72 и о Харламове лично. Скучно и не интересно. Желание перемотать возникло уже минут через 20. Отдельные бугогашечки- это маршал Брежнев, болеющий за Спартак. Самое забавное, что многие восприняли всерьез и начали форсить эту хурму в сми.
Весьма типично практически для каждого новодела о войне. Дочерта нарисованных урррраааа-пыщ-пыщ-бух-бух, но эмоций ноль. Никого не жалко. Фильмы всё меньше отличаются от компьютерных игрушек.
>"Легенда 17" например.
Унылый альманах всё тех же баек и историй, которые перетираются на протяжении уже лет 20 в каждой документалке о серии-72 и о Харламове лично. Скучно и не интересно. Желание перемотать возникло уже минут через 20. Отдельные бугогашечки- это маршал Брежнев, болеющий за Спартак. Самое забавное, что многие восприняли всерьез и начали форсить эту хурму в сми.
>глазами. людей, которые знают, что такое война.
Например?
И значит ли. что к примеру фильмы о войне 1812 года, или о Суворове должны снимать те кто сами были очевидцами той войны или эпохи Суворова?
>а теперь какой-то мудлан заявил, что "современный зритель не понимает языка германа и калатозова"
По факту это так и есть. Другое поколение. Когда то понимали и любили язык Пырьева, Александрова. Позже Германа, Калатозова, теперь нет. Всё что хотели сказать на этих языках уже сказали. Сказали тому поколению, которое росло в среде того языка.
>давай теперь языком джонов ву и бондарчуков-младших о войне рассказывать
Ну это уже кому как. Время покажет чей язык оказался аутентичным данному времени.
Например?
И значит ли. что к примеру фильмы о войне 1812 года, или о Суворове должны снимать те кто сами были очевидцами той войны или эпохи Суворова?
>а теперь какой-то мудлан заявил, что "современный зритель не понимает языка германа и калатозова"
По факту это так и есть. Другое поколение. Когда то понимали и любили язык Пырьева, Александрова. Позже Германа, Калатозова, теперь нет. Всё что хотели сказать на этих языках уже сказали. Сказали тому поколению, которое росло в среде того языка.
>давай теперь языком джонов ву и бондарчуков-младших о войне рассказывать
Ну это уже кому как. Время покажет чей язык оказался аутентичным данному времени.
>>в итоге пипл малолетний будет воспринимать великую отечественную глазами бондарчука.
>А чьими глазами ВОВ воспринимают 30-40летние?
30-40 летние выросли в атмосфере абсолютного уважения в военному подвигу предков. Было огромное количество фильмов, книг, статей. Я Бакланова под подушку в детстве прятал.
Кроме того, большинство из этого поколения отслужило. Им понятен механизм отношений в воинском коллективе, вообще как эта кухня в принципе устроена, как она работает - пусть и в мирное время.
Именно поэтому меня вогнал в ступор "Враг у ворот". Такое кино про войну могла бы снять девочка, насмотревшаяся фильмов других девочек. Там показаны вещи в принципе невозможные, как плавающий утюг. И дело даже не в ненависти авторов фильма ко всему советскому, они ВООБЩЕ не понимают - как война устроена и несут херню.
***
>И значит ли. что к примеру фильмы о войне 1812 года, или о Суворове должны снимать те кто сами были очевидцами той войны или эпохи Суворова?
Нет, как минимум автор должен знать еще кого-то из той эпохи, кроме Суворова.
>А чьими глазами ВОВ воспринимают 30-40летние?
30-40 летние выросли в атмосфере абсолютного уважения в военному подвигу предков. Было огромное количество фильмов, книг, статей. Я Бакланова под подушку в детстве прятал.
Кроме того, большинство из этого поколения отслужило. Им понятен механизм отношений в воинском коллективе, вообще как эта кухня в принципе устроена, как она работает - пусть и в мирное время.
Именно поэтому меня вогнал в ступор "Враг у ворот". Такое кино про войну могла бы снять девочка, насмотревшаяся фильмов других девочек. Там показаны вещи в принципе невозможные, как плавающий утюг. И дело даже не в ненависти авторов фильма ко всему советскому, они ВООБЩЕ не понимают - как война устроена и несут херню.
***
>И значит ли. что к примеру фильмы о войне 1812 года, или о Суворове должны снимать те кто сами были очевидцами той войны или эпохи Суворова?
Нет, как минимум автор должен знать еще кого-то из той эпохи, кроме Суворова.
>Именно поэтому меня вогнал в ступор "Враг у ворот". Такое кино про войну могла бы снять девочка, насмотревшаяся фильмов других девочек.
Начнём с того что это не российский фильм. Ну и немаловажно то, что данный фильм не признан шедевром ни одним поколением зрителей и тем более профессиональных киношников.
>Там показаны вещи в принципе невозможные, как плавающий утюг. И дело даже не в ненависти авторов фильма ко всему советскому, они ВООБЩЕ не понимают - как война устроена и несут херню.
Это понятно. Смысла обсуждать данный фильм вообще не вижу. Обычная конъюктурная поделка под определённого зрителя с попкорном вместо мозга. А насчёт невозможных вещей, так посмотри к примеру старые советские фильмы, типа "Небесный тихоход", где немцы показаны какими то полными идиотами. Да даже не в этом дело, а например эпизод, когда немецкий ас в бункере пьёт кофе и беседует с какким то генералом . Прикол в том что они почему то говорят не на немецком с озвучкой перевода и не на чистом русском, как обычно принято на языке кино, а на русском с немецким акцентом.
Я это к тому. что не надо идеализировать поколения. Мол мы на героях росли. а эти на либерастах. У каждой эпохи свои требовангия к своим поколениям. И тем более не корректно судить нам о них. Как в своё время некорректно было нашим прадедам судить дедов. А прапрадедов прадедов
Начнём с того что это не российский фильм. Ну и немаловажно то, что данный фильм не признан шедевром ни одним поколением зрителей и тем более профессиональных киношников.
>Там показаны вещи в принципе невозможные, как плавающий утюг. И дело даже не в ненависти авторов фильма ко всему советскому, они ВООБЩЕ не понимают - как война устроена и несут херню.
Это понятно. Смысла обсуждать данный фильм вообще не вижу. Обычная конъюктурная поделка под определённого зрителя с попкорном вместо мозга. А насчёт невозможных вещей, так посмотри к примеру старые советские фильмы, типа "Небесный тихоход", где немцы показаны какими то полными идиотами. Да даже не в этом дело, а например эпизод, когда немецкий ас в бункере пьёт кофе и беседует с какким то генералом . Прикол в том что они почему то говорят не на немецком с озвучкой перевода и не на чистом русском, как обычно принято на языке кино, а на русском с немецким акцентом.
Я это к тому. что не надо идеализировать поколения. Мол мы на героях росли. а эти на либерастах. У каждой эпохи свои требовангия к своим поколениям. И тем более не корректно судить нам о них. Как в своё время некорректно было нашим прадедам судить дедов. А прапрадедов прадедов
Кинокритик пишет про мелкие детальки:
эпизод, в котором советские солдаты купаются в горящей солярке, а после в пылающем виде бегут в атаку на врага, и даже пулеметы против них бессильны. Добежав на немецких окопов огненные солдаты кидаются на врагов и душат в горячих (в прямом смысле слова) объятиях удивленных воинов рейха.
Видимо, у немцев вообще нет артиллерии, а у всех пулеметов кончились патроны, поэтому свой командный пункт бравый советский капитан, обороняющий здание, разместил на третьем этаже. Создатели фильма, конечно, не в курсе, что вся жизнь в Сталинграде проходила в подвалах – там хоть как-то можно было согреться и укрыться от огня противника
эпизод, в котором советские солдаты купаются в горящей солярке, а после в пылающем виде бегут в атаку на врага, и даже пулеметы против них бессильны. Добежав на немецких окопов огненные солдаты кидаются на врагов и душат в горячих (в прямом смысле слова) объятиях удивленных воинов рейха.
Видимо, у немцев вообще нет артиллерии, а у всех пулеметов кончились патроны, поэтому свой командный пункт бравый советский капитан, обороняющий здание, разместил на третьем этаже. Создатели фильма, конечно, не в курсе, что вся жизнь в Сталинграде проходила в подвалах – там хоть как-то можно было согреться и укрыться от огня противника
>Это понятно. Смысла обсуждать данный фильм вообще не вижу. Обычная конъюктурная поделка под определённого зрителя с попкорном вместо мозга.
Дело не в конъюнктуре, фиг с ним, с политзаказом. Но Ромео не может быть негром, а Джульетта - 50-летней бабой. Советские люди не разговаривали друг с другом "Здравствуй, Дмитрий! - Здравствуй, Александр! - Как поживает твоя жена Анастасия? - Хорошо, Александр". Надо хотя бы приблизительно изучить материал, даже если снимаешь агитку.
Там же миллионные бюджеты! Сyка, не пожмотитесь на 300 долларов, пригласите консультанта, узнайте у него - как поступает на фронт маршевое пополнение. Вам же самим интересно будет! Оно не приезжает безоружным в запертых вагонах на переправу, не получает винтовки с невесть откуда взявшихся грузовиков за пять минут перед боем (хорошо хоть не додумались продавать винтовки солдатам - вообще лютый ход был бы).
У солдат в фильме ВООБЩЕ нет командиров. Поразительно! Нет своего командира отделения, комроты, комбата. Их только что отловили в колхозах, и они даже не знакомы друг с другом. Они сами по себе воюют, как индейцы. Как беспризорные дети Куряжской колонии до прибытия Макаренко - спят вповалку на каких-то тряпках, чавкают по углам, когда проголодаются, костры жгут, куда-то ходят по своим делам, возвращаются...
Всем командуют непонятные энкаведисты и политруки по принципу муравьиной королевы: увидел любого пробегающего мимо муравья: "эй ты, иди сюда".
В присутствии члена Военного Совета стоят опухшие и небритые командиры полкового и дивизионного уровня.####ть. Этого не может быть, потому что быть не может. Хрущев бы получил апоплексический удар, а командиры дружно застрелились бы. У каждого из них есть ординарец (а то и два), который следит за тем, чтобы командир был начищен, как самовар.
Ну и все принципиально в помещении в головных уборах. Явно под фуражками пейсы прячут. Не, ну понятно - это чтобы неискушенный зритель различал кто есть кто - по шапкам.
Аллек, заметь - я ни слова не сказал о политической ангажированности. Или там о фактологических ошибках, типа "такой танк стали выпускать только спустя год". Только о постановочной достоверности. Домохозяйкам и детям пойдет, а мне как-то дико такое смотреть. Разве что в качестве комедии.
Дело не в конъюнктуре, фиг с ним, с политзаказом. Но Ромео не может быть негром, а Джульетта - 50-летней бабой. Советские люди не разговаривали друг с другом "Здравствуй, Дмитрий! - Здравствуй, Александр! - Как поживает твоя жена Анастасия? - Хорошо, Александр". Надо хотя бы приблизительно изучить материал, даже если снимаешь агитку.
Там же миллионные бюджеты! Сyка, не пожмотитесь на 300 долларов, пригласите консультанта, узнайте у него - как поступает на фронт маршевое пополнение. Вам же самим интересно будет! Оно не приезжает безоружным в запертых вагонах на переправу, не получает винтовки с невесть откуда взявшихся грузовиков за пять минут перед боем (хорошо хоть не додумались продавать винтовки солдатам - вообще лютый ход был бы).
У солдат в фильме ВООБЩЕ нет командиров. Поразительно! Нет своего командира отделения, комроты, комбата. Их только что отловили в колхозах, и они даже не знакомы друг с другом. Они сами по себе воюют, как индейцы. Как беспризорные дети Куряжской колонии до прибытия Макаренко - спят вповалку на каких-то тряпках, чавкают по углам, когда проголодаются, костры жгут, куда-то ходят по своим делам, возвращаются...
Всем командуют непонятные энкаведисты и политруки по принципу муравьиной королевы: увидел любого пробегающего мимо муравья: "эй ты, иди сюда".
В присутствии члена Военного Совета стоят опухшие и небритые командиры полкового и дивизионного уровня.####ть. Этого не может быть, потому что быть не может. Хрущев бы получил апоплексический удар, а командиры дружно застрелились бы. У каждого из них есть ординарец (а то и два), который следит за тем, чтобы командир был начищен, как самовар.
Ну и все принципиально в помещении в головных уборах. Явно под фуражками пейсы прячут. Не, ну понятно - это чтобы неискушенный зритель различал кто есть кто - по шапкам.
Аллек, заметь - я ни слова не сказал о политической ангажированности. Или там о фактологических ошибках, типа "такой танк стали выпускать только спустя год". Только о постановочной достоверности. Домохозяйкам и детям пойдет, а мне как-то дико такое смотреть. Разве что в качестве комедии.
Ладно, это французы, какой с них спрос. У них вообще и такой армии во время войны не было, откуда им знать?
Но вот Михалков снимает сцену - на помощь штрафной роте присылают батальон курсантов. И ОДИН командир начинает орать на ДРУГОГО командира в присутствии бойцов! Типа "я главнее, ибал я тебя врот, будешь мне подчиняться!" А бойцы смотрят и ржут.
Где он служил, этот Михалков?
Но вот Михалков снимает сцену - на помощь штрафной роте присылают батальон курсантов. И ОДИН командир начинает орать на ДРУГОГО командира в присутствии бойцов! Типа "я главнее, ибал я тебя врот, будешь мне подчиняться!" А бойцы смотрят и ржут.
Где он служил, этот Михалков?
>Дело не в конъюнктуре, фиг с ним, с политзаказом. Но Ромео не может быть негром, а Джульетта - 50-летней бабой. Советские люди не разговаривали друг с другом "Здравствуй, Дмитрий! - Здравствуй, Александр! - Как поживает твоя жена Анастасия? - Хорошо, Александр". Надо хотя бы приблизительно изучить материал, даже если снимаешь агитку.
Полагаю что и у американского вдумчивого зрителя найдётся немало претензий к нашим фильмам снятых по американским сюжетам про америку
Враг у ворот снимался для пендосии. И этим всё сказано.
>Там же миллионные бюджеты! Сyка, не пожмотитесь на 300 долларов, пригласите консультанта, узнайте у него - как поступает на фронт маршевое пополнение. Вам же самим интересно будет! Оно не приезжает безоружным в запертых вагонах на переправу, не получает винтовки с невесть откуда взявшихся грузовиков за пять минут перед боем (хорошо хоть не додумались продавать винтовки солдатам - вообще лютый ход был бы).
Да там куйня чуть ли не в каждом эпизоде. Но это для нашего зрителя. Даже неискушённый там сразу видит фальшь.
>Аллек, заметь - я ни слова не сказал о политической ангажированности.
Ну и на том спасибо
>Или там о фактологических ошибках, типа "такой танк стали выпускать только спустя год". Только о постановочной достоверности. Домохозяйкам и детям пойдет, а мне как-то дико такое смотреть. Разве что в качестве комедии.
Я не понимаю, с чего ты решил что я защищаю данный фильм?
Я если и защищаю, то с большой натяжкой лишь право снимать такое мудацкое кино. Для назидательного примера того какое#######снимают бездари.
Всё просто у тебя есть право снять какой угодно фильм, у меня есть право назвать тебя либо дебилом, либо гением
Пока к сожалению так. Хотя моя т.з была уже на этот счёт озвучена - нужен закон который бы бил по яйцам тем кто снимая истороические фильмы допускал ложь.
Полагаю что и у американского вдумчивого зрителя найдётся немало претензий к нашим фильмам снятых по американским сюжетам про америку
Враг у ворот снимался для пендосии. И этим всё сказано.
>Там же миллионные бюджеты! Сyка, не пожмотитесь на 300 долларов, пригласите консультанта, узнайте у него - как поступает на фронт маршевое пополнение. Вам же самим интересно будет! Оно не приезжает безоружным в запертых вагонах на переправу, не получает винтовки с невесть откуда взявшихся грузовиков за пять минут перед боем (хорошо хоть не додумались продавать винтовки солдатам - вообще лютый ход был бы).
Да там куйня чуть ли не в каждом эпизоде. Но это для нашего зрителя. Даже неискушённый там сразу видит фальшь.
>Аллек, заметь - я ни слова не сказал о политической ангажированности.
Ну и на том спасибо
>Или там о фактологических ошибках, типа "такой танк стали выпускать только спустя год". Только о постановочной достоверности. Домохозяйкам и детям пойдет, а мне как-то дико такое смотреть. Разве что в качестве комедии.
Я не понимаю, с чего ты решил что я защищаю данный фильм?
Я если и защищаю, то с большой натяжкой лишь право снимать такое мудацкое кино. Для назидательного примера того какое#######снимают бездари.
Всё просто у тебя есть право снять какой угодно фильм, у меня есть право назвать тебя либо дебилом, либо гением
Пока к сожалению так. Хотя моя т.з была уже на этот счёт озвучена - нужен закон который бы бил по яйцам тем кто снимая истороические фильмы допускал ложь.
>Дьявольский выбор: чисто - от того, что мусорить нечем, или грязно - от того, что мусора до фига
В первую очередь использование пластиковой тары не практиковалось, - стеклянная бутылка стоила 20 коп. потому и не разбрасывали. В остальном вообще мимо - почти все упаковывалось в бумагу, а она как известно ( в отличии от пластика) долго глаза мозолить не будет.
В первую очередь использование пластиковой тары не практиковалось, - стеклянная бутылка стоила 20 коп. потому и не разбрасывали. В остальном вообще мимо - почти все упаковывалось в бумагу, а она как известно ( в отличии от пластика) долго глаза мозолить не будет.
>Полагаю что и у американского вдумчивого зрителя найдётся немало претензий к нашим фильмам снятых по американским сюжетам про америку
>Враг у ворот снимался для пендосии. И этим всё сказано.
Советские фильмы, снятые про "английскую жизнь", например - Мэри Поппинс и Шерлок Холмс дичайше котировались на Западе, в том числе и самими англичанами. В итоге Андрейченко уехала в Голливуд, а Ливанов считается в самой Англии эталонным Холмсом, получившим, между прочим, орден британской империи за роль
На Западе наш фильм впервые увидели в 1982 году, через два года после премьеры. Показали вне конкурса три серии на кинофестивале в Монте-Карло. Телевизионщики с Би-би-си пришли в восторг и сразу приобрели право на показ в Англии. Вскоре на английское телевидение пришло письмо от дочери Конан Дойла: «Если бы отец увидел этого Шерлока Холмса, он был бы счастлив». .
Потому что бытовые несоответствия выводились за рамки истории, в разряд условных декораций, и акцент делался на характерах, отношениях и общей атмосфере фильма. Никто не пытался рассказать "как оно было на самом деле".
Даже забавные идеологические подъебки в Мэри Поппинс - типа нет денег на няню, штраф за нефть на своем участке, бедность семьи и прогибание перед мисс Эндрю - они выглядят как грустная ирония жизни, а не как пропагандистский наезд, и англичане веселились, а не обижались.
>Враг у ворот снимался для пендосии. И этим всё сказано.
Советские фильмы, снятые про "английскую жизнь", например - Мэри Поппинс и Шерлок Холмс дичайше котировались на Западе, в том числе и самими англичанами. В итоге Андрейченко уехала в Голливуд, а Ливанов считается в самой Англии эталонным Холмсом, получившим, между прочим, орден британской империи за роль
На Западе наш фильм впервые увидели в 1982 году, через два года после премьеры. Показали вне конкурса три серии на кинофестивале в Монте-Карло. Телевизионщики с Би-би-си пришли в восторг и сразу приобрели право на показ в Англии. Вскоре на английское телевидение пришло письмо от дочери Конан Дойла: «Если бы отец увидел этого Шерлока Холмса, он был бы счастлив». .
Потому что бытовые несоответствия выводились за рамки истории, в разряд условных декораций, и акцент делался на характерах, отношениях и общей атмосфере фильма. Никто не пытался рассказать "как оно было на самом деле".
Даже забавные идеологические подъебки в Мэри Поппинс - типа нет денег на няню, штраф за нефть на своем участке, бедность семьи и прогибание перед мисс Эндрю - они выглядят как грустная ирония жизни, а не как пропагандистский наезд, и англичане веселились, а не обижались.
>Советские фильмы, снятые про "английскую жизнь", например - Мэри Поппинс и Шерлок Холмс дичайше котировались на Западе, в том числе и самими англичанами. В итоге Андрейченко уехала в Голливуд, а Ливанов считается в самой Англии эталонным Холмсом, получившим, между прочим, орден британской империи за роль
Опять же ты берёшь частности. Мэри Поппинс детский фильм снятый по книге их писателя. Без всяких додумок за "английскую жизнь" . Да собственно и про Холмса фильм не столько о истории Англии, сколько просто детктив с великолепной игрой всего актёрского состава.
>На Западе наш фильм впервые увидели в 1982 году, через два года после премьеры. Показали вне конкурса три серии на кинофестивале в Монте-Карло. Телевизионщики с Би-би-си пришли в восторг и сразу приобрели право на показ в Англии. Вскоре на английское телевидение пришло письмо от дочери Конан Дойла: «Если бы отец увидел этого Шерлока Холмса, он был бы счастлив». .
Спасибо, я в курсе
Но сколько фильмов про "них" и их ситорические события были не в кассу там?
>Потому что бытовые несоответствия выводились за рамки истории, в разряд условных декораций, и акцент делался на характерах, отношениях и общей атмосфере фильма. Никто не пытался рассказать "как оно было на самом деле".
И по этому тоже. Но главное всё таки - русская театральная школа. Признанная во всём мире.
>Даже забавные идеологические подъебки в Мэри Поппинс - типа нет денег на няню, штраф за нефть на своем участке, бедность семьи и прогибание перед мисс Эндрю - они выглядят как грустная ирония жизни, а не как пропагандистский наезд, и англичане веселились, а не обижались.
Англичане не обижались потому что никогда не были заидеологизированы. И ирония в адрес реалий жизни всегда воспринималась адекватно. Но вот стоило в каком нибудь их фильме герою брякнуть что либо про реалии советской жизни, то у нас для внутреннего проката это могли вырезать. Да впрочем не просто могли, а вырезали.
Опять же ты берёшь частности. Мэри Поппинс детский фильм снятый по книге их писателя. Без всяких додумок за "английскую жизнь" . Да собственно и про Холмса фильм не столько о истории Англии, сколько просто детктив с великолепной игрой всего актёрского состава.
>На Западе наш фильм впервые увидели в 1982 году, через два года после премьеры. Показали вне конкурса три серии на кинофестивале в Монте-Карло. Телевизионщики с Би-би-си пришли в восторг и сразу приобрели право на показ в Англии. Вскоре на английское телевидение пришло письмо от дочери Конан Дойла: «Если бы отец увидел этого Шерлока Холмса, он был бы счастлив». .
Спасибо, я в курсе
Но сколько фильмов про "них" и их ситорические события были не в кассу там?
>Потому что бытовые несоответствия выводились за рамки истории, в разряд условных декораций, и акцент делался на характерах, отношениях и общей атмосфере фильма. Никто не пытался рассказать "как оно было на самом деле".
И по этому тоже. Но главное всё таки - русская театральная школа. Признанная во всём мире.
>Даже забавные идеологические подъебки в Мэри Поппинс - типа нет денег на няню, штраф за нефть на своем участке, бедность семьи и прогибание перед мисс Эндрю - они выглядят как грустная ирония жизни, а не как пропагандистский наезд, и англичане веселились, а не обижались.
Англичане не обижались потому что никогда не были заидеологизированы. И ирония в адрес реалий жизни всегда воспринималась адекватно. Но вот стоило в каком нибудь их фильме герою брякнуть что либо про реалии советской жизни, то у нас для внутреннего проката это могли вырезать. Да впрочем не просто могли, а вырезали.
>Опять же ты берёшь частности. Мэри Поппинс детский фильм снятый по книге их писателя. Без всяких додумок за "английскую жизнь" . Да собственно и про Холмса фильм не столько о истории Англии, сколько просто детктив с великолепной игрой всего актёрского состава.
Жизнь состоит из частностей. Возьми и ты частности, кто тебе мешает? Ты спросил - я разъяснил.
Пока что очередное выступление на тему "как йа нилюблю омереку" и простыня на тему "как йа унекально вижу мир"
Жизнь состоит из частностей. Возьми и ты частности, кто тебе мешает? Ты спросил - я разъяснил.
Пока что очередное выступление на тему "как йа нилюблю омереку" и простыня на тему "как йа унекально вижу мир"
>>Опять же ты берёшь частности. Мэри Поппинс детский фильм снятый по книге их писателя. Без всяких додумок за "английскую жизнь" . Да собственно и про Холмса фильм не столько о истории Англии, сколько просто детктив с великолепной игрой всего актёрского состава.
>Жизнь состоит из частностей.
Жизнь да. Кино это и есть частность жизни. И говорить о каких либо тенденциях в нём по двум-трём примерам (да ещё и как всегда не в кассу) - дилетантство.
>Возьми и ты частности, кто тебе мешает?
Зачем же мне тебе уподобляться? Я сформулирую правильные вопросы. Например, а сколько вообще раз была экранизирована МП?
Например американская 1964 года собрала свыше 100 000000 баксов. Может ли наша похвастаться такой популярностью?
Да, нашу МП оценили бретанские чилдрены, тинейджеры и даже родители. Но так к примеру и у нас "Красная жара" и "Москва на Гудзоне" в своё время на ура шла, хотя в общем то посредственное говнецо...
>Пока что очередное выступление на тему "как йа нилюблю омереку" и простыня на тему "как йа унекально вижу мир"
Когда ж ты прозреешь то наконец и поймёшь, что ты не являешься носителем истин в последней инстанции
>Жизнь состоит из частностей.
Жизнь да. Кино это и есть частность жизни. И говорить о каких либо тенденциях в нём по двум-трём примерам (да ещё и как всегда не в кассу) - дилетантство.
>Возьми и ты частности, кто тебе мешает?
Зачем же мне тебе уподобляться? Я сформулирую правильные вопросы. Например, а сколько вообще раз была экранизирована МП?
Например американская 1964 года собрала свыше 100 000000 баксов. Может ли наша похвастаться такой популярностью?
Да, нашу МП оценили бретанские чилдрены, тинейджеры и даже родители. Но так к примеру и у нас "Красная жара" и "Москва на Гудзоне" в своё время на ура шла, хотя в общем то посредственное говнецо...
>Пока что очередное выступление на тему "как йа нилюблю омереку" и простыня на тему "как йа унекально вижу мир"
Когда ж ты прозреешь то наконец и поймёшь, что ты не являешься носителем истин в последней инстанции
Я вот сегодня посмотрел древний "Властелин морей", или как он там в переводе... короче, с Расселом Кроу в роли капитана "Сюрприза" Вот так, ебанамать, надо кино снимать.
Нет ни одного лишнего человека, даже когда распоследняя шваль гибнет - хочется встать и запеть "Правь, Британия, морями". Хорошие это люди или плохие - это все что есть у Британии для решения вопроса на данном участке глобуса.
Умеют же люди кино делать...
Нет ни одного лишнего человека, даже когда распоследняя шваль гибнет - хочется встать и запеть "Правь, Британия, морями". Хорошие это люди или плохие - это все что есть у Британии для решения вопроса на данном участке глобуса.
Умеют же люди кино делать...
>Возьми и ты частности, кто тебе мешает?
А как например восприняли на западе наши фильмы Рафферти, Малыш и Смок и др. (хотя они написаны по книгам американских писателей, что не совсем корректно в данном контексте для оценки съедобности)?
К сожалению в памяти не сохранилось ни одного названия фильмов, которые лепили наши "маляры" по доморощенным сценариям (ну как это делают в голливуде снимая про жизнь российских медведей алкашей в ушанках), но помню такие были. Шпионские естественно. С пузатыми и примитивно жадными мистерами твистерами и благородными, с гордым профилем, советскими разведчиками.
А как например восприняли на западе наши фильмы Рафферти, Малыш и Смок и др. (хотя они написаны по книгам американских писателей, что не совсем корректно в данном контексте для оценки съедобности)?
К сожалению в памяти не сохранилось ни одного названия фильмов, которые лепили наши "маляры" по доморощенным сценариям (ну как это делают в голливуде снимая про жизнь российских медведей алкашей в ушанках), но помню такие были. Шпионские естественно. С пузатыми и примитивно жадными мистерами твистерами и благородными, с гордым профилем, советскими разведчиками.
>К сожалению в памяти не сохранилось ни одного названия фильмов, которые лепили наши "маляры" по доморощенным сценариям
Отож.
Впамяте нисохранилось.
Но ты готов бицца.
Я бы твоей памяти подсказал там кое чо, типа "Треста который лопнул" , "Королей и капусты", или детского "Тома Сойера". Или уж совсем буффового "Человека с бульвара Капуцинов". Там снято с симпатией к чужим людям и обычаям. Нигде иностранцев доблобебами не выставляют, уж не больше, чем своих лабусов в "За спичками" или русских в "Любовь и голуби".
Даже совсем уж идеологические фильмы, типа беляевского "Человека-амфибии", и и то там нет вертолета с советским Рэмбо, который прилетит и все это ваше гавно разрулит.
Отож.
Впамяте нисохранилось.
Но ты готов бицца.
Я бы твоей памяти подсказал там кое чо, типа "Треста который лопнул" , "Королей и капусты", или детского "Тома Сойера". Или уж совсем буффового "Человека с бульвара Капуцинов". Там снято с симпатией к чужим людям и обычаям. Нигде иностранцев доблобебами не выставляют, уж не больше, чем своих лабусов в "За спичками" или русских в "Любовь и голуби".
Даже совсем уж идеологические фильмы, типа беляевского "Человека-амфибии", и и то там нет вертолета с советским Рэмбо, который прилетит и все это ваше гавно разрулит.
>Отож.
>Впамяте нисохранилось.
Ещё бы. Всякое#######запоминать...
Я через лет пять и "враг у ворот" название могу забыть...
>Но ты готов бицца.
>Я бы твоей дырявой памяти подсказал там кое чо, типа "Треста который лопнул" , "Королей и капусты", или детского "Тома Сойера". Или уж совсем буффового "Человека с бульвара Капуцинов". Там снято с симпатией к чужим людям и обычаям. Нигде иностранцев доблобебами не выставляют, уж не больше, чем своих лабусов в "За спичками" или русских в "Любовь и голуби".
Я ж про те фильмы которые не по их книгам сделаны говорю...
>Даже совсем уж идеологические фильмы, типа беляевского "Человека-амфибии", и и то там нет вертолета с советским Рэмбо, который прилетит и все это ваше гавно разрулит.
А там кстати и страна не упоминается. Но дело не в этом, а втом - Пользовались ли успехом эти фильмы в прокате на западе?
>Впамяте нисохранилось.
Ещё бы. Всякое#######запоминать...
Я через лет пять и "враг у ворот" название могу забыть...
>Но ты готов бицца.
>Я бы твоей дырявой памяти подсказал там кое чо, типа "Треста который лопнул" , "Королей и капусты", или детского "Тома Сойера". Или уж совсем буффового "Человека с бульвара Капуцинов". Там снято с симпатией к чужим людям и обычаям. Нигде иностранцев доблобебами не выставляют, уж не больше, чем своих лабусов в "За спичками" или русских в "Любовь и голуби".
Я ж про те фильмы которые не по их книгам сделаны говорю...
>Даже совсем уж идеологические фильмы, типа беляевского "Человека-амфибии", и и то там нет вертолета с советским Рэмбо, который прилетит и все это ваше гавно разрулит.
А там кстати и страна не упоминается. Но дело не в этом, а втом - Пользовались ли успехом эти фильмы в прокате на западе?
Вот например опять возьмём их стопроцентно доморощенную поделку о нас "Враг у ворот" и их поделку о нас по книге нашего классика "Доктор Живаго"
Враг у ворот - сборы 51 млн $ при затратах в 68 (в США)
Доктор живаго - сборы 111,7 млн $ при затратах в 11 (тоже в США)
Хотя конечно же естественно. что отечественный ДЖ в России был более интересен, чем заморский.
Враг у ворот - сборы 51 млн $ при затратах в 68 (в США)
Доктор живаго - сборы 111,7 млн $ при затратах в 11 (тоже в США)
Хотя конечно же естественно. что отечественный ДЖ в России был более интересен, чем заморский.
>Гаспада и джентольмэны, я ни### не понимаю с чем Аллек спорит.
Я уже сам забыл...
>Такое ощущение, что через пост сам с собой.
Вспомнил.
Я спорю с твоим утверждением что все западные фильмы из российской жизни - говно!
Я парирую - не все. И всё относительно. Вопросы ментальности...
>Вот же жывая душа...
Я уже сам забыл...
>Такое ощущение, что через пост сам с собой.
Вспомнил.
Я спорю с твоим утверждением что все западные фильмы из российской жизни - говно! Я парирую - не все. И всё относительно. Вопросы ментальности...
>Вот же жывая душа...
> у бондарчука отлично вышло снимать про жизнь богемы, в обитаемом острове он и сыграл оч в кассу, прям со вкусом и удовольствием. а про войну - такие вещи пережить надо. дело не в фактической, а в эмоциональной достоверности
А вот Спилберг - он какую войну пережил-то?
Вообще читаю сейчас интернеты, против фильма поднялось просто цунами говна. Наши дорогие сограждане оценивают его исключительно через призму своего отношения к государству, поскольку фильм на госбабло и снят Бондарчуком. Причём большинство фильм не смотрело и помоит его авансом. Это одновременно и смешит, и вызывает лёгкую тошноту.
Один из немногих адекватных отзывов внезапно дал видный оппозиционер Носик:
А вот Спилберг - он какую войну пережил-то?
Вообще читаю сейчас интернеты, против фильма поднялось просто цунами говна. Наши дорогие сограждане оценивают его исключительно через призму своего отношения к государству, поскольку фильм на госбабло и снят Бондарчуком. Причём большинство фильм не смотрело и помоит его авансом. Это одновременно и смешит, и вызывает лёгкую тошноту.
Один из немногих адекватных отзывов внезапно дал видный оппозиционер Носик:
>Вообще читаю сейчас интернеты, против фильма поднялось просто цунами говна. Наши дорогие сограждане оценивают его исключительно через призму своего отношения к государству, поскольку фильм на госбабло и снят Бондарчуком. Причём большинство фильм не смотрело и помоит его авансом. Это одновременно и смешит, и вызывает лёгкую тошноту.
Паша,....ты же умный мужик---------сам себе ответь почему???.....с Питерской премьеры треть зала вышла ржа во весь голос)))---------и я даже понимаю, что это не совсем реакция на сам фильм))))--но люди заплатили большое бабло и просто вышли-----------видимо рассуждать о нынешнем кинематографе не интересно с точки зрения его ценности покадровой-------уже противно само имя Бондарчук----и кто бы мог подумать, что так будет???
Паша,....ты же умный мужик---------сам себе ответь почему???.....с Питерской премьеры треть зала вышла ржа во весь голос)))---------и я даже понимаю, что это не совсем реакция на сам фильм))))--но люди заплатили большое бабло и просто вышли-----------видимо рассуждать о нынешнем кинематографе не интересно с точки зрения его ценности покадровой-------уже противно само имя Бондарчук----и кто бы мог подумать, что так будет???
>> у бондарчука отлично вышло снимать про жизнь богемы, в обитаемом острове он и сыграл оч в кассу, прям со вкусом и удовольствием. а про войну - такие вещи пережить надо. дело не в фактической, а в эмоциональной достоверности
>А вот Спилберг - он какую войну пережил-то?
>Вообще читаю сейчас интернеты, против фильма поднялось просто цунами говна. Наши дорогие сограждане оценивают его исключительно через призму своего отношения к государству, поскольку фильм на госбабло и снят Бондарчуком. Причём большинство фильм не смотрело и помоит его авансом. Это одновременно и смешит, и вызывает лёгкую тошноту.
>Один из немногих адекватных отзывов внезапно дал видный оппозиционер Носик:
benighted ,
а я вообще люблю смотреть практиццки все худ. и док. фильмы про войну, пусть даже если и нет крутого сюжета или какого-то отсутствия вкуса по мнениям каких-то "гуру" и специалистов
>А вот Спилберг - он какую войну пережил-то?
