Все страницы:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 Посмотреть всю тему
Время: 30.11.2012 18:48
Автор: Sttrayke

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
>Это не обновление системы, а его радикальная реформация.

Обновление может быть разным, в том числе радикальным. Ну хочешь, пусть это называется радикальной реформацией. Но сут остается той же: социализм Китая вобрал в себя элементы рыночной экономики, а западные капиталистические страны вобрали в себя элементы социализма.

     
Время: 30.11.2012 18:51
Автор: Buck

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
>Не суди по себе весь советский народ.
ты исключение, нищета, обмороки в очереди за хлебом и страховки, что самое обидное, не было. :1_7:

     
Время: 30.11.2012 19:06
Автор: Óðinn

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
О том, как сохраняются по сей день совковые коррупционные привычки:

У меня тут музыкальная школа есть. Брали по налику мелочь всякую инвентарную. Постоянно скидки выбивали, мол, бедные бюджетники мы - денег мало выделяют, а детишкам пюпитров не хватает. Всё в таком духе...

А на днях на полляма запрос прислали - аппарат к новому году. Комплект нифуя не адекватный, к 2-м сателлитам 4 саба, стоек уеву прорву, ламп к стробоскопам лет на 10, активный и пассивный микшеры, один из которых точно нахep не нужен и т.д. Причём когда я им смету расписал, начали ещё всякой ненужной хрени просить, мол, нам бюджет освоить надо, и всё тут - даже цены до копейки подбить требуют.
Куда это всё пойдёт? Понятно, что домой и налево. Люди все за 50, савецкой закалки.

Вот пока думаю, слать их ##### или нет. С одной стороны я напрямую никому не откатываю, с другой - как-то мерзко от этого всего :-(

     
Время: 30.11.2012 19:10
Автор: Óðinn

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
>Но сут остается той же: социализм Китая вобрал в себя элементы рыночной экономики, а западные капиталистические страны вобрали в себя элементы социализма.

Хорошо, назовём это так.
Изначально имелось ввиду, что советская система неспособна преодолевать серьёзные кризисы, оставаясь верной и политической и экономической идеологии. Грубо говоря, совок времён косыгинской пятилетки не мог развиваться по тому сценарию.

Касаемо Китая, социализм там развит хуже, чем в любой развитой западной стране, а капитализм куда более акулий. Фактически, система, которую сттроил Мао, была уничтожена.

     
Время: 30.11.2012 19:17
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
>Более того, она сейчас у всех смешанная.Только степень влияния гос-ва (а также эффективность) может быть разной.

Разумный ответ.

>социализм Китая вобрал в себя элементы рыночной экономики, а западные капиталистические страны вобрали в себя элементы социализма.

Типо взаимная ассимиляция...
Смишно.... Хи-хи...

>О том, как сохраняются по сей день совковые коррупционные привычки:

Один, извини, но ты совсем того (еде сдерживаюсь уже от более резкого эпитета) :1_7:

- причем тут совок?

http://news.qip.ru/society/96849-minjust_ssha_pojjmali_na_zakupkakh_keksov_i_kofe_po_zavyshennym_cenam

:lool:

     
Время: 30.11.2012 19:21
Автор: Buck

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
>Причём когда я им смету расписал, начали ещё всякой ненужной хрени просить, мол, нам бюджет освоить надо, и всё тут - даже цены до копейки подбить требуют.
Óðinn , не факт, это действительно так щас и есть, причем тупо, сперва бюджетные деньги уже выделенные конечнику пропустятся через банки из них извлечется прибыль, а за пару недель до истечения срока сливаются наконец таки конечнику, и ему реально надо в течение кратчайшего срока отчитаться о тратах. У нас много бюджентиков с подобной проблемой, причем разных уровней. А ненужной на твой взгляд хренью они могут просто сумму добивать и не обязательно это значит, что она им не нужна.

     
Время: 30.11.2012 19:25
Автор: Óðinn

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
>Один, извини, но ты совсем того (еде сдерживаюсь уже от более резкого эпитета)
>- причем тут совок?
>http://news.qip.ru/society/96849-minjust_ssha_poj jmali_na_zakupkakh_keksov_i_kofe_po_zavyshennym_ce nam

ХоЗе , тут другая схема - скорее всего прямые откаты. Ты же не думаешь, что их миньюст налево кексиками банчил :lol:
У нас же всё прозаичнее и мелочнее - набрать ресурсов, а потом тупо прибрать лишнее. Это как раз по-совковому.

     
Время: 30.11.2012 19:31
Автор: Óðinn

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
Buck , я в курсе подобной практики. Но тут реальный неадекват. Ну нафига к 10 стробоскопам 150 ламп?
     
Время: 30.11.2012 19:35
Автор: Buck

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
>Ну нафига к 10 стробоскопам 150 ламп?
прозапас. :lol: с них потребуют отчитаться, что бабло потрачено, вот и покупают что бы всю сумму освоить иначе въеспут.

