Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Посмотреть всю тему
Время: 11.09.2013 14:57
Автор: Stop

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы

     
Время: 11.09.2013 15:07
Автор: АлeК

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
>>>VR. , это чё получается, нас таки угнетают?
>>Аллек не согласен
>Причем всегда!

А ты всегда согласен! :lol:

     
Время: 11.09.2013 15:27
Автор: Óðinn

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
>А я не про выборы. Я про точку зрения, что все, кто с либерастом не согласен - мухи, летящие на гавно.

Вообще-то про гoвно ты сам добавил. А поговорка обычно применяется в переносном смысле.
Ну и уж точно не тебе рассуждать о неприятии чужой точки зрения :-)

     
Время: 11.09.2013 15:46
Автор: Stop

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
>Вообще-то про гoвно ты сам добавил.

Давай не будем дурака включать, значение пословицы про то что, миллионы мух не могут ошибаться, знают даже детсадовцы. Вопрос - чем является то, на что летят миллионы подобных тебе? Неужели однозначно медом?

>Ну и уж точно не тебе рассуждать о неприятии чужой точки зрения

Уж тебе, да? Тебе несколько раз распедалили, чем рейтинги отличаются от реальных выборов, ты сначала притворялся глухонемым, а потом полез в спор. Опять таки, даже детсадовцы понимают, чем букмекерские котировки отличаются от итогового счета на табло. И есть они не совпадают - то это предсказатели лажовые, а не результат матча неправильный.

Спроси тебя - что это за рейтинги, кто их заказывал, кто составлял, какой методикой пользовался, как выбиралась референтная база - так в ответ будет беее... меее... и судорожное гугление. Тем не менее, ты этими рейтингами тут размахиваешь, шо драгун саблей.

Ты люби себе Навального, на здоровье, но Москва показала что она его не хочет - и это даже из Киева видно. Выберите его мэром виртуального города типа Сим-Сити, и будет вам щастье.

     
Время: 11.09.2013 15:59
Автор: VR.

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
>Ты люби себе Навального, на здоровье, но Москва показала что она его не хочет - и это даже из Киева видно. Выберите его мэром виртуального города типа Сим-Сити, и будет вам щастье.

Ну это под каким углом смотреть, я из Киева не увидела,что Москва не хочет Навального. Да, выборы проиграл, но очень достойно,а если убрать админресурс, подтасовки и прочие "прелести" властьимущих, то результат очень хороший, "свідомі" москвичи его поддержали.

     
Время: 11.09.2013 16:03
Автор: Stop

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
>Ну это под каким углом смотреть, я из Киева не увидела,что Москва не хочет Навального.

Мадам, вы не из либералов, случайно? Они всегда находят нужный угол смотрения и от когнитивного диссонанса не страдают.

Счет на табло видно, нет?

Или опять табло неправильное?

     
Время: 11.09.2013 16:03
Автор: Óðinn

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
>Давай не будем дурака включать, значение пословицы про то что, миллионы мух не могут ошибаться, знают даже детсадовцы. Вопрос - чем является то, на что летят миллионы подобных тебе? Неужели однозначно медом?

Если так задело - примите извинения. На гoвне никого представлял.

>Тебе несколько раз распедалили, чем рейтинги отличаются от реальных выборо

А я ответил, что падение было видно уже на рейтингах и рейтингах - до выборов. Выборы уже стали финальной точкой.
И мало кого волнует, насколько лажовы предсказатели. Люди привыкли верить цифрам, которые предстают официальными. Это в любом случае удар по репутации.

>Ты люби себе Навального, на здоровье, но Москва показала что она его не хочет - и это даже из Киева видно.

Тут дело не в отношении к Навальному (за которого я изначально не собирался голосовать), а в том, что мне пытаются впарить какие-то дачи как веский аргумент.

Результат налицо - один пебедил с худшим результатом, чем предсказывали, другой - наоборот превзошёл ожидания.
Это как если бы Аргентина-Ямайка сыграли 2:1, а не 5:0.

     
Время: 11.09.2013 16:08
Автор: Stop

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
>И мало кого волнует, насколько лажовы предсказатели.

После свершения события предсказатели вообще никого не волнуют. Никому не интересен прогноз погоды на вчера.

>Тут дело не в отношении к Навальному (за которого я изначально не собирался голосовать), а в том, что мне пытаются впарить какие-то дачи как веский аргумент.

Тебе не дачи впаривали, а общую вялость электората. "Дачи" привели как наглядный пример. На самом деле пофиг почему люди не пришли. Если на улице при опросе нетрудно сказать "ну... эээ... да, я за навального", то в день выборов этот навальнист вполне спокойно идет пиво пить. Вот и вся поддержка. А значит она фуфловая и ничего не стоит, понимаешь? Это все равно что веточку сакуры запостить в поддержку фукусимцев.