>Вообще читаю сейчас интернеты, против фильма поднялось просто цунами говна. Наши дорогие сограждане оценивают его исключительно через призму своего отношения к государству, поскольку фильм на госбабло и снят Бондарчуком. Причём большинство фильм не смотрело и помоит его авансом. Это одновременно и смешит, и вызывает лёгкую тошноту.
>Один из немногих адекватных отзывов внезапно дал видный оппозиционер Носик:
benighted ,

а я вообще люблю смотреть практиццки все худ. и док. фильмы про войну, пусть даже если и нет крутого сюжета или какого-то отсутствия вкуса по мнениям каких-то "гуру" и специалистов
>Вообще читаю сейчас интернеты, против фильма поднялось просто цунами говна
Вполне обычный и даже привычный пиар, наверняка самими же издателями и проплаченный.
А спустя пару месяцев выяснится, что те, кто цунами гонят, постер к фильму рисовали.
Хотя не исключено, что все проще и фильм- действительно говно.
Вполне обычный и даже привычный пиар, наверняка самими же издателями и проплаченный.
А спустя пару месяцев выяснится, что те, кто цунами гонят, постер к фильму рисовали.
Хотя не исключено, что все проще и фильм- действительно говно.
>>Вообще читаю сейчас интернеты, против фильма поднялось просто цунами говна
>Вполне обычный и даже привычный пиар, наверняка самими же издателями и проплаченный.
>А спустя пару месяцев выяснится, что те, кто цунами гонят, постер к фильму рисовали.
>Хотя не исключено, что все проще и фильм- действительно говно.
Призывы в стиле "Посмотри, а потом уж каменты строчи!" - это из старой советской жизни. Только тогда это была "книжка", которую надо было прочесть, прежде чем делать выводы (Хотя "Живагу" обосрали, не читая сами законодатели мод. Хоть и вполне себе серенькая книжка была), или "жизнь", которую тоже предлагалось прожить по правилам "социалистического" общежития. Подмены не замечаете?
Эдду Олду - уважуха! (респект)
>Вполне обычный и даже привычный пиар, наверняка самими же издателями и проплаченный.
>А спустя пару месяцев выяснится, что те, кто цунами гонят, постер к фильму рисовали.
>Хотя не исключено, что все проще и фильм- действительно говно.
Призывы в стиле "Посмотри, а потом уж каменты строчи!" - это из старой советской жизни. Только тогда это была "книжка", которую надо было прочесть, прежде чем делать выводы (Хотя "Живагу" обосрали, не читая сами законодатели мод. Хоть и вполне себе серенькая книжка была), или "жизнь", которую тоже предлагалось прожить по правилам "социалистического" общежития. Подмены не замечаете?
Эдду Олду - уважуха! (респект)
>Например американская 1964 года собрала свыше 100 000000 баксов. Может ли наша похвастаться такой популярностью?
Например наша бесплатно показывалась по телевизору, а детские билеты в кино стоили 10 копеек (дешевле буханки черного хлеба), так что манипуляции свои с долларами при себе оставь. Сколько человек ее посмотрело (и пересмотрело) ни один гугль не скажет.
И речь шла не о том, кто сколько долларов собрал, а об отображении чужой жизни в кинематографе.
Слушай, ты хоть один пост способен написать, не передергивая?
Например наша бесплатно показывалась по телевизору, а детские билеты в кино стоили 10 копеек (дешевле буханки черного хлеба), так что манипуляции свои с долларами при себе оставь. Сколько человек ее посмотрело (и пересмотрело) ни один гугль не скажет.
И речь шла не о том, кто сколько долларов собрал, а об отображении чужой жизни в кинематографе.
Слушай, ты хоть один пост способен написать, не передергивая?
>интересно
>когда в москве будет резня
>потом снимут МОСКВАБАД ?
>>>седня шел по улице в Реутове
>>>чуренок лет 10-11 бегал вешал объявы - срочно выкуплю квартиру
>>>попмните еще мои слова, да поздно будет
>>>а теперь бан давайте - месяц заработал точняк
>>Вот ты прошёл мимо, а я заставил сегодня какую-то нерусь вынести из метро оставленную им баначьку из-под яги. С применением доброго слова и грубой силы. Такша, баньте его за бесполезность.
>Преклоняюсь! Я, вот, даже замечание боюсь сделать: типа, как бы чего не вышло. И самое неприятное - ведь, не чистоту города защитить хочу, а просто, будь моя воля, пришиб бы на месте такого иностранца-неряху. Без жалости, как таракашку.
>А так, да, можно привести массу причин, почему я этого не делаю: боюсь физической расправы, слишком вежлив, пусть проблемы решают те, кому положено, и прочая чухня... Очень похоже на кинематограф: "новоделы" принципиально не смотреть, выбрать "эпоху" (и жанр) и смотреть только её. Этакая эмиграция культурная.
>И развитие темы нравится: началось Бандарчюком, а кончилось биомусором в метро.
Тваюжмадь..... лишний раз убеждаюсь, что что-то в воздухе летает. Живут так себе люди каждый про свое, а потом вдруг всех одновременно цепляет...
Заказывали резню---получили--расписались.
>когда в москве будет резня
>потом снимут МОСКВАБАД ?
>>>седня шел по улице в Реутове
>>>чуренок лет 10-11 бегал вешал объявы - срочно выкуплю квартиру
>>>попмните еще мои слова, да поздно будет
>>>а теперь бан давайте - месяц заработал точняк
>>Вот ты прошёл мимо, а я заставил сегодня какую-то нерусь вынести из метро оставленную им баначьку из-под яги. С применением доброго слова и грубой силы. Такша, баньте его за бесполезность.
>Преклоняюсь! Я, вот, даже замечание боюсь сделать: типа, как бы чего не вышло. И самое неприятное - ведь, не чистоту города защитить хочу, а просто, будь моя воля, пришиб бы на месте такого иностранца-неряху. Без жалости, как таракашку.
>А так, да, можно привести массу причин, почему я этого не делаю: боюсь физической расправы, слишком вежлив, пусть проблемы решают те, кому положено, и прочая чухня... Очень похоже на кинематограф: "новоделы" принципиально не смотреть, выбрать "эпоху" (и жанр) и смотреть только её. Этакая эмиграция культурная.
>И развитие темы нравится: началось Бандарчюком, а кончилось биомусором в метро.
Тваюжмадь..... лишний раз убеждаюсь, что что-то в воздухе летает. Живут так себе люди каждый про свое, а потом вдруг всех одновременно цепляет...
Заказывали резню---получили--расписались.
>. ...Скорее всего дело в том, что Федя просто плохой режиссёр....
редкий случай, когда я с Вами соглашусь.Может и задатки у него есть, но мажорное происхождение, отсутствие дворового воспитания, службы в армии, и др. "радостей повседневной жизни" обычного человека .... короче житейского опыта делают свое дело. У меня вообще создалось впечатление, что с Историю этот господин изучал в виртуальной реальности, играя во всякие игры.
редкий случай, когда я с Вами соглашусь.Может и задатки у него есть, но мажорное происхождение, отсутствие дворового воспитания, службы в армии, и др. "радостей повседневной жизни" обычного человека .... короче житейского опыта делают свое дело. У меня вообще создалось впечатление, что с Историю этот господин изучал в виртуальной реальности, играя во всякие игры.
>Танки, мол, неаутентичные. При том, что это те же самые Т-44, закамуфлированные под T-IV, которые снимались в "Освобождении".
Я такими вещами не заморачиваюсь в принципе. Как тут было верно замечено, фильм не документальный.
Просто кино - это вроде как искусство. Оно бывает талантливо, а бывает бездарно. Это всё субъективно.
Я такими вещами не заморачиваюсь в принципе. Как тут было верно замечено, фильм не документальный.
Просто кино - это вроде как искусство. Оно бывает талантливо, а бывает бездарно. Это всё субъективно.
Базу хотят отжать у теперешних хозяев. Ради этого и устроили провокацию от имени народных масс. Или присоединились к провокации, устроенной другими для других целей. База как основа
Достаточно очевидно, что у "беспорядков в Бирюлево" подоплека не этническая, а экономическая, и в центре всего сыр-бора - контроль над Покровской овощебазой с оборотом порядка 10 миллиардов баксов (!!) в год. И, судя по прессе, связывали эту базу напрямую аж с "дедом Хасаном", причем, надо полагать, после его безвременной кончины она отошла людям не менее авторитетным.
Вот и всё кино. Но фотка с уродцами с фотоаппаратами поражает.
Просмотрел трейлер: Куча голливудских шаблонов, не характерных для русского кино.
Внимание к визуальным деталям, типа полёта пули в окно и т.д. - являющееся по сути формой без содержания, что опять же не характерно для русского кино.
Драмы не заметил. Зрелище под попкорн. В кино не пойду. Может скачаю как-нибудь потом.
С МХК:
Внимание к визуальным деталям, типа полёта пули в окно и т.д. - являющееся по сути формой без содержания, что опять же не характерно для русского кино.
Драмы не заметил. Зрелище под попкорн. В кино не пойду. Может скачаю как-нибудь потом.
С МХК:
Ыхыхы, бенефис "не смотрел, но осуждаю продолжается" =)
> Внимание к визуальным деталям, типа полёта пули в окно и т.д. - являющееся по сути формой без содержания, что опять же не характерно для русского кино.
Предлагаю идти дальше. Никакого цвета в кино, никаких визуальных деталей. Только ч/б а ля "Броненосец Потёмкин", только хардкор
> Внимание к визуальным деталям, типа полёта пули в окно и т.д. - являющееся по сути формой без содержания, что опять же не характерно для русского кино.
Предлагаю идти дальше. Никакого цвета в кино, никаких визуальных деталей. Только ч/б а ля "Броненосец Потёмкин", только хардкор
>Ыхыхы, бенефис "не смотрел, но осуждаю продолжается" =)
>> Внимание к визуальным деталям, типа полёта пули в окно и т.д. - являющееся по сути формой без содержания, что опять же не характерно для русского кино.
Понимаешь, понравился бы мне трейлер, увидел бы я в нём КИНО, а не "трансформеры", "тихоокеанский рубеж", и прочие сгустки кала.
Ведь трейлер и является призывом к просмотру, рекламой. Что тут обьяснять? Вот так у меня получилось, понимаешь? Я не осуждаю твой выбор и мнение.
>Предлагаю идти дальше. Никакого цвета в кино, никаких визуальных деталей. Только ч/б а ля "Броненосец Потёмкин", только хардкор
Нет. Оставь мне просто "В бой идут одни старики", и я буду счастлив, глядя наше кино про нас.
>> Внимание к визуальным деталям, типа полёта пули в окно и т.д. - являющееся по сути формой без содержания, что опять же не характерно для русского кино.
Понимаешь, понравился бы мне трейлер, увидел бы я в нём КИНО, а не "трансформеры", "тихоокеанский рубеж", и прочие сгустки кала.
Ведь трейлер и является призывом к просмотру, рекламой. Что тут обьяснять? Вот так у меня получилось, понимаешь? Я не осуждаю твой выбор и мнение.
>Предлагаю идти дальше. Никакого цвета в кино, никаких визуальных деталей. Только ч/б а ля "Броненосец Потёмкин", только хардкор
Нет. Оставь мне просто "В бой идут одни старики", и я буду счастлив, глядя наше кино про нас.
Ну просто у нас в стране все считают эталонными военными фильмами советские. Многие советские фильмы великолепны по содержанию, но форма у большинства хромает, ибо тогда не было ни технологий, ни бюджетов. И если на чём-то немасштабном, например "Проверка на дорогах", это не отражается, то в масштабных, типа Озеровских, ляп на ляпе и куча откровенных допущений, типа ИС-3 на Курской дуге и т.д..
С тех пор военный кинематограф ушёл вперёд, сняли "Райана", "Братья по оружию", "Перл Харбор" и многие другие. Нам тоже пора подтягиваться.
С тех пор военный кинематограф ушёл вперёд, сняли "Райана", "Братья по оружию", "Перл Харбор" и многие другие. Нам тоже пора подтягиваться.
Подтягиваться как? Клипмейкера ставить режиссером, а вместо Артистов набирать мастеров компьютерной графики?
В фильмах про войну как раз главное- содержание, а не "ой пипец как танк акуительно взорвался". Потому и считают до сих пор лучшими фильмами советские- переживать заставляют. Без всяких спецэффектов. А новодел- правы и Эдуард, и Гоблин, и Астериск- ржака попкорновая. Одноразовая.
В фильмах про войну как раз главное- содержание, а не "ой пипец как танк акуительно взорвался". Потому и считают до сих пор лучшими фильмами советские- переживать заставляют. Без всяких спецэффектов. А новодел- правы и Эдуард, и Гоблин, и Астериск- ржака попкорновая. Одноразовая.
> В фильмах про войну как раз главное- содержание, а не "ой пипец как танк акуительно взорвался". Потому и считают до сих пор лучшими фильмами советские- переживать заставляют. Без всяких спецэффектов. А новодел- правы и Эдуард, и Гоблин, и Астериск- ржака попкорновая. Одноразовая.
Кем считаются? Жителиями бывшего СССР?
"Спасти рядового Райана" никаких философских глубин в себе не содержит, однако имеет 5 Оскаров, что его характеризует весьма ярко.
Кино - это такая штука, которая может быть глубокой, может быть зрелищной, а иногда и зрелищной, и глубокой. Одно другого не исключает.
Кем считаются? Жителиями бывшего СССР?
"Спасти рядового Райана" никаких философских глубин в себе не содержит, однако имеет 5 Оскаров, что его характеризует весьма ярко.
Кино - это такая штука, которая может быть глубокой, может быть зрелищной, а иногда и зрелищной, и глубокой. Одно другого не исключает.
А кто посмотрел, скажите мне, есть в фильме персонаж "Тупой партеец"?
Просто теперь в каждом фильме обязательно присутствует этакий дятел-энкавэдэшник, который вечно тупит и фейлит все добрые начинания. Такая как бы аллюзия на то, что войну выиграл народ вопреки Сталину.
Причем не обязательно даже фильм должен быть о войне. Пошли дальше- Высоцкий, Харламов- и там номенклатурщики партийные малодушничают, ставят палки в колеса или как минимум срут всем в души.
Своего рода тренд уже такой.
Просто теперь в каждом фильме обязательно присутствует этакий дятел-энкавэдэшник, который вечно тупит и фейлит все добрые начинания. Такая как бы аллюзия на то, что войну выиграл народ вопреки Сталину.
Причем не обязательно даже фильм должен быть о войне. Пошли дальше- Высоцкий, Харламов- и там номенклатурщики партийные малодушничают, ставят палки в колеса или как минимум срут всем в души.
Своего рода тренд уже такой.
>Кем считаются? Жителиями бывшего СССР?
А кто-то еще претендует?
>"Спасти рядового Райана" никаких философских глубин в себе не содержит, однако имеет 5 Оскаров, что его характеризует весьма ярко
Ну тут вот уже миллионами сборов художественную ценрость меряли. Сошлись на том, что не самый объективный показатель. Оскары- примерно оттуда же.
Не хотелось бы пускаться в пространные измышления, но для них это WW II, для нас- Великая отечественная. Разница в подходах- "на лицо".
>Кино - это такая штука, которая может быть глубокой, может быть зрелищной, а иногда и зрелищной, и глубокой. Одно другого не исключает.
Ну так Сталинград- это все-таки глубокле кино или зрелище?
А кто-то еще претендует?
>"Спасти рядового Райана" никаких философских глубин в себе не содержит, однако имеет 5 Оскаров, что его характеризует весьма ярко
Ну тут вот уже миллионами сборов художественную ценрость меряли. Сошлись на том, что не самый объективный показатель. Оскары- примерно оттуда же.
Не хотелось бы пускаться в пространные измышления, но для них это WW II, для нас- Великая отечественная. Разница в подходах- "на лицо".
>Кино - это такая штука, которая может быть глубокой, может быть зрелищной, а иногда и зрелищной, и глубокой. Одно другого не исключает.
Ну так Сталинград- это все-таки глубокле кино или зрелище?
>>Уже подтянулся один - Бекмакбетовым зовут.
>Вот его новое творение -
>
>Топ-пост - "номинант на оскар-2013"
Видимо этот уебень сперва придумал "гениальный" слоган - "держись за свои орешки". (Уаххаха! Буаххаха!)
А потом написал к нему сценарий.
Примерно как "Олег Газманов сперва придумывает сальто, а потом пишет к нему слова и музыку".
Каким надо быть уёбком чтобы пугать детей такими милыми созданиями как белками. Ещё и компьютерными.
Я в детстве кормил с рук семками и орешками.
>Вот его новое творение -
>
>Топ-пост - "номинант на оскар-2013"
Видимо этот уебень сперва придумал "гениальный" слоган - "держись за свои орешки". (Уаххаха! Буаххаха!)
А потом написал к нему сценарий.
Примерно как "Олег Газманов сперва придумывает сальто, а потом пишет к нему слова и музыку".
Каким надо быть уёбком чтобы пугать детей такими милыми созданиями как белками. Ещё и компьютерными.
Я в детстве кормил с рук семками и орешками.
>Ну просто у нас в стране все считают эталонными военными фильмами советские
И не только у нас в стране.
Китайцы пересняли за свой кошт "А зори зесь тихие", а они там реально ###ют по этой картине.
Я с китайцами учился, и работал позже, так вышло, и на эту тему общался. И вместе с ними этот фильм смотрел на кассете, они там реально плакали когда Бричкина в болоте тонет, или когда озверевшая баба с автоматом мечется по лесу, напевая романс "нет, не любил он". Китайцы плакали и их китайчихи тоже. "Осяняня..." По нескольку раз они кино останавливали, ВХС перематывали и смотрели отдельные эпизоды.
Я даже испугался такой реакции на отечественное кино.
Вот, википедию посмотрел - аудитория второй версии фильма - почти полмиллиарда человек только в Китае. А первую, оригинальную, там вообще все смотрели, и неоднократно.
Я вот считаю, что это эталонное кино - так башню подрывать.
И не только у нас в стране.
Китайцы пересняли за свой кошт "А зори зесь тихие", а они там реально ###ют по этой картине.
Я с китайцами учился, и работал позже, так вышло, и на эту тему общался. И вместе с ними этот фильм смотрел на кассете, они там реально плакали когда Бричкина в болоте тонет, или когда озверевшая баба с автоматом мечется по лесу, напевая романс "нет, не любил он". Китайцы плакали и их китайчихи тоже. "Осяняня..." По нескольку раз они кино останавливали, ВХС перематывали и смотрели отдельные эпизоды.
Я даже испугался такой реакции на отечественное кино.
Вот, википедию посмотрел - аудитория второй версии фильма - почти полмиллиарда человек только в Китае. А первую, оригинальную, там вообще все смотрели, и неоднократно.
Я вот считаю, что это эталонное кино - так башню подрывать.
И это не все, китайцы выносили в общаге к лифтовой площадке 14-дюймовый телевизор, подключали кассетный Шарп и смотрели "Отец солдата". Садились на пол, прямо на площадке, и смотрели, в 90-х годах черно-белый фильм фильм 65-го года.
И когда лейтенанта Махарашвили убивали, они ставили видик на дергающуюся ВХС паузу, и китайцы шли на балкон курить, а китайки шли на кухню, плакать.
И так за ночь раза три-четыре просматривали.
Вот это искусство, а не то что.
И когда лейтенанта Махарашвили убивали, они ставили видик на дергающуюся ВХС паузу, и китайцы шли на балкон курить, а китайки шли на кухню, плакать.
И так за ночь раза три-четыре просматривали.
Вот это искусство, а не то что.
>Китайсы паталогические плаксы. Они и в своих то мыльных оперках рыдают навзрыд.
В своих - да, а в чужих - нет. В своих - потому что традиция полагает.
Не надо их плаксивыми сентиментальными косоглазыми придурками представлять. В большинстве жизненных ситуаций они намного более жестоки и циничны, чем ты. Причем, действительно, намного-намного, мой владимирский друг.
Там где ты интеллигентно рефлексировать будешь, они из тебя суп сварят.
В своих - да, а в чужих - нет. В своих - потому что традиция полагает.
Не надо их плаксивыми сентиментальными косоглазыми придурками представлять. В большинстве жизненных ситуаций они намного более жестоки и циничны, чем ты. Причем, действительно, намного-намного, мой владимирский друг.
Там где ты интеллигентно рефлексировать будешь, они из тебя суп сварят.
Посмотрел... что же... по всеобщему ажиотажу ждал немного большего... , сказать и учесть, что это бонтарчуг - норм... отвращения не вызвало, особого восторга тоже... моё резюме - можно посмотреть, на раз, не скучая. Подробная критика и прочие коменты от фаманора наверное никого не интересуют здесь.
Да, всё же скажу... назвав фильм "Сталинград", самая кровопролитная битва в истории, показать всего лишь перепалку и пару дней жизни вокруг одного дома как-то мелко и не эпично... хотя 300 спартанцев тоже весь фильм долбились в узком переулке, а всё круто воощемта
Да, всё же скажу... назвав фильм "Сталинград", самая кровопролитная битва в истории, показать всего лишь перепалку и пару дней жизни вокруг одного дома как-то мелко и не эпично... хотя 300 спартанцев тоже весь фильм долбились в узком переулке, а всё круто воощемта
Ждал массовое ракетное ипашилово со вспышками, штурмы с катерами, толпы и роты солдат, атакующих неприятеля с разных сторон, везде танки, миномёты, кровь, кишки, слёзы, боль, смерть, героизм на каждом шагу... куча людей, красивые планы... ####ть, даже когда влюбившийся немеццкей капитан с нашей блондинки сорвал тряпки и не показал как он её страстно выйъбал - сразу поставил ещё одну минусовую галочку(((
А вышло на деле как красочный фильм о какой-то неудачной операции например в Чечне или Афганистане или Ираке(((
А вышло на деле как красочный фильм о какой-то неудачной операции например в Чечне или Афганистане или Ираке(((
>С тех пор военный кинематограф ушёл вперёд, сняли "Райана", "Братья по оружию", "Перл Харбор" и многие другие. Нам тоже пора подтягиваться.
Райан и Перл-Харбор очень классные фильмы. Там нет никаких влюбленных в американок немцев и благородных японцев.
Перл-Харбор вообще тупильда, снятая с размахом и вкусом. Я несколько раз его пересматривал и однажды чуть не запел стоя Стар Спеглэд Баннер. Это фильм о любви, дружбе, человеческих ошибках и человеческом прощении. Почему там героиня не с японцем-парикмахером ребенка заводит?
В другом фильме, как его, там где пленные американцы съебываются от расстрела и добираются к своим - француженка на оккупированной территории ссыт в молоко немцам, а не делает им страстный минет.
Но это в кино, ведь на самом деле Франция именно что сделала страстный минет Гитлеру, а нассали в молоко, как ни удивительно, наши.
Почему в кино все наоборот? Почему все время кто-то сосет немцам? Это какой-то тонкий художыственный замысел?
Райан и Перл-Харбор очень классные фильмы. Там нет никаких влюбленных в американок немцев и благородных японцев.
Перл-Харбор вообще тупильда, снятая с размахом и вкусом. Я несколько раз его пересматривал и однажды чуть не запел стоя Стар Спеглэд Баннер. Это фильм о любви, дружбе, человеческих ошибках и человеческом прощении. Почему там героиня не с японцем-парикмахером ребенка заводит?
В другом фильме, как его, там где пленные американцы съебываются от расстрела и добираются к своим - француженка на оккупированной территории ссыт в молоко немцам, а не делает им страстный минет.
Но это в кино, ведь на самом деле Франция именно что сделала страстный минет Гитлеру, а нассали в молоко, как ни удивительно, наши.
Почему в кино все наоборот? Почему все время кто-то сосет немцам? Это какой-то тонкий художыственный замысел?
>Неужели я слишком многого прошу, когда при просмотре "великих фильмов о великой войне" я хочу испытывать чувство гордости за страну и подвиг народа?
>(Вопрос одного из многих посмотревших)
вопрос идиота....фильмов пусть будет много и разных *одинакововеликих*...ентому просто бабла из бюджета насыпали..- ну и чё??- картинка не плохая))
>(Вопрос одного из многих посмотревших)
вопрос идиота....фильмов пусть будет много и разных *одинакововеликих*...ентому просто бабла из бюджета насыпали..- ну и чё??- картинка не плохая))
Из рассказов отца и других фронтовиков (а застал я их очень много), в принципе реалистично всё. Немец достойный, наши не идиоты, нормальные мужики.
Вот только про любовь не от кого не слышал, может и было, люди же все.
Короче криминала не увидел, но и не шедевр.
А гордость?
Ну дык, либеральненько всё - частное доминирует над общественным. Красная линия фильма.
Вот только про любовь не от кого не слышал, может и было, люди же все.
Короче криминала не увидел, но и не шедевр.
А гордость?
Ну дык, либеральненько всё - частное доминирует над общественным. Красная линия фильма.
>Позитива в будущее нет.
Как это? Если маленькая кучка русских солдат замочила кучу фашистских головорезов, а русских солдат, как известно, было значительно больше, то логично предположить дальнейшее развитие событий.
>Просто не понял пока, необычно видеть НАШ фильм чисто в Голливудсвом стиле.
>Федя молодец. Но это не наш фильм.
И слава Богу, что это не "ваш" фильм, потому что от ваших фильмов уже блевать тянет, а тут что-то более-менее адекватное, и при этом дёшево сделано. То есть появляется также надежда, что это не последний нормальный фильм из России.
Как это? Если маленькая кучка русских солдат замочила кучу фашистских головорезов, а русских солдат, как известно, было значительно больше, то логично предположить дальнейшее развитие событий.
>Просто не понял пока, необычно видеть НАШ фильм чисто в Голливудсвом стиле.
>Федя молодец. Но это не наш фильм.
И слава Богу, что это не "ваш" фильм, потому что от ваших фильмов уже блевать тянет, а тут что-то более-менее адекватное, и при этом дёшево сделано. То есть появляется также надежда, что это не последний нормальный фильм из России.
>голливуд это визуальное без внутреннего содержания, или с фальшивкой вместо содержания. исключений много, конечно, но правило таково. советское кино сдержанное, а голливуд вываливает сиськи, кишки - всё в подробностях, без стыда и такта.
То же самое можно сказать про любое кино.
Просто Голливуд снимает в разы больше всех остальных (Болливуд не в счёт), потому его продукция всегда на виду - соответственно и шлака больше вылезает. А так, врядли какая страна может похвастаться больше 5 хороших фильмов на 100.
То же самое можно сказать про любое кино.
Просто Голливуд снимает в разы больше всех остальных (Болливуд не в счёт), потому его продукция всегда на виду - соответственно и шлака больше вылезает. А так, врядли какая страна может похвастаться больше 5 хороших фильмов на 100.
Про Катю, которую защищали вместо Родины - очень понравилось. И про тушенку, которые жрали все - даже те, кто в сексе не принимал участия
Только от Гоблина узнал про "завязку": про 70-летнего спасателя в Фукусиме, у которого было пять пап. Оказывается, весь фильм - это внутриутробные воспоминания этого самого спасателя. Жутковато.
Только от Гоблина узнал про "завязку": про 70-летнего спасателя в Фукусиме, у которого было пять пап. Оказывается, весь фильм - это внутриутробные воспоминания этого самого спасателя. Жутковато.
>ну че так грубо..- фимозом не пахнет....прикольно потрындел 
кстате да.
>Про Катю, которую защищали вместо Родины - очень понравилось. И про тушенку, которые жрали все - даже те, кто в сексе не принимал участия
>Уважаю, Гоблина.
>Но на этот раз перебор. Херню несет, причем полную.
ну кто-то ему подкидывает бабок за критику, по ходу.
такие разборы тоже нужны. все таки не школота вещает...

кстате да.
>Про Катю, которую защищали вместо Родины - очень понравилось. И про тушенку, которые жрали все - даже те, кто в сексе не принимал участия
>Уважаю, Гоблина.
>Но на этот раз перебор. Херню несет, причем полную.
ну кто-то ему подкидывает бабок за критику, по ходу.
такие разборы тоже нужны. все таки не школота вещает...
>>А про спасателя и его околоплодные воспоминания? Меня аж затошнило... Но не от Гоблина, а от Феди, который, видать, только так смог переплюнуть "михалковские сиськи"
>diann keht , знаешь, даже не смотря на все названные косяки, считаю, что бондарчук снял кино лучше, гораздо лучше бесогона.
Не спорю. Ибо спор-то о вкусах. А душа у всех нежная, ранимая и очень неординарная.
Мне даже "Спасти рядового Райана" или "Трансформеры 123" кажутся вполне симпатичными фильмами. Только смотреть я их не могу больше пяти минут. Бывает...
>diann keht , знаешь, даже не смотря на все названные косяки, считаю, что бондарчук снял кино лучше, гораздо лучше бесогона.
Не спорю. Ибо спор-то о вкусах. А душа у всех нежная, ранимая и очень неординарная.
Мне даже "Спасти рядового Райана" или "Трансформеры 123" кажутся вполне симпатичными фильмами. Только смотреть я их не могу больше пяти минут. Бывает...
diann keht , трансформаторов не смотрел. райан очень крут, но под настроение. т.е. не всегда охота смотреть на летящие во все стороны кишки. но снято педантично, хэнкс один из любимых актеров. и т.д.
утомленые же... я пытался посмотреть, чесно. шел по телеку когда. при этом переодически от стыда и отвращения уходил в другую комнату.. и возвращался и снова уходил. больше даже близко не подойду. не знаю какой вкус должен быть чтобы это#######жрать с экрана...
утомленые же... я пытался посмотреть, чесно. шел по телеку когда. при этом переодически от стыда и отвращения уходил в другую комнату.. и возвращался и снова уходил. больше даже близко не подойду. не знаю какой вкус должен быть чтобы это#######жрать с экрана...
Со всеми современными блокбастерами есть одна фишка: филателистическая или нумизматическая или еще какая из тех областей.
Поясню: собираешь значки или марки - красивые, много их, в кляссеры уже не умещаются. И возникает вопрос: а чего ради и что это вообще такое? И вот тут-то интересно послушать гуру вроде Гоблина или Кунгурова. Они-то это г а вно собирают уже полжизни, если не всю жизнь. Даже могут задавать классификацию. Не нравится Гоблин и Кунгуров - копни только, их мириады, этих критиков.
И вот тут-то есть хорошая новость: никто не станет говорить, что-де собери все марки в мире, а потом уж говори, что круче "космоса" ничего нету. Нет, все, оказывается, определено теи, кто читает каталоги марок. Оказывается, что знаменитая почтовая марка английская (с королевой, полпенни или пенни? поправьте, знатоки) за миллион фунтов - стоит столько не потому, что она шедевр, а просто потому, что она - бракованное убожество. Просто весь тираж уничтожили, но одна или две марочки уцелели... И так очень часто бывает.
Мы принимаем "кассовые сборы", вложения в рекламу - за объективную оценку продукта кино. А продукт-то с душком. ПРосто бабки отбить надо
Поясню: собираешь значки или марки - красивые, много их, в кляссеры уже не умещаются. И возникает вопрос: а чего ради и что это вообще такое? И вот тут-то интересно послушать гуру вроде Гоблина или Кунгурова. Они-то это г а вно собирают уже полжизни, если не всю жизнь. Даже могут задавать классификацию. Не нравится Гоблин и Кунгуров - копни только, их мириады, этих критиков.
И вот тут-то есть хорошая новость: никто не станет говорить, что-де собери все марки в мире, а потом уж говори, что круче "космоса" ничего нету. Нет, все, оказывается, определено теи, кто читает каталоги марок. Оказывается, что знаменитая почтовая марка английская (с королевой, полпенни или пенни? поправьте, знатоки) за миллион фунтов - стоит столько не потому, что она шедевр, а просто потому, что она - бракованное убожество. Просто весь тираж уничтожили, но одна или две марочки уцелели... И так очень часто бывает.
Мы принимаем "кассовые сборы", вложения в рекламу - за объективную оценку продукта кино. А продукт-то с душком. ПРосто бабки отбить надо
Райян не есть "Великий Фильм про Великую Войну". Это фильм про мужской коллектив и отношения в нем - дружбу, верность, трусость, измену и т.д. Вспомните - почему Райян отказался ехать домой. Не потому что позади Вашынгтон и отступать некуда - нет, ему перед своими пацанами стыдно - что они подумают?
И в конце он приходит на кладбище, чтобы сказать: "Я прожил хорошую жизнь, Я старался быть хорошим человеком, чтобы ТЫ умер за МЕНЯ не напрасно". За МЕНЯ, а не за РОДИНУ.Это фильм больше о личном, чем об общем.
Высадка на Омаха-Бич просто экспозиция, чтобы зритель понял, что тут все серьезно, валят в полный рост, и дожить до конца ни у кого режиссерских гарантий нет.
Тот же Мел Гибсон в "Патриоте" - он СНАЧАЛА воюет за семью, а ПОТОМ - за Родину, и это хорошо показано в фильме.
И в конце он приходит на кладбище, чтобы сказать: "Я прожил хорошую жизнь, Я старался быть хорошим человеком, чтобы ТЫ умер за МЕНЯ не напрасно". За МЕНЯ, а не за РОДИНУ.Это фильм больше о личном, чем об общем.
Высадка на Омаха-Бич просто экспозиция, чтобы зритель понял, что тут все серьезно, валят в полный рост, и дожить до конца ни у кого режиссерских гарантий нет.
Тот же Мел Гибсон в "Патриоте" - он СНАЧАЛА воюет за семью, а ПОТОМ - за Родину, и это хорошо показано в фильме.
>не, ну слуш... родина во многих яыках как семья переводится... что эт за родина, в которой нет семьи?
Во многих - это в каких? Можно подкрепление высказывания?
К чему это было сказано? Семья - это семья, а Родина - это еще и чужие семьи.
Я говорил о конкретном фильме. Герой Мела Гибсона от местечкового желания укрыть собственную семью (и гори оно все остальное огнем) переходит к борьбе за нацию. А в "Зори здесь тихие" старшина Васков от борьбы за абстрактную Родину переходит к лютой и сугубо личной мести за свою погибшую суррогатную семью из девчонок.
Во многих - это в каких? Можно подкрепление высказывания?
К чему это было сказано? Семья - это семья, а Родина - это еще и чужие семьи.
Я говорил о конкретном фильме. Герой Мела Гибсона от местечкового желания укрыть собственную семью (и гори оно все остальное огнем) переходит к борьбе за нацию. А в "Зори здесь тихие" старшина Васков от борьбы за абстрактную Родину переходит к лютой и сугубо личной мести за свою погибшую суррогатную семью из девчонок.
>Видимо, в славянских. Род, родина, родня - однокоренные слова
А еще есть однокоренные отродье, выродок, уродина и природа. Ты зачем мне эту филологическую лекцию читаешь?
Однокоренные слова - это еще не тождественные понятия. "До##я" и "ни##я" тоже однокоренные, а обозначают противоположное.
В украинском тоже "родына" - это семья, а "батькивщина" - это родина. Но там еще и мужчина - это "чоловик", а женщина выходит не человек, а просто "людына"...

>А Мел Гибсон - не приходило в голову, что к моменту, когда его герой стал сражаться за семью, у него родины не было и она появилась, только когда он начал сражаться за семью? Там сколько поколений предков у него были американцами?
Ты фильм, вообще, смотрел? Там у главного героя меняется отношение к миру, в котором он живет, под воздействием окружающих людей. Сначала он шлет их нах, потом пытается переубедить, потом покорно тащится вслед... У него эта родина была, есть и будет. Она не стала лучше или роднее. Просто он никогда об этом не задумывался.
В конце фильма его сыновья убиты, но остатки семьи в безопасности - и он идет в бой уже за другое, за общее дело, которое стоит над семейным.
>предлагаю бандарчугу сходить ан войну за общее дело
он в своей войне пока побеждает.
