RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 16:29 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Þ-Êîðåÿ - ýòî ôèíàíñîâûé Ëàñ-Âåãàñ

Âîò ýòî è åñòü áåçàïåëëÿöèîííîå óòâåðæäåíèå, âîîáùå íè íà ÷¸ì íå îñíîâàííîå.
À ÿ òåáå ïðèâ¸ë îáùèå öèôðû äîãëà îò ÌÂÔ, ïðè÷¸ì â ñðàâíåíèè ñ äðóãèìè ñòðàíàìè, ïîýòîìó ìîÿ ïîçèöèÿ èìååò îñíîâàíèÿ.

>Âûãëÿíóë, è ÷òî? 99% êîðåéñêèõ àâòîìîáèëåé òèïà Äýó, êîòîðûå ÿ âèæó èç îêíà, ñîáðàíû çäåñü, íà ÇÀÇå. ×òî èç ýòîãî ÿ äîëæåí çàêëþ÷èòü? ×òî êîðÿêè çàíÿëè äåíåã è êóïèëè çäåñü çàâîä?

Ýòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî êîðÿêè ðàçðàáîòàëè ýòè òàê÷è, íàëàäèëè ïðîèçâîäñòâî, ïîïóëÿðèçèðîâàëè è ïåðåíåñëè ñáîðêó íà ïåðåôèðèþ. Ñïåðâà äîáåéñÿ, êàê ãîâîðèòñÿ.
Ìîëîäöû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 16:33 
Åêàòåðèíáóðã


>êîðÿêè ðàçðàáîòàëè ýòè òàê÷è, íàëàäèëè ïðîèçâîäñòâî
Áåñïîëåçíî îáúÿñíÿòü. Ñòîï íå ïîíèìàåò ïðîöåññà ðàçðàáîòêè è ïðîèçâîäñòâà ñëîæíûõ èçäåëèé.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 16:43 



>>"Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî âñÿ ñòðàíà ìîæåò áóêâàëüíî æðàòü îò ïóçà â òå÷åíèå ïî÷òè 10 äíåé." - 10 äíåé â ãîäó ýòî 3% îò âðåìåíè
>Ýòî íåìàëî. Ïîïðîáóé, ñÿäü ê êîìó-íèáóäü íà ñîäåðæàíèå íà 10 äíåé.

Äàäà, 20 ãîëîäíûõ äíåé â ãîäó. Åëè-åëè, ïåðåñòàëè. Ïîòîìó ÷òî èç àìåðèêè òóøíÿê íå ïðèâåçëè. 20 äíåé ïîòåðïåëè, ñíîâà ñòàëè åñòü. Ëèáåðàëüíûé ñîí.

>>Òîò ôàêò, ÷òî 240 ìåãàòîíí õàâêè - ýòî âêëþ÷àÿ íå òîëüêî âîäó, íî è òàðó, èñòèííîãî ëèáåðàëà íå ñìóòèò
>Îòêóäà ôàêò?

Îòòóäà, ÷òî âåçóò è ïðèíèìàþò ãðóç â óïàêîâêå, íèêòî òóøåíêó èç áàíîê íå âûòðÿõèâàåò íà ïèðñ äëÿ âçâåøèâàíèÿ. Çàãðóæàþò ñóõîãðóçû, òðàíñïîðòíèêè, ñêëàäû ïî áðóòòî-ìàññå. Èçâèíè, ÿ íå ãîòîâ ñåé÷àñ îáó÷àòü òåáÿ åùå è ýòîé ñòîðîíå áûòèÿ.

>>Ïîèùè, ÿ íå ïðîòèâ. Íàéäåøü - ïðèõîäè. ß âîò Ìîñêâó íàøåë, íîðìàëüíûé ãîðîä êàê ìíå êàæåòñÿ.
>Ìîñêâà - îäèí èç êðóïíåéøèõ òðàíçèòíûõ ïóíêòîâ êîíòèíåíòà.

Áëàáëàáëàáëà... ß òåáå ïðèâåë Ìîñêâó, ÷òîáû ëè÷íî òåáå ñòàëî ïîíÿòíåå, ïîñêîëüêó ýòî íàãëÿäíî. Òåáå íå íðàâèòñÿ - ïðèâåäè ÷òî-òî åùå, à íå ðàññêàçûâàé ìíå, êàê êîñìè÷åñêèå êîðàáëè áîðîçäÿò áîëüøîé òåàòð. ß ïîíèìàþ, ÷òî äëÿ ëèáåðàëà ëþáàÿ ñòàòèñòèêà íåïðàâèëüíàÿ, åñëè îíà â åãî äîãìû íå óêëàäûâàåòñÿ.

>ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî òóò æðóò ïî 2-3êã â äåíü, ÷òî àáñóðäíî.

Àáñóðäíî - ýòî òâîè 200 ãðàìì îáåäà â äåíü. Òû 200 ãðàìì ñàëàòà â ñòîëîâîé âîçüìè è ïîñìîòðè - ÷òî ýòî òàêîå. Íó è åøü ýòî êàæäûé äåíü, ÷òîáû îñîçíàòü.

***
> (Õîòÿ òû âðÿä ëè ïîéìåøü, ÷òî òàêîå ÍÈÎÊÐ è êîììåðöèàëèçàöèÿ èííîâàöèè).

Ìîæåò ÿ è íå ïîéìó, íî â îòëè÷èå îò òåáÿ çàðàáàòûâàþ èìåííî íà "êîììåðöèàëèçàöèè èííîâàöèè", ïîêà òû â îôèñå áóìàøêè ïåðåêëàäûâàåøü çà çîðïëàòó. Êàê ýòî íè ñìåøíî, íî î "êîììåðöèàëèçàöèè èííîâàöèè" ýòî ÿ ìîãó òåáå ëåêöèè ÷èòàòü, à íå òû ìíå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 17:28 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Äàäà, 20 ãîëîäíûõ äíåé â ãîäó. Åëè-åëè, ïåðåñòàëè. Ïîòîìó ÷òî èç àìåðèêè òóøíÿê íå ïðèâåçëè. 20 äíåé ïîòåðïåëè, ñíîâà ñòàëè åñòü.

Íå òàê.  ÊÍÄÐ åñòü ðåãèîíû, ãîëîäàþùèå ïåðìàíåíòíî, åñòü ðåãèîíû, èñïûòûâàþùèå ñòèõèéíûå áåäñòâèÿ. Èì è èä¸ò îñíîâíàÿ ïîìîùü, è åñòü å¸ áóäóò äàæå íå 20 äíåé. Íèêòî, íèãäå è íèêîãäà íå ãîâîðèë, áóäòî â ãóìàíèòàðêå íóæäàþòñÿ âñå êîðåéöû ïîãîëîâíî.

>Èçâèíè, ÿ íå ãîòîâ ñåé÷àñ îáó÷àòü òåáÿ åùå è ýòîé ñòîðîíå áûòèÿ.

Çàâÿçûâàë áû îáùàòüñÿ â òàêîì òîíå, ÿ ê òåáå â ó÷åíèêè íå ïðîñèëñÿ. Òåáÿ ñàìîãî ïåðèîäè÷åñêè ïðîñâåùàòü ïðèõîäèòñÿ, íî ÿ ñòàðàþñü ñîáëþäàòü ñóáîðäèíàöèþ.
Íàñ÷¸ò áðóòòî ïîíÿòíî. Íî, ñêàæåì âåñ âàð¸íûõ è ñûðûõ ìàêîðîí îòëè÷àåòñÿ â ðàçû. Òû æå íå äóìàåøü, ÷òî èì ãîòîâûå îáåäû ïðèãîíÿþò.

Õîðîøî ïîìíþ àìåðèêàíñêóþ ãóìàíèòàðêó, âîäû òàì íå áûëî.

>ß ïîíèìàþ, ÷òî äëÿ ëèáåðàëà ëþáàÿ ñòàòèñòèêà íåïðàâèëüíàÿ, åñëè îíà â åãî äîãìû íå óêëàäûâàåòñÿ.