>Результат налицо - один пебедил с худшим результатом, чем предсказывали, другой - наоборот превзошёл ожидания.
>Это как если бы Аргентина-Ямайка сыграли 2:1, а не 5:0.

Тем не менее, один на чемпионат поедет, а второй дома останется. :agree:

     
Время: 11.09.2013 16:15
Автор: Óðinn

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
>После свершения события предсказатели вообще никого не волнуют. Никому не интересен прогноз погоды на вчера.

Кого как. Здесь, например, дисуссия горяча. И не только здесь.
Кого не волновало - так не волновало с самого начала. Как большинство тёток-бюджетниц. Они всегда не задумываясь голосуют за партию власти, потому что так принято.

>Тебе не дачи впаривали, а общую вялость электората. "Дачи" привели как наглядный пример. На самом деле пофиг почему люди не пришли. Если на улице при опросе нетрудно сказать "ну... эээ... да, я за навального", то в день выборов этот навальнист вполне спокойно идет пиво пить. Вот и вся поддержка. А значит она фуфловая и ничего не стоит, понимаешь? Это все равно что веточку сакуры запостить в поддержку фукусимцев.

Вообще-то я об этом и говорил. А впаривали (не ты), что навальцы почти все навалились на выборы.

     
Время: 11.09.2013 16:27
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
>Тем не менее, один на чемпионат поедет, а второй дома останется.
тут скорее шахматы более подходящая аллегория. :)
правила боя устанавливает действующий чемпион..
ничья в пользу старого чемпиона.. да и судьи тоже.. :)

     
Время: 11.09.2013 16:31
Автор: VR.

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
>Счет на табло видно, нет?
>Или опять табло неправильное?

>Тем не менее, один на чемпионат поедет, а второй дома останется.

Не сравнивайте спорт и политику, не сравнивайте выборы в демократических и в тоталитарных странах ( в СССР и явка и % "за" был 99,9%. Может вам такое табло и внушало доверие, результат же не подтасован? Но вот лозунг, что победителя не судят не оправдался. Судят, еще как судят.)

     
Время: 11.09.2013 16:38
Автор: BluesMachine

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
победить ставленника кремля на выборах можно только если перед каждым избирательным участком развести костры и сложить винтовки в виде пирамидок.
вот тогда условия игры будут приблизительно равные..

     
Время: 11.09.2013 16:57
Автор: Stop

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
>Кого как. Здесь, например, дисуссия горяча. И не только здесь.
>Кого не волновало - так не волновало с самого начала. Как большинство тёток-бюджетниц. Они всегда не задумываясь голосуют за партию власти, потому что так принято.

Я тебе расскажу поучительную историю о том, как в Киеве мэром стал инопланетянин.

До Черновецкого в Киеве мэром был Омельченко. Крепкий хозяйственник, как положено, устраивал концерты звезд на Крещатике, дружил с Кличко - в общем, где-то маячил на периферии сознания.

Это было время такой неспешной стабильности, определенного подъема, крутились какие-то бизнесы, выдавались кредиты. В общем, достаточно было иметь работу в Киеве, чтобы в остальном по жизни себя чухать уверенно, не рассчитывая на помощь власти - лишь бы не мешала.

Какие были требования у среднего киевлянина к мэру? Ну там, улицу что ли подметите, дорогу почините. Улицы подметались, дороги рано или поздно чинились, а остальное граждан не волновало. Какая разница - сколько там стоит проезд в метро, если ты им не пользуешься, или стоимость для тебя незначительна.

То есть, большинство жителей никак не ассоциировало свое благополучие с городской управой - те были кагбы сами по себе, а для людей гораздо важнее дела на работе, поскольку все типа селфмейдмены.

Однако была прослойка населения, которая сильно зависела от городских властей - это пенсионеры. Они бизнесы не крутили, кредиты им не давали, т.е. кроме пенсии они сбоку подкормиться не могли. А вот качество работы лифта, социальные карточки, стоимость проезда - для них это все было ой как важно.

Первые выборы Леня-Космонавт проиграл в 2004 году, набрав аж 1% голосов. Ошибку он понял, развернулся лицом к электорату - и понеслось: "мои любимые бабушки", раздача гречки, обещания социальных аптек и прочее. Большинство крутило пальцев у виска, а бабушки прониклись - дело не в гречке, а что хоть кому-то на них не пох.

В итоге, в 2006 году крутившие пальцем у виска и уверенные в себе граждане на выборы просто не пришли (поскольку не ассоциировали свои интересы с городскими властями и были уверены, что Омеля никуда не денется, ибо вечен), а бабушки обеспечили инопланетянину 36% голосов. На другой день все были в а###, когда увидели - кто у них теперь мэр.