"Военная драма Федора Бондарчука "Сталинград", вышедшая в широкий прокат в четверг, 10 октября, за четыре дня премьерного уикенда собрала беспрецедентную для картин такого жанра стартовую кассу в размере свыше 515 млн рублей и, по прогнозам аналитиков, может собрать до 1 млрд рублей по итогам проката в России и странах СНГ
он в своей войне пока побеждает.
"Военная драма Федора Бондарчука "Сталинград", вышедшая в широкий прокат в четверг, 10 октября, за четыре дня премьерного уикенда собрала беспрецедентную для картин такого жанра стартовую кассу в размере свыше 515 млн рублей и, по прогнозам аналитиков, может собрать до 1 млрд рублей по итогам проката в России и странах СНГ
>>он в своей войне пока побеждает.
>Просто этот говнюк выехал на теме.
думаю он выехал на спецэффектах.. норот любит когда красиво. вообще бандарчуг как был клипмэйкером так и остался. его принцип, картинка превыше всего - на смысл покуй, так и снимает.
>>До хоббита ему ...
>за неделю треть уже собрал.
а в мировом масштабе?
>Просто этот говнюк выехал на теме.
думаю он выехал на спецэффектах.. норот любит когда красиво. вообще бандарчуг как был клипмэйкером так и остался. его принцип, картинка превыше всего - на смысл покуй, так и снимает.
>>До хоббита ему ...
>за неделю треть уже собрал.

а в мировом масштабе?
Посмотрела...
Восторженных отзывов о фильме не понимаю. "Сталинград" Бондарчука - просто зрелищная картинка с невнятным сюжетом, причем при просмотре не покидает ощущение, что актеры очень старательно играют свои роли . А этого в фильме быть не должно - должно быть ощущение "настоящности" происходящего! Гоблин правильно сказал:
"Задача любого искусства – обращение к эмоциям, зритель должен сопереживать героям фильма. Ну а в художественном фильме "Сталинград" не сопереживаешь никому, никто не вызывает ни малейшего интереса, ни малейших эмоций, ничего вообще.
Ничего не тронуло — яркая обертка, а внутри пустота".
>зы: на Афише КОНЕЧНО ЖЕ фильм обосрали, потому что
>а) патриотический
>б) про войну
>в) Бондарчук
>Небыдло и хипстота такое не любит.
benighted , а мысли, что фильм действительно неудачный, ты не допускаешь?
Я вот вышла из зала в легком недоумении, т.к. раньше твоему вкусу полностью доверяла. Решила, что да, могла где-то что-то не догнать, да, бывает, что люди с годами черствеют и все такое. В срочном порядке пересмотрела "Брестскую крепость" - и сомнений больше не осталось: Федя снял гавно, одноразовую пустышку с красивой картинкой.
Фильм напичкан несуразицами, но больше всего добили два момента:
1) когда пленный Никифоров набрасывается с ножом на полковника - в зале я долго "чесала репу", т.к. логика подсказывает, что прежде чем допустить ко всяким полковникам-фиговникам, пленных тщательно должны обыскивать. Собсно, прочитав сегодня стоповскую ссылку (специально до просмотра не заглядывала, чтобы не было предвзятого мнения), поняла что да, здесь в фильме лажа.
2) когда русская шлюха под конец распахивает дверь и вываливается на улицу с криком "ты вернешься?" - не, все понимаю, ее надо было как-то уничтожить, но такое откровенное подведение персонажа под пули - верх тупизма. Особенно с учетом того, что они языка друг друга не понимают.
А вообще, почитала я вышеуказанную ссылку на ЖЖ - и совсем грустно за фильм стало: актерам верить не хочется, достоверность в фильме мизерная, кроме картинки войны, которой современного зрителя уже не удивишь, смотреть больше не на что.
Вот у Бондарчука - немецкий танк, эффектно стреляющий по дому, в котором окопались его последние защитники.
А вот "Брестская крепость" - немецкий танк, въезжающий в крепость по трупам жителей (и ведь погибли они страшно), оставляющий за собой кровавое месиво и едущий на маленькую девочку, которая плачет над трупом убитой матери и, оглядываясь на приближающийся танк, отчаянно прижимает к груди плюшевую игрушку...
При просмотре "БК" хочется рыдать. На "Сталинграде" минут через 30 начинаешь скучать, зевать и ждать, когда же уже наконец всех убьют и можно будет с чувством выполненного долга выйти из зала.
Восторженных отзывов о фильме не понимаю. "Сталинград" Бондарчука - просто зрелищная картинка с невнятным сюжетом, причем при просмотре не покидает ощущение, что актеры очень старательно играют свои роли . А этого в фильме быть не должно - должно быть ощущение "настоящности" происходящего! Гоблин правильно сказал:
"Задача любого искусства – обращение к эмоциям, зритель должен сопереживать героям фильма. Ну а в художественном фильме "Сталинград" не сопереживаешь никому, никто не вызывает ни малейшего интереса, ни малейших эмоций, ничего вообще.
Ничего не тронуло — яркая обертка, а внутри пустота".
>зы: на Афише КОНЕЧНО ЖЕ фильм обосрали, потому что
>а) патриотический
>б) про войну
>в) Бондарчук
>Небыдло и хипстота такое не любит.
benighted , а мысли, что фильм действительно неудачный, ты не допускаешь?
Я вот вышла из зала в легком недоумении, т.к. раньше твоему вкусу полностью доверяла. Решила, что да, могла где-то что-то не догнать, да, бывает, что люди с годами черствеют и все такое. В срочном порядке пересмотрела "Брестскую крепость" - и сомнений больше не осталось: Федя снял гавно, одноразовую пустышку с красивой картинкой.
Фильм напичкан несуразицами, но больше всего добили два момента:
1) когда пленный Никифоров набрасывается с ножом на полковника - в зале я долго "чесала репу", т.к. логика подсказывает, что прежде чем допустить ко всяким полковникам-фиговникам, пленных тщательно должны обыскивать. Собсно, прочитав сегодня стоповскую ссылку (специально до просмотра не заглядывала, чтобы не было предвзятого мнения), поняла что да, здесь в фильме лажа.
2) когда русская шлюха под конец распахивает дверь и вываливается на улицу с криком "ты вернешься?" - не, все понимаю, ее надо было как-то уничтожить, но такое откровенное подведение персонажа под пули - верх тупизма. Особенно с учетом того, что они языка друг друга не понимают.
А вообще, почитала я вышеуказанную ссылку на ЖЖ - и совсем грустно за фильм стало: актерам верить не хочется, достоверность в фильме мизерная, кроме картинки войны, которой современного зрителя уже не удивишь, смотреть больше не на что.
Вот у Бондарчука - немецкий танк, эффектно стреляющий по дому, в котором окопались его последние защитники.
А вот "Брестская крепость" - немецкий танк, въезжающий в крепость по трупам жителей (и ведь погибли они страшно), оставляющий за собой кровавое месиво и едущий на маленькую девочку, которая плачет над трупом убитой матери и, оглядываясь на приближающийся танк, отчаянно прижимает к груди плюшевую игрушку...
При просмотре "БК" хочется рыдать. На "Сталинграде" минут через 30 начинаешь скучать, зевать и ждать, когда же уже наконец всех убьют и можно будет с чувством выполненного долга выйти из зала.
>а никто даже не отметил, что в фильме потрясающий для российского кинематографа саундтрэк.
Vаmрyre , саундтрек "Сталинграда" - это вообще отдельный пункт. В принципе, даже при ######й картинке и так себе игре актеров музыка порой вытягивает отдельные моменты и продирает до костей. В "Сталинграде" этого нет! Там клевый саундтрек к трейлеру, а в самом фильме какое-то невнятное гавно звучит.
>ЗЫ - БК - лажа.
Lun ƠFil , потому что там герой Деревянко в конце признается, что он красный комиссар и еврей?)))
Vаmрyre , саундтрек "Сталинграда" - это вообще отдельный пункт. В принципе, даже при ######й картинке и так себе игре актеров музыка порой вытягивает отдельные моменты и продирает до костей. В "Сталинграде" этого нет! Там клевый саундтрек к трейлеру, а в самом фильме какое-то невнятное гавно звучит.
>ЗЫ - БК - лажа.
Lun ƠFil , потому что там герой Деревянко в конце признается, что он красный комиссар и еврей?)))
>Матушка, ты себя считаешь большинством? Или мнишь меньшинством?
Lun ƠFil , говорю лишь о том, что видела. И мои знакомые, смотревшие фильм в других залах, это лишь подтверждают. Опять же, Пашка уже рассказывал, что когда мы смотрели "БК", на титрах весь зал аплодировал стоя. Я часто хожу в кино, но подобное видела впервые.
ЗЫ: (я мyдак, да) ты счастлива?
отношусь к этому факту нейтрально
Lun ƠFil , говорю лишь о том, что видела. И мои знакомые, смотревшие фильм в других залах, это лишь подтверждают. Опять же, Пашка уже рассказывал, что когда мы смотрели "БК", на титрах весь зал аплодировал стоя. Я часто хожу в кино, но подобное видела впервые.
ЗЫ: (я мyдак, да) ты счастлива?
отношусь к этому факту нейтрально
Между прочим, если что было обаятельно в советских военных фильмах, так это живописная характерность героев.
На характерности характеров держались сюжеты тех фильмов: и "Звезды", и "Двух бойцов", и "Живых и мертвых"...
И на органичной характерности характерных актеров: Николая Крючкова, Бориса Андреева, Анатолия Папанова.
От этой земной конкретики наш кинематограф ушел, а на космические обобщения не тянет, как ни старается.
Вот уже Федор Бондарчук, может быть, и нечаянно обмолвился в беседе с Ксенией Собчак о своей прекрасной творческой форме,
о желании стать первым номером в мировой кинематографии.
Понятно, что оценка картины в рекламной кампании беспримерно завышена, что делается все, чтобы придать ей значение очередной "духовной скрепы"
в статусе флагмана отечественного кинематографа.
Еще вчера флагманом считалась мифологическая "Легенда №17".
Еще вчера ее двигали на "Оскара".
Сегодня в спешном порядке выдвинули "великий фильм о великой войне" в надежде на победу в чемпионате мира по киноискусству.
На характерности характеров держались сюжеты тех фильмов: и "Звезды", и "Двух бойцов", и "Живых и мертвых"...
И на органичной характерности характерных актеров: Николая Крючкова, Бориса Андреева, Анатолия Папанова.
От этой земной конкретики наш кинематограф ушел, а на космические обобщения не тянет, как ни старается.
Вот уже Федор Бондарчук, может быть, и нечаянно обмолвился в беседе с Ксенией Собчак о своей прекрасной творческой форме,
о желании стать первым номером в мировой кинематографии.
Понятно, что оценка картины в рекламной кампании беспримерно завышена, что делается все, чтобы придать ей значение очередной "духовной скрепы"
в статусе флагмана отечественного кинематографа.
Еще вчера флагманом считалась мифологическая "Легенда №17".
Еще вчера ее двигали на "Оскара".
Сегодня в спешном порядке выдвинули "великий фильм о великой войне" в надежде на победу в чемпионате мира по киноискусству.
>Родина и родня понятия может и не тождественные, но ... родственные и переплетающиеся. Про антонимы ты ваще не в кассу брякнул
Родина и родня настолько родственные и противоположные, что граждане часто тырят у Родины и несут в родню. Именно этот фазовый переход я имел в виду. Это ВОВСЕ не одно и то же.
Родина - сумма "родын", которых ты даже никогда не видел. Но кто-то тебе плавит сталь, а ты кому-то печешь хлеб, грубо говоря. Пока ты держишь чужих детей, кто-то держит твоих. Проследи в этом плане эволюцию совести от детей Тараса Бульбы до детей Батьки Миная.
А "Патриот" - ну при чем тут прототип? Мы о киноязыке говорим.
***
>Опять же, Пашка уже рассказывал, что когда мы смотрели "БК", на титрах весь зал аплодировал стоя. Я часто хожу в кино, но подобное видела впервые.
У нас то же самое было. Люди из зала выходили, как мешком огретые.
Родина и родня настолько родственные и противоположные, что граждане часто тырят у Родины и несут в родню. Именно этот фазовый переход я имел в виду. Это ВОВСЕ не одно и то же.
Родина - сумма "родын", которых ты даже никогда не видел. Но кто-то тебе плавит сталь, а ты кому-то печешь хлеб, грубо говоря. Пока ты держишь чужих детей, кто-то держит твоих. Проследи в этом плане эволюцию совести от детей Тараса Бульбы до детей Батьки Миная.
А "Патриот" - ну при чем тут прототип? Мы о киноязыке говорим.
***
>Опять же, Пашка уже рассказывал, что когда мы смотрели "БК", на титрах весь зал аплодировал стоя. Я часто хожу в кино, но подобное видела впервые.
У нас то же самое было. Люди из зала выходили, как мешком огретые.
>>предлагаю бандарчугу сходить ан войну за общее дело
>он в своей войне пока побеждает.
>"Военная драма Федора Бондарчука "Сталинград", вышедшая в широкий прокат в четверг, 10 октября, за четыре дня премьерного уикенда собрала беспрецедентную для картин такого жанра стартовую кассу в размере свыше 515 млн рублей и, по прогнозам аналитиков, может собрать до 1 млрд рублей по итогам проката в России и странах СНГ
Так это ж всего 30 млн долларов. Какой там вжопу хоббит?
Окуительно пиарщики умеют мозги за#####. Заменили доллары на рубли в тексте- и уже беспрецедентно! А то что бюджет у фильма- те же самые $30 млн- ну это так, мелочи, можно не писать. И какой это "такой" жанр? Попкорновая войнушка?
>он в своей войне пока побеждает.
>"Военная драма Федора Бондарчука "Сталинград", вышедшая в широкий прокат в четверг, 10 октября, за четыре дня премьерного уикенда собрала беспрецедентную для картин такого жанра стартовую кассу в размере свыше 515 млн рублей и, по прогнозам аналитиков, может собрать до 1 млрд рублей по итогам проката в России и странах СНГ
Так это ж всего 30 млн долларов. Какой там вжопу хоббит?
Окуительно пиарщики умеют мозги за#####. Заменили доллары на рубли в тексте- и уже беспрецедентно! А то что бюджет у фильма- те же самые $30 млн- ну это так, мелочи, можно не писать. И какой это "такой" жанр? Попкорновая войнушка?
>>А "Патриот" - ну при чем тут прототип? Мы о киноязыке говорим.
>а хотя бы при том, при чём сталинградская битва в фильме сталинград
А при том, что фильм "Патриот" не называется пафосно млять "Рождение Америки". И не позиционируется как "фильм о величайшем событии в истории США".
Это просто фильм об одном человеке и его семье.
>а хотя бы при том, при чём сталинградская битва в фильме сталинград
А при том, что фильм "Патриот" не называется пафосно млять "Рождение Америки". И не позиционируется как "фильм о величайшем событии в истории США".
Это просто фильм об одном человеке и его семье.
Вот лютый текст про войну.
***
И у нас такой же был ветеран в школе, старшина из разведбата подшефной 175-сд. Эту дивизию два раза разгромили, но он постоянно в нее возвращался при формировании, потому его и назначили.
Он как увлечется на выступлении, так переходит от партии и правительства к практической методике, и начинает - "колоть часового надо в область правой почки, захватив ладонью рот, совершая от локтя коническое движение лезвием, потому что от болевого шока часовой не может подать голосовой сигнал. А после этого, под правым же ухом часового, обратным движением надо пересечь..."
Ну и все это движениями иллюстрирует...####ть...
Учительницы стояли охеувшие.
А дед, как опомнится, говорит "ну... это вам еще знать рано, вас, пацаны, в армии научат. А девчонкам вообще такое знать не надо, ваше дело детей рожать".
Девчонкам в классе типа по 12 лет...
Вот такое было страшное детство.
***
И у нас такой же был ветеран в школе, старшина из разведбата подшефной 175-сд. Эту дивизию два раза разгромили, но он постоянно в нее возвращался при формировании, потому его и назначили.
Он как увлечется на выступлении, так переходит от партии и правительства к практической методике, и начинает - "колоть часового надо в область правой почки, захватив ладонью рот, совершая от локтя коническое движение лезвием, потому что от болевого шока часовой не может подать голосовой сигнал. А после этого, под правым же ухом часового, обратным движением надо пересечь..."
Ну и все это движениями иллюстрирует...####ть...

Учительницы стояли охеувшие.
А дед, как опомнится, говорит "ну... это вам еще знать рано, вас, пацаны, в армии научат. А девчонкам вообще такое знать не надо, ваше дело детей рожать".
Девчонкам в классе типа по 12 лет...

Вот такое было страшное детство.
>Нормальные афганцы тоже молчат как партизаны.
>Не любят ветераны болтать про войну, ни про ту, ни про поздние войнушки.
масштаб немного разный, все таки. да и "нормальным афганцам" особо и нечего рассказывать.
>А дед, как опомнится, говорит "ну... это вам еще знать рано, вас, пацаны, в армии научат. А девчонкам вообще такое знать не надо, ваше дело детей рожать".
>Девчонкам в классе типа по 12 лет...
>Вот такое было страшное детство.
ну потому-то ты таким кровавым сталенистом и либерастоненавистником и вырос
>Не любят ветераны болтать про войну, ни про ту, ни про поздние войнушки.
масштаб немного разный, все таки. да и "нормальным афганцам" особо и нечего рассказывать.
>А дед, как опомнится, говорит "ну... это вам еще знать рано, вас, пацаны, в армии научат. А девчонкам вообще такое знать не надо, ваше дело детей рожать".
>Девчонкам в классе типа по 12 лет...

>Вот такое было страшное детство.

ну потому-то ты таким кровавым сталенистом и либерастоненавистником и вырос
>>А дед, как опомнится, говорит "ну... это вам еще знать рано, вас, пацаны, в армии научат. А девчонкам вообще такое знать не надо, ваше дело детей рожать".
>>Девчонкам в классе типа по 12 лет...
>>Вот такое было страшное детство.
>ну потому-то ты таким кровавым сталенистом и либерастоненавистником и вырос
Попробовал бы я другим вырасти - меня на первой же "зарнице" расстрелял комиссар из Особого Отдела школы...
***
Кстати, статус военного нереально высоким был среди тогдашней детворы. Я рассказывал как-то про визиты в нашу школу военных.
Это были если не боги - то полубоги точно, даже в звании рядового. 
Я однажды в децтве потерялся в Черновцах на вокзале, с двумя двоюродными братьями. Мне тогда 7 лет было, а братьям 7 и 5. Так мы не растерялись, а пошли к военной кассе (тогда были такие окошки, специально для военнослужащих), поймали там первого же в форме и сказали "товарищ солдат, мы от бабушки потерялись". И он позвал своих, и они нашли нам бабушку.
Причем мы даже не задумывались что делать, это совершенно однозначно было - если какая-то беда, то солдат поможет, причем любой наш солдат.
Вот это понимание, это уважение к солдату на фильмах и воспитывалось.
Нынешним не понять, да и мне уже трудно объяснить, хз, слов не найду...
>>Девчонкам в классе типа по 12 лет...
>>Вот такое было страшное детство.
>ну потому-то ты таким кровавым сталенистом и либерастоненавистником и вырос
Попробовал бы я другим вырасти - меня на первой же "зарнице" расстрелял комиссар из Особого Отдела школы...
***
Кстати, статус военного нереально высоким был среди тогдашней детворы. Я рассказывал как-то про визиты в нашу школу военных.

Я однажды в децтве потерялся в Черновцах на вокзале, с двумя двоюродными братьями. Мне тогда 7 лет было, а братьям 7 и 5. Так мы не растерялись, а пошли к военной кассе (тогда были такие окошки, специально для военнослужащих), поймали там первого же в форме и сказали "товарищ солдат, мы от бабушки потерялись". И он позвал своих, и они нашли нам бабушку.
Причем мы даже не задумывались что делать, это совершенно однозначно было - если какая-то беда, то солдат поможет, причем любой наш солдат.
Вот это понимание, это уважение к солдату на фильмах и воспитывалось.
Нынешним не понять, да и мне уже трудно объяснить, хз, слов не найду...
>>>А дед, как опомнится, говорит "ну... это вам еще знать рано, вас, пацаны, в армии научат. А девчонкам вообще такое знать не надо, ваше дело детей рожать".
>>>Девчонкам в классе типа по 12 лет...
>>>Вот такое было страшное детство.
>>ну потому-то ты таким кровавым сталенистом и либерастоненавистником и вырос
>Попробовал бы я другим вырасти - меня на первой же "зарнице" расстрелял комиссар из Особого Отдела школы...
>***
>Кстати, статус военного нереально высоким был среди тогдашней детворы. Я рассказывал как-то про визиты в нашу школу военных. Это были если не боги - то полубоги точно, даже в звании рядового.
>Я однажды в децтве потерялся в Черновцах на вокзале, с двумя двоюродными братьями. Мне тогда 7 лет было, а братьям 7 и 5. Так мы не растерялись, а пошли к военной кассе (тогда были такие окошки, специально для военнослужащих), поймали там первого же в форме и сказали "товарищ солдат, мы от бабушки потерялись". И он позвал своих, и они нашли нам бабушку.
>Причем мы даже не задумывались что делать, это совершенно однозначно было - если какая-то беда, то солдат поможет, причем любой наш солдат.
>Вот это понимание, это уважение к солдату на фильмах и воспитывалось.
>Нынешним не понять, да и мне уже трудно объяснить, хз, слов не найду...
прослезился
>>>Девчонкам в классе типа по 12 лет...
>>>Вот такое было страшное детство.
>>ну потому-то ты таким кровавым сталенистом и либерастоненавистником и вырос
>Попробовал бы я другим вырасти - меня на первой же "зарнице" расстрелял комиссар из Особого Отдела школы...
>***
>Кстати, статус военного нереально высоким был среди тогдашней детворы. Я рассказывал как-то про визиты в нашу школу военных. Это были если не боги - то полубоги точно, даже в звании рядового.
>Я однажды в децтве потерялся в Черновцах на вокзале, с двумя двоюродными братьями. Мне тогда 7 лет было, а братьям 7 и 5. Так мы не растерялись, а пошли к военной кассе (тогда были такие окошки, специально для военнослужащих), поймали там первого же в форме и сказали "товарищ солдат, мы от бабушки потерялись". И он позвал своих, и они нашли нам бабушку.
>Причем мы даже не задумывались что делать, это совершенно однозначно было - если какая-то беда, то солдат поможет, причем любой наш солдат.
>Вот это понимание, это уважение к солдату на фильмах и воспитывалось.
>Нынешним не понять, да и мне уже трудно объяснить, хз, слов не найду...
прослезился
>>
>>Рецензия на рецензию.
>Девка в общем справедливо фуфловость Пучкова раскрыла, но в каментах всё равно одни гоблиноиды
Девушка - скучная "отличница". И похоже, очень плохо разбирается во всем, что собиралась опровергать.
Цитата из Пучкова: Бондарчук украсил фильм про советскую армию слоганом из антисоветского фильма «Рэмбо 2» — они хотели, чтобы их любили.
Отповедь "отличницы": В фильме «Рэмбо-2» нет такого слогана.
Что на деле в английском варианте (рецензии на языке оригинала):
angry Rambo responds that he only wants his country to love its soldiers as...
Чуть недоучила. А уж аргументация отповеди:
Пучков: Дом, в котором засел отважный Пётр Фёдоров – это, по всей видимости, самый известный дом в Сталинграде, дом Павлова.
"Отличница": Домов, подобных дому Павлова, в Сталинграде было очень много. Дом в фильме – символическое воплощение всех этих домов.
Это на мой взгляд, просто пурга.
>>Рецензия на рецензию.
>Девка в общем справедливо фуфловость Пучкова раскрыла, но в каментах всё равно одни гоблиноиды
Девушка - скучная "отличница". И похоже, очень плохо разбирается во всем, что собиралась опровергать.
Цитата из Пучкова: Бондарчук украсил фильм про советскую армию слоганом из антисоветского фильма «Рэмбо 2» — они хотели, чтобы их любили.
Отповедь "отличницы": В фильме «Рэмбо-2» нет такого слогана.
Что на деле в английском варианте (рецензии на языке оригинала):
angry Rambo responds that he only wants his country to love its soldiers as...
Чуть недоучила. А уж аргументация отповеди:
Пучков: Дом, в котором засел отважный Пётр Фёдоров – это, по всей видимости, самый известный дом в Сталинграде, дом Павлова.
"Отличница": Домов, подобных дому Павлова, в Сталинграде было очень много. Дом в фильме – символическое воплощение всех этих домов.
Это на мой взгляд, просто пурга.
>Я однажды в децтве потерялся в Черновцах на вокзале, с двумя двоюродными братьями. Мне тогда 7 лет было, а братьям 7 и 5. Так мы не растерялись, а пошли к военной кассе (тогда были такие окошки, специально для военнослужащих), поймали там первого же в форме и сказали "товарищ солдат, мы от бабушки потерялись". И он позвал своих, и они нашли нам бабушку.
Я думал это клише из фильма, совершенно невозможное в реальности
А военные с детства - быдлота какая-то, играющая в нарды и пьяно орущая "Я лублйууу тибя жыыызнь!!" Как бы адекватному человеку не по пути
Я думал это клише из фильма, совершенно невозможное в реальности
А военные с детства - быдлота какая-то, играющая в нарды и пьяно орущая "Я лублйууу тибя жыыызнь!!" Как бы адекватному человеку не по пути
>шок-новости! либерасты собирают деньги на съемки фильма "Сталингад", обличающий режим кровавого сталена!
Таки правда у омерики дефолт штоли?...
>Я думал это клише из фильма, совершенно невозможное в реальности
>А военные с детства - быдлота какая-то, играющая в нарды и пьяно орущая "Я лублйууу тибя жыыызнь!!" Как бы адекватному человеку не по пути
Так это правильно, личинка быдла весь мир видит в соответствующем спектре. Как воспитали - так она и воспринимает...
Скажи, Дима, ты рад, что у тебя истек срок бана и ты вернулся в раздел, где тебя не обзывают плохими словами, даже не читая твои посты?
Таки правда у омерики дефолт штоли?...
>Я думал это клише из фильма, совершенно невозможное в реальности
>А военные с детства - быдлота какая-то, играющая в нарды и пьяно орущая "Я лублйууу тибя жыыызнь!!" Как бы адекватному человеку не по пути
Так это правильно, личинка быдла весь мир видит в соответствующем спектре. Как воспитали - так она и воспринимает...
Скажи, Дима, ты рад, что у тебя истек срок бана и ты вернулся в раздел, где тебя не обзывают плохими словами, даже не читая твои посты?
>Ну чо могу сказать. По постановке , режиссуре, картинке , маниакальному вниманию к деталям аналогов в отечественном кино просто нет. Снимаю шляпу перед Бондарчуком, это первый и единственный фильм такого уровня за всю историю нашего кино.
с жирным соглашусь
С остальным... как-то хз. Фильм ниочем вообще
в истории нашего кинематографа много таких фильмов типа ниочем, но смысл там есть. Так тут просто пздц. Даже не поленился петицию Морозова подписал - накуй это кино с международного проката.
Фильм "Сталинград" - шлак, который еще и поискать надо.
Сюжета нет, наша армия показана не в лучшем свете (концовка не в счет). Хотя и не спорю, что она и не была в лучшем свете во время той битвы
но тут получается просто пздц - немцы аж ну супер хорошими показаны.
Идею никакую фильм не несет. Идею!
Фильм даже не вписывается в категорию "история одного человека".
Спецэффекты - 4.
Картинка в общем - 3.
Звук - 3.
Итог - качать с торентов или купить dvd.
P.S.: ОДИН МИЛЛИАРД ПЛЯТЬ ДЕНЕГ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ ВЪЕБАНО!!!
куй я поверю, что там втб и прочие что-то дали.
с жирным соглашусь

С остальным... как-то хз. Фильм ниочем вообще
в истории нашего кинематографа много таких фильмов типа ниочем, но смысл там есть. Так тут просто пздц. Даже не поленился петицию Морозова подписал - накуй это кино с международного проката.Фильм "Сталинград" - шлак, который еще и поискать надо.
Сюжета нет, наша армия показана не в лучшем свете (концовка не в счет). Хотя и не спорю, что она и не была в лучшем свете во время той битвы
но тут получается просто пздц - немцы аж ну супер хорошими показаны.Идею никакую фильм не несет. Идею!
Фильм даже не вписывается в категорию "история одного человека".
Спецэффекты - 4.
Картинка в общем - 3.
Звук - 3.
Итог - качать с торентов или купить dvd.
P.S.: ОДИН МИЛЛИАРД ПЛЯТЬ ДЕНЕГ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ ВЪЕБАНО!!!

куй я поверю, что там втб и прочие что-то дали.
> но тут получается просто пздц - немцы аж ну супер хорошими показаны
Угу, людей заживо сжигают, явно супер-хорошие)
> наша армия показана не в лучшем свете
После этого сжигания был бой, результаты "14 их, наших 6". Профессионал-артиллерист рикошетом от танка (реально была такая практика) взрывает миномётную батарею. Капитан-разведчик просто валит всех немцев в пределах досягаемости весь фильм. Прям ваще-ваще не в лучшем свете.
Без обид, но такое ощущение, что ты смотрел фильм тем же местом, что и Гоблин. Уж не знаю, каким.
Угу, людей заживо сжигают, явно супер-хорошие)
> наша армия показана не в лучшем свете
После этого сжигания был бой, результаты "14 их, наших 6". Профессионал-артиллерист рикошетом от танка (реально была такая практика) взрывает миномётную батарею. Капитан-разведчик просто валит всех немцев в пределах досягаемости весь фильм. Прям ваще-ваще не в лучшем свете.
Без обид, но такое ощущение, что ты смотрел фильм тем же местом, что и Гоблин. Уж не знаю, каким.
>Так это правильно, личинка быдла весь мир видит в соответствующем спектре. Как воспитали - так она и воспринимает...
Почему быдла-то? Я рассказываю то, чем представлялся вопрос детям 90-х - разруха армии, новости про анальные черенки, а не говорю, что это вот так объективно есть, было и будет. И у меня не было бана на дискуссиях
Сильно тебя закусали тут - уже надо-не надо кидается на прохожих
Почему быдла-то? Я рассказываю то, чем представлялся вопрос детям 90-х - разруха армии, новости про анальные черенки, а не говорю, что это вот так объективно есть, было и будет. И у меня не было бана на дискуссиях

Сильно тебя закусали тут - уже надо-не надо кидается на прохожих
>>>ну в принципе уже полстраны готовы за тушенку оккупантам давать
>>В принципе уже дают, и давно.
>да? где можно записаться в оккупанты, а то тушенки скопилось много, а сам не жру её?
>
Я как-то снимал квартиру. Мне дали адрес - баба, сдававшая, стала рассказывать: мы с мужем в плохих отношениях, сдаем двушку. Вы, дорогой съемщик, будете жить в одной комнате, а я буду приезжать иногда поработать в соседней комнате на своем "вне-мужниного-надзора" компьютере...
Вроде, как должно было возбудить меня такое предложение... Нужно ли говорить, что это была найопка?
(для интересующихся: есть такие конторы-посредники, которые помогают снимать жилье. Заходишь, сдаешь 20 долларов - в начале нулевых, потом было 50 долларов, сейчас - наверное, боьше. Получаешь Договор, где тебе обязаны давать адреса и помогать найти квартиру. Постановочный голос в трубке (хозяйка "моментально" отысканнной квартиры, как правило) назначает тебе цену и место встречи. Встреча "сливается". Ты бежишь в агенцию, там охранник и барышня говорят, что у тебя Договор и рано-поздно всё будет... Через неделю ты понимаешь, что "не показалось" и наипали взаправду...НО... "-20!" или "-50" уже случились
>>В принципе уже дают, и давно.
>да? где можно записаться в оккупанты, а то тушенки скопилось много, а сам не жру её?
>
Я как-то снимал квартиру. Мне дали адрес - баба, сдававшая, стала рассказывать: мы с мужем в плохих отношениях, сдаем двушку. Вы, дорогой съемщик, будете жить в одной комнате, а я буду приезжать иногда поработать в соседней комнате на своем "вне-мужниного-надзора" компьютере...
Вроде, как должно было возбудить меня такое предложение... Нужно ли говорить, что это была найопка?
(для интересующихся: есть такие конторы-посредники, которые помогают снимать жилье. Заходишь, сдаешь 20 долларов - в начале нулевых, потом было 50 долларов, сейчас - наверное, боьше. Получаешь Договор, где тебе обязаны давать адреса и помогать найти квартиру. Постановочный голос в трубке (хозяйка "моментально" отысканнной квартиры, как правило) назначает тебе цену и место встречи. Встреча "сливается". Ты бежишь в агенцию, там охранник и барышня говорят, что у тебя Договор и рано-поздно всё будет... Через неделю ты понимаешь, что "не показалось" и наипали взаправду...НО... "-20!" или "-50" уже случились
>>>Нужно ли говорить, что это была найопка?
Ну это нетока с квартирами, с поиском рабоы так же большенство кадровых агенств этим промышляет.
В Навальном ничего нет особенного, но опазицию давить даже в зачатке это глупо,
к тамуже его осудили за просто пшик, у единоросов такие жуки сидят миллиардами воруют
и через офшоры и выводят за границу и чо
Ну это нетока с квартирами, с поиском рабоы так же большенство кадровых агенств этим промышляет.
В Навальном ничего нет особенного, но опазицию давить даже в зачатке это глупо,
к тамуже его осудили за просто пшик, у единоросов такие жуки сидят миллиардами воруют
и через офшоры и выводят за границу и чо
>>в городских боях в Сталинграде, оказывается, потери были 1 немец к 15 советским солдатам
>Поясню, что это до ноября, то есть как раз тот период, что затронут в фильме.
Это в той же передаче, где рассказывают про 27 миллионов и "качество" немецкого солдата к русскому 1:7 или 1:3? Забывают, правда, сказать, что "подсчеты" ведут на территории СССР и включают в них погибших на этой территории, т.е. ВСЕХ.
Знаменитые "1:7" = 1 немецкий солдат против 1 русского солдата и шести русских мирных жителей.
Когда неучи занимаются статистикой, то только такой результат и возможен. Ведь, неучи не любят страну, где их неученость не останется незамеченной.
Из свежих примеров:
Дорогие российские дороги: американские или японские, вроде, в два-три раза дешевле... Смотрим внимательно на составляющие расчетов и опа! В чисто западном стиле оказывается, что у западников-то
- аутсорсинг и зарплату дорожным рабочим можно не учитывать.
- в оцену не входят подготовительные этапы работ (разравнивание грунта)
- доставка асфальта и оборудования (даже если учтено, то расстояния в Японии и России - разные)
А так да, считаем только то, что хочется считать. Так успехи совка неожиданны, что даже оборонительные бои (с раскладом потерь 1:4 в пользу обороняющихся) переворачиваем на 180 градусов, да еще на четыре умножаем! Чего тебе эти солдаты сделали, что так ты их переворачиваешь?
>Поясню, что это до ноября, то есть как раз тот период, что затронут в фильме.
Это в той же передаче, где рассказывают про 27 миллионов и "качество" немецкого солдата к русскому 1:7 или 1:3? Забывают, правда, сказать, что "подсчеты" ведут на территории СССР и включают в них погибших на этой территории, т.е. ВСЕХ.
Знаменитые "1:7" = 1 немецкий солдат против 1 русского солдата и шести русских мирных жителей.
Когда неучи занимаются статистикой, то только такой результат и возможен. Ведь, неучи не любят страну, где их неученость не останется незамеченной.
Из свежих примеров:
Дорогие российские дороги: американские или японские, вроде, в два-три раза дешевле... Смотрим внимательно на составляющие расчетов и опа! В чисто западном стиле оказывается, что у западников-то
- аутсорсинг и зарплату дорожным рабочим можно не учитывать.
- в оцену не входят подготовительные этапы работ (разравнивание грунта)
- доставка асфальта и оборудования (даже если учтено, то расстояния в Японии и России - разные)
А так да, считаем только то, что хочется считать. Так успехи совка неожиданны, что даже оборонительные бои (с раскладом потерь 1:4 в пользу обороняющихся) переворачиваем на 180 градусов, да еще на четыре умножаем! Чего тебе эти солдаты сделали, что так ты их переворачиваешь?