Çàòî êîììóíèñò âîëåí òðàêòîâàòü ñòàòèñòèêó â ëþáóþ óãîäíóþ ñòîðîíó.
Êîãäà òû ïðèâåë öèôðó 30-40 òûñ. òîíí, òàì áûëî ñêàçàíî, ñêîëüêî ãîëîâ èõ ïîòðåáëÿåò?

>Àáñóðäíî - ýòî òâîè 200 ãðàìì îáåäà â äåíü. Òû 200 ãðàìì ñàëàòà â ñòîëîâîé âîçüìè è ïîñìîòðè - ÷òî ýòî òàêîå. Íó è åøü ýòî êàæäûé äåíü, ÷òîáû îñîçíàòü.

Ñåé÷àñ âçâåñèë ïîðöèþ ñûðûõ ïåëüìåíåé, êîòîðûìè ñîáèðàþñü ïîîáåäàòü - 170 ãðàììîâ. Ñâàðþ - áóäåò îê. 400.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 17:43 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Ùàñ âçâåñèë ñâàðåííûå ïåëüìåíè - 550 ãðàììîâ. Áûëî 170 :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 17:56 



>Ùàñ âçâåñèë ñâàðåííûå ïåëüìåíè - 550 ãðàììîâ. Áûëî 170
- ïîòîì îáÿçàòåëüíî íà âûõîäå âçâåñü... ñêîëüêî âûéäåò... íó òû ìåíÿ ïîíåë))) :lol: :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 18:05 



>>êîðÿêè ðàçðàáîòàëè ýòè òàê÷è, íàëàäèëè ïðîèçâîäñòâî
>Áåñïîëåçíî îáúÿñíÿòü. Ñòîï íå ïîíèìàåò ïðîöåññà ðàçðàáîòêè è ïðîèçâîäñòâà ñëîæíûõ èçäåëèé.

Çàòî îí çàðàáàòûâàåò íà "êîììåðöèàëèçàöèè èííîâàöèé", ïîêà òû òåîðåòèçèðóåøü íà ôîðóìàõ íà ýòó òåìó. :drazn: Òû âîò âñå ïîíèìàåøü, à ñäåëàòü íå ìîæåøü. Êàê îëèðóï ïðÿìî. :smile1:

***
>Íèêòî, íèãäå è íèêîãäà íå ãîâîðèë, áóäòî â ãóìàíèòàðêå íóæäàþòñÿ âñå êîðåéöû ïîãîëîâíî.

Òîãäà îòñþäà âûâîä, ÷òî àïåëëÿöèÿ ê ýòîé ãóìàíèòàðêå, êîòîðàÿ ñîñòàâëÿåò ìèêðîñêîïè÷åñêóþ äîëþ â ïîòðåáëåíèè ÊÍÄÐ - ïðîñòî äåìàãîãè÷åñêèé ïðèåì â äèñêóññèè. ß òîæå íàäåþñü, ÷òî áîëüøå íè òû, íè Ñâèíã, íå áóäåòå ðàññêàçûâàòü, êàê êîðåéöû ïîïðîøàéíè÷àþò, à àìåðèêàíöû èõ êîðìÿò. Äàæå â áðåõíå íàäî ìåðó çíàòü.

>Íàñ÷¸ò áðóòòî ïîíÿòíî. Íî, ñêàæåì âåñ âàð¸íûõ è ñûðûõ ìàêîðîí îòëè÷àåòñÿ â ðàçû. Òû æå íå äóìàåøü, ÷òî èì ãîòîâûå îáåäû ïðèãîíÿþò.

ß òåáå ïðèâåë ïðèìåð àðìåéñêîãî ñóõïàÿ, ÷òî êàãáû äîñòàòî÷íî, ÷òîáû ïîñòàâèòü òî÷êó â äèëåòàíòñêèé äèñêóññèè ïî ýòîìó ïîâîäó. 1,3 êã - ýòî äîñòàòî÷íî îáåçâîæåííàÿ åäà, à åñòü èíãðåäèåíòû, êîòîðûå íåâîçìîæíî äåãèäðàòèðîâàòü, ÷òîáû íå ïðåâðàòèòü åäó â ãàâíî. Òà æå òóøåíêà, íàïðèìåð, èëè îâîùè. Ïîýòîìó äàæå ñóõïàé ÿâëÿåòñÿ íå íîðìàëüíîé åäîé, à âðåìåííîé, ïîòîì âñå ðàâíî ñòàâÿò íà êîòëîâîå äîâîëüñòâèå ñ ïîëíîöåííîé ïèùåé.

Òàê âîò, âìåñòå ñ âîäîé òû â äåíü êèëîãðàìì ïÿòü óòàïòûâàåøü, èç êîòîðûõ ïðèìåðíî ïîëòîðà êèëî òâåðäîé ïèùè è 3-4 ëèòðà âîäû. Ïî êðàéíåé ìåðå, òàêîé ðàñ÷åò äåëàåòñÿ âðà÷àìè, òàêîé ðàñ÷åò çàêëàäûâàåòñÿ â âåñ ãðóçà ïðè ïîõîäå è ò.ä. È ýòî íå ÿ ïðèäóìàë, à òàêîâà ìèðîâàÿ ïðàêòèêà.

Âîçìîæíî, òû éîã, è äåéñòâèòåëüíî ïèòàåøüñÿ 200 ãðàììàìè äåãèäðàòèðîâàííîãî ñóõîãî ìîëîêà â äåíü ïëþñ ñîëíå÷íûé ñâåò, âîçìîæíî òû ãîëîäàåøü ïî òðè äíÿ, íî ÿ ãîâîðþ î ëþäÿõ âîîáùå. Ïîýòîìó òâîå óäèâëåíèå "êàê òàê ìíîãî åäÿò?" íå ÿâëÿåòñÿ íîó÷íûì, à ÿâëÿåòñÿ ýìàöûàíàëüíûì.

À òîãäà òâîè 240 òûñ. òîíí - ýòî øåñòü-ñåìü äíåâíûõ ðàöèîíîâ íà 25 ìëí. ÷åë, ïðè óñëîâèè ÷òî òàì âñå äåãèäðàòèðîâàíî äîñóõà, äî óðîâíÿ ìàëîñúåäîáíîãî ÿè÷íîãî ïîðîøêà, è òóøåíêó áóäóò æðàòü âìåñòå ñ áàíêîé, à ðèñ âìåñòå ñ ìåøêàìè è äåðåâÿííûìè ïîääîíàìè. È ïðè òîì óñëîâèè, ÷òî ýòî áóäåò âûñîêîêàëîðèéíàÿ ïèùà, à íå ãóìàíèòàðíûé øëèôîâàííûé ðèñ è ãàëåòû, êîòîðûõ âåäðî íàäî ñúåñòü, ÷òîáû íàåñòüñÿ.

È çàìåòü åùå îäíî - òû óæå â ãîëîâå íàêîðìèë êîðåéöåâ òîé åäîé, êîòîðóþ àìåðèêàíöû ÎÁÅÙÀËÈ ïðèñëàòü. Âîò òàêèå âîò ÷óäåñà ëèáåðàëüíîãî ñíà, àìèãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 18:11 



>Ùàñ âçâåñèë ñâàðåííûå ïåëüìåíè - 550 ãðàììîâ. Áûëî 170

170 ãðàììîâ ïåëüìåíåé - ýòî ÷òî çà óïàêîâêà? Îíà â òþáèêå, äà?

Ìîæíî ôîòêó ïîñìîòðåòü? ß ìåíüøå 400 ãðàìì â æèçíè íå âèäåë, âîò ìíå è èíòåðåñíî - ÷òî òàì çà êîñìè÷åñêàÿ åäà ó òåáÿ òàêàÿ?

Èëè òû ïî äâà ïåëüìåíÿ âàðèøü?