Вот так-то. Решает не просто большинство, а активное большинство - а это разные вещи. Соответственно, навалец, который не пришел - он не навалец, а так... попидзеть в сети.

     
Время: 11.09.2013 17:01
Автор: edd old

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
Хорошая история....но ведь и так понятно, что Навальный и не собирался в мэры--------вот Ройзман -----Да....и у него получилось
     
Время: 11.09.2013 17:04
Автор: Stop

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
>Хорошая история....но ведь и так понятно, что Навальный и не собирался в мэры

Тем более это плохо. Он не собирался - а если бы его выбрали? Ну, допустим так получилось бы.

Что тогда?

     
Время: 11.09.2013 17:08
Автор: edd old

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
хех...это знаешь, как Хантер Томсон когда то участвовал выборах на должность шерифа с планами легализации наркотиков)))------------голосов сочувствующих хиппи он тоже много собрал))--------но не победил, само собой)))

>Тем более это плохо. Он не собирался - а если бы его выбрали? Ну, допустим так получилось бы.
>Что тогда?
да у него и не было шансов...по определению))))--------и тут не в ресурсе и подтасовках дело..---------просто он никуя не мэр, даже для его соратников))

     
Время: 11.09.2013 17:14
Автор: Stop

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
>да у него и не было шансов...по определению))))--------и тут не в ресурсе и подтасовках дело..---------просто он никуя не мэр, даже для его соратников))

Если нет шансов по определению - так зачем добровольно себя клоуном позиционировать?

     
Время: 11.09.2013 17:38
Автор: Вепрь

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
VR. , а тебе подтасовки и админресурс точно из Киева виднее, чем нам из Москвы? :yak:
     
Время: 11.09.2013 17:50
Автор: edd old

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
>Если нет шансов по определению - так зачем добровольно себя клоуном позиционировать?
вовсе не клоуном.....он по определению выиграл от этих выборов даже больше ,чем сам рассчитывал...

     
Время: 11.09.2013 17:52
Автор: Óðinn

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
>Время: 11.09.2013 16:57

Есть не только активное, но и дисциплинированное большинство. У меня все старшие исправно ходят на выборы с глубоких советских времён, хотя от бюджета давно мало зависят.
И таких большинство именно среди тех, кто ходит в принципе.

Пока Лужка не сняли, никто особо в ус не дул по поводу его негативных сторон. Даже наоборот - последние выборы он выиграл с 74%, а старики и инвалиды в Москве в середине 00-х заимели неплохие пенсии и льготы относительно страны.
Собянин с некоторыми вариациями продолжает традицию. И если б сам не предложил избраться, а оставался назначенным, все бы сидели на попах ровно.

А Навальный стал событием, которого никто не ждал. Кампанию провёл на ура, набрал в т.ч. стариковский электорат, убрал всех системных кандидатов.

>Тем более это плохо. Он не собирался - а если бы его выбрали? Ну, допустим так получилось бы.
>Что тогда?

Это политика. Он заоёвывал аудиторию - набирал политический капитал.
Шансов, понятно, почти не было.

Ну если уж выбрали б - стал бы мэром. В конце концов не все мэры урождённые завхозы или бюрократические гении.
Должность в первую очередь политическая и представительская.

Собянин потому и набрал меньше, чем прочили, что политик из него нулевой. С народом в формате вопрос/ответ говорить боится, косноязычен, Юрия Долгорукого называет Долгоруковым...

     
Время: 11.09.2013 18:04
Автор: Óðinn

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
>Если нет шансов по определению - так зачем добровольно себя клоуном позиционировать?

На любых выборах в любой стране фаворитов редко больше двух, и всегда участвуют кандидаты без шансов.
Это нормально.
Участие всегда важно. Сегондя неплохой потенциал на мэрских - через 5 лет дорастёшь до реального кандидата в президенты.

     
Время: 11.09.2013 18:05
Автор: 7wing

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
>Участие всегда важно.
как в Олимпиаде. :idea2:

     
Время: 11.09.2013 18:13
Автор: Stop

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
>А Навальный стал событием, которого никто не ждал.

Триппер стал событием, которого никто не ждал. :agree:

Но жить сразу стало веселее.

     
Время: 11.09.2013 18:14
Автор: Stop

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
>Сегондя неплохой потенциал на мэрских - через 5 лет дорастёшь до реального кандидата в президенты.

Сразу со шконки в кресло. :idea2:

     
Время: 11.09.2013 18:15
Автор: D.Benson

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
А когда мера Питера выбирать будут? )))
     
Время: 11.09.2013 18:19
Автор: edd old

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
>>А Навальный стал событием, которого никто не ждал.
>Триппер стал событием, которого никто не ждал.
>Но жить сразу стало веселее.