>И где же Бондарчук выставляет русских дураками, если в его фильме пропорция 14/6? Он скорее наоборот русских выставляет рэмбами, вопреки реальным фактам.
Да забей. Снял Федор очередную проходную (очередную не для себя, просто таких сейчас хоть жопой жуй) киношку. Для резонанса общественного, а следовательно и кассы, названа она Сталинград. Картинка и эффекты- збс. Сюжет- нулевой. Поэтому искать там какой-то глубокий смысл- сизифов труд.
Да забей. Снял Федор очередную проходную (очередную не для себя, просто таких сейчас хоть жопой жуй) киношку. Для резонанса общественного, а следовательно и кассы, названа она Сталинград. Картинка и эффекты- збс. Сюжет- нулевой. Поэтому искать там какой-то глубокий смысл- сизифов труд.
>Снял Федор очередную проходную (очередную не для себя, просто таких сейчас хоть жопой жуй) киношку.
нет, не проходную, а очень успешную (по российским меркам).
Кассовые сборы "Сталинграда" Федора Бондарчука за второй уикенд проката в России и СНГ (без учета Украины), с 17 по 20 октября включительно, составили, по данным "Бюллетеня кинопрокатчика", 376 млн руб. За полторы недели проката фильм собрал уже 1,09 млрд руб., выйдя на второе место среди всех отечественных фильмов в истории российского кинопроката. Рекорд принадлежит фильму "Ирония судьбы. Продолжение", собравшему 1,22 млрд руб.
нет, не проходную, а очень успешную (по российским меркам).
Кассовые сборы "Сталинграда" Федора Бондарчука за второй уикенд проката в России и СНГ (без учета Украины), с 17 по 20 октября включительно, составили, по данным "Бюллетеня кинопрокатчика", 376 млн руб. За полторы недели проката фильм собрал уже 1,09 млрд руб., выйдя на второе место среди всех отечественных фильмов в истории российского кинопроката. Рекорд принадлежит фильму "Ирония судьбы. Продолжение", собравшему 1,22 млрд руб.
>такие кассовые сборы исключительно благодаря тому, что люди клюют на название.
в названии нет ничего особенного. клюют на спецэффекты.
>мы же уже договорились, что количество рублей- не эталон художественной ценности фильма.
теперь давай договоримся, что Бондарчук не ставил перед собой цель снять фильм высокой художественной ценности.
в названии нет ничего особенного. клюют на спецэффекты.
>мы же уже договорились, что количество рублей- не эталон художественной ценности фильма.
теперь давай договоримся, что Бондарчук не ставил перед собой цель снять фильм высокой художественной ценности.
>>мы же уже договорились, что количество рублей- не эталон художественной ценности фильма.
>теперь давай договоримся, что Бондарчук не ставил перед собой цель снять фильм высокой художественной ценности.
Абсолютно согласен. Абсолютно. Поэтому я и считаю лишним проводить какие-то параллели с фильмами про войну и заниматься изысканиями на тему: а что Федя хотел этим сказать в историческом контексте. Тупо ничего не хотел. Просто снял экшен.
>теперь давай договоримся, что Бондарчук не ставил перед собой цель снять фильм высокой художественной ценности.
Абсолютно согласен. Абсолютно. Поэтому я и считаю лишним проводить какие-то параллели с фильмами про войну и заниматься изысканиями на тему: а что Федя хотел этим сказать в историческом контексте. Тупо ничего не хотел. Просто снял экшен.
>И что из этого неправда?
benighted , ты уже начал крутиться как уж?
>> судя по отзывам, многие шли на фильм о сталинградской битве
>Представляю реакцию этих людей на, скажем, "Пролетая над гнездом кукушки": "Где полёт, чтозагавно, где кукушка, опять наибали!"
Получается удивительное дело: люди идут на фильм "Сталинград" в надежде увидеть кино про сталинградскую битву, в трейлере которого она упоминается, а попадают на выдуманный сюжет с жалким искаженным огрызком от этой битвы в начале фильма.
benighted , ты уже начал крутиться как уж?
>> судя по отзывам, многие шли на фильм о сталинградской битве
>Представляю реакцию этих людей на, скажем, "Пролетая над гнездом кукушки": "Где полёт, чтозагавно, где кукушка, опять наибали!"
Получается удивительное дело: люди идут на фильм "Сталинград" в надежде увидеть кино про сталинградскую битву, в трейлере которого она упоминается, а попадают на выдуманный сюжет с жалким искаженным огрызком от этой битвы в начале фильма.
>Я тут слышал в какой-то передаче, что в городских боях в Сталинграде, оказывается, потери были 1 немец к 15 советским солдатам (!).
А я слышал в какой-то передаче, что лохнесское чудовище - выживший член экипажа инопланетного корабля, потерпевшего крушение в Шотландии. А Леонтьев - гермафродит.
Трудно открыть любой справочник и потери посмотреть?
А я слышал в какой-то передаче, что лохнесское чудовище - выживший член экипажа инопланетного корабля, потерпевшего крушение в Шотландии. А Леонтьев - гермафродит.
Трудно открыть любой справочник и потери посмотреть?
>> Ты американский "Перл-Харбор" смотрел?
>Никак не связано.
Что с чем не связано?
>Тут Сталинград есть, война есть. То, что война камерная, а не побоища как во "Властелине Колец" этого не отменяет
Ты, когда покупаешь тур в Барселону, наверное предполагаешь что тебе еще что-нибудь покажут, кроме аэропорта?
Где Мамаев курган? Где побоище за тракторный завод? Где Паулюс в подвале универмага? Сталинград... Два миллиона человек убито и ранено, величайший армагеддон в истории человечества. Плотность огня такая, что от дома к дому траншеи рыли, перебегать было невозможно.
Я вот смотрел фильм про работу железнодорожников, снабжавших войска под Сталинградом. Документальные кадры плюс воспоминания ветеранов. Кажется, "Железный пояс Сталинграда" называется, или как-то так. Так там этого сталинграда больше чем у Бондарчука раз в сорок. Там волосы дыбом от сознания того, что это даже не Сталинград, и не предбанник Сталинграда, а "где-то в окрестностях". Ебаное месиво из железа, бетона и мяса. Ветеранов убрать - и можно фильм ужасов монтировать.
Катю они любили... Не, нормальный кинчик, чо. Пацаном я бы уссыкался от такого. Назвали бы "Где-то в Сталинграде" - и никаких проблем.
>Никак не связано.
Что с чем не связано?
>Тут Сталинград есть, война есть. То, что война камерная, а не побоища как во "Властелине Колец" этого не отменяет
Ты, когда покупаешь тур в Барселону, наверное предполагаешь что тебе еще что-нибудь покажут, кроме аэропорта?
Где Мамаев курган? Где побоище за тракторный завод? Где Паулюс в подвале универмага? Сталинград... Два миллиона человек убито и ранено, величайший армагеддон в истории человечества. Плотность огня такая, что от дома к дому траншеи рыли, перебегать было невозможно.
Я вот смотрел фильм про работу железнодорожников, снабжавших войска под Сталинградом. Документальные кадры плюс воспоминания ветеранов. Кажется, "Железный пояс Сталинграда" называется, или как-то так. Так там этого сталинграда больше чем у Бондарчука раз в сорок. Там волосы дыбом от сознания того, что это даже не Сталинград, и не предбанник Сталинграда, а "где-то в окрестностях". Ебаное месиво из железа, бетона и мяса. Ветеранов убрать - и можно фильм ужасов монтировать.
Катю они любили... Не, нормальный кинчик, чо. Пацаном я бы уссыкался от такого. Назвали бы "Где-то в Сталинграде" - и никаких проблем.
>>Назвали бы "Где-то в Сталинграде" - и никаких проблем.
>у них и так нет проблем.
Свинг, ты в отчаянии начал подсирать везде, где можно? Я меньше всего о "них" переживаю. Судя по твоему комменту - проблемы есть у тебя, причем психиатрического характера.
***
Паша, инвалиды вели поезда с припасом, а несовершеннолетние соплюхи с пулеметами на крыше отгоняли "штукас". Поезд доходил до конца, полумертвые люди его разгружали, и потом весь состав, вагоны и локомотив, сваливали под откос. Потому что не было времени и возможности его разворачивать, а сзади подходил следующий. И его тоже разгружали и сваливали на предыдущий. И это кладбище эшелонов выглядит так, что даже робот Валли сразу бы уволился. Расскажи об этом - ни один американец не поверит, скажет - не бывает такого в природе, русская пропаганда.
Миллион людей одновременно воюет в далеко не самом большом городе. Плотность обороны - ну, типа по одиннадцать дивизий на два километра с каждой стороны. "Раткриг" в траншеях, штыки надеваются на все, что можно. Десять гранат на рыло в приказном порядке (не шутка, кстати). Раненые, пока их бинтуют, пытаются уснуть - хотя бы напоследок. Роты по 10 человек. Первые в истории танковые бои на улицах. В небе творилось что-то невообразимое, только с нашей стороны потеряно около 3 тысяч самолетов - там в небе кишело круглосуточно, как на параде.
Это были Ад, Срака и Гипофиз! Сорри, Апофеоз! Это было примерно как американский футбол двумя командами в полном составе на бильярдном столе в тесной бане.
Немцы, попавшие в плен... посмотри на их фотографии, это уже не люди, это обломки.
«Мы больше не воевали ни за Гитлера, ни национал-социализм, ни за Третий Рейх. Мы не воевали даже за наших невест, матерей, родных и близких (...). Мы воевали из одного только страха… Мы воевали за самих себя; воевали, чтобы не погибнуть в грязных щелях и траншеях, заполненных снегом; мы воевали подобно крысам».
Джаггернаут писал, что Сталинградская битва по уровню масштаба и озверения обеих сторон в принципе выходит за рамки ВОВ, ВМВ и военной традиции в целом.
Это####ть опера должна была быть! Симфония смерти и ужаса!
А тут... как говорят у нас в народе: "таке..." Я-то хоть подготовлен был критикой и рецензиями, поэтому сильного морального урона не понес.
>у них и так нет проблем.
Свинг, ты в отчаянии начал подсирать везде, где можно? Я меньше всего о "них" переживаю. Судя по твоему комменту - проблемы есть у тебя, причем психиатрического характера.
***
Паша, инвалиды вели поезда с припасом, а несовершеннолетние соплюхи с пулеметами на крыше отгоняли "штукас". Поезд доходил до конца, полумертвые люди его разгружали, и потом весь состав, вагоны и локомотив, сваливали под откос. Потому что не было времени и возможности его разворачивать, а сзади подходил следующий. И его тоже разгружали и сваливали на предыдущий. И это кладбище эшелонов выглядит так, что даже робот Валли сразу бы уволился. Расскажи об этом - ни один американец не поверит, скажет - не бывает такого в природе, русская пропаганда.
Миллион людей одновременно воюет в далеко не самом большом городе. Плотность обороны - ну, типа по одиннадцать дивизий на два километра с каждой стороны. "Раткриг" в траншеях, штыки надеваются на все, что можно. Десять гранат на рыло в приказном порядке (не шутка, кстати). Раненые, пока их бинтуют, пытаются уснуть - хотя бы напоследок. Роты по 10 человек. Первые в истории танковые бои на улицах. В небе творилось что-то невообразимое, только с нашей стороны потеряно около 3 тысяч самолетов - там в небе кишело круглосуточно, как на параде.
Это были Ад, Срака и Гипофиз! Сорри, Апофеоз! Это было примерно как американский футбол двумя командами в полном составе на бильярдном столе в тесной бане.
Немцы, попавшие в плен... посмотри на их фотографии, это уже не люди, это обломки.
«Мы больше не воевали ни за Гитлера, ни национал-социализм, ни за Третий Рейх. Мы не воевали даже за наших невест, матерей, родных и близких (...). Мы воевали из одного только страха… Мы воевали за самих себя; воевали, чтобы не погибнуть в грязных щелях и траншеях, заполненных снегом; мы воевали подобно крысам».
Джаггернаут писал, что Сталинградская битва по уровню масштаба и озверения обеих сторон в принципе выходит за рамки ВОВ, ВМВ и военной традиции в целом.
Это####ть опера должна была быть! Симфония смерти и ужаса!
А тут... как говорят у нас в народе: "таке..." Я-то хоть подготовлен был критикой и рецензиями, поэтому сильного морального урона не понес.
>Это были Ад, Срака и Гипофиз! Сорри, Апофеоз! Это было примерно как американский футбол двумя командами в полном составе на бильярдном столе в тесной бане.
владение языком у тебя отличное, но по сути Паша прав.
>Это####ть опера должна была быть! Симфония смерти и ужаса!
на текстовиках, на такие комменты ты обычно отвечаешь "сделай сам лучше".
>Свинг, ты в отчаянии начал подсирать везде, где можно? Я меньше всего о "них" переживаю
зато переживаешь за меня.
владение языком у тебя отличное, но по сути Паша прав.
>Это####ть опера должна была быть! Симфония смерти и ужаса!
на текстовиках, на такие комменты ты обычно отвечаешь "сделай сам лучше".
>Свинг, ты в отчаянии начал подсирать везде, где можно? Я меньше всего о "них" переживаю
зато переживаешь за меня.
>>Свинг, ты в отчаянии начал подсирать везде, где можно? Я меньше всего о "них" переживаю
>зато переживаешь за меня.
Конечно, Свинг. Таких как ты - поискать. Я тебя берегу.
>Придирки к названию - это уже апогей тупости. Это примерно как удивляться, что в фильме "Трон" показан какой-то фантастический мир, а не подковёрная борьба за власть в средневековье.
В фильме "Сталинград" показан какой-то фантастический мир, а не Сталинград? Давай-ка еще про апогей тупости, это уже забавно.
>зато переживаешь за меня.
Конечно, Свинг. Таких как ты - поискать. Я тебя берегу.
>Придирки к названию - это уже апогей тупости. Это примерно как удивляться, что в фильме "Трон" показан какой-то фантастический мир, а не подковёрная борьба за власть в средневековье.
В фильме "Сталинград" показан какой-то фантастический мир, а не Сталинград? Давай-ка еще про апогей тупости, это уже забавно.
Вот фильмец так фильмец! А вы к лысому мажору прицепились...
Информация о фильме:
Название: 25-ый рейх
Оригинальное название: The 25th Reich
Год выхода: 2012
Жанр: фантастика, фэнтези, боевик, приключения
Режиссер: Стефен Амис
В ролях: Джим Нобелок, Серж Де Нардо, Анджело Саламанка, Джек Уайлд, дан Балкабан, Лиса Скай Гудис, Крис Гудис
О фильме:
Пять американских солдат выполняют секретную миссию, связанную с путешествиями во времени, но события выходят из-под контроля. Они катапультируются и попадают на 50 000 лет назад, где им необходимо вернуть в строй инопланетный корабль, чтобы помочь пришельцам выиграть войну против Гитлера. Починив машину времени, солдаты оказываются теперь уже на 300 лет в будущем, где нацисты полностью подчинили себе Землю и готовятся свергнуть Бога в 25-ом рейхе.
Информация о фильме:
Название: 25-ый рейх
Оригинальное название: The 25th Reich
Год выхода: 2012
Жанр: фантастика, фэнтези, боевик, приключения
Режиссер: Стефен Амис
В ролях: Джим Нобелок, Серж Де Нардо, Анджело Саламанка, Джек Уайлд, дан Балкабан, Лиса Скай Гудис, Крис Гудис
О фильме:
Пять американских солдат выполняют секретную миссию, связанную с путешествиями во времени, но события выходят из-под контроля. Они катапультируются и попадают на 50 000 лет назад, где им необходимо вернуть в строй инопланетный корабль, чтобы помочь пришельцам выиграть войну против Гитлера. Починив машину времени, солдаты оказываются теперь уже на 300 лет в будущем, где нацисты полностью подчинили себе Землю и готовятся свергнуть Бога в 25-ом рейхе.
>О фильме:
>Пять американских солдат выполняют секретную миссию, связанную с путешествиями во времени, но события выходят из-под контроля. Они катапультируются и попадают на 50 000 лет назад, где им необходимо вернуть в строй инопланетный корабль, чтобы помочь пришельцам выиграть войну против Гитлера. Починив машину времени, солдаты оказываются теперь уже на 300 лет в будущем, где нацисты полностью подчинили себе Землю и готовятся свергнуть Бога в 25-ом рейхе.
Хорошая трава. Надо смотреть.
>Пять американских солдат выполняют секретную миссию, связанную с путешествиями во времени, но события выходят из-под контроля. Они катапультируются и попадают на 50 000 лет назад, где им необходимо вернуть в строй инопланетный корабль, чтобы помочь пришельцам выиграть войну против Гитлера. Починив машину времени, солдаты оказываются теперь уже на 300 лет в будущем, где нацисты полностью подчинили себе Землю и готовятся свергнуть Бога в 25-ом рейхе.
Хорошая трава. Надо смотреть.
>Просто надо хоть немного врубаться в реальность
Они катапультируются и попадают на 50 000 лет назад, где им необходимо вернуть в строй инопланетный корабль, чтобы помочь пришельцам выиграть войну против Гитлера. Починив машину времени, солдаты оказываются теперь уже на 300 лет в будущем, где нацисты полностью подчинили себе Землю и готовятся свергнуть Бога в 25-ом рейхе.
Vаmрyre , веселая у тебя реальность
Они катапультируются и попадают на 50 000 лет назад, где им необходимо вернуть в строй инопланетный корабль, чтобы помочь пришельцам выиграть войну против Гитлера. Починив машину времени, солдаты оказываются теперь уже на 300 лет в будущем, где нацисты полностью подчинили себе Землю и готовятся свергнуть Бога в 25-ом рейхе.
Vаmрyre , веселая у тебя реальность
>Починив машину времени, солдаты оказываются теперь уже на 300 лет в будущем, где нацисты полностью подчинили себе Землю и готовятся свергнуть Бога в 25-ом рейхе.
Да о###нно... Фильмец явно в новом формате "6d" с итерактивными спецфектами аля рандом 25 ряд...
Или это фильм о политеизме будущего, где в едином (####, тошнит уже от этого слова) пантеоне боги рядами распределены, и чтобы интригу не палить - в превью недоговаривают..
Да о###нно... Фильмец явно в новом формате "6d" с итерактивными спецфектами аля рандом 25 ряд...
Или это фильм о политеизме будущего, где в едином (####, тошнит уже от этого слова) пантеоне боги рядами распределены, и чтобы интригу не палить - в превью недоговаривают..
>Они катапультируются и попадают на 50 000 лет назад, где им необходимо вернуть в строй инопланетный корабль, чтобы помочь пришельцам выиграть войну против Гитлера. Починив машину времени, солдаты оказываются теперь уже на 300 лет в будущем, где нацисты полностью подчинили себе Землю и готовятся свергнуть Бога в 25-ом рейхе.
Чем это отличается от фильмов типа "Терминатор" или "Трансформеры"?
Чем это отличается от фильмов типа "Терминатор" или "Трансформеры"?
>Чем это отличается от фильмов типа "Терминатор" или "Трансформеры"?
Связкой реальности с фантастической хуитой. Когда "гдетовафрике" находят динозавров "типаонглечаны", привязки нет и курить траву не обязательно. Когда Вандам в роли самого себя переносится на 5М лет назад, а потом прискакивает на тирексе спасать лунатиков от Гитлера, лучше покурить.
Но тогда из фильма уйдёт раманьтега Рейха, Гитлера и нациков, будет проходная пуздра для попкорноедов.
Связкой реальности с фантастической хуитой. Когда "гдетовафрике" находят динозавров "типаонглечаны", привязки нет и курить траву не обязательно. Когда Вандам в роли самого себя переносится на 5М лет назад, а потом прискакивает на тирексе спасать лунатиков от Гитлера, лучше покурить.
Но тогда из фильма уйдёт раманьтега Рейха, Гитлера и нациков, будет проходная пуздра для попкорноедов.
>Связкой реальности с фантастической хуитой. Когда "гдетовафрике" находят динозавров "типаонглечаны", привязки нет и курить траву не обязательно. Когда Вандам в роли самого себя переносится на 5М лет назад, а потом прискакивает на тирексе спасать лунатиков от Гитлера, лучше покурить.
Вепрь , сечешь фишку
Вепрь , сечешь фишку
по сабжу.
ну очень интересная рецензия
))
"...Ну вот приобщилась я к Сталинграду Федора Бондарчука. Сначала о позитивном: работа была проделана грандиозная всей съемочной бригадой. Мне искренне понравились декорации и монтаж – это факт. Ну и операторская работа явно на уровне.
Ну и теперь о грустном.
Кто не в курсе – по сюжету – несколько бойцов заняли позицию в одном из домов Сталинграда, где чисто принципиально живет молодая девушка, которая не хочет спасать свою жизнь ни в какой форме, потому что все равно вокруг полная жопа и все умерли. А параллельно в соседнем доме живет куча людей и очень красивая блондинка, в которую влюбился местный немецкий капитан, потому что очень она на его жену-покойницу похожа. Он таскает ей мешками тушенку, а она за это смотрит на него как на#######и ножом угрожает, хотя у девушки явный Стокгольмский синдром, что прекрасно показано в финале.
Фильм начинается с прекрасной сцены, где старичок глядит на горящий Сталинград и крестится. Ну в принципе правильно, что тут еще делать – только молиться. Советская армия, конечно, так и делала. Спонсор сцены - РПЦ.
Но тут происходит еще одна прекрасная сцена, которая...."
ну очень интересная рецензия
))
"...Ну вот приобщилась я к Сталинграду Федора Бондарчука. Сначала о позитивном: работа была проделана грандиозная всей съемочной бригадой. Мне искренне понравились декорации и монтаж – это факт. Ну и операторская работа явно на уровне.
Ну и теперь о грустном.
Кто не в курсе – по сюжету – несколько бойцов заняли позицию в одном из домов Сталинграда, где чисто принципиально живет молодая девушка, которая не хочет спасать свою жизнь ни в какой форме, потому что все равно вокруг полная жопа и все умерли. А параллельно в соседнем доме живет куча людей и очень красивая блондинка, в которую влюбился местный немецкий капитан, потому что очень она на его жену-покойницу похожа. Он таскает ей мешками тушенку, а она за это смотрит на него как на#######и ножом угрожает, хотя у девушки явный Стокгольмский синдром, что прекрасно показано в финале.
Фильм начинается с прекрасной сцены, где старичок глядит на горящий Сталинград и крестится. Ну в принципе правильно, что тут еще делать – только молиться. Советская армия, конечно, так и делала. Спонсор сцены - РПЦ.
Но тут происходит еще одна прекрасная сцена, которая...."
>несколько бойцов заняли позицию в одном из домов Сталинграда, где чисто принципиально живет молодая девушка, которая не хочет спасать свою жизнь ни в какой форме, потому что все равно вокруг полная жопа и все умерли
Так это же ЕЕ дом.
Вот, у Одина спроси. Он приватизирован. Нельзя же бросить просто так...
Так это же ЕЕ дом.
Вот, у Одина спроси. Он приватизирован. Нельзя же бросить просто так...
У Бакланова есть вещь, называется "Почем фунт лиха" или как-то так. Это даже не повесть, рассказ, совсем короткий. Я его в школе читал, но как-то не проникся, жалел только что гады убежали.
Потом уже перечитывал по-взрослому.
Совсем короткий рассказ, сразу после войны, никого там не убили. Но на нем, как на гвоздике, сознание качается в другую сторону, и больше не хочется слушать про майне муттерн-фаттер и прочее гавно про человечных немцев, которых война заставила. И никого в один ряд ставить тоже не хочется.
Вот там Сталинград.
Потом уже перечитывал по-взрослому.
Совсем короткий рассказ, сразу после войны, никого там не убили. Но на нем, как на гвоздике, сознание качается в другую сторону, и больше не хочется слушать про майне муттерн-фаттер и прочее гавно про человечных немцев, которых война заставила. И никого в один ряд ставить тоже не хочется.
Вот там Сталинград.
>>несколько бойцов заняли позицию в одном из домов Сталинграда, где чисто принципиально живет молодая девушка, которая не хочет спасать свою жизнь ни в какой форме, потому что все равно вокруг полная жопа и все умерли
>Так это же ЕЕ дом.
>Вот, у Одина спроси. Он приватизирован. Нельзя же бросить просто так...
В идеале, конечно, продать надо
>Так это же ЕЕ дом.
>Вот, у Одина спроси. Он приватизирован. Нельзя же бросить просто так...
В идеале, конечно, продать надо
>>>несколько бойцов заняли позицию в одном из домов Сталинграда, где чисто принципиально живет молодая девушка, которая не хочет спасать свою жизнь ни в какой форме, потому что все равно вокруг полная жопа и все умерли
>>Так это же ЕЕ дом.
>>Вот, у Одина спроси. Он приватизирован. Нельзя же бросить просто так...
>В идеале, конечно, продать надо
Немцам под расписку. А потом немцев убить втихаря, война всё спишет, и продать нашим. Но без расписки и за тушёнку. И когда наши уйдут освобождать европы от немцев, написать кляузу, что дом на самом деле отжали. Отличный сценарий для Мехолкога, ящщетаю.
>>Так это же ЕЕ дом.
>>Вот, у Одина спроси. Он приватизирован. Нельзя же бросить просто так...
>В идеале, конечно, продать надо
Немцам под расписку. А потом немцев убить втихаря, война всё спишет, и продать нашим. Но без расписки и за тушёнку. И когда наши уйдут освобождать европы от немцев, написать кляузу, что дом на самом деле отжали. Отличный сценарий для Мехолкога, ящщетаю.
Таки прочитал рецензию. Характерное завершение:
> Я пол сеанса смеялась. Это был скорее смех истерический. Смех от безнадеги и стыда за наш кинематограф.
Смех без причины - признак дурачины, в общем. Очередная девушка, которая ничего не знает про войну, но при этом видит в военном фильме точку приложения для своего отборного юмора, ушатом которого спешит поделиться с общественностью. При этом сейчас модно ставить в противовес Бондарчука-старшего, вот мол кто снимал фильмы без этого либерально-РПЦшного подтекста.
Сергею Фёдоровичу глядя на всё это остаётся только плюнуть и перекреститься, прямо как в фильме "Они сражались за родину".
*****
> Но на нем, как на гвоздике, сознание качается в другую сторону, и больше не хочется слушать про майне муттерн-фаттер и прочее гавно про человечных немцев, которых война заставила.
У тебя нездоровый пунктик на тему человечных немцев. Ты их видишь там, где их нет.
> Я пол сеанса смеялась. Это был скорее смех истерический. Смех от безнадеги и стыда за наш кинематограф.
Смех без причины - признак дурачины, в общем. Очередная девушка, которая ничего не знает про войну, но при этом видит в военном фильме точку приложения для своего отборного юмора, ушатом которого спешит поделиться с общественностью. При этом сейчас модно ставить в противовес Бондарчука-старшего, вот мол кто снимал фильмы без этого либерально-РПЦшного подтекста.
Сергею Фёдоровичу глядя на всё это остаётся только плюнуть и перекреститься, прямо как в фильме "Они сражались за родину".
*****
> Но на нем, как на гвоздике, сознание качается в другую сторону, и больше не хочется слушать про майне муттерн-фаттер и прочее гавно про человечных немцев, которых война заставила.
У тебя нездоровый пунктик на тему человечных немцев. Ты их видишь там, где их нет.
> benighted , а что ты такого шедеврального нашёл в этом фильме кроме графики? Он пустой.
Я уже писал. По драматургии он не шедевр, но и не пустой. По картинке - новый уровень, а это тоже важно.
Суть не в этом. Суть в неадекватном удивительном восприятии наших граждан, которые смотрят на мир с позиции "баба яга против". Фильм - просто яркий пример.
Вот другой точно такой же пример: у меня рядом с домом была довольно запущенная набережная со сквером, сейчас её реконстурируют и делают современный парк. Сразу видно, что делают а###нно. И что же, местные жители довольны?#### там: они все исходятся на гавно, им и дорожки не такие, и деревья не там сажают, и то, и сё, и распил-хуил. Это такой убогий менталитет "Все вокруг дураки, а я умный".
Я уже писал. По драматургии он не шедевр, но и не пустой. По картинке - новый уровень, а это тоже важно.
Суть не в этом. Суть в
Вот другой точно такой же пример: у меня рядом с домом была довольно запущенная набережная со сквером, сейчас её реконстурируют и делают современный парк. Сразу видно, что делают а###нно. И что же, местные жители довольны?#### там: они все исходятся на гавно, им и дорожки не такие, и деревья не там сажают, и то, и сё, и распил-хуил. Это такой убогий менталитет "Все вокруг дураки, а я умный".
Паш, дело не в распилах, просто есть некоторые темы, на которые надо либо ничего не делать, либо делать ахуительно. Сними он эту же картинку про очередных боевиков в горах или пустыне, никто бы и не пикнул, все бы ссали кипятком про графику и мировой уровень. Но делать жвачку на теме Сталинграда в нашей стране нельзя.
> Паш, дело не в распилах, просто есть некоторые темы, на которые надо либо ничего не делать, либо делать ахуительно. Сними он эту же картинку про очередных боевиков в горах или пустыне, никто бы и не пикнул, все бы ссали кипятком про графику и мировой уровень. Но делать жвачку на теме Сталинграда в нашей стране нельзя.
Я тебя умоляю. Эта истерика не тему "опошлили святое изверги!!!!!11111адинадин" исходит от людей, которые в реале не могут назвать даже даты битвы, а просто поддерживают массовый протест, чтобы быть в тренде.
Повторюсь: удивительным образом те, кто действительно имеет отношение к истории, фильм оценили положительно.
Я тебя умоляю. Эта истерика не тему "опошлили святое изверги!!!!!11111адинадин" исходит от людей, которые в реале не могут назвать даже даты битвы, а просто поддерживают массовый протест, чтобы быть в тренде.
Повторюсь: удивительным образом те, кто действительно имеет отношение к истории, фильм оценили положительно.
>>. Но делать жвачку на теме Сталинграда в нашей стране нельзя.
>сорри...но это переходит уже в традиции современного российского кинематографа))....лан в штатах комиксы про супер -героев штампуют, а у нас для комиксов выбрали ВОВ.
было бы офигенно снять супер-боевик "Человек-Стален" где усатый супергерой расстреливает орды плохих дядек. Сыграть усатого супермэна могут мигалков или безрукер, а снимет в 3д бандарчуг. это оскар, причем не один.
>сорри...но это переходит уже в традиции современного российского кинематографа))....лан в штатах комиксы про супер -героев штампуют, а у нас для комиксов выбрали ВОВ.
было бы офигенно снять супер-боевик "Человек-Стален" где усатый супергерой расстреливает орды плохих дядек. Сыграть усатого супермэна могут мигалков или безрукер, а снимет в 3д бандарчуг. это оскар, причем не один.
benighted , нет никакой истерики. И знание точной даты сдачи Паулюса в подвале и умение отличать модификации тридцатьчетвёрок по форме башни и пушкам совершенно не обязательно для понимания художественной убогости фильма.
Речь не про осквернение святого, а про обсёр на сложную тему. Как в школе, помнишь? За грамотность "5", за сочинение "2".
Речь не про осквернение святого, а про обсёр на сложную тему. Как в школе, помнишь? За грамотность "5", за сочинение "2".
>В чём пресловутая "сложность темы", которая отличает Сталинград от всех остальных битв войны или делает его священной коровой?
>Почему про всё можно снимать, но не дай бог коснуться Сталинграда - затопчут?
Паш, ты сейчас в адеквате? Речь не о сложности темы, а об отсутствии раскрытия оной. Это примерно как снять фильм "Цой", а в сюжете показать водилу икаруса и абрыготу, поющую мыждёмпэрэмэн и кукужгу под портвейн. С точнейшим соблюдением дресс-кода нужных лет, аутынтишными ленинградками и тридэ-версией аварии и квартирниаов по мотивам его песен. Вроде и к тсою относится, но хуитой будет.
>Почему про всё можно снимать, но не дай бог коснуться Сталинграда - затопчут?
Паш, ты сейчас в адеквате? Речь не о сложности темы, а об отсутствии раскрытия оной. Это примерно как снять фильм "Цой", а в сюжете показать водилу икаруса и абрыготу, поющую мыждёмпэрэмэн и кукужгу под портвейн. С точнейшим соблюдением дресс-кода нужных лет, аутынтишными ленинградками и тридэ-версией аварии и квартирниаов по мотивам его песен. Вроде и к тсою относится, но хуитой будет.
>А в России за фразу "Россия для русских" могут на 12 лет в тюрьму посадить. Почему, а?
Выбирай.
1) ЭКскремизм, в эпоху всИобщего примирения, смЕр(д)ения и форматирования - низя патамушто.
2)Россея для всех подряд и вообще: - аллах маскву построиль (с)
3) Диссоциированными "классами" можно вообще никак не управлять - а "пользовать" сподручнее, а на фоне персональной диссоциированности отдельного элемента - вообще ляпота.
Выбирай.
1) ЭКскремизм, в эпоху всИобщего примирения, смЕр(д)ения и форматирования - низя патамушто.
2)Россея для всех подряд и вообще: - аллах маскву построиль (с)
3) Диссоциированными "классами" можно вообще никак не управлять - а "пользовать" сподручнее, а на фоне персональной диссоциированности отдельного элемента - вообще ляпота.
Вы будете смеяться, но мы снова о «Сталинграде». Главный фильм-ньюсмейкер последних недель не перестаёт нас удивлять. Итак, новость первая: ещё больше китайцев увидят «Сталинград».
Иначе говоря, первоначально запланированное для китайского проката количество копий (и без того рекордные 3200) увеличено более чем в два раза – до 7000 (для сравнения – у нас фильм стартовал всего на 1500 копиях). Ни один российский или даже европейский фильм так широк в Китае никогда не выходил. Причин у такого радикального расширения проката две: бешенный успех фильма в России и крайне положительные отзывы с предварительных показов уже в Китае. К слову, предыдущий кассовый рекорд в КНР среди отечественных фильмов держит «Август. Восьмого» с результатом, смешно сказать, в $3 миллиона.
>>да и по жизни тока так....более того скажу...ниггеры друг друга так и называют, без задней мысли))
>да щас. почему они так друг друга называют - это к Фрейду надо, а так - попробует белый чёрного нигером назвать или по ипалу получит, или по судам заипёцца бегать
причем тут Фрейд??...да, могут оскорбиться, но это их проблемы, в слове ничего обидного нет..и про какие Суды ты несешь, фантазер??, что за манера пистеть обо всем??
>да щас. почему они так друг друга называют - это к Фрейду надо, а так - попробует белый чёрного нигером назвать или по ипалу получит, или по судам заипёцца бегать
причем тут Фрейд??...да, могут оскорбиться, но это их проблемы, в слове ничего обидного нет..и про какие Суды ты несешь, фантазер??, что за манера пистеть обо всем??
>то что в пендостане творится - это и так всем известно, кроме тебя
ну-ну...что именно??..то, что это не политкорректно? и считается несколько оскорбительным, напоминающим о рабстве??- это да...но никаких судов там за обзывательство не бывает, т.к. это еще не расизм))..но то, что это считается неприличным- то да))
ну-ну...что именно??..то, что это не политкорректно? и считается несколько оскорбительным, напоминающим о рабстве??- это да...но никаких судов там за обзывательство не бывает, т.к. это еще не расизм))..но то, что это считается неприличным- то да))
>>>Почему в Америке нельзя негра негром называть?
>>В кино можно.
>да и по жизни тока так....более того скажу...ниггеры друг друга так и называют, без задней мысли))
Это как армяне друг-друга "ара" называют, а попробуй ты их так назови.
У меня друг негр из Нью-Йорка, при нём слово нигер говорили, ему по}{уй, и блэкэсс его зовут некоторые здесь, по-дружески конечно, с юмором.
Так ему пох, он понимает что он в России, и тут свяо атмсфреа в общем.
>>В кино можно.