***
Õîòÿ è òàêîå áûâàåò. Ó ìåíÿ ïåðâàÿ æåíà íà äèåòå ñèäåëà, îíà ñåáå ïî îäíîìó ïåëüìåíþ âàðèëà. ß êàê-òî óòðîì íà êóõíþ âûøåë, à òàì â ïÿòèëèòðîâîé êàñòðþëå îäèíîêèé ïåëüìåøåê êóâûðêàåòñÿ. Ìíå òàê æàëêî åå ñòàëî, îíà èç âàííîé âûøëà, à ÿ åå îáíÿë è ÷óòü íå çàïëàêàë. :cry:

Òû òèïà òîæå ïî òàêîìó ðàöèîíèðîâàíèþ âûâîäû äåëàåøü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 18:44 

áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ

Äåéñòâóþùåå â Ïõåíüÿíå ïðåäñòàâèòåëüñòâî Âñåìèðíîé ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû (åñòü òàêàÿ îðãàíèçàöèÿ ïðè ÎÎÍ) âûñòóïèëî ñ ñåíñàöèîííîé îïòèìèñòè÷åñêîé íîâîñòüþ: â ÊÍÄÐ âäâîå óëó÷øèëàñü ñèòóàöèÿ ñ êîðìëåíèåì íàñåëåíèÿ.  ÿíâàðå 2012 ãîäà ïî êàðòî÷êàì íà îäíîãî ÷åëîâåêà â ñòðàíå âûäàëè â ñðåäíåì àæ 395 ãðàììîâ åäû â äåíü. À åùå ïðîøëûì ëåòîì áûëî òîëüêî ïî 200 ãðàììîâ íà äóøó. Òàê ÷òî íàëèöî ãðàíäèîçíûé ïðîãðåññ, êîòîðûé, ïðàâäà, ïîêà íå äîòÿãèâàåò äî ìåäèöèíñêîé íîðìû íîðìàëüíîãî âûæèâàíèÿ.

Çàíóäíûå îîíîâñêèå ÷èíîâíèêè ðàññ÷èòàëè, ÷òî â óñëîâèÿõ ÊÍÄÐ ÷åëîâåêó òðåáóåòñÿ â äåíü íå ìåíåå 700 ãðàììîâ åäû. Òàê ÷òî ïîêà ñðåäíèé îáèòàòåëü íàðîäíîé ðåñïóáëèêè ïîëó÷àåò â ëó÷øåì ñëó÷àå òîëüêî äâå òðåòè íåîáõîäèìûõ åìó êàëîðèé. È íóæíî, êîíå÷íî, ïîÿñíèòü ñàì òåðìèí «åäà»: â Ñåâåðíîé Êîðåå îí â îñíîâíîì îçíà÷àåò ïøåíèöó èëè äðóãèå çëàêè â âèäå ìóêè èëè çåðåí, êóêóðóçó è êàðòîøêó.  90-å ãîäû, êîãäà â ÊÍÄÐ èç-çà ðàçâàëà ñîöèàëèñòè÷åñêîãî ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà è ÷åðåäû íàâîäíåíèé áûë íåîïèñóåìûé ãîëîä, çíàêîìûå ìíå ñîòðóäíèêè ÎÎÍ èñïîëüçîâàëè è ïîëèòêîððåêòíûé, íî íåñêîëüêî æóòêîâàòûé òåðìèí «alternative food» - àëüòåðíàòèâíàÿ åäà. Íó, íàïðèìåð, ýòî îçíà÷àëî ìîëîòûå êóêóðóçíûå êî÷åðûæêè è òðàâó ñ íåêîòîðûì äîáàâëåíèåì íàñòîÿùåé ìóêè.  90-å ãîäû, ïî îöåíêàì ýêñïåðòîâ, îò ãîëîäà â ÊÍÄÐ óìåðëî îò îäíîãî äî 2,5 ìëí ÷åëîâåê – õîòÿ, êîíå÷íî, òî÷íûõ öèôð íåò è áûòü íå ìîæåò. Íèêòî âåäü íå çíàåò äàæå òî÷íîãî íàñåëåíèÿ Ñåâåðíîé Êîðåè, ñóùåñòâóþò ëèøü îöåíêè – íó, ãäå-òî îò 20 äî 24 ìèëëèîíîâ. À ìîæåò è ìåíüøå.

Èç-çà ïðîäîâîëüñòâåííîãî âîïðîñà, êàê ðàññêàçûâàþò ïåðåáåæ÷èêè, â Ñåâåðíîé Êîðåå íå î÷åíü ëþáÿò ïîêîéíîãî ïðàâèòåëÿ ñòðàíû Êèì ×åí Èðà (ïðè íåì íà÷àëñÿ íàñòîÿùèé ãîëîä) è ïî-ïðåæíåìó ïî÷èòàþò åãî îòöà – îñíîâàòåëÿ ÊÍÄÐ ãåíåðàëèññèìóñà Êèì Èð Ñåíà. Âî âðåìåíà åãî öàðñòâîâàíèÿ õóäî-áåäíî âñå æå äåéñòâîâàëà ñèñòåìà ðàñïðåäåëåíèÿ åäû. Îíà áûëà îñíîâàíà íà ïðàêòè÷åñêè ïîëíîì èçúÿòèè ïðîäîâîëüñòâèÿ èç òîðãîâëè. Ïðîïèòàíèå âûäàâàëè ïî êàðòî÷êàì â ñîîòâåòñòâèè ñ òðóäîâûìè óñïåõàìè, êâàëèôèêàöèåé è äîëæíîñòüþ.  ìàñøòàáàõ öåëîé ñòðàíû äåéñòâîâàë ñâÿùåííûé ïðèíöèï Ãóëàãà: âûïîëíèë òðóäîâóþ íîðìó – ïîëó÷è ïàéêó. È âûäàâàëè åå ðåãóëÿðíî.

Íî, êàê óæå áûëî ñêàçàíî, ýòà ñèñòåìà ðóõíóëà â íà÷àëå 90-õ: ðàñïðåäåëÿòü ñòàëî íå÷åãî. Ðåãóëÿðíûå ïàéêè ïîëó÷àþò ñåé÷àñ, ïî äàííûì òåõ æå ïåðåáåæ÷èêîâ, òîëüêî ïðèìåðíî 20 ïðîö íàñåëåíèÿ – ëó÷øèå è ñàìûå íóæíûå ëþäè. Ýòî âîåííûå, ÷åêèñòû, ïîëèöåéñêèå, ïàðòèéíûå è ãîñóäàðñòâåííûå ÷èíîâíèêè, îáñëóæèâàþùèå ðåæèì èíòåëëåêòóàëû (íàóêà è òåõíèêà, ïðîïàãàíäà), ðàáîòíèêè ãëàâíûõ îòðàñëåé ïðîìûøëåííîñòè, æèòåëè Ïõåíüÿíà.

Ñòàòèñòèêà ÎÎÍ îïåðèðóåò ïðåäîñòàâëåííûìè åé îôèöèàëüíûìè ñâåäåíèÿìè è âûäàåò ëèøü óñðåäíåííûå äàííûå. Íà ñàìîì äåëå, ñóäÿ ïî âñåìó, è â ïðîøëîì, è â ïîçàïðîøëîì ãîäàõ çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü íàñåëåíèÿ ÊÍÄÐ ñâîè 200 ãðàììîâ âîîáùå íå ïîëó÷àëà. È æèëà çà ñ÷åò ïîäíîæíîãî êîðìà, ìåñòàìè áîëåå-ìåíåå ñíîñíî. Äåëî â òîì, ÷òî ïðè ïîêîéíîì Êèì ×åí Èðå îò ïîëíîé áåçíàäåãè áûë íàðóøåí ãëàâíûé ïðèíöèï ÊÍÄÐ – íèêàêîé òîðãîâëè ïðîäîâîëüñòâèåì!  ñòðàíå ðàçðåøèëè ÷àñòíûå áàçàð÷èêè, ãäå êðåñòüÿíå ñìîãëè ïðîäàâàòü ïðîâèçèþ. Âîçíèê è ÷åðíûé ðûíîê, íà êîòîðûé âëàñòè âûíóæäåíû ñìîòðåòü ñêâîçü ïàëüöû. Ðàñöâåëà êîíòðàáàíäà – ÷åðåç ãðàíèöó èç Êèòàÿ òàñêàþò è òåëåâèçîðû, è âèäåî-äèñêè ñ þæíîêîðåéñêèìè ìûëüíûìè îïåðàìè, è äåôèöèòíûå ïðîäóêòû, è îôîðìëåííûå â ÊÍÐ ìîáèëüíèêè.