>Сразу со шконки в кресло. :idea2:
...хы...Стоп..----------это уже просто эмоции ни о чем...есть свершившийся факт)))--------вся системная оппозиция полетела в дерьмо---------все думские фракции оказались бездарны и никому не нужны...а Личность- тот же Лёха...получил второе место на выборах в Москве--------столице Родины------------это окуенный результат...и это только начало легитимности.

     
Время: 11.09.2013 18:20
Автор: edd old

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
>А когда мера Питера выбирать будут? )))
гыы....да у нас комедия уже свершилась....Полтавченка сначала подал в отставку досрочно, а потом по быстрому переизбрался))))

     
Время: 11.09.2013 18:23
Автор: Stop

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
>а Личность- тот же Лёха...получил второе место на выборах в Москве--

Эдик, на выборах нет второго места. Это не олимпиада.

***
Тимошенко заняла "второе место" на выборах президента страны (а не мэра), с гораздо лучшим результатом... знаешь - где она теперь?

     
Время: 11.09.2013 18:25
Автор: edd old

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
>>а Личность- тот же Лёха...получил второе место на выборах в Москве--
>Эдик, на выборах нет второго места. Это не олимпиада.
да что ты))))------еще как есть....

>Тимошенко заняла "второе место" на выборах президента страны (а не мэра), с гораздо лучшим результатом... знаешь - где она теперь?
я знаю кем она была....и исчо не вечер)))

     
Время: 11.09.2013 18:27
Автор: 7wing

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
>Тимошенко заняла "второе место" на выборах президента страны (а не мэра), с гораздо лучшим результатом... знаешь - где она теперь?
А Мурси занял первое. Знаешь, где он теперь?

>>>Участие всегда важно.
>>как в Олимпиаде.
>Как в спецолимпиаде - у кого балдарец больше
можно еще провести аналогию с творчеством. нужно ли писать стихи и песни, если их не будут исполнять на концертах и продавать в магазинах? :sol:

     
Время: 11.09.2013 18:29
Автор: edd old

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
>>в Москве--------столице Родины
>Маскавабад - это анклав. Не более того.
>Нет у нас теперь ни столицы, ни ...
на тебе Лунчик....я даже сам прослезился)

мы же говорим о реальности, а не о твоих * когда деревья были большие*

     
Время: 11.09.2013 18:34
Автор: Stop

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
>>Тимошенко заняла "второе место" на выборах президента страны (а не мэра), с гораздо лучшим результатом... знаешь - где она теперь?
>А Мурси занял первое. Знаешь, где он теперь?

А если бы он занял второе - он что, в другом месте был бы?

Иметь и проибать - это как вывезет. А не иметь и проибать - это сразу оно. Сколько нам Навальному кипятят? Пятерку?

Так что не надо демагогии, гражданин со справочником. :D

     
Время: 11.09.2013 18:38
Автор: edd old

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
>А не иметь и проибать - это сразу оно. Сколько нам Навальному кипятят? Пятерку?
вот уж не уверен, что его ща сажать начнут=))))--------условку нарисуют, как благородному дону)))

     
Время: 11.09.2013 18:41
Автор: Óðinn

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
>>А Мурси занял первое. Знаешь, где он теперь?
>А если бы он занял второе - он что, в другом месте был бы?

Очень вероятно. Его бы не пришлось потом свергать и изолировать :D

     
Время: 11.09.2013 18:56
Автор: Stop

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
девятос птос
     
Время: 11.09.2013 18:57
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
>Время: 11.09.2013 18:29

Эдик, ааааа, гаденыш... :cry:

     
Время: 11.09.2013 18:59
Автор: Stop

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
>>>А Мурси занял первое. Знаешь, где он теперь?
>>А если бы он занял второе - он что, в другом месте был бы?
>Очень вероятно. Его бы не пришлось потом свергать и изолировать

Мы тут обсудили уже значение утверждений "возможно" и "вероятно".

Правоверный либераст должен утверждать, что если бы Мурси не выиграл, то он бы не в камере был, а в могиле.

Иначе - какой же Египет недемократический? Самый что ни на есть демократический...

     
Время: 11.09.2013 19:09
Автор: 7wing

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
>Правоверный либераст должен утверждать, что если бы Мурси не выиграл, то он бы не в камере был, а в могиле.
>Иначе - какой же Египет недемократический? Самый что ни на есть демократический...
Когда нечего возразить по делу, начинается поток сознания. Бессмысленный, зато про либерастов. :smile1:

     
Время: 11.09.2013 19:16
Автор: Stop

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
>Когда нечего возразить по делу, начинается поток сознания. Бессмысленный, зато про либерастов.

Тебе возразили, но как обычно - ты прикинулся шлангом и включил искусственную глухоту.

     
Время: 11.09.2013 19:27
Автор: Óðinn

Тема: Re: Выбираем мэра Москвы
>Правоверный либераст должен утверждать

А неверный? Расскажи :D

     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!