>да и по жизни тока так....более того скажу...ниггеры друг друга так и называют, без задней мысли))
Это как армяне друг-друга "ара" называют, а попробуй ты их так назови.
У меня друг негр из Нью-Йорка, при нём слово нигер говорили, ему по}{уй, и блэкэсс его зовут некоторые здесь, по-дружески конечно, с юмором.
Так ему пох, он понимает что он в России, и тут свяо атмсфреа в общем.
>Это как армяне друг-друга "ара" называют, а попробуй ты их так назови. 
ну это как у нас друг друга вася зовут, немного обидно если малознакомый так обратится. ну или щас модно валера стало, как оскорбление)))
>У меня друг негр из Нью-Йорка, при нём слово нигер говорили, ему по}{уй, и блэкэсс его зовут некоторые здесь, по-дружески конечно, с юмором.
>Так ему пох, он понимает что он в России, и тут свяо атмсфреа в общем.
кстати, читал что нас пренебрежительно называют "раски", правда я ничего плохого в этом слове не вижу.

ну это как у нас друг друга вася зовут, немного обидно если малознакомый так обратится. ну или щас модно валера стало, как оскорбление)))
>У меня друг негр из Нью-Йорка, при нём слово нигер говорили, ему по}{уй, и блэкэсс его зовут некоторые здесь, по-дружески конечно, с юмором.
>Так ему пох, он понимает что он в России, и тут свяо атмсфреа в общем.
кстати, читал что нас пренебрежительно называют "раски", правда я ничего плохого в этом слове не вижу.
>он эту историю делал, причём, был не винтиком, а принимал решения и видел общую картину.
командир танка???- ну- ну)))
>. где бы ещё вот такие живые рассказы от ветеранов услышать/почитать?
ваще то мемуаров наиздавалось море в свое время...начни с Жукова, кончи мемуарами разведчиков...- это как макулатура дикими тиражами издавалась))
командир танка???- ну- ну)))
>. где бы ещё вот такие живые рассказы от ветеранов услышать/почитать?
ваще то мемуаров наиздавалось море в свое время...начни с Жукова, кончи мемуарами разведчиков...- это как макулатура дикими тиражами издавалась))
>Чо, серьёзно вот эта старческая вариация на тему "Бондарчук плохой, потому что снял не про то, что я хочу" - это аргумент?
Дело не в этом.
Он просто свёл к нулю всю претензию на историчность, приведя несколько действительно веских аргументов.
А Бондарчук плохой вовсе не потому, что снимает не в жилу патриотам. Он просто говённый режиссёр.
Дело не в этом.
Он просто свёл к нулю всю претензию на историчность, приведя несколько действительно веских аргументов.
А Бондарчук плохой вовсе не потому, что снимает не в жилу патриотам. Он просто говённый режиссёр.
> Дело не в этом.
> Он просто свёл к нулю всю претензию на историчность, приведя несколько действительно веских аргументов.
Ты что, шутишь что ли?) "В фильме не показано, как нас кормили" - это действительно весомый аргумент? Аргумент против чего?
С какого перепугу тот факт, что фильм не отражает воспоминаний конкретного человека, является каким-то аргументом в критике?
> Он просто свёл к нулю всю претензию на историчность, приведя несколько действительно веских аргументов.
Ты что, шутишь что ли?) "В фильме не показано, как нас кормили" - это действительно весомый аргумент? Аргумент против чего?
С какого перепугу тот факт, что фильм не отражает воспоминаний конкретного человека, является каким-то аргументом в критике?
>А что это у нас на фото, кто-нибудь в курсе?
Что-что, как и говорил старик - самолёты высоко над городом. Пикирования не замечено.
>Паша, хватит вестись на всякий авторитетный бред, чтобы не сесть из-за него в лужу.
Как можно сесть в лужу из-за фильмоcpaча?
Даже если бы Бондарчук снял максимум дотошно-документально, фильм бы остался гoвном, потому что Бондарчук.
Что-что, как и говорил старик - самолёты высоко над городом. Пикирования не замечено.
>Паша, хватит вестись на всякий авторитетный бред, чтобы не сесть из-за него в лужу.
Как можно сесть в лужу из-за фильмоcpaча?
Даже если бы Бондарчук снял максимум дотошно-документально, фильм бы остался гoвном, потому что Бондарчук.
> Что-что, как и говорил старик - самолёты высоко над городом. Пикирования не замечено.
Если силуэт тебе ничего не говорит - это Штуки. Которые, РАЗУМЕЕТСЯ, принимали участие в битве, и РАЗУМЕЕТСЯ бомбили с пикирования (ибо по-другому не умеют). Поэтому не надо полагаться на воспоминания ветерана и, тем более, использовать их как авторитетный исторический источник.
Пример с самолётами можно распространить на что угодно, он очень характерный.
> фильм бы остался гoвном, потому что Бондарчук.
Это уже другое дело, это честно
Если силуэт тебе ничего не говорит - это Штуки. Которые, РАЗУМЕЕТСЯ, принимали участие в битве, и РАЗУМЕЕТСЯ бомбили с пикирования (ибо по-другому не умеют). Поэтому не надо полагаться на воспоминания ветерана и, тем более, использовать их как авторитетный исторический источник.
Пример с самолётами можно распространить на что угодно, он очень характерный.
> фильм бы остался гoвном, потому что Бондарчук.
Это уже другое дело, это честно
>Если силуэт тебе ничего не говорит - это Штуки. Которые, РАЗУМЕЕТСЯ, принимали участие в битве, и РАЗУМЕЕТСЯ бомбили с пикирования
Ты Чкалов чтоли? Говорит ему...
>Поэтому не надо полагаться на воспоминания ветерана и, тем более, использовать их как авторитетный исторический источник.
Ну конечно - лучше полагаться на твоё по-другому_не_умеют, чем слова человека, который всё лицезрел своими глазами.
Ты Чкалов чтоли? Говорит ему...
>Поэтому не надо полагаться на воспоминания ветерана и, тем более, использовать их как авторитетный исторический источник.
Ну конечно - лучше полагаться на твоё по-другому_не_умеют, чем слова человека, который всё лицезрел своими глазами.
>Ну всё, пошла демагогия ))
погоди, Паш...причем тут демагогия...-----------тебе фильма понра...я и исчо меоре персонажей отнесли её к нормальному игровому кино, Но..- претензии только к шумихе огалтелой--------и выхлопу нулевому..-------а номинация на ОСКАР----------просто оскорбительна, я считаю, и если Мединский в своей феерии идиотизмов зашел так далеко- то он м у д а к .
погоди, Паш...причем тут демагогия...-----------тебе фильма понра...я и исчо меоре персонажей отнесли её к нормальному игровому кино, Но..- претензии только к шумихе огалтелой--------и выхлопу нулевому..-------а номинация на ОСКАР----------просто оскорбительна, я считаю, и если Мединский в своей феерии идиотизмов зашел так далеко- то он м у д а к .
> Демагогия - это ссылки на жж близких_к_истории.
> Можно подумать, их показания как-то влияют на качество кинематографа.
Это публикующиеся историки, если чо. Их мнение я приводил в пример в контексте разговора об историчности фильма. В этом же контексте мы тут обсуждаем мнение ветерана, в частности - тему с самолётами, которую ты привёл в пример как "веский аргумент". Который внезапно оказался, так сказать, не соответствующим действительности.
Абстрактное "качество кинематографа" тут ни при чём, не соскакивай с неудобной темы
> Можно подумать, их показания как-то влияют на качество кинематографа.
Это публикующиеся историки, если чо. Их мнение я приводил в пример в контексте разговора об историчности фильма. В этом же контексте мы тут обсуждаем мнение ветерана, в частности - тему с самолётами, которую ты привёл в пример как "веский аргумент". Который внезапно оказался, так сказать, не соответствующим действительности.
Абстрактное "качество кинематографа" тут ни при чём, не соскакивай с неудобной темы
> Где? Ты этого не доказал.
Слушай, ну хватит косить под дурачка. Открой в Яндексе любой сайт по запросу "боевое применение ju-87", например этот:
И поищи там слово "Сталинград".
Вообще это показательная позиция: для того, чтобы убедиться, что про самолёты сказан бред, достаточно МИНУТЫ поиска в Яндексе. Однако вместо того, просто взять и разобраться в реально копеечном вопросе ты занимаешь позицию "ничего не знаю, ничему не верю, предъявите ваши доказательства".
Слушай, ну хватит косить под дурачка. Открой в Яндексе любой сайт по запросу "боевое применение ju-87", например этот:
И поищи там слово "Сталинград".
Вообще это показательная позиция: для того, чтобы убедиться, что про самолёты сказан бред, достаточно МИНУТЫ поиска в Яндексе. Однако вместо того, просто взять и разобраться в реально копеечном вопросе ты занимаешь позицию "ничего не знаю, ничему не верю, предъявите ваши доказательства".
>Открой в Яндексе любой сайт по запросу "боевое применение ju-87", например этот:
>И поищи там слово "Сталинград".
Ну открыл:
Начиная с сентября 1942 года самолеты из I и II/StG 2, из I и II/StG 77 и II/StG 1 беспрерывно бомбили обороняющиеся в Сталинграде советские части. Давалось это немцам не просто. В течение тридцати дней пикировщики потеряли около 30 самолетов, и почти столько же было повреждено. К началу 1943 года потери в соединениях «Штук» достигли катастрофических размеров.
Из этого следует, что пикирующие бомбардировщики в основном терпели фэйлы.
Дед не отрицает бомбёжки. Он говорит, что низко не пикировали, как показано в фильме.
>Однако вместо того, просто взять и разобраться в реально копеечном вопросе ты занимаешь позицию "ничего не знаю, ничему не верю, предъявите ваши доказательства".
А по-моему, как раз ты тут занимаешься ерундой, доказывая какую-то ценность фактически неудачного проекта.
Ветеран сказал: это не Сталинград. Какие ещё нужны аргументы?
>И поищи там слово "Сталинград".
Ну открыл:
Начиная с сентября 1942 года самолеты из I и II/StG 2, из I и II/StG 77 и II/StG 1 беспрерывно бомбили обороняющиеся в Сталинграде советские части. Давалось это немцам не просто. В течение тридцати дней пикировщики потеряли около 30 самолетов, и почти столько же было повреждено. К началу 1943 года потери в соединениях «Штук» достигли катастрофических размеров.
Из этого следует, что пикирующие бомбардировщики в основном терпели фэйлы.
Дед не отрицает бомбёжки. Он говорит, что низко не пикировали, как показано в фильме.
>Однако вместо того, просто взять и разобраться в реально копеечном вопросе ты занимаешь позицию "ничего не знаю, ничему не верю, предъявите ваши доказательства".
А по-моему, как раз ты тут занимаешься ерундой, доказывая какую-то ценность фактически неудачного проекта.
Ветеран сказал: это не Сталинград. Какие ещё нужны аргументы?
>А как ещё пикируют?
Не знаю.
Хотеть работать по назначению ещё не означает работать по назначению.
>А если другой ветеран скажет "Сталинград" - что будет? Коллапс вселенной?)
Ага, если мальчик станет девочкой.
Мне дико по барабану. Своё личное отношение к историческим тонкостям я уже обозначил.
Но если декларируется такая претензия - надо держать ответ.
Не знаю.
Хотеть работать по назначению ещё не означает работать по назначению.
>А если другой ветеран скажет "Сталинград" - что будет? Коллапс вселенной?)
Ага, если мальчик станет девочкой.
Мне дико по барабану. Своё личное отношение к историческим тонкостям я уже обозначил.
Но если декларируется такая претензия - надо держать ответ.
>Таки прочитал рецензию. Характерное завершение:
>> Я пол сеанса смеялась. Это был скорее смех истерический. Смех от безнадеги и стыда за наш кинематограф.
>Смех без причины - признак дурачины, в общем. Очередная девушка, которая ничего не знает про войну, но при этом видит в военном фильме точку приложения для своего отборного юмора, ушатом которого спешит поделиться с общественностью.
это с хера ли я очередная девушка ничего не понимающая о войне?
данная рецензия моя
я по войне писала диплом, перечитала тучу всего по теме.
ты лично можешь мастурбировать на спецэффекты и дальше. Фильм пустой как черепная коробка чертановского гопника. Столько тупых сцен я не видела даже ни в одном фильме с Джимом Керри
не веришь. пересмотри Брестская крепость. Вот там ФИЛЬМ. А это -#######бессмысленное, но по-голивудски пафосное.
>> Я пол сеанса смеялась. Это был скорее смех истерический. Смех от безнадеги и стыда за наш кинематограф.
>Смех без причины - признак дурачины, в общем. Очередная девушка, которая ничего не знает про войну, но при этом видит в военном фильме точку приложения для своего отборного юмора, ушатом которого спешит поделиться с общественностью.
это с хера ли я очередная девушка ничего не понимающая о войне?
данная рецензия моя
я по войне писала диплом, перечитала тучу всего по теме.
ты лично можешь мастурбировать на спецэффекты и дальше. Фильм пустой как черепная коробка чертановского гопника. Столько тупых сцен я не видела даже ни в одном фильме с Джимом Керри
не веришь. пересмотри Брестская крепость. Вот там ФИЛЬМ. А это -#######бессмысленное, но по-голивудски пафосное.
меня вообще просто умиляет как мало надо людям. Секрет успешного фильма:
- болезненная народная тема
- горсточка героев - таких разных и у каждого своя травма душевная
-красивая голая блондинка
- чуток насилия
- очень много крови и кишок
- дохрена компьютерной графики
вуаля. Каламбия пикчерс не представляет как русский люд от говнища вставляет
а то, что это фильм Ни о чем. Ни о войне, ни о Сталинградской битве, ни о любви к Родине, ни о подвиге военного поколения...
это фильм-детектив, ибо изначально задана главная интрига - кто из пятерых трахнул Катю.
теперь вопрос: если незаметно заменить декорации на битву при Ватерло - что изменится? Не надо будет дизайнерам рисовать самолеты?
- болезненная народная тема
- горсточка героев - таких разных и у каждого своя травма душевная
-красивая голая блондинка
- чуток насилия
- очень много крови и кишок
- дохрена компьютерной графики
вуаля. Каламбия пикчерс не представляет как русский люд от говнища вставляет
а то, что это фильм Ни о чем. Ни о войне, ни о Сталинградской битве, ни о любви к Родине, ни о подвиге военного поколения...
это фильм-детектив, ибо изначально задана главная интрига - кто из пятерых трахнул Катю.
теперь вопрос: если незаметно заменить декорации на битву при Ватерло - что изменится? Не надо будет дизайнерам рисовать самолеты?
>Ух ты, Майка, это твоё творчество)
моё))) меня так возмутило сие творчество Федорова Сергеича, что (благо после работы в сумке валялся макбук) - настрочила сию рецензию пока ехала домой в такси
>Тогда за градус высказываний извиняюсь, от сути не отказываюсь. Ты по какой-то неведомой мне причине дико предвзята и передёргиваешь.
ты не прав сейчас. Я смотрю военные ленты запоем и подряд. Все, которые есть. Тема для меня больная и любимая. Наверное не существует такого фильма о второй мировой всех режиссеров мира, которые я бы не смотрела. Вот как раз сейчас смотрю "Из ада в ад" , мало знакомый населению фильм о польских евреях времен войны. Отличный фильм кстати.
Сталинградскую битву изучала по материалам газет в архивах почти год, пока писала диплом. Видела газетные фото, читала истории, читала мемуары и воспоминания.
То, что нам показали не имеет отношение ни к Сталинграду, ни к войне в общем.
Это адаптированное повествование про войну для американского зрителя с поп-корном и пивом в зале, чтобы ему было понятнее, что коммунисты - были тоже люди, которые любили, хотели жить и носили чистые трусы в период, когда горячая вода - была подарком на день рождения.
очень много глупостей, нелепостей. Очень плохая игра актеров. Спасибо немецкому капитану, что это было хорошо сыграна его роль озабоченного не войной, а сексом немца .... и еще пару удачных мин сделал молодой снайпер с неинтеллигентным лицом. Все остальное было ужасно. И именно в деталях, из которых строится общая картинка.
опять же - всем смотреть Брестская крепость. Один из лучших фильмов про войну за последние дцать.
Вот там я сидела весь фильм в ужасе, отчаянии, слезах, гордости, любви к своему народу - это прекрасное кино. очень сильный фильм.
>голая блондинка - это Катя ?
>фильм смотреть не буду, просто спрашиваю, Катя или нет?
нет, не Катя. Катя - невразчная нервная брюнетка. А блондинка там ну очень хороша...прямо смесь Белуччи с Шарлиз Терон.
моё))) меня так возмутило сие творчество Федорова Сергеича, что (благо после работы в сумке валялся макбук) - настрочила сию рецензию пока ехала домой в такси
>Тогда за градус высказываний извиняюсь, от сути не отказываюсь. Ты по какой-то неведомой мне причине дико предвзята и передёргиваешь.
ты не прав сейчас. Я смотрю военные ленты запоем и подряд. Все, которые есть. Тема для меня больная и любимая. Наверное не существует такого фильма о второй мировой всех режиссеров мира, которые я бы не смотрела. Вот как раз сейчас смотрю "Из ада в ад" , мало знакомый населению фильм о польских евреях времен войны. Отличный фильм кстати.
Сталинградскую битву изучала по материалам газет в архивах почти год, пока писала диплом. Видела газетные фото, читала истории, читала мемуары и воспоминания.
То, что нам показали не имеет отношение ни к Сталинграду, ни к войне в общем.
Это адаптированное повествование про войну для американского зрителя с поп-корном и пивом в зале, чтобы ему было понятнее, что коммунисты - были тоже люди, которые любили, хотели жить и носили чистые трусы в период, когда горячая вода - была подарком на день рождения.
очень много глупостей, нелепостей. Очень плохая игра актеров. Спасибо немецкому капитану, что это было хорошо сыграна его роль озабоченного не войной, а сексом немца .... и еще пару удачных мин сделал молодой снайпер с неинтеллигентным лицом. Все остальное было ужасно. И именно в деталях, из которых строится общая картинка.
опять же - всем смотреть Брестская крепость. Один из лучших фильмов про войну за последние дцать.
Вот там я сидела весь фильм в ужасе, отчаянии, слезах, гордости, любви к своему народу - это прекрасное кино. очень сильный фильм.
>голая блондинка - это Катя ?
>фильм смотреть не буду, просто спрашиваю, Катя или нет?
нет, не Катя. Катя - невразчная нервная брюнетка. А блондинка там ну очень хороша...прямо смесь Белуччи с Шарлиз Терон.
>>>Наверное не существует такого фильма о второй мировой всех режиссеров мира, которые я бы не смотрела.
>>Фигасе
>епть...не затыкайте ей рот....----------она очаровательна в своей подаче)
Эдд, ты не в кассу сейчас, малыш))))
подачи тут нет никакой. и никто мне рот не затыкает - это априори анриал, у мужа моего спроси
>>Фигасе
>епть...не затыкайте ей рот....----------она очаровательна в своей подаче)
Эдд, ты не в кассу сейчас, малыш))))
подачи тут нет никакой. и никто мне рот не затыкает - это априори анриал, у мужа моего спроси
>>давно планирую поездку в Геманию, специально посетить Дахау, но вечно то денег нет, то времени.
>Ага, ага... А как семья, как дети?
так я с семьей и детьми туда собираюсь
Óðinn , я просто не знаю, ты в курсе о знаменитом музее нацизма на месте Дахау?....памятное место какбэ... Я хз что смешного ей-богу. Ты уж проясни.
>Ага, ага... А как семья, как дети?
так я с семьей и детьми туда собираюсь
Óðinn , я просто не знаю, ты в курсе о знаменитом музее нацизма на месте Дахау?....памятное место какбэ... Я хз что смешного ей-богу. Ты уж проясни.
>Maya ,
>да дебилы могут смеяться только...
ну я Одина знаю, парень-то умный. Поэтому и додумываю. Вполне возможно, что, конечно, странно смотрится желание посетить Брест и одновременное желание съездить в Дахау
я просто-таки боюсь уже говорить о своем давнем желании съездить в Освенцим. Вдруг тоже со стороны странно смотрится)
>да дебилы могут смеяться только...
ну я Одина знаю, парень-то умный. Поэтому и додумываю. Вполне возможно, что, конечно, странно смотрится желание посетить Брест и одновременное желание съездить в Дахау
я просто-таки боюсь уже говорить о своем давнем желании съездить в Освенцим. Вдруг тоже со стороны странно смотрится)
>>ты в курсе о знаменитом музее нацизма на месте Дахау?....памятное место какбэ... Я хз что смешного ей-богу. Ты уж проясни.
>не...смешно , что ты ты туда попрешься))- вернее собираешься))....-я бы ..ибо сам отец----не советовал бы тебе вталкивать в головы детей преждевременные тезисы.
меня больше пугают современные тезисы, что счастливая жизнь может быть только при айфоне в кармане
мы со старшей вместе военное кино смотрим, вместе рыдаем, вместе потом на картах смотрим продвижение войск. Она очень интересуется историей ВОВ. Нельзя ограждать детей от прошлого. Но это моё имхо, я не претендую на правильность. Я непременно детей возьму на экскурсию и в Освенцим и в музей Дахау и в другие лагеря, если получится поехать. Мне кажется, что детской душе нужны правильные переживания, о важном...не те, когда разбила свой телефон, а те, когда видишь гору детских башмачков и понимаешь сколько надо было убить детей, чтобы така гора вышла
>не...смешно , что ты ты туда попрешься))- вернее собираешься))....-я бы ..ибо сам отец----не советовал бы тебе вталкивать в головы детей преждевременные тезисы.
меня больше пугают современные тезисы, что счастливая жизнь может быть только при айфоне в кармане
мы со старшей вместе военное кино смотрим, вместе рыдаем, вместе потом на картах смотрим продвижение войск. Она очень интересуется историей ВОВ. Нельзя ограждать детей от прошлого. Но это моё имхо, я не претендую на правильность. Я непременно детей возьму на экскурсию и в Освенцим и в музей Дахау и в другие лагеря, если получится поехать. Мне кажется, что детской душе нужны правильные переживания, о важном...не те, когда разбила свой телефон, а те, когда видишь гору детских башмачков и понимаешь сколько надо было убить детей, чтобы така гора вышла
>мы со старшей вместе военное кино смотрим, вместе рыдаем, вместе потом на картах смотрим продвижение войск. Она очень интересуется историей ВОВ. Нельзя ограждать детей от прошлого. Но это моё имхо, я не претендую на правильность. Я непременно детей возьму на экскурсию и в Освенцим и в музей Дахау и в другие лагеря, если получится поехать. Мне кажется, что детской душе нужны правильные переживания, о важном...не те, когда разбила свой телефон, а те, когда видишь гору детских башмачков и понимаешь сколько надо было убить детей, чтобы така гора вышла
лан...доча от мамы недалеко упадет-------и это уже не плохо-----не буду я с тобой спорить, Сашка------------я так не делал...и что такое * правильные* переживания не вталдыкивал...а по подобным * музеям* -уж точно не возил))....хрень все это полная)-----бессмысленная..абсолютно глупая и не имеющая никакой реальной подоплеки-------показать ребенку степень жестокости??-----да это смешно----они все , изначально, маленькие садисты и Гитлеры))
лан...доча от мамы недалеко упадет-------и это уже не плохо-----не буду я с тобой спорить, Сашка------------я так не делал...и что такое * правильные* переживания не вталдыкивал...а по подобным * музеям* -уж точно не возил))....хрень все это полная)-----бессмысленная..абсолютно глупая и не имеющая никакой реальной подоплеки-------показать ребенку степень жестокости??-----да это смешно----они все , изначально, маленькие садисты и Гитлеры))
Красный комиссар
а кто опять Револьта выпустил из клетки? опять же , бешеный, всех покусает.
> по подобным * музеям* -уж точно не возил))....хрень все это полная)-----бессмысленная..абсолютно глупая и не имеющая никакой реальной подоплеки-------показать ребенку степень жестокости??-----да это смешно----они все , изначально, маленькие садисты и Гитлеры))
твоя правда, у всех разное воспитание и это правильно. Люди обществу нужны разные
а кто опять Револьта выпустил из клетки? опять же , бешеный, всех покусает.
> по подобным * музеям* -уж точно не возил))....хрень все это полная)-----бессмысленная..абсолютно глупая и не имеющая никакой реальной подоплеки-------показать ребенку степень жестокости??-----да это смешно----они все , изначально, маленькие садисты и Гитлеры))
твоя правда, у всех разное воспитание и это правильно. Люди обществу нужны разные
>>>я был в Бресте еще при Генсеке Черненко.....
>>>Дедам нашим Вечная память...
>>>не ты здесь и не то пишешь...
>>>Упокой, Господи, души погибших....
>>Я смотрю уже до донышка недалеко.
>Да они уже на одной волне, ещё по стакану и поедут в Дахау на такси большой и дружной компанией.
>возил))....хрень все это полная)-----бессмысленная..абсолютно глупая и не имеющая никакой реальной подоплеки
Да пусть везёт, чё тебе то? Она же мамка, ей решать.
>>>Дедам нашим Вечная память...
>>>не ты здесь и не то пишешь...
>>>Упокой, Господи, души погибших....
>>Я смотрю уже до донышка недалеко.
>Да они уже на одной волне, ещё по стакану и поедут в Дахау на такси большой и дружной компанией.
>возил))....хрень все это полная)-----бессмысленная..абсолютно глупая и не имеющая никакой реальной подоплеки
Да пусть везёт, чё тебе то? Она же мамка, ей решать.
>АстерисК , я дико извиняюсь, но вот сейчас у Красный комиссар , шуточка была на троечку. Ты ж вроде парень неглупый...ты чего это так заливаешься внезапно?
Моё образное мышление позволило мне представить эту шутку в виде кинематографической сцены.
Очень весело получилось.
Ничего личного.
>ублюдки, нах
>ничего святого для вас нет
>подонки и мразишы
>АстерисК ,
>тебе персонально ипло набью, #######, питар
Осталось упасть в жаркое и заснуть.
Моё образное мышление позволило мне представить эту шутку в виде кинематографической сцены.
Очень весело получилось.
>ублюдки, нах
>ничего святого для вас нет
>подонки и мразишы
>АстерисК ,
>тебе персонально ипло набью, #######, питар
Осталось упасть в жаркое и заснуть.
>>Моё образное мышление позволило мне представить эту шутку в виде кинематографической сцены.
>>Очень весело получилось. Ничего личного.
>двое едут в Дахау
>да такая веселая сцена, что я сейчас упала под стол
Ты только что расписалась в своём отсутствии чувства юмора, а также творческой бездарности.
По крайней мере как режиссёр.
>>Очень весело получилось. Ничего личного.
>двое едут в Дахау
>да такая веселая сцена, что я сейчас упала под стол
Ты только что расписалась в своём отсутствии чувства юмора, а также творческой бездарности.
По крайней мере как режиссёр.
>не , Майка...это твои комплексы.....большинству людей в этом мире пох на сожженных евреев и сумочки из их кожи-----с этим надо считаться.-----звучит жестоко и мерзко, -----но это правда.
согласна
но согласись, мне также пох на этих людей, как и им на евреев и сумочки их них. Я никого не собираюсь учить и перевоспитывать. Но и меня тоже, плиз, не надо трогать и стебать на эту тему. У меня дедушка до Берлина дошел. Для меня память о войне - это память о нем. Точка.
если тебе или твоим детям пох - это полностью ваше право. Комплексы это или нет - тебе-то разница какая))) это же МОИ комплексы, они тебе не угрожают никак.
согласна
но согласись, мне также пох на этих людей, как и им на евреев и сумочки их них. Я никого не собираюсь учить и перевоспитывать. Но и меня тоже, плиз, не надо трогать и стебать на эту тему. У меня дедушка до Берлина дошел. Для меня память о войне - это память о нем. Точка.
если тебе или твоим детям пох - это полностью ваше право. Комплексы это или нет - тебе-то разница какая))) это же МОИ комплексы, они тебе не угрожают никак.
>сорри, парень, мое ч/ю отключается, когда речь идет о лагерях.
Да не за что сорри, я не в обиде.
Ты спросила что смешного - я ответил.
Вопросов о степени пафоса твоих чувств не изъявлял, так как мне всё-равно. Поэтому забей.
Из-за тебя ещё и флудить приходится.
>Когда ты закончишь школу и выведешь прыщи к тебе это тоже придет))
Уровень немного выше псяна
Да не за что сорри, я не в обиде.
Ты спросила что смешного - я ответил.Вопросов о степени пафоса твоих чувств не изъявлял, так как мне всё-равно. Поэтому забей.
Из-за тебя ещё и флудить приходится.
>Когда ты закончишь школу и выведешь прыщи к тебе это тоже придет))
Уровень немного выше псяна
>если тебе или твоим детям пох - это полностью ваше право. Комплексы это или нет - тебе-то разница какая))) это же МОИ комплексы, они тебе не угрожают никак.
>У меня дедушка до Берлина дошел. Для меня память о войне - это память о нем. Точка.
не мой , мой хороший....у нас у всех была РАЗНАЯ война))...- с рассказов наших дедушек)), -------я то был любимым и единственным внуком аж 3 дедушек----и то, как мне подавали эту самую войну-------так это и останется))----------а вот все последующие поколения смогут узнать тока от меня ,или от киношников))-------ну в моем роду))...и я радуюсь, что моим детям это в принципе пох.))..и они не муссируют банальности о соженных людях и проч...---------для них это в принципе норма бытия)
>У меня дедушка до Берлина дошел. Для меня память о войне - это память о нем. Точка.
не мой , мой хороший....у нас у всех была РАЗНАЯ война))...- с рассказов наших дедушек)), -------я то был любимым и единственным внуком аж 3 дедушек----и то, как мне подавали эту самую войну-------так это и останется))----------а вот все последующие поколения смогут узнать тока от меня ,или от киношников))-------ну в моем роду))...и я радуюсь, что моим детям это в принципе пох.))..и они не муссируют банальности о соженных людях и проч...---------для них это в принципе норма бытия)
>чтобы шутить про Дахау надо иметь железобетонное сердце, а с таким сердцем в современном мире очень просто жить, молодцы, что уж тут.
да иди ты....Стоп тут недавно фотки судов Линча постил---------так , что пох-----------накакать.....Саша...всегда было проблемно, а иногда даже писец как плохо))------------а про смерти Египетские тебе напомнить?
да иди ты....Стоп тут недавно фотки судов Линча постил---------так , что пох-----------накакать.....Саша...всегда было проблемно, а иногда даже писец как плохо))------------а про смерти Египетские тебе напомнить?
> я радуюсь, что моим детям это в принципе пох.))..и они не муссируют банальности о соженных людях и проч...---------для них это в принципе норма бытия)
а кто говорит , во-первых, о муссировании. Ты всерьез полагаешь, что я со своими детьми только об этом и говорю?))
и, во-вторых, сожженные и расстрелянные люди - это не может быть нормой бытия, прости сердечно. если для ребенка - это норма бытия, то мне страшно за будущее поколение.
Эдд, твое воспитание детей меня не касается. Это твое воспитание. А у меня свое. Именно поэтому нет смысла доказывать что хорошо и что плохо. У нас слишком разное мировоззрение. Твои нравоучения про мои комплексы минимум не уместны в этом аспекте. Ибо у нас с тобой слишком разные ценности.
а кто говорит , во-первых, о муссировании. Ты всерьез полагаешь, что я со своими детьми только об этом и говорю?))
и, во-вторых, сожженные и расстрелянные люди - это не может быть нормой бытия, прости сердечно. если для ребенка - это норма бытия, то мне страшно за будущее поколение.
Эдд, твое воспитание детей меня не касается. Это твое воспитание. А у меня свое. Именно поэтому нет смысла доказывать что хорошо и что плохо. У нас слишком разное мировоззрение. Твои нравоучения про мои комплексы минимум не уместны в этом аспекте. Ибо у нас с тобой слишком разные ценности.
>Эдд, твое воспитание детей меня не касается. Это твое воспитание. А у меня свое. Именно поэтому нет смысла доказывать что хорошо и что плохо. У нас слишком разное мировоззрение. Твои нравоучения про мои комплексы минимум не уместны в этом аспекте. Ибо у нас с тобой слишком разные ценности.
согласен.....искренне целую и уважаю.
согласен.....искренне целую и уважаю.
>>чтобы шутить про Дахау надо иметь железобетонное сердце, а с таким сердцем в современном мире очень просто жить, молодцы, что уж тут.
>да иди ты....Стоп тут недавно фотки судов Линча постил---------так , что пох-----------накакать.....Саша...всегда было проблемно, а иногда даже писец как плохо))------------а про смерти Египетские тебе напомнить?
я тебе уже объяснила, а ты дубовый какой-то. Мой дедушка воевал. Для меня война - это часть истории моей семьи. Давай еще вспомним казни при Грозном.
я говорю о том, что любой человек воспринимает информацию через призму своих переживаний, своей истории
если ты этого не понимаешь, чего я вообще с тобйо разговариваю?
>да иди ты....Стоп тут недавно фотки судов Линча постил---------так , что пох-----------накакать.....Саша...всегда было проблемно, а иногда даже писец как плохо))------------а про смерти Египетские тебе напомнить?
я тебе уже объяснила, а ты дубовый какой-то. Мой дедушка воевал. Для меня война - это часть истории моей семьи. Давай еще вспомним казни при Грозном.
я говорю о том, что любой человек воспринимает информацию через призму своих переживаний, своей истории
если ты этого не понимаешь, чего я вообще с тобйо разговариваю?
>>ща прибью))...я все сказал.
>Разве это важно? Главное что она ещё не достаточное количество раз упомянула про своего деда.
да-да. Давай я еще раз упомяну командира танка Николая Батищева, который три раза хоронил весь свой экипаж и выживал просто чудом
Да и правильно.
С какой стати тебе любить, уважать, чтить и помнить чужого деда.
надеюсь, хоть своего помнишь.
>Разве это важно? Главное что она ещё не достаточное количество раз упомянула про своего деда.
да-да. Давай я еще раз упомяну командира танка Николая Батищева, который три раза хоронил весь свой экипаж и выживал просто чудом
Да и правильно.
С какой стати тебе любить, уважать, чтить и помнить чужого деда.
>> >если тебе или твоим детям пох - это полностью ваше право. Комплексы это или нет - тебе-то разница какая))) это же МОИ комплексы, они тебе не угрожают никак
>Они угрожают тебе, через тебя - детям. Деды воевали практически у всех, тут ты не особенная. А вот по реакции - особенная
ты меня извини сердечно, с каких пор реакция "уважение, почитание и память" считается угрожающей? В чем преступление? Что мне и моим детям не пох на то как из людей делали сумочки? Мне сейчас стыдно должно быть за мои комплексы?
а вы типа герои дня без галстука, которые ##### хотели на ужасы прошлого своей страны?
да. гожусь своим дедом, люблю его. Это особенная реакция?
что-то мне жутковато за то, что сейчас у людей в головах.
>Они угрожают тебе, через тебя - детям. Деды воевали практически у всех, тут ты не особенная. А вот по реакции - особенная
ты меня извини сердечно, с каких пор реакция "уважение, почитание и память" считается угрожающей? В чем преступление? Что мне и моим детям не пох на то как из людей делали сумочки? Мне сейчас стыдно должно быть за мои комплексы?
а вы типа герои дня без галстука, которые ##### хотели на ужасы прошлого своей страны?
да. гожусь своим дедом, люблю его. Это особенная реакция?
что-то мне жутковато за то, что сейчас у людей в головах.
>а вы типа герои дня без галстука, которые ##### хотели на ужасы прошлого своей страны?
>да. гожусь своим дедом, люблю его. Это особенная реакция?
>что-то мне жутковато за то, что сейчас у людей в головах.
да ничего такого,чтобы стало жутковато))-----------у тя хорошая рецензия...ты в принципе , хорошая, но зануда-сама знаешь...--------все мы имеем своих дедов....все все понимают...как это ни странно))
>да. гожусь своим дедом, люблю его. Это особенная реакция?
>что-то мне жутковато за то, что сейчас у людей в головах.