Ïðè ïîêîéíîì Êèì ×åí Èðå âëàñòè êàê-òî ïîïûòàëèñü âçÿòü ïîä êîíòðîëü ÷åðíûé ðûíîê è ðàçãðîìèòü ôîðìèðóþùèéñÿ â ñòðàíå íîâûé è êðàéíå îïàñíûé êëàññ «òåíåâûõ áîãà÷åé», çàðàáàòûâàþùèõ íà ïîëóëåãàëüíîé èëè ñîâñåì íåëåãàëüíîé òîðãîâëå.  íîÿáðå-äåêàáðå 2009 ãîäà áûëà âíåçàïíî ïðîâåäåíà äåíåæíàÿ ðåôîðìà-äåíîìèíàöèÿ – ñòàðûå äåíçíàêè çàìåíèëè íà íîâûå, óñòàíîâèâ ÷åòêèé ëèìèò îáìåíà íà êàæäóþ ñåìüþ.  ðåçóëüòàòå ëþäè ëèøèëèñü ñâîèõ íàêîïëåíèé, äî ïðåäåëà îáîñòðèëñÿ òîâàðíûé äåôèöèò, à öåíû ôàíòàñòè÷åñêè ðâàíóëè ââåðõ.  êîíöå 2009 ãîäà, íàïðèìåð, êèëîãðàìì ðèñà ñòîèë 20 âîí, à ñåé÷àñ â íåêîòîðûõ ðàéîíàõ ÊÍÄÐ – 4-5 òûñ âîí. Ýòî âäâîå ïðåâûøàåò ñðåäíþþ ìåñÿ÷íóþ çàðïëàòó ñåâåðîêîðåéñêîãî ðàáî÷åãî.

Ðåôîðìà îêàçàëàñü êàòàñòðîôè÷åñêîé – îòâåòñòâåííîñòü çà åå ïðîâàë âîçëîæèëè íà ìèíèñòðà ôèíàíñîâ è ãëàâó Ïëàíîâî-ôèíàíñîâîãî îòäåëà ÖÊ Òðóäîâîé ïàðòèè Êîðåè. Îáà, ïî äàííûì ñåóëüñêîé ïå÷àòè, áûëè ðàññòðåëÿíû. Ó ðåôîðìû áûë è íåîæèäàííûé ðåçóëüòàò – îíà îêîí÷àòåëüíî ïîäîðâàëà âåðó â ñåâåðîêîðåéñêèå äåíçíàêè è ïðèâåëà ê íåâèäàííîìó ðàñöâåòó íåëåãàëüíûõ îïåðàöèé ñ òâåðäîé âàëþòîé (êèòàéñêèìè þàíÿìè, äîëëàðàìè, åâðî). Âàëþòó çàðàáàòûâàþò íà ïîëóëåãàëüíîé ïðèãðàíè÷íîé òîðãîâëå ñ Êèòàåì èëè (íå ïîâåðèòå!) ïîëó÷àþò îò ðîäñòâåííèêîâ, ñóìåâøèõ áåæàòü çà ãðàíèöó.  Þæíîé Êîðåå ñåé÷àñ íàõîäèòñÿ áîëåå 23 òûñ ïåðåáåæ÷èêîâ èç ÊÍÄÐ. Åæåãîäíî, êàê ñîîáùàåòñÿ, îíè ÷åðåç ïîñðåäíèêîâ-êîíòðàáàíäèñòîâ ïåðåïðàâëÿþò ðîäíå íà Ñåâåðå íå ìåíåå 10 ìëí äîëëàðîâ. Êàê ïðàâèëî, ìàëåíüêèìè ïîðöèÿìè – ïî ñîòíå, ïî 500 áàêñîâ.

Îäèí èç óñïåøíî óñòðîèâøèõñÿ â Ñåóëå ïåðåáåæ÷èêîâ (çíàþ èìÿ) îòêðûòî ãîâîðèò, ÷òî ïåðåïðàâëÿåò â ãîä æèòåëÿì ñâîåé ðîäíîé äåðåâíè â ÊÍÄÐ ïî 5-7 òûñ äîëëàðîâ. Ïî åãî ñëîâàì, ïîëèöèÿ è ÷åêèñòû çàêðûâàþò íà ýòî ãëàçà – îíè ñàìè ïîïàëè â çàâèñèìîñòü îò âçÿòîê âàëþòîé, áåç êîòîðîé ñåé÷àñ â ñòðàíå ñòàëî ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî íîðìàëüíî æèòü. Ðàñ÷åòû â äîëëàðàõ è þàíÿõ ïðåâðàòèëèñü, êàê óâåðÿþò, ïðàêòè÷åñêè â íîðìó: î÷åâèäöû óâåðÿþò, ÷òî äàæå â ãëóáèíêå ÊÍÄÐ äåéñòâóþò ðåñòîðàíû, ãäå ïðèíèìàþò òîëüêî çàãðàíè÷íûå äåíüãè. È î÷åíü ïëîõî òåì, êòî âàëþòû íå èìååò – ýòî îçíà÷àåò íàñòîÿùèé ãîëîä è áåçíàäåæíîñòü. Ïî îöåíêàì óïîìÿíóòîé âûøå Âñåìèðíîé ïðîäîâîëüñòâåííîé ïðîãðàììû ÎÎÍ, 37 ïðîö äåòåé â ÊÍÄÐ õðîíè÷åñêè íåäîåäàþò.


http://newsland.com/news/detail/id/892381/
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 18:45 

áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ

òàêèå äåëà. :4:
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 18:53 

áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ

WFP Reports July Rations Cut in Half at NK


By Kim Tae Hong
[2012-08-02 13:55 ] World Food Programme reports during the month of July, North Koreans received only half the amount of recommended food, rations have been reduced down to half what they should be 300 grams per day.

Between drought and flood damage, crops have suffered and the distribution system is failing to meet the needs of the people.

Due to unrelenting poor weather condition this past July, North Korean food rations per person, already at the minimum recommended amount, were cut in half.

United Nations affiliated organization, the World Food Programme (WFP) recorded that from July 1st until the 15th, food distribution in North Korea was 370 grams per person per day, but during the second half of the month rations were reduced to a mere 300 grams, revealed a Voice of America broadcast two days ago. The World Food Programme puts the recommended amount of food per day at 600 grams minimum.

According to a North Korean based-WFP local official, rations consist of 20-30% rice and 70-80% corn. During the summer, barley, potatoes, wheat and other crops are included in the distribution.

From January until March, rations were maintained at 395 grams per person, and in April they were increased to 400 grams . In May, rations were reverted back to 395 grams and June again saw a slump, down to 380 grams per person.

The WFP attributes the decline in rations to various natural disasters, such as drought and flooding have led to extensive damage of cropland across North Korea.

The WFP estimates these ration shortages will continue to be severe until harvest time arrives in November.

http://www.dailynk.com/english/read.php?cataId=nk00100&num=9621
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 18:57 

áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ

>Éåõó ìàñêâû - ýòî öåëåáíûé èñòî÷íèê

íàéäè îïðîâåðæåíèå ñ êèëîãðàììàìè íà ÷åëîâåêà. :agree:
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 18:59 

áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ

à âîîáùå, ÿ íå çíàþ, î ÷¸ì âû ñïîðèòå - åñëè áû â Ñåâåðíîé Êîðåå âñ¸ áûëî áû îêåé, òî îíà áû íå ïðîñèëà ãóìàíèòàðíîé ïîìîùè.

:4:
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 19:05 



> ÿíâàðå 2012 ãîäà ïî êàðòî÷êàì íà îäíîãî ÷åëîâåêà â ñòðàíå âûäàëè â ñðåäíåì àæ 395 ãðàììîâ åäû â äåíü.

Âûäàëè?

Ìîæíî ó òåáÿ ñïðîñèòü - à òåáå ñêîëüêî âûäàþò? Èëè òû âñå ïîêóïàåøü? :upset:

Òðóäíî ïîâåðèòü, íî â Êîðåå åñòü ïðîäóêòîâûå ìàãàçèíû è äàæå ðåñòîðàíû. ×àñòü çàðïëàòû ãàðàíòèðîâàííî îáåñïå÷èâàåòñÿ ïðîäóêòàìè, à îñòàëüíîå ñàì ðåøàé íà ÷òî ïîòðàòèòü. Ìîæåøü ïîéòè è êóïèòü åùå ãðàììîâ ñêîëüêî íàäî. Ðàçíèöà òîëüêî â òîì, ÷òî "âûäàþò" ïî ñîöèàëüíîé öåíå ìåíüøå êîïåéêè, à ïîêóïàòü òû áóäåøü ïî îáûêíîâåííîé.

À òî ÷òî äåíåã ó íåêîòîðûõ ìàëî - òàê è ïðè êàïèòàëèçìå ó ìíîãèõ äåíåã ìàëî, è â ìàãàçèíàõ öåíû íå ñîöèàëüíûå, ÷òî íå ìåøàåò ëèáåðîèäàì âûëèçûâàòü ýòîò êàïèòàëèçì èçíóòðè ÷åðåç î÷êî.

***
Äà, èñòî÷íèê àõóèòåëüíûé. :agree: Òèïà þæíûõ êîðåéöåâ Îäèíà. ß óæå ïðåäëàãàë ïîñòèòü îò÷åòû Ãåááåëüñà î âçÿòèè Ìîñêâû. "Âûäàþò 395 ãðàììîâ åäû" - ýòî òèïà ÿ ñåáå âûäàþ ðóáëü â äåíü íà òóàëåòíóþ áóìàãó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 19:07 

áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ

>Ìîæíî ó òåáÿ ñïðîñèòü - à òåáå ñêîëüêî âûäàþò? Èëè òû âñå ïîêóïàåøü?

ìîÿ ñòðàíà íå íàñòîëüêî áåäíàÿ, ÷òîáû ïðîñèòü ïîìîùè ó äðóãèõ ñòðàí, è ìî¸ ñîñòîÿíèå íå íàñòîëüêî ïå÷àëüíîå, ÷òîáû ÿ íå ìîã ïîçâîëèòü ñåáå êóïèòü åäó. :4:
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 19:14 

áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ

NOW. Reports indicate that starvation, hunger, malnutrition, and food deprivation and insecurity continue in the DPRK. In 2008, the United Nations Food and Agricultural Organization (FAO) and the World Food Programme (WFP) projected that the Democratic People’s Republic of Korea (DPRK) would soon face its greatest food deficit since the waves of catastrophic famine6 that devastated the nation in the 1990s.7 Although international organizations produced differing food projections,8 the WFP estimated that, as of April of 2008, 6.5 million North Koreans, or approximately 30 percent of the current population, did not have enough to eat – and that this figure would only rise in breadth and in magnitude.9

The World Food Programme (WFP) indicates that food rations in 2005 were at approximately 200-250 grams per person per day, approximately 50 percent of the internationally-recommended minimum calorie intake.10 In 2004, the WFP found:
• 57 percent of the population did not have enough food to stay healthy;
• 37 percent of young children under 6 were stunted due to chronic malnourishment, 23 percent were underweight, and 7 percent were wasted or wholly starved; and
• One-third of mothers were malnourished and anemic.11
Sadly, as nearly 70 percent of children under six are mal-affected by hunger, the harmful consequences of two decades of food insecurity will continue to reveal themselves for generations to come. In 2006, Sanduk Ruitt, an eye surgeon from Nepal who had visited North Korea to perform cataract surgeries, stated that North Korea’s “blindness magnitude – induced by malnutrition – is one of the highest in the world.”12


http://www.northkoreanow.org/the-crisis/mass-starvations-in-north-korea/

÷èòàéòå, òàì ñ êàðòèíêàìè.
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 19:15 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Òîãäà îòñþäà âûâîä, ÷òî àïåëëÿöèÿ ê ýòîé ãóìàíèòàðêå, êîòîðàÿ ñîñòàâëÿåò ìèêðîñêîïè÷åñêóþ äîëþ â ïîòðåáëåíèè ÊÍÄÐ - ïðîñòî äåìàãîãè÷åñêèé ïðèåì â äèñêóññèè.

Óæå âûÿñíèëè, ÷òî íå ìèêðîñêîïè÷åñêàÿ. Æðàòâà íà 10 äíåé äëÿ 25 ìëí ãîëîâ - ýòî ìíîãî. È åñëè ñòðàíà ïðèíèìàåò, çíà÷èò ýòà ïîìîùü íåîáõîäèìà.
À íàñ÷¸ò äèñêóññèè, âñïîìíè, ÷åãî íà÷àëîñü. Ôàêò ãóìàíèòàðêè áûë óïîìÿíóò âñêîëüçü è ñîâñåì áåç òîãî ïîäòåêñòà, ÷òî òû ìíå ïðèïèñàë. Íî íàäî áûëî ðàçäóòü ãëîáàëüíûé ñïîð.

>ß òîæå íàäåþñü, ÷òî áîëüøå íè òû, íè Ñâèíã, íå áóäåòå ðàññêàçûâàòü, êàê êîðåéöû ïîïðîøàéíè÷àþò, à àìåðèêàíöû èõ êîðìÿò.

Ïîïðàøàéíè÷àåò èõ ðóêîâîäñòâî.

>ß òåáå ïðèâåë ïðèìåð àðìåéñêîãî ñóõïàÿ, ÷òî êàãáû äîñòàòî÷íî, ÷òîáû ïîñòàâèòü òî÷êó â äèëåòàíòñêèé äèñêóññèè ïî ýòîìó ïîâîäó.

Ïðèâ¸ë - õîðîøî. Òîëüêî àðìåéñêèé ïà¸ê - ýòî îñîáåííûé ñëó÷àé - íåáûòîâîé.

>Òàê âîò, âìåñòå ñ âîäîé òû â äåíü êèëîãðàìì ïÿòü óòàïòûâàåøü, èç êîòîðûõ ïðèìåðíî ïîëòîðà êèëî òâåðäîé ïèùè è 3-4 ëèòðà âîäû.
Òóò åñòü òàêèå? Ïîäíèìèòå ðóêè :idea2:

>È çàìåòü åùå îäíî - òû óæå â ãîëîâå íàêîðìèë êîðåéöåâ òîé åäîé, êîòîðóþ àìåðèêàíöû ÎÁÅÙÀËÈ ïðèñëàòü.

Îíè (è íå òîëüêî îíè) ñëàëè èì åäó ñ ñåðåäèíû 90-õ. Âñ¸ ïîñ÷èòàíî è çàïèñàíî, ÿ ïðèâîäèë ññûëêó.
------------------------------------------------

>170 ãðàììîâ ïåëüìåíåé - ýòî ÷òî çà óïàêîâêà? Îíà â òþáèêå, äà?
>Ìîæíî ôîòêó ïîñìîòðåòü? ß ìåíüøå 400 ãðàìì â æèçíè íå âèäåë, âîò ìíå è èíòåðåñíî - ÷òî òàì çà êîñìè÷åñêàÿ åäà ó òåáÿ òàêàÿ?
>Èëè òû ïî äâà ïåëüìåíÿ âàðèøü?

Òû íåóäà÷íî ïîøóòèë. Ïðîñâåùàþ:
Ñòàíäàðòíàÿ ïà÷êà ïåëüìåíåé - 450-500 ãðàììîâ, ðàññ÷èòàíà ïðèìåðíî íà òðîèõ çà ðàç. Òî, ÷òî ÿ âçâåñèë è ïîëó÷èë 170 ãðàììîâ, áûëî ïîðöèåé - òî åñòü ÿ îòëîæèë èç ïà÷êè ñòîëüêî, ñêîëüêî îáû÷íî êèäàþ âàðèòü.
Äàëüøå ñàì äîäóìàåøü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 19:24 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Äà, èñòî÷íèê àõóèòåëüíûé. Òèïà þæíûõ êîðåéöåâ Îäèíà. ß óæå ïðåäëàãàë ïîñòèòü îò÷åòû Ãåááåëüñà î âçÿòèè Ìîñêâû.