да ничего такого,чтобы стало жутковато))-----------у тя хорошая рецензия...ты в принципе , хорошая, но зануда-сама знаешь...--------все мы имеем своих дедов....все все понимают...как это ни странно))
>мы со старшей вместе военное кино смотрим, вместе рыдаем, вместе потом на картах смотрим продвижение войск. Она очень интересуется историей ВОВ. Нельзя ограждать детей от прошлого. Но это моё имхо, я не претендую на правильность. Я непременно детей возьму на экскурсию и в Освенцим и в музей Дахау и в другие лагеря, если получится поехать. Мне кажется, что детской душе нужны правильные переживания, о важном...не те, когда разбила свой телефон, а те, когда видишь гору детских башмачков и понимаешь сколько надо было убить детей, чтобы така гора вышла
Все правильно делаешь.
Главная детская работа - расти во взрослого человека, а это не обозначает что всю дорогу надо веселиться и конфеты есть. Надо и поболеть душой.
У меня племянник в 10 лет тысячу военных песен знает, и для него советские солдаты - это такие самые лучшие люди, которые были круче всех супергероев. А любимый праздник у него - 9 Мая, потому что мы всех победили.
Все правильно делаешь.
Главная детская работа - расти во взрослого человека, а это не обозначает что всю дорогу надо веселиться и конфеты есть. Надо и поболеть душой.
У меня племянник в 10 лет тысячу военных песен знает, и для него советские солдаты - это такие самые лучшие люди, которые были круче всех супергероев. А любимый праздник у него - 9 Мая, потому что мы всех победили.
>>аллах маскву построиль
>Хе-хе.
>Кстати, обчался тут намедне с одним армянином. Дык вот Киев армяне строили, оказывается.
>Правда шоле?
Конечно. Пленные армяне.
***
Фукс, заметь - ветеран практически то же самое сказал, что и я. Какие-то млять бойскауты, воюющие без еды и командования. Там ад и срако было, но два раза в день обеспечивалось горячее котловое (заметь, не пайковое!!!) питание, была связь и бойцы не шароебились по городу. Вместо цельной военной машины показаны какие-то махновские индейцы.
Для любого, более-менее знакомого с армией, это просто дико выглядит.
>Хе-хе.
>Кстати, обчался тут намедне с одним армянином. Дык вот Киев армяне строили, оказывается.
>Правда шоле?
Конечно. Пленные армяне.
***
Фукс, заметь - ветеран практически то же самое сказал, что и я. Какие-то млять бойскауты, воюющие без еды и командования. Там ад и срако было, но два раза в день обеспечивалось горячее котловое (заметь, не пайковое!!!) питание, была связь и бойцы не шароебились по городу. Вместо цельной военной машины показаны какие-то махновские индейцы.
Для любого, более-менее знакомого с армией, это просто дико выглядит.
>>, мое ч/ю отключается, когда речь идет о лагерях.
>не , Майка...это твои комплексы.....большинству людей в этом мире пох на сожженных евреев и сумочки из их кожи-----с этим надо считаться.-----звучит жестоко и мерзко, -----но это правда.
Большинство людей вообще не имеет однозначного мнения по конкретным вопросам, пока эти вопросы не встанут перед ними.
Это нормально, и это не говорит что людям пох.
>не , Майка...это твои комплексы.....большинству людей в этом мире пох на сожженных евреев и сумочки из их кожи-----с этим надо считаться.-----звучит жестоко и мерзко, -----но это правда.
Большинство людей вообще не имеет однозначного мнения по конкретным вопросам, пока эти вопросы не встанут перед ними.
Это нормально, и это не говорит что людям пох.
>Большинство людей вообще не имеет однозначного мнения по конкретным вопросам, пока эти вопросы не встанут перед ними.
>Это нормально, и это не говорит что людям пох.
праально...поэтому я и не стал своих детей на этом зацикливать)..бессмысленно на данный момент...я бы ваще запретил все терки про ВОВ законодательно-------ибо изучение и вникание в нее ничего кроме цинизма и отвращения не вызовет.....-я утрирую, конечно...но все же.
>Это нормально, и это не говорит что людям пох.
праально...поэтому я и не стал своих детей на этом зацикливать)..бессмысленно на данный момент...я бы ваще запретил все терки про ВОВ законодательно-------ибо изучение и вникание в нее ничего кроме цинизма и отвращения не вызовет.....-я утрирую, конечно...но все же.
>Если силуэт тебе ничего не говорит - это Штуки. Которые, РАЗУМЕЕТСЯ, принимали участие в битве, и РАЗУМЕЕТСЯ бомбили с пикирования (ибо по-другому не умеют). Поэтому не надо полагаться на воспоминания ветерана и, тем более, использовать их как авторитетный исторический источник.
РАЗУМЕЕТСЯ не бомбили с пикирования, "Штукас" - штурмовики, которые РАЗУМЕЕТСЯ принимали участие в битве, но не по тому профилю. А бомбили город Хейнкели и Дорнье, которые шли волнами. Они пикируют, как правило, один раз - последний..
Сбитый самолет на площади, кстати, именно Хейнкель-111.
Понятно, что гламурной режиссер не видит разницы между штурмовкой и бомбежкой, но ветеран разбирается.
Поэтому на воспоминания ветерана стоит больше полагаться, чем на творческую интерпретацию сына Бондарчука.
РАЗУМЕЕТСЯ не бомбили с пикирования, "Штукас" - штурмовики, которые РАЗУМЕЕТСЯ принимали участие в битве, но не по тому профилю. А бомбили город Хейнкели и Дорнье, которые шли волнами. Они пикируют, как правило, один раз - последний..
Сбитый самолет на площади, кстати, именно Хейнкель-111.
Понятно, что гламурной режиссер не видит разницы между штурмовкой и бомбежкой, но ветеран разбирается.
Поэтому на воспоминания ветерана стоит больше полагаться, чем на творческую интерпретацию сына Бондарчука.
>>что-то мне жутковато за то, что сейчас у людей в головах.
>Твой дед такой же убийца, какой и герой. Свози детей в Крым
Рулевой, в твоем возрасте пора бы понимать значение слова "убийца". По-моему, даже в библии распедаливается - почему солдат на войне не убийца.
>праально...поэтому я и не стал своих детей на этом зацикливать)..бессмысленно на данный момент...
Не будешь ты зацикливать - жизнь в свое время зациклит. Еще не один страус не спасся, закопав голову в песок.
Причем жизнь обычно циклит так, как никакой папа не сумеет.
>Твой дед такой же убийца, какой и герой. Свози детей в Крым
Рулевой, в твоем возрасте пора бы понимать значение слова "убийца". По-моему, даже в библии распедаливается - почему солдат на войне не убийца.
>праально...поэтому я и не стал своих детей на этом зацикливать)..бессмысленно на данный момент...
Не будешь ты зацикливать - жизнь в свое время зациклит. Еще не один страус не спасся, закопав голову в песок.
Причем жизнь обычно циклит так, как никакой папа не сумеет.
>>праально...поэтому я и не стал своих детей на этом зацикливать)..бессмысленно на данный момент...
>Не будешь ты зацикливать - жизнь в свое время зациклит. Еще не один страус не спасся, закопав голову в песок.
>Причем жизнь обычно циклит так, как никакой папа не сумеет.
Стоп, жизнь давно не циклит ВОВ и прочей куетой))..типа политика -Сирия-Гондурас))..-------ненужный балласт....а то, что война-гоффно почти все деффочки и так узнают))
>Не будешь ты зацикливать - жизнь в свое время зациклит. Еще не один страус не спасся, закопав голову в песок.
>Причем жизнь обычно циклит так, как никакой папа не сумеет.
Стоп, жизнь давно не циклит ВОВ и прочей куетой))..типа политика -Сирия-Гондурас))..-------ненужный балласт....а то, что война-гоффно почти все деффочки и так узнают))
РАЗУМЕЕТСЯ не бомбили с пикирования, "Штукас" - штурмовики, которые РАЗУМЕЕТСЯ принимали участие в битве, но не по тому профилю. А бомбили город Хейнкели и Дорнье, которые шли волнами. Они пикируют, как правило, один раз - последний..
На фото не штурмовые Штуки, а пикирующие бомбардировщики, которые как раз использовались в Сталинграде из за их способности точного бомбометания, после того как город был разрушен в труху и позиции войск были очень близко друг к другу....Штурмовая модификация Ju87-G оснащались двумя 37мм пушками в подкрыльевых контейнерах, а на фото их не видно.
На фото не штурмовые Штуки, а пикирующие бомбардировщики, которые как раз использовались в Сталинграде из за их способности точного бомбометания, после того как город был разрушен в труху и позиции войск были очень близко друг к другу....Штурмовая модификация Ju87-G оснащались двумя 37мм пушками в подкрыльевых контейнерах, а на фото их не видно.
>Стоп, жизнь давно не циклит ВОВ и прочей куетой))..типа политика -Сирия-Гондурас))..-------ненужный балласт....а то, что война-гоффно почти все деффочки и так узнают))
Как циклит жизнь можно посмотреть в соседнем топике про ублюдков за рулем, там где мужик попросил жену вызвать скорую, а ее зациклило с подружкой "ой тут такой ужыс, такой ужыс".
Это тебе эталонный случай, как из девочки, живущей отдельно от мира за забором из плюшевых единорогов, вырастает тупая пидза.
Никакая война тут не нужна. Если в голове насрано, то война к ней придет даже в очереди на кассу.
Как циклит жизнь можно посмотреть в соседнем топике про ублюдков за рулем, там где мужик попросил жену вызвать скорую, а ее зациклило с подружкой "ой тут такой ужыс, такой ужыс".
Это тебе эталонный случай, как из девочки, живущей отдельно от мира за забором из плюшевых единорогов, вырастает тупая пидза.
Никакая война тут не нужна. Если в голове насрано, то война к ней придет даже в очереди на кассу.
>На фото не штурмовые Штуки, а пикирующие бомбардировщики, которые как раз использовались в Сталинграде из за их способности точного бомбометания, после того как город был разрушен в труху и позиции войск были очень близко друг к другу....Штурмовая модификация Ju87-G оснащались двумя 37мм пушками в подкрыльевых контейнерах, а на фото их не видно.
На фото Фукса именно штукас, лаптежники, что явно видно из обтекателей шасси и килю.
Но дело даже не в фото. Что мне это фото? Я могу сейчас фото бразильского карнавала выложить, и сказать что это Сталинград
На документальном фото в центре Сталинграда лежит сбитый Хейнкель, здоровенный бомбер. Вот такими и бомбили.
О том же и свидетели говорят , и Пикуль, кстати, пишет - доры и хейнекли шли волнами и раздолбали город в пыль. Никакие юнкерсы это не сделают, штукас - штурмовики, охотники за единичными объектами типа танка, грузовика или жд станции в чистом поле. Юнкерсами город разбомбить - все равно что консервным ножом танкер потопить. Надо миллион юнкерсов. Никуда немцы не пикировали, проходили спокойно звеньями над зенитным огнем и высыпали тонны смерти. Что им потом точно так же устроили в Дрездене.
Ветеран дело говорит, никто уже ни### не помнит и не понимает.
На фото Фукса именно штукас, лаптежники, что явно видно из обтекателей шасси и килю.
Но дело даже не в фото. Что мне это фото? Я могу сейчас фото бразильского карнавала выложить, и сказать что это Сталинград
На документальном фото в центре Сталинграда лежит сбитый Хейнкель, здоровенный бомбер. Вот такими и бомбили.
О том же и свидетели говорят , и Пикуль, кстати, пишет - доры и хейнекли шли волнами и раздолбали город в пыль. Никакие юнкерсы это не сделают, штукас - штурмовики, охотники за единичными объектами типа танка, грузовика или жд станции в чистом поле. Юнкерсами город разбомбить - все равно что консервным ножом танкер потопить. Надо миллион юнкерсов. Никуда немцы не пикировали, проходили спокойно звеньями над зенитным огнем и высыпали тонны смерти. Что им потом точно так же устроили в Дрездене.
Ветеран дело говорит, никто уже ни### не помнит и не понимает.
штукас - штурмовики, охотники за единичными объектами типа танка, грузовика или жд станции в чистом поле. Юнкерсами город разбомбить - все равно что консервным ножом танкер потопить. Надо миллион юнкерсов. Никуда немцы не пикировали, проходили спокойно звеньями над зенитным огнем и высыпали тонны смерти. Что им потом точно так же устроили в Дрездене.
Ветеран дело говорит, никто уже ни### не помнит и не понимает.
Ну во-первых "штукас", как ты выразился, изначально проходили по классификации как "пикирующий бомбардировщик" Ju-87, что из названия следует (Sturzkampfflugzeug — пикирующий бомбардировщик) Позже были созданы штурмовые модификации под индексом G, с двумя пушками для уничтожения танков...По тактике использования я какбе уже написал, но как в пустоту..Да, сначала город был полностью разбомблен Хенкелями 111, и ввиду дальнейшей невозможности нанесения массированных бомбовых ударов, так как можно было попасть по своим, использовались Ju-87, способные прицельно класть до 1800кг бомбовой нагрузки..
Ветеран дело говорит, никто уже ни### не помнит и не понимает.
Ну во-первых "штукас", как ты выразился, изначально проходили по классификации как "пикирующий бомбардировщик" Ju-87, что из названия следует (Sturzkampfflugzeug — пикирующий бомбардировщик) Позже были созданы штурмовые модификации под индексом G, с двумя пушками для уничтожения танков...По тактике использования я какбе уже написал, но как в пустоту..Да, сначала город был полностью разбомблен Хенкелями 111, и ввиду дальнейшей невозможности нанесения массированных бомбовых ударов, так как можно было попасть по своим, использовались Ju-87, способные прицельно класть до 1800кг бомбовой нагрузки..
>Ну во-первых "штукас", как ты выразился, изначально проходили по классификации как "пикирующий бомбардировщик" Ju-87, что из названия следует (Sturzkampfflugzeug — пикирующий бомбардировщик)
Давай не будем друг другу головы ибать классификациями? Ты прекрасно представляешь себе что такое штукас, это фронтовой бомбардировщик, а еще точнее - штурмовик, применяется для штурмовки позиций, единиц бронетехники, артиллерийских батарей, переправ, путей сообщения и прочее, ни никак не для ударов по площадям.
Конечно, лаптежники использовались в Сталинграде, там все использовалось, вплоть до саперных лопаток, но ветеран говорит не об этом
Город стерли с лица земли армады тяжелых бомберов, Дорнье, Хейнкелей и ФВ. Это и есть примета Сталинграда - постоянно ползущие по небу звенья дор и фоккеров. Дедушка говорит - что не так все было. И дедушка прав, дедушка воевал, дедушка убивать умеет.
Давай не будем друг другу головы ибать классификациями? Ты прекрасно представляешь себе что такое штукас, это фронтовой бомбардировщик, а еще точнее - штурмовик, применяется для штурмовки позиций, единиц бронетехники, артиллерийских батарей, переправ, путей сообщения и прочее, ни никак не для ударов по площадям.
Конечно, лаптежники использовались в Сталинграде, там все использовалось, вплоть до саперных лопаток, но ветеран говорит не об этом
Город стерли с лица земли армады тяжелых бомберов, Дорнье, Хейнкелей и ФВ. Это и есть примета Сталинграда - постоянно ползущие по небу звенья дор и фоккеров. Дедушка говорит - что не так все было. И дедушка прав, дедушка воевал, дедушка убивать умеет.
> РАЗУМЕЕТСЯ не бомбили с пикирования, "Штукас" - штурмовики, которые РАЗУМЕЕТСЯ принимали участие в битве, но не по тому профилю.
Ну ты даёшь. Я бы ещё понял, если бы последние несколько постов написал Один, а вот от тебя такого не ждал) Ты первый человек, который утверждает, что пикирующий бомбардировщики Штука не пикируют и вообще не бомбардировщики, несмотря на то, что даже само их название происходит от этого )))
> На фото Фукса именно штукас, лаптежники, что явно видно из обтекателей шасси и килю.
> Но дело даже не в фото. Что мне это фото? Я могу сейчас фото бразильского карнавала выложить, и сказать что это Сталинград
Ну вообще я бы не стал впаривать подложную фотографию, если ты на это намекаешь. Вот это фото и комментарии:
Ну а потом вообще интересно, два взаимоисключающих предложения:
> Никуда немцы не пикировали, проходили спокойно звеньями над зенитным огнем и высыпали тонны смерти. Что им потом точно так же устроили в Дрездене.
> Конечно, лаптежники использовались в Сталинграде, там все использовалось, вплоть до саперных лопаток, но ветеран говорит не об этом
Если на то пошло, ветеран говорит о том, что на город самолёты не пикировали, без всяких уточнений. Про приметы Сталинграда и то, кто раздолбал город в пыль, - ты сам на ходу додумал.
А то, как самолёты "не пикировали", можно почитать например тут:
На самом деле Штуки использовались от самого начала и до самого конца битвы, совершив колоссальное число самолётовылетов, при этом были потеряны больше четырёх сотен машин. Они бомбили город, корабли, переправы, танки, пушки - всё, что могли. И Дошки с Хешками тут вообще ни при чём.
Поэтому я и говорю: не нужно строить картину мира на воспоминаниях конкретного человека. Мало ли что он помнит, а что не помнит.
Ну ты даёшь. Я бы ещё понял, если бы последние несколько постов написал Один, а вот от тебя такого не ждал) Ты первый человек, который утверждает, что пикирующий бомбардировщики Штука не пикируют и вообще не бомбардировщики, несмотря на то, что даже само их название происходит от этого )))
> На фото Фукса именно штукас, лаптежники, что явно видно из обтекателей шасси и килю.
> Но дело даже не в фото. Что мне это фото? Я могу сейчас фото бразильского карнавала выложить, и сказать что это Сталинград
Ну вообще я бы не стал впаривать подложную фотографию, если ты на это намекаешь. Вот это фото и комментарии:
Ну а потом вообще интересно, два взаимоисключающих предложения:
> Никуда немцы не пикировали, проходили спокойно звеньями над зенитным огнем и высыпали тонны смерти. Что им потом точно так же устроили в Дрездене.
> Конечно, лаптежники использовались в Сталинграде, там все использовалось, вплоть до саперных лопаток, но ветеран говорит не об этом
Если на то пошло, ветеран говорит о том, что на город самолёты не пикировали, без всяких уточнений. Про приметы Сталинграда и то, кто раздолбал город в пыль, - ты сам на ходу додумал.
А то, как самолёты "не пикировали", можно почитать например тут:
На самом деле Штуки использовались от самого начала и до самого конца битвы, совершив колоссальное число самолётовылетов, при этом были потеряны больше четырёх сотен машин. Они бомбили город, корабли, переправы, танки, пушки - всё, что могли. И Дошки с Хешками тут вообще ни при чём.
Поэтому я и говорю: не нужно строить картину мира на воспоминаниях конкретного человека. Мало ли что он помнит, а что не помнит.
>>О том же и свидетели говорят , и Пикуль, кстати, пишет
>а ..ты таки добрался до последнего его произведения))----------отличная вещь, согласен))
Народ был хороший – лучше нас с вами. И любовь к великой Отчизне даже в те злодейские времена народ испытывал гораздо большую, нежели сейчас…
(В.С. Пикуль)
>а ..ты таки добрался до последнего его произведения))----------отличная вещь, согласен))
Народ был хороший – лучше нас с вами. И любовь к великой Отчизне даже в те злодейские времена народ испытывал гораздо большую, нежели сейчас…
(В.С. Пикуль)
>Ну ты даёшь. Я бы ещё понял, если бы последние несколько постов написал Один, а вот от тебя такого не ждал) Ты первый человек, который утверждает, что пикирующий бомбардировщики Штука не пикируют и вообще не бомбардировщики, несмотря на то, что даже само их название происходит от этого )))
Паша, попробуй перечитать мой текст, пожалуйста.
Штукас пикируют, нет вопросов. Но Сталинград разнесли не Штуки, а Доры, ФВ, Хе-111. и Юнкерсы 88. Штукас работают исключительно по позициям. Они для этого были сконструированы. В Сталинграде их использовали как паллиатив. Дед правильно говорит - небо Сталинграда это осенняя синева и треугольники эскадрилий Дорнье в небе..
Хотя, конечно, у гламурного режиссера свой Сталинград. Таким он и войдет в сознание населения навсегда.
Паша, попробуй перечитать мой текст, пожалуйста.
Штукас пикируют, нет вопросов. Но Сталинград разнесли не Штуки, а Доры, ФВ, Хе-111. и Юнкерсы 88. Штукас работают исключительно по позициям. Они для этого были сконструированы. В Сталинграде их использовали как паллиатив. Дед правильно говорит - небо Сталинграда это осенняя синева и треугольники эскадрилий Дорнье в небе..
Хотя, конечно, у гламурного режиссера свой Сталинград. Таким он и войдет в сознание населения навсегда.
Но Сталинград разнесли не Штуки, а Доры, ФВ, Хе-111. и Юнкерсы 88.
Ну вот зачем терминами бросаться, в которых не понимаешь? Какие "Доры"? "Дора" FW-190 D- это вообще высотные истребители, и на восточном фронте они практически не использовались, поскольку бои велись на значительно меньших высотах, где советские деревянные гробы имели преимущество в горизонтальной манёвренности...Вся линейка Фокке-Вульф FW-190 в первую очередь- истребители, с штурмовыми и лёгкими бомбардировочными модификациями, и что они по твоему мнению в Сталинграде "разносили " решительно непонятно, так как, повторюсь, на восточном фронте они широко не применялись.
Ну вот зачем терминами бросаться, в которых не понимаешь? Какие "Доры"? "Дора" FW-190 D- это вообще высотные истребители, и на восточном фронте они практически не использовались, поскольку бои велись на значительно меньших высотах, где советские деревянные гробы имели преимущество в горизонтальной манёвренности...Вся линейка Фокке-Вульф FW-190 в первую очередь- истребители, с штурмовыми и лёгкими бомбардировочными модификациями, и что они по твоему мнению в Сталинграде "разносили " решительно непонятно, так как, повторюсь, на восточном фронте они широко не применялись.
Паша, попробуй перечитать мой текст, пожалуйста.
Штукас пикируют, нет вопросов. Но Сталинград разнесли не Штуки, а Доры, ФВ, Хе-111. и Юнкерсы 88. Штукас работают исключительно по позициям. Они для этого были сконструированы. В Сталинграде их использовали как паллиатив. Дед правильно говорит - небо Сталинграда это осенняя синева и треугольники эскадрилий Дорнье в небе..
Хотя, конечно, у гламурного режиссера свой Сталинград. Таким он и войдет в сознание населения навсегда.
Я не имею привычки отвечать, не прочитав) Окей, штуки пикируют и их использовали, это уже прогресс. Ну так вот, их не просто использовали, их использовали на полную катушку. Во время первой массовой бомбардировки города 23-го августа он сильно пострадал, но тотально разрушен не был. Тотальное разрушение с лунным пейзажем, где из земли торчат только остатки стен зданий, - это уже результат нескольких месяцев боёв, в течении которых город с воздуха разрушали именно Штуки (как выше правильно расписал Р2Д2).
> Дед правильно говорит - небо Сталинграда это осенняя синева и треугольники эскадрилий Дорнье в небе..
> Хотя, конечно, у гламурного режиссера свой Сталинград. Таким он и войдет в сознание населения навсегда.
В свете вышесказанного понятно, что дед говорит о том, что запомнил из люка танка. Потому как он категорично говорит "на город самолёты не пикировали".
Из всего этого лично у меня два вывода:
1) Если мы обязаны считать воспоминания фронтовика истиной в последней инстанции - почему тогда не так давно ты раскритиковал книжку, которую Один выкладывал? Не помню автора, какой-то ветеран.
2) Если у нас градус придирок к фильму так высок, что в ход идут какие-то секундные сцены, в которых якобы неправильно показаны самолёты, из этого формируются претензии типа "гламурный режиссёр не так показал атмосферу Сталинграда", то мы (чтобы быть последовательными) должны в пух и прах разнести ВСЕ масштабные советские фильмы о войне, потому что там можно придраться к каждому кадру - настолько недостоверно там всё показано. Но мы ведь любим "Освобождение" и считаем его эталоном, да? Хотя там по полям ездят ИС-3, немецкие танки сделаны из Т-44, а в роли немецких самолётов выступает вообще неизвестно кто. Немцы атакую цепямив рост, как в первую мировую, наша артиллерия стоит в чистом поле без пехоты, а любимый режиссёрский приём - когда внезапно сквозь одиноко стоящий у нас на фланге сарай выезжает немецкий танк. Точно такая же бедовая картина почти во всех советских фильмах, однако их у нас любят, и по мелочам не придираются.
Штукас пикируют, нет вопросов. Но Сталинград разнесли не Штуки, а Доры, ФВ, Хе-111. и Юнкерсы 88. Штукас работают исключительно по позициям. Они для этого были сконструированы. В Сталинграде их использовали как паллиатив. Дед правильно говорит - небо Сталинграда это осенняя синева и треугольники эскадрилий Дорнье в небе..
Хотя, конечно, у гламурного режиссера свой Сталинград. Таким он и войдет в сознание населения навсегда.
Я не имею привычки отвечать, не прочитав) Окей, штуки пикируют и их использовали, это уже прогресс. Ну так вот, их не просто использовали, их использовали на полную катушку. Во время первой массовой бомбардировки города 23-го августа он сильно пострадал, но тотально разрушен не был. Тотальное разрушение с лунным пейзажем, где из земли торчат только остатки стен зданий, - это уже результат нескольких месяцев боёв, в течении которых город с воздуха разрушали именно Штуки (как выше правильно расписал Р2Д2).
> Дед правильно говорит - небо Сталинграда это осенняя синева и треугольники эскадрилий Дорнье в небе..
> Хотя, конечно, у гламурного режиссера свой Сталинград. Таким он и войдет в сознание населения навсегда.
В свете вышесказанного понятно, что дед говорит о том, что запомнил из люка танка. Потому как он категорично говорит "на город самолёты не пикировали".
Из всего этого лично у меня два вывода:
1) Если мы обязаны считать воспоминания фронтовика истиной в последней инстанции - почему тогда не так давно ты раскритиковал книжку, которую Один выкладывал? Не помню автора, какой-то ветеран.
2) Если у нас градус придирок к фильму так высок, что в ход идут какие-то секундные сцены, в которых якобы неправильно показаны самолёты, из этого формируются претензии типа "гламурный режиссёр не так показал атмосферу Сталинграда", то мы (чтобы быть последовательными) должны в пух и прах разнести ВСЕ масштабные советские фильмы о войне, потому что там можно придраться к каждому кадру - настолько недостоверно там всё показано. Но мы ведь любим "Освобождение" и считаем его эталоном, да? Хотя там по полям ездят ИС-3, немецкие танки сделаны из Т-44, а в роли немецких самолётов выступает вообще неизвестно кто. Немцы атакую цепямив рост, как в первую мировую, наша артиллерия стоит в чистом поле без пехоты, а любимый режиссёрский приём - когда внезапно сквозь одиноко стоящий у нас на фланге сарай выезжает немецкий танк. Точно такая же бедовая картина почти во всех советских фильмах, однако их у нас любят, и по мелочам не придираются.
>Если у нас градус придирок к фильму так высок, что в ход идут какие-то секундные сцены, в которых якобы неправильно показаны самолёты, из этого формируются претензии типа "гламурный режиссёр не так показал атмосферу Сталинграда", то мы (чтобы быть последовательными) должны в пух и прах разнести ВСЕ масштабные советские фильмы о войне, потому что там можно придраться к каждому кадру - настолько недостоверно там всё показано. Но мы ведь любим "Освобождение" и считаем его эталоном, да? Хотя там по полям ездят ИС-3, немецкие танки сделаны из Т-44, а в роли немецких самолётов выступает вообще неизвестно кто. Немцы атакую цепямив рост, как в первую мировую, наша артиллерия стоит в чистом поле без пехоты, а любимый режиссёрский приём - когда внезапно сквозь одиноко стоящий у нас на фланге сарай выезжает немецкий танк. Точно такая же бедовая картина почти во всех советских фильмах, однако их у нас любят, и по мелочам не придираются.
Ну дык... Раньше то и вода была мокрее. Не то что щас
ПС: Фильм пока не смотрел. По тому своего мнения по фильму пока нет. Но обсуждение по моему реально съехало куда то не туда.
Ну дык... Раньше то и вода была мокрее. Не то что щас
ПС: Фильм пока не смотрел. По тому своего мнения по фильму пока нет. Но обсуждение по моему реально съехало куда то не туда.
>Тотальное разрушение с лунным пейзажем, где из земли торчат только остатки стен зданий, - это уже результат нескольких месяцев боёв, в течении которых город с воздуха разрушали именно Штуки
На город в общем смысле - совсем херовая затея, JU87 были созданы для точечных ударов т.е. - укрепленные позиции (танки, артилерия) , жизненно важные коммуникации города.
Лунный пейзаж - это именно километров с 5-ти, бомбардировщиками при помощи хреновых бомбовых прицелов, а если учесть что скорость ветра в топосфере на высоте "комфортного бомбометания" в разы выше чем у земли...
И конечно же после таких "налетов" (можно себе представить сколько штук самолетов и пилотов просрали :crazy:) - появились модификации с 38 или 37 мм (точно не помню) пушкой.
ЗЫ: Ил2 куда лучше был.
>По тактике использования я какбе уже написал, но как в пустоту..Да, сначала город был >полностью разбомблен Хенкелями 111, и ввиду дальнейшей невозможности >нанесения массированных бомбовых ударов, так как можно было попасть по своим, >использовались Ju-87
R2D2 ,
Помнится, где-то читал что использовали их в качестве поддержки вместе с моторизованными-танковыми подразделениями, вместе с BF-109 на которые тоже "сюрпризы" подвешивали.
На город в общем смысле - совсем херовая затея, JU87 были созданы для точечных ударов т.е. - укрепленные позиции (танки, артилерия) , жизненно важные коммуникации города.
Лунный пейзаж - это именно километров с 5-ти, бомбардировщиками при помощи хреновых бомбовых прицелов, а если учесть что скорость ветра в топосфере на высоте "комфортного бомбометания" в разы выше чем у земли...
И конечно же после таких "налетов" (можно себе представить сколько штук самолетов и пилотов просрали :crazy:) - появились модификации с 38 или 37 мм (точно не помню) пушкой.
ЗЫ: Ил2 куда лучше был.
>По тактике использования я какбе уже написал, но как в пустоту..Да, сначала город был >полностью разбомблен Хенкелями 111, и ввиду дальнейшей невозможности >нанесения массированных бомбовых ударов, так как можно было попасть по своим, >использовались Ju-87
R2D2 ,
Помнится, где-то читал что использовали их в качестве поддержки вместе с моторизованными-танковыми подразделениями, вместе с BF-109 на которые тоже "сюрпризы" подвешивали.
>Дора- это высотный истребитель Фокке-Вульф FW-190 D.
Который тоже переделывали под штурмовик из-за крайней неповоротливости.
Ничего не переделывали, а просто за счёт удачной платформы добавляли штурмовые модификации, с усиленным бронированием и вооружением, а именно серии fw 190 F . На западном фронте фронте высотные истребители удачно использовались по их прямому назначению, а именно боролись с летающими крепостями и истребителями прикрытия.
Который тоже переделывали под штурмовик из-за крайней неповоротливости.
Ничего не переделывали, а просто за счёт удачной платформы добавляли штурмовые модификации, с усиленным бронированием и вооружением, а именно серии fw 190 F . На западном фронте фронте высотные истребители удачно использовались по их прямому назначению, а именно боролись с летающими крепостями и истребителями прикрытия.
>добавляли штурмовые модификации, с усиленным бронированием и вооружением, а именно серии fw 190 F .
А да, - точно, щаз погулил - как раз на замену 87-х.
На эти птички еще новые двигатели с форсированием на волно-метаноловой смеси ставились, и выхлоп по мощьности (минут на 10, для быстрого съебу) мог возрастать до 2-х с ли###м тыс. лошадиных сил.
.
А да, - точно, щаз погулил - как раз на замену 87-х.
На эти птички еще новые двигатели с форсированием на волно-метаноловой смеси ставились, и выхлоп по мощьности (минут на 10, для быстрого съебу) мог возрастать до 2-х с ли###м тыс. лошадиных сил.
.
>Ну вот зачем терминами бросаться, в которых не понимаешь? Какие "Доры"? "Дора" FW-190 D- это вообще высотные истребители, и на восточном фронте они практически не использовались, поскольку бои велись на значительно меньших высотах,
"Дора" - это жаргонное солдатское название бомбардировщика Дорнье, вообще-то. При чем тут фокке-вульф мне непонятно.
Я вообще не понимаю о чем ты говоришь
"Дора" - это жаргонное солдатское название бомбардировщика Дорнье, вообще-то. При чем тут фокке-вульф мне непонятно.
Я вообще не понимаю о чем ты говоришь
>"Дора" - это жаргонное солдатское название бомбардировщика Дорнье, вообще-то. При чем тут фокке-вульф мне непонятно.
>Вообще то ты не прав. Но по десятому кругу надоело одно и то же де писать. Do-17 и "Дора" это разные вещи, можешь погуглить и проверить.
"Дора", вообще-то, по серийному названию,это даже не фоккер, а мессер 109Д, например.
"Дорами" немцы называли любые модели военной техники четвертого поколения. Это такой метод кодификации - A. B.C.D - Антон, Бруно, Цезарь, Дора, Эмиль, и так далее. Так что "дора" чисто технически могла и тушенкой быть, и паровозом. У немцев даже перчатки и сапоги были размера "дора". Своя "дора" была и у юнкерса, и у мессера, и у ФВ. А за ней шли Фридрих, Густав, Курфюрст и так далее до конца алфавита.
Я говорю про бомбардировщики Дорнье, которые наши называли "дорами".
Так шо спасибо за попытку помочь, но не в этом случае.
>Вообще то ты не прав. Но по десятому кругу надоело одно и то же де писать. Do-17 и "Дора" это разные вещи, можешь погуглить и проверить.
"Дора", вообще-то, по серийному названию,это даже не фоккер, а мессер 109Д, например.
"Дорами" немцы называли любые модели военной техники четвертого поколения. Это такой метод кодификации - A. B.C.D - Антон, Бруно, Цезарь, Дора, Эмиль, и так далее. Так что "дора" чисто технически могла и тушенкой быть, и паровозом. У немцев даже перчатки и сапоги были размера "дора". Своя "дора" была и у юнкерса, и у мессера, и у ФВ. А за ней шли Фридрих, Густав, Курфюрст и так далее до конца алфавита.
Я говорю про бомбардировщики Дорнье, которые наши называли "дорами".
Так шо спасибо за попытку помочь, но не в этом случае.
Stop , Ты на ходу уже сочиняешь, да? Глупо как то. Перчатки, тушёнка.... Ну почитай вики хоть штоль....
FW-190D «Дора»
Развитие третьей линии высотных истребителей FW-190D (прозвище «Дора» или «длинноносая Дора» — «Langnasen-Dora») фирмы «Фокке-Вульф» с самого начала пошло гораздо успешнее предыдущих двух попыток FW-190B и FW-190C. Самолёт FW-190D изначально проектировался под двигатель Jumo 213, который представлял собой дальнейшее развитие двигателя Jumo 211, но имел меньшие размеры, развивал более высокие обороты и обладал большей мощностью. Налёты союзнической авиации задержали разработку и развёртывание серийного производства этого мотора. В необходимых количествах он стал выпускаться лишь к середине 1944 г., при этом ежемесячный выпуск составлял около 500 штук.
Первоначально двигатель был задуман, как «бомбардировочный», но его конструктор доктор Август Лихте (нем. Lichte) предусмотрел на двух вариантах «С» и «Е» возможность установки пушки в развале блока цилиндров. Кроме того, Jumo 213 оснащался автоматом регулировки работы двигателя одним рычагом (Motor Bediennungsgeraet mit Einhebelbediennung — MBG).
Средние бомбардировщики Дорнье никогда не назывались Дорами и причём здесь видос, в котором это никак не упоминается? На лицо полное незнание вопроса, но "буду спорить до последнего!" Браво чё!
FW-190D «Дора»
Развитие третьей линии высотных истребителей FW-190D (прозвище «Дора» или «длинноносая Дора» — «Langnasen-Dora») фирмы «Фокке-Вульф» с самого начала пошло гораздо успешнее предыдущих двух попыток FW-190B и FW-190C. Самолёт FW-190D изначально проектировался под двигатель Jumo 213, который представлял собой дальнейшее развитие двигателя Jumo 211, но имел меньшие размеры, развивал более высокие обороты и обладал большей мощностью. Налёты союзнической авиации задержали разработку и развёртывание серийного производства этого мотора. В необходимых количествах он стал выпускаться лишь к середине 1944 г., при этом ежемесячный выпуск составлял около 500 штук.
Первоначально двигатель был задуман, как «бомбардировочный», но его конструктор доктор Август Лихте (нем. Lichte) предусмотрел на двух вариантах «С» и «Е» возможность установки пушки в развале блока цилиндров. Кроме того, Jumo 213 оснащался автоматом регулировки работы двигателя одним рычагом (Motor Bediennungsgeraet mit Einhebelbediennung — MBG).
Средние бомбардировщики Дорнье никогда не назывались Дорами и причём здесь видос, в котором это никак не упоминается? На лицо полное незнание вопроса, но "буду спорить до последнего!" Браво чё!
>В свете вышесказанного понятно, что дед говорит о том, что запомнил из люка танка
Безусловно, Бондарчук из люка "Порше" запомнил войну намного лучше.
Дед ничего нового не сказал, это и раньше было известно. Дед пытается сказать, что хуню сняли, а было все не так. А запомнят - именно вот так.
Паша, я говорю о том, что фильмы о войне снимаются в жанре ГДР-овских вестернов с Гойко Митичем.
Какие-то непонятные люди, подчиняющиеся, наверное, лично Сталину , Берии и Саурону, ведут индейскую войну.
Блять, это вообще не так происходит. Всегда есть кто-то над тобой, и кто-то под тобой, ты постоянно в этой сетке, армейка вообще коллективная работа по убийству людей. Ты не бываешь один, тебе приносят хавку, боепитание, мажут зеленкой, говорят - куда идти, а если сверху все кончились, то ты сам начинаешь хавку искать. Ладно, не буду распинаться.
Мара права, в БК это все точнее и ближе к правде, хотя денег там потратили меньше. Вот там реально есть моменты, когда понимаешь - все так и было, и тебя укрывает.
Для детей и подростков сняли очередную серию трансформеров под брендом "Сталинград".
Безусловно, Бондарчук из люка "Порше" запомнил войну намного лучше.
Дед ничего нового не сказал, это и раньше было известно. Дед пытается сказать, что хуню сняли, а было все не так. А запомнят - именно вот так.
Паша, я говорю о том, что фильмы о войне снимаются в жанре ГДР-овских вестернов с Гойко Митичем.
Какие-то непонятные люди, подчиняющиеся, наверное, лично Сталину , Берии и Саурону, ведут индейскую войну.
Блять, это вообще не так происходит. Всегда есть кто-то над тобой, и кто-то под тобой, ты постоянно в этой сетке, армейка вообще коллективная работа по убийству людей. Ты не бываешь один, тебе приносят хавку, боепитание, мажут зеленкой, говорят - куда идти, а если сверху все кончились, то ты сам начинаешь хавку искать. Ладно, не буду распинаться.
Мара права, в БК это все точнее и ближе к правде, хотя денег там потратили меньше. Вот там реально есть моменты, когда понимаешь - все так и было, и тебя укрывает.
Для детей и подростков сняли очередную серию трансформеров под брендом "Сталинград".
>Для детей и подростков сняли очередную серию трансформеров под брендом "Сталинград".
Ну так оно собственно и есть. А косяки- это тренд. Массовому зрителю- не до них. Хавают.
Вот например какой няшка гвардеец-полковник-отличник кейжиби в американском шпионском сериале
Скоро и у нас таких показывать начнут. Хорошо, что хоть китель не наизнанку одет.
Ну так оно собственно и есть. А косяки- это тренд. Массовому зрителю- не до них. Хавают.
Вот например какой няшка гвардеец-полковник-отличник кейжиби в американском шпионском сериале
Скоро и у нас таких показывать начнут. Хорошо, что хоть китель не наизнанку одет.
>ил по определению менее эффективен, чем пикирующий бомбардировщик
Так тут и спорит не о чем - ибо для пикирования он не слишком приспособлен, - можно представить как его от крупнокалибенрых пушек на обоих крыльях колбасило. (была такая модификация в середине войны)
Здесь говорилось о конкретном самолете, а не вообще.
И смторя что в расчет брать: - нанесенный урон за один вылет (возможность точно шмякнуть бомбу) или успешно возвратиться обратно и еще один вылет совершить.
По определению с Ju87 так поступили: стали переоснащать на борьбу с танками и "придумывать" на базе FW достойную замену.
Так тут и спорит не о чем - ибо для пикирования он не слишком приспособлен, - можно представить как его от крупнокалибенрых пушек на обоих крыльях колбасило. (была такая модификация в середине войны)
Здесь говорилось о конкретном самолете, а не вообще.
И смторя что в расчет брать: - нанесенный урон за один вылет (возможность точно шмякнуть бомбу) или успешно возвратиться обратно и еще один вылет совершить.
По определению с Ju87 так поступили: стали переоснащать на борьбу с танками и "придумывать" на базе FW достойную замену.
>Средние бомбардировщики Дорнье никогда не назывались Дорами
Ладно, ты сам напросился.
Все отлетело от него с этой редчайшей возможностью влепить немецкому разведчику свинца не раздумывая… Если бы даже взбрело Михаилу в голову создать какие-то условия для ее почина, для ее первого боя, он бы не придумал ничего лучшего, чем этот увалень, двухкилевой «Дорнье» – разведчик, по собственной воле вставший под удар Бахаревой. Нажать гашетку, жахнуть!.. Он заклинал ее – ударь. Отсутствие навыка сказалось – Елена медлила. Стала задирать, задирать «ЯК», вздыбила его «свечой», заелозила, зашаталась, улавливая уходящую толстую «Дору» в прицел…
– Он же твоя жертва, – жарко повторял Баранов, находя уже собственную вину в том, что «Дора» от них ускользает: всю дорогу скребся, заполучая высоту, дабы ударить наверняка, каких-то метров недобрал
Капитан Артем Захарович Анфиногенов, летчик-истребитель Великой Отечественной. Кавалер ООВ и КЗ. После войны - писатель, член СП СССР, секретарь союза писателей, автор множества книг о войне.
Но тебе виднее, как и Бондарчуку.
Кто они такие вообще - эти ветераны? Какого хрена они лезут в ваше правильное представление о войне?
Ладно, ты сам напросился.
Все отлетело от него с этой редчайшей возможностью влепить немецкому разведчику свинца не раздумывая… Если бы даже взбрело Михаилу в голову создать какие-то условия для ее почина, для ее первого боя, он бы не придумал ничего лучшего, чем этот увалень, двухкилевой «Дорнье» – разведчик, по собственной воле вставший под удар Бахаревой. Нажать гашетку, жахнуть!.. Он заклинал ее – ударь. Отсутствие навыка сказалось – Елена медлила. Стала задирать, задирать «ЯК», вздыбила его «свечой», заелозила, зашаталась, улавливая уходящую толстую «Дору» в прицел…
– Он же твоя жертва, – жарко повторял Баранов, находя уже собственную вину в том, что «Дора» от них ускользает: всю дорогу скребся, заполучая высоту, дабы ударить наверняка, каких-то метров недобрал
Капитан Артем Захарович Анфиногенов, летчик-истребитель Великой Отечественной. Кавалер ООВ и КЗ. После войны - писатель, член СП СССР, секретарь союза писателей, автор множества книг о войне.
Но тебе виднее, как и Бондарчуку.
Кто они такие вообще - эти ветераны? Какого хрена они лезут в ваше правильное представление о войне?
>> >В свете вышесказанного понятно, что дед говорит о том, что запомнил из люка танка
>Если что, я помимо этого ещё много чего написал, на остальное тоже можно ответить)
Паша, извини, недосуг. Я последние две недели на МФ в фоновом режиме., только переключаюсь туда-сюда. Кинь в личку мыло, я тебе почитать кое-что пришлю.
>Если что, я помимо этого ещё много чего написал, на остальное тоже можно ответить)
Паша, извини, недосуг. Я последние две недели на МФ в фоновом режиме., только переключаюсь туда-сюда. Кинь в личку мыло, я тебе почитать кое-что пришлю.
Ладно, ты сам напросился.
Все отлетело от него с этой редчайшей возможностью влепить немецкому разведчику свинца не раздумывая… Если бы даже взбрело Михаилу в голову создать какие-то условия для ее почина, для ее первого боя, он бы не придумал ничего лучшего, чем этот увалень, двухкилевой «Дорнье» – разведчик, по собственной воле вставший под удар Бахаревой. Нажать гашетку, жахнуть!.. Он заклинал ее – ударь. Отсутствие навыка сказалось – Елена медлила. Стала задирать, задирать «ЯК», вздыбила его «свечой», заелозила, зашаталась, улавливая уходящую толстую «Дору» в прицел…
– Он же твоя жертва, – жарко повторял Баранов, находя уже собственную вину в том, что «Дора» от них ускользает: всю дорогу скребся, заполучая высоту, дабы ударить наверняка, каких-то метров недобрал
Капитан Артем Захарович Анфиногенов, летчик-истребитель Великой Отечественной. Кавалер ООВ и КЗ. После войны - писатель, член СП СССР, секретарь союза писателей, автор множества книг о войне.
Но тебе виднее, как и Бондарчуку.
Кто они такие вообще - это ветераны? Какого ### они лезут в ваше представление о войне?
Капитан Артем Захарович Анфиногенов, конечно же очень авторитетен, но к сожалению я не раз встречал в подобных мемуарах и воспоминаниях откровенные ошибки и противоречия. Им не до названий и классификаций было, а необходимо было уничтожать противника любыми способами. Но это не отменяет правильных и общепринятых обозначений. В данном случае это всего лишь очередная ошибка и не более.
А так у одного ветерана те же Яки- прекрасные машины, разрывающие мессеров от взгляда, у другого всё наоборот - летающие гробы. Поэтому глупо строить свои вгляды лишь на подобных литературных произведениях. Помимо этого есть масса технической и беcпристрастной информации.
Все отлетело от него с этой редчайшей возможностью влепить немецкому разведчику свинца не раздумывая… Если бы даже взбрело Михаилу в голову создать какие-то условия для ее почина, для ее первого боя, он бы не придумал ничего лучшего, чем этот увалень, двухкилевой «Дорнье» – разведчик, по собственной воле вставший под удар Бахаревой. Нажать гашетку, жахнуть!.. Он заклинал ее – ударь. Отсутствие навыка сказалось – Елена медлила. Стала задирать, задирать «ЯК», вздыбила его «свечой», заелозила, зашаталась, улавливая уходящую толстую «Дору» в прицел…
– Он же твоя жертва, – жарко повторял Баранов, находя уже собственную вину в том, что «Дора» от них ускользает: всю дорогу скребся, заполучая высоту, дабы ударить наверняка, каких-то метров недобрал
Капитан Артем Захарович Анфиногенов, летчик-истребитель Великой Отечественной. Кавалер ООВ и КЗ. После войны - писатель, член СП СССР, секретарь союза писателей, автор множества книг о войне.
Но тебе виднее, как и Бондарчуку.
Кто они такие вообще - это ветераны? Какого ### они лезут в ваше представление о войне?
Капитан Артем Захарович Анфиногенов, конечно же очень авторитетен, но к сожалению я не раз встречал в подобных мемуарах и воспоминаниях откровенные ошибки и противоречия. Им не до названий и классификаций было, а необходимо было уничтожать противника любыми способами. Но это не отменяет правильных и общепринятых обозначений. В данном случае это всего лишь очередная ошибка и не более.
А так у одного ветерана те же Яки- прекрасные машины, разрывающие мессеров от взгляда, у другого всё наоборот - летающие гробы. Поэтому глупо строить свои вгляды лишь на подобных литературных произведениях. Помимо этого есть масса технической и беcпристрастной информации.
>Капитан Артем Захарович Анфиногенов, конечно же очень авторитетен, но к сожалению я не раз встречал в подобных мемуарах и воспоминаниях откровенные ошибки и противоречия. Им не до названий и классификаций было, а необходимо было уничтожать противника любыми способами. Но это не отменяет правильных и общепринятых обозначений. В данном случае это всего лишь очередная ошибка и не более.
В данном случае выходит что ты более авторитетен, чем летчик Анфиногенов. Он, безусловно, ошибается, а ты - нет. Он же волновался, когда писал, а ты спокоен и сосредоточен.
И после этого ты говоришь мне, что я буду спорить до последнего. Ну-ну.
Я вообще говорил не об этом, но раз ты уж решил до "доры" докопаться... хорошо хоть не доказываешь, что "дора" - это пушка на жд платформе, и она вообще летать не может.
В данном случае выходит что ты более авторитетен, чем летчик Анфиногенов. Он, безусловно, ошибается, а ты - нет. Он же волновался, когда писал, а ты спокоен и сосредоточен.
И после этого ты говоришь мне, что я буду спорить до последнего. Ну-ну.
Я вообще говорил не об этом, но раз ты уж решил до "доры" докопаться... хорошо хоть не доказываешь, что "дора" - это пушка на жд платформе, и она вообще летать не может.
Stop , Я докопался потому что твои утверждения не верны. Штуки у него, являясь пикирующими бомбардировщиками, не пикируют и не бомбят, Фокке-Вульфы, являющиеся истребителями, разнесли при этом весь Сталинград, Дора- вообще другой самолёт. Мне надоело спорить, верь в свою придуманную реальность на здоровье. Сейчас есть масса способов проверить истину. Например можно в Гугл ввести сочетание слов и проверить соответсвие, уверяю тебя что никакого сочетания Дорнье и Доры ты не найдёшь.
Вот что выдаёт Википедия по запросу "Dora":
War[edit]
Defence of the Realm Act 1914 (DORA), British war legislation adopted in August 1914
Dora (artillery), 80cm German railway artillery pieces
DORA 1 and DORA 2, German U-boat bases in Trondheim, Norway
Fw 190 D "Dora", model of Focke-Wulf Fw 190 German fighter aircraft
Mittelbau-Dora, World War II concentration camp
Dora, code name of World War II Soviet intelligence agent Alexander Rado
Но это конечно же не аргумент! Будем слепо верить мемуарам Ветеранов!
Вот что выдаёт Википедия по запросу "Dora":
War[edit]
Defence of the Realm Act 1914 (DORA), British war legislation adopted in August 1914
Dora (artillery), 80cm German railway artillery pieces
DORA 1 and DORA 2, German U-boat bases in Trondheim, Norway
Fw 190 D "Dora", model of Focke-Wulf Fw 190 German fighter aircraft
Mittelbau-Dora, World War II concentration camp
Dora, code name of World War II Soviet intelligence agent Alexander Rado
Но это конечно же не аргумент! Будем слепо верить мемуарам Ветеранов!
Я, собственно, даже не сомневался что мудростью с тобой поделилась википедия.
>Штуки у него, являясь пикирующими бомбардировщиками, не пикируют и не бомбят,
Я такого не говорил, это у тебя голоса в голове. Я говорил, что штукас не разносили город, это сделали армады бомберов. Но вам с Бондарчуком все #####, вам надо чтобы в 3Д красиво пикировало.
>Фокке-Вульфы, являющиеся истребителями, разнесли при этом весь Сталинград,
Фокке-вульф ФВ-200 Кондор, переброшенные под Сталинград с Северного моря. Любуйся, военный консультант. Я хй евознает как это у тебя это истребителем называется. Но спорить не буду, пусть будет истребитель.
>уверяю тебя что никакого сочетания Дорнье и Доры ты не найдёшь.
Я только что нашел и привел тебе это сочетание в авторстве реального боевого пилота. Ты типа уже забыл?
Но ты спорь, спорь.
>Штуки у него, являясь пикирующими бомбардировщиками, не пикируют и не бомбят,
Я такого не говорил, это у тебя голоса в голове. Я говорил, что штукас не разносили город, это сделали армады бомберов. Но вам с Бондарчуком все #####, вам надо чтобы в 3Д красиво пикировало.
>Фокке-Вульфы, являющиеся истребителями, разнесли при этом весь Сталинград,
Фокке-вульф ФВ-200 Кондор, переброшенные под Сталинград с Северного моря. Любуйся, военный консультант. Я хй евознает как это у тебя это истребителем называется. Но спорить не буду, пусть будет истребитель.
>уверяю тебя что никакого сочетания Дорнье и Доры ты не найдёшь.
Я только что нашел и привел тебе это сочетание в авторстве реального боевого пилота. Ты типа уже забыл?
Но ты спорь, спорь.
Я, собственно, даже не сомневался что мудростью с тобой поделилась википедия.
Ну собственно что и требовалось доказать. Как там ты любишь говорить, "ссы в глаза"? Статьи в Википедии конечно же одни дауны пишут. Но вот ветерану, который допускает очевидные ошибки по незнанию, мы верим безоговорочно!
>Штуки у него, являясь пикирующими бомбардировщиками, не пикируют и не бомбят,
Я такого не говорил, это у тебя голоса в голове. Я говорил, что штукас не разносили город, это сделали армады бомберов
Голоса в голове у тебя, или это возможно склероз
Stop 02.11.2013 17:05
РАЗУМЕЕТСЯ не бомбили с пикирования, "Штукас" - штурмовики, которые РАЗУМЕЕТСЯ принимали участие в битве, но не по тому профилю.
Фокке-вульф ФВ-200 Кондор, переброшенные под Сталинград с Северного моря. Любуйся, военный консультант. Я хй евознает как это у тебя это истребителем называется. Но спорить не буду, пусть будет истребитель.
Этот самолёт занимался снабжением и почти не бомбил, и уж точно в "разносе" Сталинграда участия не принимал, так что очередная нестыковочка в попытке показать осведомлённость.
Ну собственно что и требовалось доказать. Как там ты любишь говорить, "ссы в глаза"? Статьи в Википедии конечно же одни дауны пишут. Но вот ветерану, который допускает очевидные ошибки по незнанию, мы верим безоговорочно!
>Штуки у него, являясь пикирующими бомбардировщиками, не пикируют и не бомбят,
Я такого не говорил, это у тебя голоса в голове. Я говорил, что штукас не разносили город, это сделали армады бомберов
Голоса в голове у тебя, или это возможно склероз
Stop 02.11.2013 17:05
РАЗУМЕЕТСЯ не бомбили с пикирования, "Штукас" - штурмовики, которые РАЗУМЕЕТСЯ принимали участие в битве, но не по тому профилю.
Фокке-вульф ФВ-200 Кондор, переброшенные под Сталинград с Северного моря. Любуйся, военный консультант. Я хй евознает как это у тебя это истребителем называется. Но спорить не буду, пусть будет истребитель.
Этот самолёт занимался снабжением и почти не бомбил, и уж точно в "разносе" Сталинграда участия не принимал, так что очередная нестыковочка в попытке показать осведомлённость.
>Этот самолёт занимался снабжением и почти не бомбил, и уж точно в \"разносе\" Сталинграда участия не принимал, так что очередная нестыковочка в попытке показать осведомлённость.
Пост назад это был истребитель. Ты же сказа истребитель, нет? Быстро развернулся, молодец. Ссы в глаза, говоришь?
>Ну и да! Разумеется ФВ-200 Кондор являлся самым распространённым самолётом данной конторы, внёсшим неоценимый вклад во все боевые операции и все ассоциации конечно же появляются именно с ним. Слышим Фокке-Вульф, отвечаем ФВ-200 Кондор!
Да я же сказал, что не спорю с тобой. Это истребитель. Здоровенный такой гадcкий cука мать его четырехмоторный истребитель. Всего жывого на земле. Ну еще он иногда снабжением занимался, когда не истреблял.
А дедушка летчик Анфиногенов старый маразматик и не отличает \"дору\" от помидора. Поэтому Бондарчуку виднее.
То есть, лично тебе не нравится, когда к словам доебываются?
>Статьи в Википедии конечно же одни дауны пишут
Пишут разные люди, но истину оттуда черпают преимущественно они самые.
Пост назад это был истребитель. Ты же сказа истребитель, нет? Быстро развернулся, молодец. Ссы в глаза, говоришь?
>Ну и да! Разумеется ФВ-200 Кондор являлся самым распространённым самолётом данной конторы, внёсшим неоценимый вклад во все боевые операции и все ассоциации конечно же появляются именно с ним. Слышим Фокке-Вульф, отвечаем ФВ-200 Кондор!
Да я же сказал, что не спорю с тобой. Это истребитель. Здоровенный такой гадcкий cука мать его четырехмоторный истребитель. Всего жывого на земле. Ну еще он иногда снабжением занимался, когда не истреблял.
А дедушка летчик Анфиногенов старый маразматик и не отличает \"дору\" от помидора. Поэтому Бондарчуку виднее.
То есть, лично тебе не нравится, когда к словам доебываются?
>Статьи в Википедии конечно же одни дауны пишут
Пишут разные люди, но истину оттуда черпают преимущественно они самые.
Stop , Чё ты несёшь? На белочку похоже. Какой пост назад, какой истребитель, ты реальность вообще отличаешь? Я говорил, что Фокке-Вульф занимались производством истребителей и основной адекватной ассоциацией с этой конторой, у нормальных людей, могут быть, в первую очередь истребители FW-190. Ты, сев лужу по уши, приплёл какой то заштатный самолёт, толком не воеваший на восточном фронте, в попытке доказать что ты имел в виду именно его, говоря о "ФВ" "разносивших" Сталинград.
Ты бы не позорился лучше, и так ереси уже достаточно написал, а то придётся свои же посты подтирать.
Почитай вон про Кондера своего, авиатор.
Ты бы не позорился лучше, и так ереси уже достаточно написал, а то придётся свои же посты подтирать.
Почитай вон про Кондера своего, авиатор.
Да он сроду не признается, что опарафинился.
Летом как то спор зашёл за авиацию. Так он ржать и типа тролить меня начал, когда я сказал про лётные эскадры.
Даже когда я ему ссылку дал на то что во ВМВ у люфтваффе были именно эскадры не угомонился. Предлагал в жопу википедию засунуть ибо ОН книжки читал и в армии служил, а я не служил и вообще алкаш. Вот так то
Летом как то спор зашёл за авиацию. Так он ржать и типа тролить меня начал, когда я сказал про лётные эскадры.
Даже когда я ему ссылку дал на то что во ВМВ у люфтваффе были именно эскадры не угомонился. Предлагал в жопу википедию засунуть ибо ОН книжки читал и в армии служил, а я не служил и вообще алкаш. Вот так то
>Я говорил, что Фокке-Вульф занимались производством истребителей и основной адекватной ассоциацией с этой конторой, у нормальных людей, могут быть, в первую очередь истребители FW-190.
Я тебе привел картинку с дальним бомбардировщиком фокке-вульф. Хз, может тебе побольше размером картинку надо, или движущуюся, или там с музыкой?
Может, цветную?
>Ты, сев лужу по уши, приплёл какой то заштатный самолёт, толком не воеваший на восточном фронте
Оказывается-таки воевал и именно под Сталинградом. Что я не так написал? Сел-то в лужу ты. Сначала сказал что не было, потом - было, но мало...
Ну и да, по твоим личным ассоциациям я не специалист. Как и по бондарчуковским.
Я тебе привел картинку с дальним бомбардировщиком фокке-вульф. Хз, может тебе побольше размером картинку надо, или движущуюся, или там с музыкой?
Может, цветную?>Ты, сев лужу по уши, приплёл какой то заштатный самолёт, толком не воеваший на восточном фронте
Оказывается-таки воевал и именно под Сталинградом. Что я не так написал? Сел-то в лужу ты. Сначала сказал что не было, потом - было, но мало...
Ну и да, по твоим личным ассоциациям я не специалист. Как и по бондарчуковским.
Да, с FW-190 ачипяточка вышла. Не похож он на четырехмоторник с фоток.
А кто это вообще утверждал. Это Стоп, обосравшись, пытается всё переипать, будто я это писал. На деле эти самолёт ограничено занимались транспортными операциями на восточном фронте и упоминать их вообще глупо.
Оказывается-таки воевал и именно под Сталинградом. Что я не так написал? Сел-то в лужу ты. Сначала сказал что не было, потом - было, но мало...
FW 200 C3 № 0034 в НИИ ВВС. Испытания «Кондора», захваченного под Сталинградом, вел инженер-майор Г.В.Грибакин (ведущий летчик - полковник А.И.Кабанов). В советских донесениях первого периода войны часто упоминалось о пролетах «Кондоров» над теми или иными участками советско-германского фронта. В действительности, эти машины ограниченно участвовали лишь в организации воздушных мостов в Демянске и Сталинграде.
Вот таким образом ФВ-200 "разносил" Сталинград.
Стоп ты либо под дурака косишь, не желая признать что обоцрался, либо он и есть. А с дураками спорить бесполезно. Вменяемым людям и так уже всё понятно.
А кто это вообще утверждал. Это Стоп, обосравшись, пытается всё переипать, будто я это писал. На деле эти самолёт ограничено занимались транспортными операциями на восточном фронте и упоминать их вообще глупо.
Оказывается-таки воевал и именно под Сталинградом. Что я не так написал? Сел-то в лужу ты. Сначала сказал что не было, потом - было, но мало...
FW 200 C3 № 0034 в НИИ ВВС. Испытания «Кондора», захваченного под Сталинградом, вел инженер-майор Г.В.Грибакин (ведущий летчик - полковник А.И.Кабанов). В советских донесениях первого периода войны часто упоминалось о пролетах «Кондоров» над теми или иными участками советско-германского фронта. В действительности, эти машины ограниченно участвовали лишь в организации воздушных мостов в Демянске и Сталинграде.
Вот таким образом ФВ-200 "разносил" Сталинград.
Стоп ты либо под дурака косишь, не желая признать что обоцрался, либо он и есть. А с дураками спорить бесполезно. Вменяемым людям и так уже всё понятно.
>Вот таким образом ФВ-200 "разносил" Сталинград.
>Стоп ты либо под дурака косишь, не желая признать что обоцрался, либо он и есть. А с дураками спорить бесполезно. Вменяемым людям и так уже всё понятно
Дада, все понятно.
Капитан Анфиногенов тоже обоцрался, только ты у нас Гирой Савецкаго Саюза. И ветеран маразматик, Бондарчук лучше знает.
В общем-то, для меня участие ФВ не принципиально, я писал о том, что город разнесла тяжелая БА, а не штурмовики. О том же и остальные свидетели пишут. Но раз уж ты решил поиграть в военного консультанта и до#####ся к удачному слову - так вот тебе картинки в бомбардировщиком ФВ. Ты картинку рассмотрел? По существу вопроса претензий нет?
Смотри, и шакаллек уже за тобой рысит, как симптоматично...
>Стоп ты либо под дурака косишь, не желая признать что обоцрался, либо он и есть. А с дураками спорить бесполезно. Вменяемым людям и так уже всё понятно
Дада, все понятно.
Капитан Анфиногенов тоже обоцрался, только ты у нас Гирой Савецкаго Саюза. И ветеран маразматик, Бондарчук лучше знает.
В общем-то, для меня участие ФВ не принципиально, я писал о том, что город разнесла тяжелая БА, а не штурмовики. О том же и остальные свидетели пишут. Но раз уж ты решил поиграть в военного консультанта и до#####ся к удачному слову - так вот тебе картинки в бомбардировщиком ФВ. Ты картинку рассмотрел? По существу вопроса претензий нет?
Смотри, и шакаллек уже за тобой рысит, как симптоматично...
>Stop , знаешь как лучше всего доказывать истину?
>Да забанить к ибени матери бессрочно и всё
Участковый эцилоп его бьет по ночам.
Аллек, откуда такие познания в военном деле? Тебя же семья отмазала от армии... Вроде бы менингоэнцефалит печени с искривлением голеностопного энуреза?
Разъяснять разницу между штурмовкой и бомбардировкой юродивым на паперти - увольте...
>Да забанить к ибени матери бессрочно и всё
Участковый эцилоп его бьет по ночам.
Аллек, откуда такие познания в военном деле? Тебя же семья отмазала от армии... Вроде бы менингоэнцефалит печени с искривлением голеностопного энуреза?
Разъяснять разницу между штурмовкой и бомбардировкой юродивым на паперти - увольте...
>Аллек, откуда такие познания в военном деле?
У меня они самые средние. И я себя не позиционирую как вооенного историка и специалиста по вооружению вермахта.
>Тебя же семья отмазала от армии... Вроде бы менингоэнцефалит печени с искривлением голеностопного энуреза?
Это аргумент на пять!
>Разъяснять разницу между штурмовкой и бомбардировкой юродивым на паперти - увольте...
Не не надо. А ты сам то разницу между штурмовиком и пикирующим бомбардировщиком понимаешь? И чё там насчёт эскадры?
У меня они самые средние. И я себя не позиционирую как вооенного историка и специалиста по вооружению вермахта.
>Тебя же семья отмазала от армии... Вроде бы менингоэнцефалит печени с искривлением голеностопного энуреза?
Это аргумент на пять!>Разъяснять разницу между штурмовкой и бомбардировкой юродивым на паперти - увольте...
Не не надо. А ты сам то разницу между штурмовиком и пикирующим бомбардировщиком понимаешь? И чё там насчёт эскадры?
>>Аллек, откуда такие познания в военном деле?
>У меня они самые средние.
Они у тебя ниже средних. На уровне кухонного стратега.
>>Тебя же семья отмазала от армии... Вроде бы менингоэнцефалит печени с искривлением голеностопного энуреза?
> Это аргумент на пять!
Пять на советские деньги - это вы явно переплатили.
>>Разъяснять разницу между штурмовкой и бомбардировкой юродивым на паперти - увольте...
>Не не надо.
Вот и ладненько. Иди, бухай, до пятницы всего ничего осталось.
>У меня они самые средние.
Они у тебя ниже средних. На уровне кухонного стратега.
>>Тебя же семья отмазала от армии... Вроде бы менингоэнцефалит печени с искривлением голеностопного энуреза?
> Это аргумент на пять!
Пять на советские деньги - это вы явно переплатили.
>>Разъяснять разницу между штурмовкой и бомбардировкой юродивым на паперти - увольте...
>Не не надо.
Вот и ладненько. Иди, бухай, до пятницы всего ничего осталось.
>Они у тебя ниже средних. На уровне кухонного стратега.
Ну если это так, то по логике твои познания вообще на уровне короткоштанного сопливчика из песочницы. Ты не знаешь даже того что знает кухонный стратег. Про эскадры лювтффе например, или про то что штукас был всё же бомбардировщиком, хоть и пикирующим. С логикой дружишь хоть чуть чуть?
>Вот и ладненько. Иди, бухай, до пятницы всего ничего осталось.
А как это связано с твоим невежеством?
Ну если это так, то по логике твои познания вообще на уровне короткоштанного сопливчика из песочницы. Ты не знаешь даже того что знает кухонный стратег. Про эскадры лювтффе например, или про то что штукас был всё же бомбардировщиком, хоть и пикирующим. С логикой дружишь хоть чуть чуть?
>Вот и ладненько. Иди, бухай, до пятницы всего ничего осталось.
А как это связано с твоим невежеством?
>Ты не знаешь даже того что знает кухонный стратег.
Упаси бог это знать. Гавно в ваших мозгах - исключительно ваше достояние, кухонные стратеки.
>или про то что штукас был всё же бомбардировщиком, хоть и пикирующим.
Сержант с гранатой тоже является "бомбардировщиком" с точки зрения формальной логики. Однако, психически здоровым разницу объяснять не надо.
Ага, это у шакаллика бан кончился - а я-то думаю: откуда такая резвость?..
Упаси бог это знать. Гавно в ваших мозгах - исключительно ваше достояние, кухонные стратеки.
>или про то что штукас был всё же бомбардировщиком, хоть и пикирующим.
Сержант с гранатой тоже является "бомбардировщиком" с точки зрения формальной логики. Однако, психически здоровым разницу объяснять не надо.
Ага, это у шакаллика бан кончился - а я-то думаю: откуда такая резвость?..
>>Ты не знаешь даже того что знает кухонный стратег.
>Упаси бог это знать. Гавно в ваших мозгах - исключительно ваше достояние, кухонные стратеки.
Значит всё таки с логикой не дружишь! Я знал
>>или про то что штукас был всё же бомбардировщиком, хоть и пикирующим.
>Сержант с гранатой тоже является "бомбардировщиком" с точки зрения формальной логики. Однако, психически здоровым разницу объяснять не надо.
Видишь ли, отрок, сержант с гранатой это скорее гренадёр по классификации. А бомбардировщик это классификация самолёта, говорящая о наличии на нём специального приспособления для сброса бомб. И конструктивно исполненного для переноса грузов. Пикириющий бомбардировщик предназначен (поскольку ты видимо вообще ничего по этой теме не читал) для более точного бомбометания с малых высот. И он имеет особую конструкцию, так как для выхода из пике босле сброса конструкция подвергается гораздо большим перегрузкам.
>Ага, это у шакаллика бан кончился - а я-то думаю: откуда такая резвость?..
Какой ещё бан? Ты опять обдолбался? Бан ты мне на блокировках нарисовал, а Фрау на текстах. А здесь у меня не было никакого бана, ни вчера, ни неделю назад, ни месяц...
>Упаси бог это знать. Гавно в ваших мозгах - исключительно ваше достояние, кухонные стратеки.
Значит всё таки с логикой не дружишь! Я знал
>>или про то что штукас был всё же бомбардировщиком, хоть и пикирующим.
>Сержант с гранатой тоже является "бомбардировщиком" с точки зрения формальной логики. Однако, психически здоровым разницу объяснять не надо.
Видишь ли, отрок, сержант с гранатой это скорее гренадёр по классификации. А бомбардировщик это классификация самолёта, говорящая о наличии на нём специального приспособления для сброса бомб. И конструктивно исполненного для переноса грузов. Пикириющий бомбардировщик предназначен (поскольку ты видимо вообще ничего по этой теме не читал) для более точного бомбометания с малых высот. И он имеет особую конструкцию, так как для выхода из пике босле сброса конструкция подвергается гораздо большим перегрузкам.
>Ага, это у шакаллика бан кончился - а я-то думаю: откуда такая резвость?..
Какой ещё бан? Ты опять обдолбался? Бан ты мне на блокировках нарисовал, а Фрау на текстах. А здесь у меня не было никакого бана, ни вчера, ни неделю назад, ни месяц...
Сержант с гранатой тоже является "бомбардировщиком" с точки зрения формальной логики.
Ах "формальной логики"! Эвона как)))
Этак можно всё что угодно переипать, на "формальную логику" ссылаясь, и что характерно эта самая "логика" сугубо субъективна и лишь у тебя в голове)))))
И покуй что Штуки с самого начала проэктирования были "пикирующими бомбардировщиками ", покуй что вся их конструкция заточена под пикирование (конструкция крыла, воздушные тормоза). Покуй что есть масса доказательств, в том числе и фотографий, непосредственного боевого применения их в Сталинграде. Главное что "формальная логика" Стопу подсказывает!))
Ну это к психотерапевту
Ах "формальной логики"! Эвона как)))
И покуй что Штуки с самого начала проэктирования были "пикирующими бомбардировщиками ", покуй что вся их конструкция заточена под пикирование (конструкция крыла, воздушные тормоза). Покуй что есть масса доказательств, в том числе и фотографий, непосредственного боевого применения их в Сталинграде. Главное что "формальная логика" Стопу подсказывает!))
Ну это к психотерапевту
>И покуй что Штуки с самого начала проэктирования были "пикирующими бомбардировщиками ", покуй что вся их конструкция заточена под пикирование (конструкция крыла, воздушные тормоза). Покуй что есть масса доказательств, в том числе и фотографий, непосредственного боевого применения их в Сталинграде. Главное что "формальная логика" Стопу подсказывает!)