Ïîçâîëü ïîèíòåðåñîâàòüñÿ, âñâÿçè ñ ÷åì òû ñðàâíèâàåøü þæíîêîðåéñêèå èñòî÷íèêè ñ âåäîìñòâîì äîáðîãî äîêòîðà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 19:24 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

Ïèò
íó ïî÷åìó òû ïîñòèøü òàêóþ ôèãíþ ñî ñâîèìè ãðàììàìè
à áàíàíû, ÿáëîêè, àðáóçû ëåòîì, à íàïèòêè - ýòî ÷òî íå âåñ ÷òîëè

áàíàíû ïðè÷åì ñ êîæóðîé áîëüøå âåñÿò , êàê è àðáóçû

ïîòîì ýòî èäåò óñðåäíåíèå
âîò ãäå-òî 1-2 êã â äåíü è âûõîäèò

íåçíàþ, íàïèòêè ó÷èòûâàþòñÿ èëè íåò ?
ãîòîâûå ñóïû êàê ñ÷èòàþò ?
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 19:29 

áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ

>Àãà, ÷èñòåéøåé âîäû ïðîïàãàíäà. Ìàò¸ðàÿ òàêàÿ ÷åðíóõà.
>Îñîáåííîé óáèâàåò ñëîâî "åäà" - òèïà îíè òàì áèîìàññó æðóò, à áëàãîïîëó÷íûå áþðãåðû è ïðî÷èå Òîëñòèêè Áîááåðû êóøàþò ñòðîãî àìáðîçèþ è çàïèâàþò íåêòàðîì.

ýòî êàêèå-òî òâîè äèêèå ïðîåêöèè. :4:
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 19:29 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


Ðîêìàí, ñâåæèå ôðóêòû â ãóìàíèòàðêå - ýòî øèê. Ãóìàíèòàðêó îáû÷íî øëþò, ÷òîá ïèïë íå ñäîõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 19:33 



>>Ìîæíî ó òåáÿ ñïðîñèòü - à òåáå ñêîëüêî âûäàþò? Èëè òû âñå ïîêóïàåøü?
>ìîÿ ñòðàíà íå íàñòîëüêî áåäíàÿ, ÷òîáû ïðîñèòü ïîìîùè ó äðóãèõ ñòðàí, è ìî¸ ñîñòîÿíèå íå íàñòîëüêî ïå÷àëüíîå, ÷òîáû ÿ íå ìîã ïîçâîëèòü ñåáå êóïèòü åäó.

 òâîþ ñòðàíó åùå íåäàâíî ãóìàíèòàðêó çàâîçèëè, åñëè ÷î. Ïîãóãëè "Îïåðàöèÿ "Ïðîâàéä Õîóï". ýòî ïîçîðèùå,####òü, çàâàëèòü âòîðóþ ïî ðàçìåðó ýêîíîìèêó â ìèðå, ÷òîáû ïîëó÷àòü ñ ãðóçîâèêîâ ïðîñðî÷åííûå àìåðèêàíñêèå ïàéêè. Ïîìíèòå îá ýòîì, ëèáåðàëû, ýòî âàøèõ ëàï äåëî.

>Óæå âûÿñíèëè, ÷òî íå ìèêðîñêîïè÷åñêàÿ. Æðàòâà íà 10 äíåé äëÿ 25 ìëí ãîëîâ - ýòî ìíîãî. È åñëè ñòðàíà ïðèíèìàåò, çíà÷èò ýòà ïîìîùü íåîáõîäèìà.

Îäèí, òû ùàñ áóäåøü ïðîñòî ìîòàòü ãîëîâîé, òóïèòü è ãîâîðèòü "áóáóáóáóáó"? Äëÿ òåáÿ ýòî ìíîãî, äëÿ ñòðàíû ýòî õíÿ. Åñëè òàê, òî äàâàé íåñè äðóãèå ôàêòû, ÷òîáû ÿ ïîññàë íà íèõ ñ êðûøè.

>>ß òîæå íàäåþñü, ÷òî áîëüøå íè òû, íè Ñâèíã, íå áóäåòå ðàññêàçûâàòü, êàê êîðåéöû ïîïðîøàéíè÷àþò, à àìåðèêàíöû èõ êîðìÿò.
>Ïîïðàøàéíè÷àåò èõ ðóêîâîäñòâî.

Óñòàìè þæíîêàðåéñêèõ æóðíîëèñòîâ. :lool: Ìîëîäåö ÷îòêî îòæîã.

>>ß òåáå ïðèâåë ïðèìåð àðìåéñêîãî ñóõïàÿ, ÷òî êàãáû äîñòàòî÷íî, ÷òîáû ïîñòàâèòü òî÷êó â äèëåòàíòñêèé äèñêóññèè ïî ýòîìó ïîâîäó.
>Ïðèâ¸ë - õîðîøî. Òîëüêî àðìåéñêèé ïà¸ê - ýòî îñîáåííûé ñëó÷àé - íåáûòîâîé.

Èìåííî ÷òî íå áûòîâîé, ïîòîìó ÷òî ýòî ìåíüøå íîðìû, âûíóæäåííûé ðàöèîí. Åñëè ÿ áóäó ïî áûòîâûì íîðìàì ñ÷èòàòü, êàê äëÿ øàõòåðà - òåáå âîîáùå ñòûäíî ñòàíåò çà ýòó ïîçîðíóþ "ãóìàíèòàðêó".

>Òû íåóäà÷íî ïîøóòèë. Ïðîñâåùàþ:
>Ñòàíäàðòíàÿ ïà÷êà ïåëüìåíåé - 450-500 ãðàììîâ, ðàññ÷èòàíà ïðèìåðíî íà òðîèõ çà ðàç.

Íå íàäî ìåíÿ ïðîñâåùàòü. Ïðèíåñè ýòè ðàñ÷åòû, ãäå "ïà÷êà ïåëüìåíåé íà òðîèõ". À ÿ òåáå ïðèíåñó ñîñòàâ àðìåéñêîãî ïàéêà. Åùå ðàç ïîâòîðþ - ëè÷íî òû ìîæåøü õîòü ðîñîé ïèòàòüñÿ, îñîáåííî â èíòåðíåò-äèñêóññèè. Îñòàëüíûõ ýòî íå êàñàåòñÿ. ß ñ òîáîé ìàëî çíàêîì, íî ëèòð ïèâà òû ïðèíÿë, è òåáÿ íå ñòîøíèëî, è ñîçíàíèå òû íå ïîòåðÿë. :D Òàê ÷òî âñå ýòè ðàññêàçû ïðî ìàêîâîå çåðíûøêî îñòàâü áåäíûì. Ýòî â òåîðèè è íà ñûòûé æåëóäîê ìîæíî ðàññêàçûâàòü, êàê ìàëî íàäî ÷åëîâåêó äëÿ ñ÷àñòüÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 19:36 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

Ïèò ÿ â îáùåì ãîâîðþ
ìíå ëè÷íî ïîôèãó - êòî òàì àìåðèêà èëè êèòàé è ñêîëüêî êîìó äàðÿò òîíí åäû - ìíå ýòî ïîôèãó ñîâåðøåííî

åäèíñòâåííîå ìíå èíòåðåñíî àìåðèêà òî íåáîñü ãìî â êîðåþ øëåò ?
÷òîá êîðåéöû áåñïëîäíûìè ïîñêîðåé ñòàëè
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 19:41 

áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ

> òâîþ ñòðàíó åùå íåäàâíî ãóìàíèòàðêó çàâîçèëè, åñëè ÷î. Ïîãóãëè "Îïåðàöèÿ "Ïðîâàéä Õîóï". ýòî ïîçîðèùå,####òü, çàâàëèòü âòîðóþ ïî ðàçìåðó ýêîíîìèêó â ìèðå, ÷òîáû ïîëó÷àòü ñ ãðóçîâèêîâ ïðîñðî÷åííûå àìåðèêàíñêèå ïàéêè. Ïîìíèòå îá ýòîì, ëèáåðàëû, ýòî âàøèõ ëàï äåëî.

ó òåáÿ ïàðàíîéÿ íàñ÷¸ò ëèáåðàëîâ? ðàçâàë ñññð ýòî çàñëóãà êîìóíÿê, êîòîðûå áûëè ó âëàñòè, à íå 3-ëåòíåãî ìåíÿ. :4:

òâîÿ ïðîâàéä õîóï äëèëàñü äâà ãîäà, à êíäð óæå êîòîðûé äåñÿòîê ïðîñèò ãóìàíèòàðêó.

>Ñåðü¸çíî? Òîãäà ïîéäè â ìàãàçèí è ïîïðîñè çàâåñèòü ïîëêèëî "åäû".

êîãäà òåáÿ êòî-òî ïðîñèò ñõîäèòü çà åäîé â ìàãàçèí, ýòî òîæå îñêîðáëÿåò?
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 19:43 

áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ

âîîáùå, îñâåòèòå ñâîþ ïîçèöèþ: çëûå êàïèòàëèñòû íàâÿçûâàþò ÊÍÄÐ ãóìàíèòàðíóþ ïîìîùü, â òî âðåìÿ êàê ïîñëåäíèå, íà ñàìîì äåëå, çíàòü íå çíàþò î ãîëîäå?
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 19:48 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

ãóìàíèòàðêà - ýòî êñòàòè âûãîäíûé ïðîöåññ - ñáðîñ íåëèêâèäà, çàëåæàëîãî, ñòàðîãî; óõîä îò íàëîãîâ, ãìî, îòìûâû-îòêàòû, çàõâàò ðûíêà è ìíîãîå äðóãîå - âïëîòü äî ïîñòàâîê íàðêîòû íà ýòèõ ñàìîëåòàõ-ïîåçäàõ
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 19:49 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Îäèí, òû ùàñ áóäåøü ïðîñòî ìîòàòü ãîëîâîé, òóïèòü è ãîâîðèòü "áóáóáóáóáó"? Äëÿ òåáÿ ýòî ìíîãî, äëÿ ñòðàíû ýòî õíÿ. Åñëè òàê, òî äàâàé íåñè äðóãèå ôàêòû, ÷òîáû ÿ ïîññàë íà íèõ ñ êðûøè.

Òû óæå ïîccàë, çàÿâèâ, ÷òî èíîñòðàííàÿ ïîìîùü - 0.1%. Êàê ñ÷èòàë, äóõè íàøåïòàëè?

>>Ïîïðàøàéíè÷àåò èõ ðóêîâîäñòâî.
>Óñòàìè þæíîêàðåéñêèõ æóðíîëèñòîâ.

Õîðîøî, îáîçíà÷ü èñòî÷íèê, êîòîðîìó òû ïîâåðèøü.  "Ïðàâäå" íå íàø¸ë :-)

>Ïðèíåñè ýòè ðàñ÷åòû, ãäå "ïà÷êà ïåëüìåíåé íà òðîèõ". À ÿ òåáå ïðèíåñó ñîñòàâ àðìåéñêîãî ïàéêà.

Ñòîï, ÿ åñòü åäó íå â÷åðà íà÷àë, èçâèíè. Ñîæðàòü 1.5 êèëîãðàììà ñóõîé åäû - ýòî äåéñòâèòåëüíî îò ïóçà. À òàì ðå÷ü èä¸ò î òîì, ÷òîáû ëþäè ñ ãîëîäó íå ïîìèðàëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 19:52 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

Ñòîï è Ïèò
íåâàæíî êàêîé òàì ïðîöåíò 0, 1 - 1 - 10 - 50 - 150

âàæåí ñàì ôàêò - êîðìÿùèé áóäåò ãîâîðèòü ÷òî îí ñïàñ ëóçåðà, à ëóçåð áóäåò ãîâîðèòü ÷òî ýòî åðóíäà, ïðîñòî çàêóñîí ìàëåíüêèé è æâà÷êà ïîñëå óæèíà
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 19:57 
Åêàòåðèíáóðã


>Çàòî îí çàðàáàòûâàåò íà "êîììåðöèàëèçàöèè èííîâàöèé"
Òû ïîêóïàåøü èìïîðòíûå êîìïîíåíòû, âñòàâëÿåøü èõ â ñâîè ïðîåêòû è ñ÷èòàåøü ñåáÿ êðóòûì èííîâàòîðîì. À êîðåéöû ñàìè ïðèäóìûâàþò. Ñå÷åøü ðàçíèöó - áûòü ïåðâûì èëè ñòîäâàäöàòûì?

>òû â îôèñå áóìàøêè ïåðåêëàäûâàåøü çà çîðïëàòó.
Îøèáàåøüñÿ. ß çàíèìàþñü ïðîåêòèðîâàíèåì. (À íà ïðîøëîé ðàáîòå ó÷àñòâîâàë â ÎÊÐ è âíåäðÿë èõ ó çàêàç÷èêîâ).
Ñòîï, ïðîñüáà: ïðèçûâû ïî ïîâîäó áðåõíè ïðèìåíÿé è ê ñåáå òîæå.

>ó òåáÿ ïàðàíîéÿ íàñ÷¸ò ëèáåðàëîâ?
À îí åùå âñïîìèíàåò ïðî òàïêè. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 19:59 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

ëó÷øå áóìàæêè ïåðåêëàäûâàòü ÷åì íà ôîðóìàõ òðûíäåòü-ïîíòîâàòüñÿ
áîëüøå òîëêó áóäåò
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 20:00 
Åêàòåðèíáóðã


×òî êàñàåòñÿ èñòî÷íèêîâ, òî ëè÷íî ÿ áîëüøå âñåãî äîâåðÿþ Àíäðåþ Ëàíüêîâó.

Ìíå ïîñòîÿííî ïðèõîäèòñÿ îáùàòüñÿ ñ ñåâåðîêîðåéöàìè, è èõ ðàññêàçû âïîëíå ïîäòâåðæäàþò îáùóþ êàðòèíó. Íàñåëåíèå ÊÍÄÐ ñåé÷àñ æèâåò îùóòèìî ëó÷øå, ÷åì äåñÿòü ëåò íàçàä. Êîíå÷íî, ÊÍÄÐ îñòà¸òñÿ áåäíîé ñòðàíîé. ×àñòî âñòðå÷àþùèåñÿ â ðîññèéñêîé ïðåññå è áëîãîñôåðå ñî÷óâñòâåííûå ðàçãîâîðû î áåäíûõ æèòåëÿõ ÊÍÄÐ, êîòîðûå, äåñêàòü, «ïèòàþòñÿ îäíèì ðèñîì», ìîãóò âûçâàòü òîëüêî ãðóñòíóþ óëûáêó. Ðèñ â Êîðåå – ýòî ïèùà áîãà÷åé è ÷èíîâíèêîâ, ðÿäîâîé ðàáî÷èé èëè ìåëêèé ñëóæàùèé äàæå â ëó÷øèå ãîäû åë ðèñ òîëüêî ïî ïðàçäíèêàì. Îñíîâó ïîâñåäíåâíîãî ïèòàíèÿ áîëüøèíñòâà ñåâåðîêîðåéöåâ ñîñòàâëÿåò âàð¸íàÿ êóêóðóçà, ê êîòîðîé äîáàâëÿþò íåìíîãî îñòðûõ ìàðèíîâàííûõ îâîùåé. È ìÿñî, è ðûáà ïîÿâëÿþòñÿ íà ñåâåðîêîðåéñêîì ñòîëå èçðåäêà, â êà÷åñòâå ïðàçäíè÷íûõ äåëèêàòåñîâ.

Îäíàêî âàæíî äðóãîå – â ïîñëåäíèå 7–8 ëåò â ÊÍÄÐ íåò ãîëîäà, è ìèñêà ñ âàð¸íîé êóêóðóçîé åñòü íà ñòîëå â ëþáîì ñåâåðîêîðåéñêîì äîìå. Ìàññîâîå íåäîåäàíèå, îñîáåííî âåñíîé, – åñòü, à âîò ãîëîäà, êîòîðûé ãðîçèë áû ëåòàëüíûìè ïîñëåäñòâèÿìè, áîëüøå íåò. Åñëè ó÷åñòü, ÷òî â êîíöå 1990-õ ãîäîâ ñòðàíà ïåðåæèëà ìàññîâûé ãîëîä, ýòî ìîæíî ñ÷èòàòü íåìàëûì äîñòèæåíèåì.

http://mobsk.ru/index.php/stati/o-sovremennoj-koree/206-golodaet-li-severnaya-ko...evernaya-koreya

òàì æå - äðóãèå ôàêòû î ðîñòå äîõîäîâ ñåâåðîêîðåéöåâ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 20:04 

áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ

>ñãóùåíèè êðàñîê ìåòîäîì íàçûâàíèÿ ðàçëè÷íûõ ïðîäóêòîâ ïèòàíèÿ "åäîé".