Я тебе объясняю, что город в лунный пейзаж превратили бомбардировщики. О том же пишет Пикуль в "Паулюсе", о том же говорит ветеран на видео. Можешь еще Покрышкина почитать, про перехват волн бомберов.
Но вам #####, верно? У вас своя война, "штрафбат" и прочие "сволочи".
>Видишь ли, отрок, сержант с гранатой это скорее гренадёр по классификации.
Ибанько, поссигоссподе...
Я тебе объясняю, что город в лунный пейзаж превратили бомбардировщики. О том же пишет Пикуль в "Паулюсе", о том же говорит ветеран на видео. Можешь еще Покрышкина почитать, про перехват волн бомберов.
Но вам #####, верно? У вас своя война, "штрафбат" и прочие "сволочи".
>Видишь ли, отрок, сержант с гранатой это скорее гренадёр по классификации.
Ибанько, поссигоссподе...
о как.. а мы на текстах значит за Аллека переживаем.. а у него тут со Стопом вполне себе любовь)
кстати по сабжу..
одна сцена с сожжением еврейки и ребенка чего стоит.. мотивация - потрясающая штука..
что мешало пойти в атаку до убийства .. непонятно.. но расстрелять своих, ужаснуться, озвереть – это самое правильное решение..
любовь с немцем посреди разрухи – тоже просто песня.. вместо сентиментальности вызывает желание пристрелить эту сучку..
в фильме разве что спецэффекты зачетные..
мне не понравилось.. совсем.. категорически..
людям, выросшим на советском патриотическом кино, смотреть подобное запрещается…
кстати по сабжу..
одна сцена с сожжением еврейки и ребенка чего стоит.. мотивация - потрясающая штука..
что мешало пойти в атаку до убийства .. непонятно.. но расстрелять своих, ужаснуться, озвереть – это самое правильное решение..
любовь с немцем посреди разрухи – тоже просто песня.. вместо сентиментальности вызывает желание пристрелить эту сучку..
в фильме разве что спецэффекты зачетные..
мне не понравилось.. совсем.. категорически..
людям, выросшим на советском патриотическом кино, смотреть подобное запрещается…
Можешь еще Покрышкина почитать, про перехват волн бомберов.
Я "Небо войны" читал и прекрасно помню, что Покрышкин уделял особое внимание тактике борьбе со Штуками, и среди его побед они занимали чуть ли не первое место.
А это вот ещё фоточки к "формальной логике" из альбома Бундесархива: Ju 87 Stuka dive bomber over Stalingrad, Russia,
Напомним ещё раз смелое утверждение многоуважаемого Стопа: РАЗУМЕЕТСЯ не бомбили с пикирования, "Штукас" - штурмовики, которые РАЗУМЕЕТСЯ принимали участие в битве, но не по тому профилю.
А вот противотанковые штурмовики Ju-87 G, c двумя 37мм пушками под крыльями, в небе над Словакией. Думаю и тупой и слепой в состоянии их отличить от пикирующих бомбардировщиков.
Я "Небо войны" читал и прекрасно помню, что Покрышкин уделял особое внимание тактике борьбе со Штуками, и среди его побед они занимали чуть ли не первое место.
А это вот ещё фоточки к "формальной логике" из альбома Бундесархива: Ju 87 Stuka dive bomber over Stalingrad, Russia,
Напомним ещё раз смелое утверждение многоуважаемого Стопа: РАЗУМЕЕТСЯ не бомбили с пикирования, "Штукас" - штурмовики, которые РАЗУМЕЕТСЯ принимали участие в битве, но не по тому профилю.
А вот противотанковые штурмовики Ju-87 G, c двумя 37мм пушками под крыльями, в небе над Словакией. Думаю и тупой и слепой в состоянии их отличить от пикирующих бомбардировщиков.
>о как.. а мы на текстах значит за Аллека переживаем.. а у него тут со Стопом вполне себе любовь)
Не обобщай. Шакаллик везде за мной таскается, это у него любовь, а не у нас. Как по мне - так пора бы уже денатурату подействовать.
***
>Я "Небо войны" читал и прекрасно помню, что Покрышкин уделял особое внимание тактике борьбе со Штуками, и среди его побед они занимали чуть ли не первое место.
Хорошо. Вот уже первая точка соприкосновения кроме бондарчука.
>А это вот ещё фоточки к "формальной логике" из альбома Бундесархива: Ju 87 Stuka dive bomber over Stalingrad, Russia,
Я несколько раз сказал, что штуки воевали в Сталинграде. Лаптежники - рабочая лошадка войны, они были везде. Это ты мне доказываешь, что там были одни лаптежники, и больше ничего. Ты читаешь, вообще?
>Напомним ещё раз смелое утверждение многоуважаемого Стопа: РАЗУМЕЕТСЯ не бомбили с пикирования, "Штукас" - штурмовики, которые РАЗУМЕЕТСЯ принимали участие в битве, но не по тому профилю.
Разумеется, не по тому профилю. Разумеется, принимали участие. Город рас###рили бомберы, а не штурмовики. Они работают по объекту - позиции, танку, батарее. Ветеран говорит о том, что немцы просто засыпали город бомбами с высоты.
Штурмовики не вылетают по адресу "улица Пушкина, дом Колотушкина". Ковровая слепая бомбардировка Сталинграда - одно из военных преступлений ВМВ. Догадайся, почему Сталинград и Ковентри - города-побратимы с 1944 года. Просто угадай с трех раз.
Из твоей любимой википедии:
23 августа силы 4-ой воздушной армии произвели самую долгую и разрушительную бомбардировку города. Вражеская авиация разрушила город, убила более 40 тысяч человек, уничтожила более половины жилого фонда довоенного Сталинграда, превратив тем самым город в громадную территорию, покрытую горящими руинами[19][20].
Это не штурмовики сделали. О чем и говорит ветеран. А ты демонстративно тупишь.
>А вот противотанковые штурмовики Ju-87 G, c двумя 37мм пушками под крыльями, в небе над Словакией. Думаю и тупой и слепой в состоянии их отличить от пикирующих бомбардировщиков.
Даже тупой и слепой должен понимать, чем штурмовка с использованием пушек, пулеметов, бомб, нурсов, уров, чего угодно, отличается от бомбежки городов. Аллек - ладно, тот наглухо шпрот, но тебе, наверное, должно быть понятно?
Не обобщай. Шакаллик везде за мной таскается, это у него любовь, а не у нас. Как по мне - так пора бы уже денатурату подействовать.
***
>Я "Небо войны" читал и прекрасно помню, что Покрышкин уделял особое внимание тактике борьбе со Штуками, и среди его побед они занимали чуть ли не первое место.
Хорошо. Вот уже первая точка соприкосновения кроме бондарчука.
>А это вот ещё фоточки к "формальной логике" из альбома Бундесархива: Ju 87 Stuka dive bomber over Stalingrad, Russia,
Я несколько раз сказал, что штуки воевали в Сталинграде. Лаптежники - рабочая лошадка войны, они были везде. Это ты мне доказываешь, что там были одни лаптежники, и больше ничего. Ты читаешь, вообще?
>Напомним ещё раз смелое утверждение многоуважаемого Стопа: РАЗУМЕЕТСЯ не бомбили с пикирования, "Штукас" - штурмовики, которые РАЗУМЕЕТСЯ принимали участие в битве, но не по тому профилю.
Разумеется, не по тому профилю. Разумеется, принимали участие. Город рас###рили бомберы, а не штурмовики. Они работают по объекту - позиции, танку, батарее. Ветеран говорит о том, что немцы просто засыпали город бомбами с высоты.
Штурмовики не вылетают по адресу "улица Пушкина, дом Колотушкина". Ковровая слепая бомбардировка Сталинграда - одно из военных преступлений ВМВ. Догадайся, почему Сталинград и Ковентри - города-побратимы с 1944 года. Просто угадай с трех раз.
Из твоей любимой википедии:
23 августа силы 4-ой воздушной армии произвели самую долгую и разрушительную бомбардировку города. Вражеская авиация разрушила город, убила более 40 тысяч человек, уничтожила более половины жилого фонда довоенного Сталинграда, превратив тем самым город в громадную территорию, покрытую горящими руинами[19][20].
Это не штурмовики сделали. О чем и говорит ветеран. А ты демонстративно тупишь.
>А вот противотанковые штурмовики Ju-87 G, c двумя 37мм пушками под крыльями, в небе над Словакией. Думаю и тупой и слепой в состоянии их отличить от пикирующих бомбардировщиков.
Даже тупой и слепой должен понимать, чем штурмовка с использованием пушек, пулеметов, бомб, нурсов, уров, чего угодно, отличается от бомбежки городов. Аллек - ладно, тот наглухо шпрот, но тебе, наверное, должно быть понятно?
>Фига се чо я раскопал - броник в Сталинграде.
>Это не броник а "панцирь", защищал только от осколков и пистолетных пуль с большой дистанции, обычно сапёрам выдавали
Обычно штурмовым группам, сформированным из саперных частей. В виде эксперимента навешивали на них кирасы.
Нормальным саперам, которые переправы возводят, они ##### не нужны.
>Это не броник а "панцирь", защищал только от осколков и пистолетных пуль с большой дистанции, обычно сапёрам выдавали
Обычно штурмовым группам, сформированным из саперных частей. В виде эксперимента навешивали на них кирасы.
Нормальным саперам, которые переправы возводят, они ##### не нужны.
>Не обобщай. Шакаллик везде за мной
>таскается, это у него любовь, а не у нас.
>Как по мне - так пора бы уже денатурату
>подействовать.
айайай, какое брехливое собачко.
Не оно ли меня поминает даже там, где меня нет, не только в темах, но и в разделах, где я ответить не могу.
Так что там, штукас все еще штурмовики, пиСтополло?
>таскается, это у него любовь, а не у нас.
>Как по мне - так пора бы уже денатурату
>подействовать.
айайай, какое брехливое собачко.
Не оно ли меня поминает даже там, где меня нет, не только в темах, но и в разделах, где я ответить не могу.
Так что там, штукас все еще штурмовики, пиСтополло?
Я проснулся сразу,
Услышав стук в мою дверь.
Пот на лбу блестел под лунным светом.
С улицы раздался
Грохот чёрных "Марусь"
Дали пять минут одеваться и всё.
Сталинград
Сильная страна
Старая мечта
Каждый - враг
Ночью нам не спать
Странная тоска
Сын смотрел так тихо,
Знал что он сделал.
Я попрощался с женой и молча пошел.
Спускаясь я подумал,
Как я сына люблю,
А больше меня сын любил страну...
Чечако финн?
Услышав стук в мою дверь.
Пот на лбу блестел под лунным светом.
С улицы раздался
Грохот чёрных "Марусь"
Дали пять минут одеваться и всё.
Сталинград
Сильная страна
Старая мечта
Каждый - враг
Ночью нам не спать
Странная тоска
Сын смотрел так тихо,
Знал что он сделал.
Я попрощался с женой и молча пошел.
Спускаясь я подумал,
Как я сына люблю,
А больше меня сын любил страну...
Чечако финн?
>
> Собрание шикарных фото самолётов, которые не пикируют
Нет ни одной фотки, где были бы запечатлены низко пикирующие бомбардировщики.
К тому же очевидно, что материал пропагандистский. Нет никакой уверенности, что снимали во время активных боевых действий.
Подписано: Аэрофотосъемка Сталинграда во время бомбардировки эскадрой пикирующих бомбардировщиков
А где эскадра-то?
> Собрание шикарных фото самолётов, которые не пикируют
Нет ни одной фотки, где были бы запечатлены низко пикирующие бомбардировщики.
К тому же очевидно, что материал пропагандистский. Нет никакой уверенности, что снимали во время активных боевых действий.
Подписано: Аэрофотосъемка Сталинграда во время бомбардировки эскадрой пикирующих бомбардировщиков
А где эскадра-то?
> Нет ни одной фотки, где были бы запечатлены низко пикирующие бомбардировщики.
Они там просто так летали, очевидно же. Цель поездки: туризм.
> К тому же очевидно, что материал пропагандистский. Нет никакой уверенности, что снимали во время активных боевых действий.
Да и вообще, где гарантия, что это 1942-й? Ведь это же может быть 1925-й или 1997-й, на фото даты нет!
Про эскадры - к Аллеку)
Они там просто так летали, очевидно же. Цель поездки: туризм.
> К тому же очевидно, что материал пропагандистский. Нет никакой уверенности, что снимали во время активных боевых действий.
Да и вообще, где гарантия, что это 1942-й? Ведь это же может быть 1925-й или 1997-й, на фото даты нет!
Про эскадры - к Аллеку)
На фотках, кстати, самолеты штурцкампгешвагера-2 "Иммельман", насколько понятно из подписей. А прямое ее назначение ее "соединение непосредственной поддержки войск", так оно и переводится
Кагбы естественно что там есть штурмовики. Но в обязанности соединения непосредственной поддержки войск, как понятно из названия не входит разносить дома кварталами. Это то, вообще-то, чем сейчас вертолеты поддержки занимаются. Огневую точку подавить, по позициям отработать, переправу разнести.
Шо они там делали? SG2 Входила в состав 1-го авиакорпуса, который был подразделением 4-й воздушной армии люфтваффе. В составе армии, ясен пень, есть все типы самолетов, даже несколько зенитных дивизий, свой госпиталь плюс полковые оркестры. Понятно, что раз корпус армии переброшен под Сталинград - то там будут и штурмовики.
Кстати, можешь сам посмотреть состав 1-го корпуса. )
Зацени соотношение бомбардировочных, истребительных и штурмовых подразделений. Первый штурцкампгешвагер в составе корпуса появился аж в августе 1942 года (то есть непосредственно перед битвой), и в количестве аж одной штуки. При том что аналогичных бомбардировочных кампфгешвадеров было шесть.
***
Не хочу быть занудой и лезть в такие дебри. Маршал Еременко, например, командовавший Сталинградским фронтом - он как, компетентнее Бондарчука в данном вопросе, или тоже ибанутый ветеран? Так вот, он пишет что город разгромили волны бомбардировщиков по 30-40 машин, иногда до 100, бомбившие город с высоты. Помешать было практически невозможно, поскольку зенитки большей частью были заняты на танкоопасных направлениях. В итоге город и превратился в лунный пейзаж.
А то что штурмовики "юнкерс" громили позиции - так с этим никто и не спорит.
Кагбы естественно что там есть штурмовики. Но в обязанности соединения непосредственной поддержки войск, как понятно из названия не входит разносить дома кварталами. Это то, вообще-то, чем сейчас вертолеты поддержки занимаются. Огневую точку подавить, по позициям отработать, переправу разнести.
Шо они там делали? SG2 Входила в состав 1-го авиакорпуса, который был подразделением 4-й воздушной армии люфтваффе. В составе армии, ясен пень, есть все типы самолетов, даже несколько зенитных дивизий, свой госпиталь плюс полковые оркестры. Понятно, что раз корпус армии переброшен под Сталинград - то там будут и штурмовики.
Кстати, можешь сам посмотреть состав 1-го корпуса. )
Зацени соотношение бомбардировочных, истребительных и штурмовых подразделений. Первый штурцкампгешвагер в составе корпуса появился аж в августе 1942 года (то есть непосредственно перед битвой), и в количестве аж одной штуки. При том что аналогичных бомбардировочных кампфгешвадеров было шесть.
***
Не хочу быть занудой и лезть в такие дебри. Маршал Еременко, например, командовавший Сталинградским фронтом - он как, компетентнее Бондарчука в данном вопросе, или тоже ибанутый ветеран? Так вот, он пишет что город разгромили волны бомбардировщиков по 30-40 машин, иногда до 100, бомбившие город с высоты. Помешать было практически невозможно, поскольку зенитки большей частью были заняты на танкоопасных направлениях. В итоге город и превратился в лунный пейзаж.
А то что штурмовики "юнкерс" громили позиции - так с этим никто и не спорит.
> Ну, наверное, когда бомбардировщик вовсю бомбит и пикирует. А вокруг такие же снуют
> А тут и правда ощущение, будто на прогулку вылетели.
Скорее всего, стрелок снимал во время полёта к целям. Во время атаки не поснимаешь.
Либо же действительно возил репортёра.
> Маршал Еременко, например, командовавший Сталинградским фронтом - он как, компетентнее Бондарчука в данном вопросе, или тоже ибанутый ветеран? Так вот, он пишет что город разгромили волны бомбардировщиков по 30-40 машин, иногда до 100, бомбившие город с высоты.
А теперь скажи мне, при чём тут вообще вопрос "кто разгромил город", а так же лично Бондарчук? С чем ты споришь-то?)
Можно без метафор, они на меня не действуют. Я слишком прагматично настроен)
> А тут и правда ощущение, будто на прогулку вылетели.
Скорее всего, стрелок снимал во время полёта к целям. Во время атаки не поснимаешь.
Либо же действительно возил репортёра.
> Маршал Еременко, например, командовавший Сталинградским фронтом - он как, компетентнее Бондарчука в данном вопросе, или тоже ибанутый ветеран? Так вот, он пишет что город разгромили волны бомбардировщиков по 30-40 машин, иногда до 100, бомбившие город с высоты.
А теперь скажи мне, при чём тут вообще вопрос "кто разгромил город", а так же лично Бондарчук? С чем ты споришь-то?)
Можно без метафор, они на меня не действуют. Я слишком прагматично настроен)
>А теперь скажи мне, при чём тут вообще вопрос "кто разгромил город", а так же лично Бондарчук? С чем ты споришь-то?)
>Можно без метафор, они на меня не действуют. Я слишком прагматично настроен)
Ветеран сказал - город бомбили с высоты. Тут же кто-то предположил что дедушка старенький и с головой у него не все в порядке, а Бондарчук лучше знает.
Так вот, все у ветерана с головой нормально.
В конце июля 1942 г. Ю-88 и Хе-111 — стирая с лица земли целые железнодорожные узлы и выведя из строя около 18 тысяч вагонов — полностью парализовали железнодорожные перевозки в направлении Сталинграда — одной из двух главных целей летнего немецкого наступления. Ударами 24—31 августа они снова полностью парализовали движение по магистралям Сталинград — Липецк и Сталинград — Саратов. «В результате войска приходилось разгружать за десятки километров от фронта» и, словно в Крымскую войну, отправлять их дальше походным порядком. В сентябре разгрузку пришлось производить уже за 250—300 км... К середине августа, осуществляя минные постановки и охотясь заречными судами, «хейнкели» из 27-й и 55-й бомбардировочных эскадр снизили доставку бакинской нефти по Волге настолько, что значительную часть волжского флота пришлось перевести на дровяное топливо — снижавшее скорость доставки воинских грузов к Сталинграду. Только с 25 июля по 10 августа 1942г. от мин и бомб с Хе-111 затонуло каждое четвертое судно, шедшее по заминированному участку Волги, и погибло 115 000 тонн нефтепродуктов! А 9 августа удар 12 «хейнкелей» по железнодорожной станции Сарепта лишил Сталинградский фронт большей части запасов артиллерийских снарядов.
>Можно без метафор, они на меня не действуют. Я слишком прагматично настроен)
Ветеран сказал - город бомбили с высоты. Тут же кто-то предположил что дедушка старенький и с головой у него не все в порядке, а Бондарчук лучше знает.
Так вот, все у ветерана с головой нормально.
В конце июля 1942 г. Ю-88 и Хе-111 — стирая с лица земли целые железнодорожные узлы и выведя из строя около 18 тысяч вагонов — полностью парализовали железнодорожные перевозки в направлении Сталинграда — одной из двух главных целей летнего немецкого наступления. Ударами 24—31 августа они снова полностью парализовали движение по магистралям Сталинград — Липецк и Сталинград — Саратов. «В результате войска приходилось разгружать за десятки километров от фронта» и, словно в Крымскую войну, отправлять их дальше походным порядком. В сентябре разгрузку пришлось производить уже за 250—300 км... К середине августа, осуществляя минные постановки и охотясь заречными судами, «хейнкели» из 27-й и 55-й бомбардировочных эскадр снизили доставку бакинской нефти по Волге настолько, что значительную часть волжского флота пришлось перевести на дровяное топливо — снижавшее скорость доставки воинских грузов к Сталинграду. Только с 25 июля по 10 августа 1942г. от мин и бомб с Хе-111 затонуло каждое четвертое судно, шедшее по заминированному участку Волги, и погибло 115 000 тонн нефтепродуктов! А 9 августа удар 12 «хейнкелей» по железнодорожной станции Сарепта лишил Сталинградский фронт большей части запасов артиллерийских снарядов.
Ветеран сказал:
> Самолёты над Сталинградом не пикировали... Они летали там наверху, причём 5 километров высоту брали, не ниже.
Причём это подаётся как аргумент против Бондарчука.
У меня лично к этому две ремарки.
1) Высотные бомбардировки никак не отменяют наличие нескольких сотен Штук в Сталинграде, которые там воевали на протяжении всей битвы и, РАЗУМЕЕТСЯ, пикировали на город. Это скучный, но неопровержимый факт.
2) Посмотри на даты в своей цитате. Как связаны летние бомбардировки города, которые производились чтобы подготовить штурм, и октябрь в фильме, когда немцы заняли уже почти весь город, и с высоты его уже по очевидным причинам никто не бомбил, а поддержку наземных войск осуществляли именно Штуки?
> Самолёты над Сталинградом не пикировали... Они летали там наверху, причём 5 километров высоту брали, не ниже.
Причём это подаётся как аргумент против Бондарчука.
У меня лично к этому две ремарки.
1) Высотные бомбардировки никак не отменяют наличие нескольких сотен Штук в Сталинграде, которые там воевали на протяжении всей битвы и, РАЗУМЕЕТСЯ, пикировали на город. Это скучный, но неопровержимый факт.
2) Посмотри на даты в своей цитате. Как связаны летние бомбардировки города, которые производились чтобы подготовить штурм, и октябрь в фильме, когда немцы заняли уже почти весь город, и с высоты его уже по очевидным причинам никто не бомбил, а поддержку наземных войск осуществляли именно Штуки?
Вернемся к фильму?
Вернемся в Дом, к его небольшому гарнизону. Нужно отметить, что реалии военного Сталинграда не могли позволить бойцам бездельничать и заниматься всякой ерундой, как показано в фильме. В первую очередь, оборону стратегически важной позиции нужно было тщательно организовать и подготовить. Например, саперы, которые на экране занимаются непонятно чем, в Сталинграде на самом деле минировали подходы к домам
Я уже писал об этом. Солдаты реально махновцы на пикнике.
В реальности принцип "чем бы ни занимался, лишь бы заибался" приводит к тому, что бойцы овладевают искусством спать на ходу, сериями по пять минут. Если не надо прямо щас стрелять, копать или караулить, если даже нет ничего тяжелого, чтобы носить - нормальный солдат дрыхнет.
Хотя, согласен, фильм бы получился довольно странный...
Вернемся в Дом, к его небольшому гарнизону. Нужно отметить, что реалии военного Сталинграда не могли позволить бойцам бездельничать и заниматься всякой ерундой, как показано в фильме. В первую очередь, оборону стратегически важной позиции нужно было тщательно организовать и подготовить. Например, саперы, которые на экране занимаются непонятно чем, в Сталинграде на самом деле минировали подходы к домам
Я уже писал об этом. Солдаты реально махновцы на пикнике.
В реальности принцип "чем бы ни занимался, лишь бы заибался" приводит к тому, что бойцы овладевают искусством спать на ходу, сериями по пять минут. Если не надо прямо щас стрелять, копать или караулить, если даже нет ничего тяжелого, чтобы носить - нормальный солдат дрыхнет.
Хотя, согласен, фильм бы получился довольно странный...
>Теперь для бомбардировки города немцы использовали бомбардировщики Ju-87
Теперь для бомбардировки позиций, а не города. Города уже не было. И окрестностей, кстати, тоже.
«Разрушены все железнодорожные сооружения, разбиты станции, разъезды и даже железнодорожные будки», — констатировал 16 ноября 1942 г. в своем дневнике командующий Сталинградским фронтом генерал-полковник А. И. Еременко...
Это конкретно об эффективности Ю-88 и Хе-111
Теперь для бомбардировки позиций, а не города. Города уже не было. И окрестностей, кстати, тоже.
«Разрушены все железнодорожные сооружения, разбиты станции, разъезды и даже железнодорожные будки», — констатировал 16 ноября 1942 г. в своем дневнике командующий Сталинградским фронтом генерал-полковник А. И. Еременко...
Это конкретно об эффективности Ю-88 и Хе-111
>"Мединский должен был сделать всё, чтобы мы сняли патриотический фильм, а не низкопробную беллетристику, в которой русские солдаты выглядят идиотами, а русские женщины проститутками, готовыми за кусок хлеба продать Родину".
Двадцать лет только об этом и говорили из каждого утюга, а теперь вдруг чего-то патриотичненького захотелось...
Двадцать лет только об этом и говорили из каждого утюга, а теперь вдруг чего-то патриотичненького захотелось...
Пцдц
Стоп как обычно всё переипал, сам обоцрался, приписал другим слова, которые они не говорили и с чувством выполненного долга чувствует себя всезнайкой. 
Ты перечитай весь тред с момента как ты ######### и написал очевидную ересь про то, "что Ju-87 оказывается штурмовики, а не пикирующие бомбардировщики, и применялись но не по профилю" и далее всю дорогу как уж на сковородке пытался всё переипать. Причём тебе всё чётко написали, и по назначению и по тактике применения, в частности я, но признавать свой обсёр и невежество конечно же не в твоих правилах.
Стоп как обычно всё переипал, сам обоцрался, приписал другим слова, которые они не говорили и с чувством выполненного долга чувствует себя всезнайкой. 
Ты перечитай весь тред с момента как ты ######### и написал очевидную ересь про то, "что Ju-87 оказывается штурмовики, а не пикирующие бомбардировщики, и применялись но не по профилю" и далее всю дорогу как уж на сковородке пытался всё переипать. Причём тебе всё чётко написали, и по назначению и по тактике применения, в частности я, но признавать свой обсёр и невежество конечно же не в твоих правилах.
Аналогичное кино от немцев, с тем же названием "Шталинград". 1993-го мохнатого года. Никакого 3Д нет, компьютерных эффектов мало и вообще поделка 20-летней давности. Все компенсируется зверским выражением лиц актеров и работой пиротехников. Есть немецкий Хабенский. В отдельных местах штырит люто.
Поучительно, оказывается что это немцы заваливают своими геройскими трупами плотную эшелонированную оборону русских, и прут под командой фельфебеля голой жопой на пулеметные гнезда. Ничо не напоминает? Только поп патроны не подносит, а отчитывает перед боем. Артиллерия хз где, юнкерсы заблудились. Кто-то из вас, маннерс, искупит свой проступок, я уже забыл какой, смертью в бою? Вот связка гранат. "Аллес ист кляр, маннерс? - Яволь, херр хауптманн". Политинформация у немцев поставлена - Михалков бы повесился на нитке от своего паучка.
Горящие русские тоже есть. Половина немцев бегает с трофейными ППШ (наверное, им тоже одно копье на троих давали, приходилось в бою оружие у большевиков доставать). Трогательно умирающий враг, бредящий "мама, мама, что я буду делать" присутствует. Драка лопатками тоже есть, привет Федя Бондарчук. Полный фарш, короче.
Поучительно, оказывается что это немцы заваливают своими геройскими трупами плотную эшелонированную оборону русских, и прут под командой фельфебеля голой жопой на пулеметные гнезда. Ничо не напоминает? Только поп патроны не подносит, а отчитывает перед боем. Артиллерия хз где, юнкерсы заблудились. Кто-то из вас, маннерс, искупит свой проступок, я уже забыл какой, смертью в бою? Вот связка гранат. "Аллес ист кляр, маннерс? - Яволь, херр хауптманн". Политинформация у немцев поставлена - Михалков бы повесился на нитке от своего паучка.
Горящие русские тоже есть. Половина немцев бегает с трофейными ППШ (наверное, им тоже одно копье на троих давали, приходилось в бою оружие у большевиков доставать). Трогательно умирающий враг, бредящий "мама, мама, что я буду делать" присутствует. Драка лопатками тоже есть, привет Федя Бондарчук. Полный фарш, короче.
>Так это были бомбордировщики или нет? Чё там в книжках про войну тебе написали об этом?
Штукас - Sturzkampfflugzeug, что является аналогом штурмовика, к отличие от Кampfflugzeug, бомбардировщика. А так, с обывательской точки зрения, бомбардировщиком даже пехотинец с гранатой является.
Как бы тебе объяснить, чтобы ты понял...
Вот, у нашего общего знакомого папа мусором был. И был у него казенный пистолет. То есть, по конструкции он истребитель .
Но он предпочитал поддатых работяг по троллейбусным остановкам бомбить. Значит, по идее он бомбардировщик.
Но если работяг больше трех, то он остановку облетал, потому что могут пистолет отобрать и в жопу засунуть.
Значит надо искать одинокого поддатого работягу и потрошить его. Значит он по функции - штурмовик .
Так доступно?
Штукас - Sturzkampfflugzeug, что является аналогом штурмовика, к отличие от Кampfflugzeug, бомбардировщика. А так, с обывательской точки зрения, бомбардировщиком даже пехотинец с гранатой является.
Как бы тебе объяснить, чтобы ты понял...
Вот, у нашего общего знакомого папа мусором был. И был у него казенный пистолет. То есть, по конструкции он истребитель .
Но он предпочитал поддатых работяг по троллейбусным остановкам бомбить. Значит, по идее он бомбардировщик.
Но если работяг больше трех, то он остановку облетал, потому что могут пистолет отобрать и в жопу засунуть.
Значит надо искать одинокого поддатого работягу и потрошить его. Значит он по функции - штурмовик .
Так доступно?
>Кто-то из вас, маннерс, искупит свой проступок, я уже забыл какой, смертью в бою? Вот >связка гранат. "Аллес ист кляр, маннерс? - Яволь, херр хауптманн".
Целыми отделениями "проступки" (в виде минутного замешательства) "искупали": как утверждал Курт Майер - ( в ходе балканской операции) ему как-то раз пришло в голову гранату под ноги подчиненным бросить, чтобы решительности в действиям добавить.
Целыми отделениями "проступки" (в виде минутного замешательства) "искупали": как утверждал Курт Майер - ( в ходе балканской операции) ему как-то раз пришло в голову гранату под ноги подчиненным бросить, чтобы решительности в действиям добавить.
>Вот, у нашего общего знакомого папа мусором был. И был у него казенный пистолет. То есть, по конструкции он истребитель .
Но он предпочитал поддатых работяг по троллейбусным остановкам бомбить. Значит, по идее он бомбардировщик.
Но если работяг больше трех, то он остановку облетал, потому что могут пистолет отобрать и в жопу засунуть.
Значит надо искать одинокого поддатого работягу и потрошить его. Значит он по функции - штурмовик .
Так доступно?
жеасть
Но он предпочитал поддатых работяг по троллейбусным остановкам бомбить. Значит, по идее он бомбардировщик.
Но если работяг больше трех, то он остановку облетал, потому что могут пистолет отобрать и в жопу засунуть.
Значит надо искать одинокого поддатого работягу и потрошить его. Значит он по функции - штурмовик .
Так доступно?
жеасть
вобщем так, без пикирования юнкерсов и количество патронов в обойме.
Кино-просто мыльная драма. Сталинград там ваще побоку. С таким же успехом могли снять белоснежку и семь гномов при штурме Бастилии или оседе Ля-рошели, даже дуэль где "из последних сил" убивают. Как военно-патриотическое кино мимо, как кино военное спорно. Режиссура-не силен, тем более там больше эффектов в студии делали. Картинка на 4, из вылетов как в сайлент хиле гарь. За час перед Сталинградом смотрел Тихоокеанский рубех, так же тупо и ниочем, но гораздо зрелищнее.
ЗЫ хотя в конце богдарчук и прочел кто папа (этим моментом откровения верно пытался выбить слезу зачитывая письма бойцов) но подразумевается ганс. Кено-кафно, а вот винт бомбардье прогнулся в кадре сочно. Каждый пиксель виден.
ЗЫ. если ванна стальная, то башку бы пробило насквозь, а такую чугунину даже я галопом по окопам не протащу.
Кино-просто мыльная драма. Сталинград там ваще побоку. С таким же успехом могли снять белоснежку и семь гномов при штурме Бастилии или оседе Ля-рошели, даже дуэль где "из последних сил" убивают. Как военно-патриотическое кино мимо, как кино военное спорно. Режиссура-не силен, тем более там больше эффектов в студии делали. Картинка на 4, из вылетов как в сайлент хиле гарь. За час перед Сталинградом смотрел Тихоокеанский рубех, так же тупо и ниочем, но гораздо зрелищнее.
ЗЫ хотя в конце богдарчук и прочел кто папа (этим моментом откровения верно пытался выбить слезу зачитывая письма бойцов) но подразумевается ганс. Кено-кафно, а вот винт бомбардье прогнулся в кадре сочно. Каждый пиксель виден.
ЗЫ. если ванна стальная, то башку бы пробило насквозь, а такую чугунину даже я галопом по окопам не протащу.
Новости в Москве 21 декабря, суббота 00:26
1.Мать Михаила Ходорковского прилетит в Берлин в субботу
2.«Газпром» запустил добычу нефти на Приразломном месторождении
3.Гатилов: встреча по Женеве-2 могла стать последней перед конференцией
4.Morgan Stanley продает свое нефтяное подразделение «Роснефти»
5.«Сталинград» Бондарчука выбыл из гонки за «Оскар»
1.Мать Михаила Ходорковского прилетит в Берлин в субботу
2.«Газпром» запустил добычу нефти на Приразломном месторождении
3.Гатилов: встреча по Женеве-2 могла стать последней перед конференцией
4.Morgan Stanley продает свое нефтяное подразделение «Роснефти»
5.«Сталинград» Бондарчука выбыл из гонки за «Оскар»
>угу , пиндосы наш фором читают вот и прониклись всей непатриотичностью фединой поделки
Наш фором во всей галактике читают. Недавно в совершенно случайно компании узнал, какая сволочь модерирует дискуссии на МФ (ну, в других выражениях). Старался сидеть с неподвижным лицом, а потом срочно попрощался типа надо по делам.
Вона оно как...
Наш фором во всей галактике читают. Недавно в совершенно случайно компании узнал, какая сволочь модерирует дискуссии на МФ (ну, в других выражениях). Старался сидеть с неподвижным лицом, а потом срочно попрощался типа надо по делам.
Вона оно как...
>>Наш фором во всей галактике читают. Недавно в совершенно случайно компании узнал, какая сволочь модерирует дискуссии на МФ (ну, в других выражениях). Старался сидеть с неподвижным лицом, а потом срочно попрощался типа надо по делам.
>>Вона оно как...
>Это на майдане, чтоли?
Нет, я туда не хожу, там грязно.
>>Вона оно как...
>Это на майдане, чтоли?
Нет, я туда не хожу, там грязно.
>>Недавно в совершенно случайно компании узнал, какая сволочь модерирует дискуссии на МФ (ну, в других выражениях). Старался сидеть с неподвижным лицом, а потом срочно попрощался типа надо по делам.
>ты там смотри, ...аккуратнее....могут и побить при вашем обострении ...
А теперь ещё и опознать смогут
>ты там смотри, ...аккуратнее....могут и побить при вашем обострении ...
А теперь ещё и опознать смогут
>>>Недавно в совершенно случайно компании узнал, какая сволочь модерирует дискуссии на МФ (ну, в других выражениях). Старался сидеть с неподвижным лицом, а потом срочно попрощался типа надо по делам.
>>ты там смотри, ...аккуратнее....могут и побить при вашем обострении ...
>А теперь ещё и опознать смогут
Если сначала побить, опознание будет сложнее.
>>ты там смотри, ...аккуратнее....могут и побить при вашем обострении ...
>А теперь ещё и опознать смогут
Если сначала побить, опознание будет сложнее.