äà êàêîå ñãóùåíèå êðàñîê? ðàçâå åäà ýòî íå ðàçëè÷íûå ïðîäóêòû ïèòàíèÿ? :sty05:

"äîñòàâêà ìåáåëè" - çäåñü ñëîâî "ìåáåëü" òîæå ÷òî-òî òàêîå ñãóùàåò?
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 20:06 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

íåáîñü ýòó ñàìóþ ãìî-øíóþ êóêóðóçó øòàòû è ââîçÿò, îíè ñàìè åé ñêîòèíêó êîðìÿò - íó âîò è êîðåéöåâ çàîäíî
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 20:08 



>òâîÿ ïðîâàéä õîóï äëèëàñü äâà ãîäà, à êíäð óæå êîòîðûé äåñÿòîê ïðîñèò ãóìàíèòàðêó.

Òàê â æîïó èáóò äâå ìèíóòû, à ïîòîì âåñü ñðîê ó ïàðàøè.

Åñëè óæ ñîâñåì ïðîñòî îáúÿñíÿòü.

>âîîáùå, îñâåòèòå ñâîþ ïîçèöèþ: çëûå êàïèòàëèñòû íàâÿçûâàþò ÊÍÄÐ ãóìàíèòàðíóþ ïîìîùü, â òî âðåìÿ êàê ïîñëåäíèå, íà ñàìîì äåëå, çíàòü íå çíàþò î ãîëîäå?

Íåò. Êàïèòàëèñòû êîðìÿò êîðåþ, ïðèñûëàÿ ïàðó ïðîöåíòîâ îò îáîðîòà ïðîäîâîëüñòâèÿ, à îíà ãëóìèòñÿ è ðàçìàõèâàåò áîíáàìè.

>>Çàòî îí çàðàáàòûâàåò íà "êîììåðöèàëèçàöèè èííîâàöèé"
>Òû ïîêóïàåøü èìïîðòíûå êîìïîíåíòû, âñòàâëÿåøü èõ â ñâîè ïðîåêòû è ñ÷èòàåøü ñåáÿ êðóòûì èííîâàòîðîì. À êîðåéöû ñàìè ïðèäóìûâàþò. Ñå÷åøü ðàçíèöó - áûòü ïåðâûì èëè ñòîäâàäöàòûì?

ß íè÷åãî íå ïîêóïàþ. ß ïðèäóìûâàþ è ïàòåíòóþ, à ó ìåíÿ ïîêóïàþò.

À òû ðàññêàçûâàåøü ìíå, ÷òî òàêîå "êîììåðöèàëèçèðîâàòü èííîâàöèþ". Òû õîòÿ áû îäíó ñîçäàé, êîììåðöèàëèçèðóé, à ïîòîì ïðèõîäè ìíå ïðîïîâåäîâàòü. :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 20:11 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>âîîáùå, îñâåòèòå ñâîþ ïîçèöèþ: çëûå êàïèòàëèñòû íàâÿçûâàþò ÊÍÄÐ ãóìàíèòàðíóþ ïîìîùü, â òî âðåìÿ êàê ïîñëåäíèå, íà ñàìîì äåëå, çíàòü íå çíàþò î ãîëîäå?
>Íåò. Êàïèòàëèñòû êîðìÿò êîðåþ, ïðèñûëàÿ ïàðó ïðîöåíòîâ îò îáîðîòà ïðîäîâîëüñòâèÿ, à îíà ãëóìèòñÿ è ðàçìàõèâàåò áîíáàìè.

Ïðè ýòîì Ñòîï ñàì âûäóìàë ïîñëåäíåå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 20:12 

áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ

>Òàê â æîïó èáóò äâå ìèíóòû, à ïîòîì âåñü ñðîê ó ïàðàøè.
>Åñëè óæ ñîâñåì ïðîñòî îáúÿñíÿòü.

ñ òâîåé àíàëîãèåé êîðåþ åáóò äâàäöàòü ëåò, à îíà åù¸ ïðîñèò
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 20:12 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

Ñòîï, íå ó ïàðàøè - à ïîä øêîíàðåì, åñëè ó æ áûòü òî÷íûì
ïàðàøíèê - ýòî åùå íå ñàìûé ïðåäåë ïàäåíèÿ

è êñòàòè , ðàøêà æ âðîäå ïîñûëàëà ïîñëå óðàãàíîâ ãóìàíèòàðêó â øòàòû, òàê ÷òî ìû êâèòû êàãáå, äà è åâðîïó âðîäå âûñûëàëè
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 20:16 
Åêàòåðèíáóðã


>À òû ðàññêàçûâàåøü ìíå, ÷òî òàêîå "êîììåðöèàëèçèðîâàòü èííîâàöèþ". Òû õîòÿ áû îäíó ñîçäàé, êîììåðöèàëèçèðóé, à ïîòîì ïðèõîäè ìíå ïðîïîâåäîâàòü
òîãäà ñòðàííî, ÷òî òû íå ïîíèìàåøü ñìûñëà òåõíîëîãè÷åñêîãî ëèäåðñòâà, è íå çàìå÷àåøü óñïåõè ÞÊ. Íàâåðíî, ïðèòâîðÿåøüñÿ. :sol:

>ß íè÷åãî íå ïîêóïàþ
Òû ñàì æàëîâàëñÿ, ÷òî òâîÿ êîìïàíèÿ çàêóïèëà êàêóþ-òî õåðíþ, â êîòîðîé ïîñòîÿííî ñãîðàëè ëàìïû.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 20:24 

áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ

>Ïðî ëþäåé òàê ãîâîðèòü íå ïðèíÿòî.
>Ýòî ñâèíüè æðóò àáñòðàêòíîå âàðåâî, ïîõðåí èç êàêèõ êîìïîíåíòîâ.
>À ïðèìåíÿòü ïîäîáíûé æàðãîí ê ëþäÿì ìîæíî òîëüêî ñ öåëüþ ïðèðàâíÿòü èõ ê ñâèíüÿì - íà óðîâíå ïîäñîçíàíèÿ ÷èòàòåëåé ýòîé ïóðãè.

òî åñòü, âñå ýòè ðåñòîðàíû, íà êîòîðûå ññûëàåòñÿ ãóãë ïðè çàïðîñå "äîñòàâêà åäû" èñïîëüçóþò ýòè ñëîâà, ÷òîáû ïðèðàâíÿòü êëèåíòîâ ê ñâèíüÿì. :sarcastic:
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
Àâòîð
Òåìà: Re: Äâå Êîðåè
Âðåìÿ: 14.03.2013 20:25 

áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ

btw.

ÅÄÀ Ñîáèðàòåëüíîå îáîçíà÷åíèå âñåõ ïðèãîòîâëåííûõ äëÿ óïîòðåáëåíèÿ ÷åëîâåêîì â ïèùó êóøàíèé; âñå, ÷òî ñúåäîáíî.  ñòàðèíó òàêæå — «åäü», «åñòâà», «ÿäü», «ÿñòâà».  áîëüøèíñòâå èíäîåâðîïåéñêèõ ÿçûêîâ èìååò òîò æå êîðåíü, îçíà÷àþùèé «êîðì», «ïðèìàíêà», «êóøàíüå».  îòëè÷èå îò îáùåãî ïîíÿòèÿ «åäû» — ãîðÿ÷àÿ åäà îáîçíà÷àåòñÿ â óêðàèíñêîì è ðóññêîì ÿçûêå êàê «õàð÷», «õàð÷è» — îò òþðêñêîãî — âàðåíîå, ñîãðåòîå êóøàíüå.

ÿ ãîâîðþ, ýòî âñ¸ òâîè ïðîåêöèè è êîìïëåêñû.
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!