     
Время: 30.11.2012 19:40
Автор: Stop

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
>У нас же всё прозаичнее и мелочнее - набрать ресурсов, а потом тупо прибрать лишнее. Это как раз по-совковому.

Вообще-то, в данном случае, именно по-американски.

Если ты будешь к каждой фигне, независимо от места происхождения, приклеивать ярлык "по-совковому", тебе придется признать, что смерть, болезни и голод придумали большевики.

До них этого не было, ага. :chew:

Но взрослые мальчики в Америке пидзят примерно так: http://www.ru.journal-neo.com/node/11063

"По данным американских исследователей, только в 2003-2004 гг. Вашингтон переправил в страну около 12 млрд. долл. наличными. Стоит отметить, что направленные в качестве поддержки деньги были выручены от продажи иракской нефти и, фактически, являлись собственностью Ирака. Финансовые средства также включали в себя конфискованные активы Саддама Хусейна и суммы, полученные от реализации программы ООН «Нефть в обмен на продовольствие». Таким образом, США получили контроль над огромными финансовыми средствами Ирака с целью обеспечить их возвращение иракскому народу.

Но отправляемые на самолетах суммы, порой, растворялись в воздухе, так и не долетев до Ирака. Также нередко американские специалисты не могли объяснить, кто и куда увез доставленные в страну деньги. Перевозка наличности осуществлялась грузовиками из финансового хранилища американского города Ист Рутерфорд на авиабазу Андревс. Оттуда груз доставлялся в Багдад в здание одной из бывших резиденций Саддама Хусейна и на американские военные базы. С этих мест доллары отправляли в различные министерства и организации Ирака. Однако никто не вел отчетности о выданных средствах, в результате чего определить, куда именно они были распределены и на что конкретно потрачены, стало практически невозможно."


Значит, прокладки Афоня воровал, да? :chew:

     
Время: 30.11.2012 19:45
Автор: Stop

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
>Buck , я в курсе подобной практики. Но тут реальный неадекват. Ну нафига к 10 стробоскопам 150 ламп?

Кстати, за 4 года работы мои 30 проекторов сожгли примерно 700-800 ламп. :D

     
Время: 30.11.2012 19:59
Автор: warlock

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
>Если ты будешь к каждой фигне, независимо от места происхождения, приклеивать ярлык >"по-совковому", тебе придется признать, что смерть, болезни и голод придумали >большевики.
>Значит, прокладки Афоня воровал, да?

Stop ,
Усе было гораздо жуутче...
Бля, да все по-совковому: даже серп с молотом совки по мелочи и втихаря с####или для спенциально для австрияков на герб. А они совкам своего подарили - токмо без меча... Интересно, куда меч дели, сволочи?... :da: :cry2:

     
Время: 30.11.2012 20:00
Автор: Óðinn

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
>прозапас.

Знаем мы этот прозапас. Со следующим бюджетом ещё столько же закажут :lol:

>Кстати, за 4 года работы мои 30 проекторов сожгли примерно 700-800 ламп.

Здесь не тот случай. Там лампы ресурсом по 300-500 часов, а стробы будут включаться по праздникам на вечерок.
-------------------------------------------------- --
>>У нас же всё прозаичнее и мелочнее - набрать ресурсов, а потом тупо прибрать лишнее. Это как раз по-совковому.
>Вообще-то, в данном случае, именно по-американски.

Под совковым в данном случае подразумевается прижимание по мелочи.

>Но взрослые мальчики в Америке пидзят примерно так: http://www.ru.journal-neo.com/node/11063

Для меня не новость, что пендосы те ещё мародёры, но данная статья желтовата. Например:
>Стоит отметить, что направленные в качестве поддержки деньги были выручены от продажи иракской нефти и, фактически, являлись собственностью Ирака.

Инфа о разделе иракской нефти общедоступна, у США там итак лучший кусок. Где пруф, что проданная нефть была иракской собственностью? Я не сомневаюсь, что коррупции там было выше крыши, тем более в военное время. Но в данном случае никакой конкретики.

     
Время: 30.11.2012 20:14
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
>Под совковым в данном случае подразумевается прижимание по мелочи.

Нет - по мелочи это самый тривиальнейший извечный общечеловеческий порок.

Один, нет ничего совкового в этом смысле, пороки однотипны были, есть и будут вне зависимости от системы.

     
Время: 30.11.2012 20:22
Автор: Stop

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
>Здесь не тот случай. Там лампы ресурсом по 300-500 часов, а стробы будут включаться по праздникам на вечерок.

Стробы горят в сто раз быстрее, потому что вкл-выкл разрушает их. Мои лампы работают по 18 часов каждый день, у них в сутки одно включение-выключение, и приемлемая яркость держится до 2-3 месяцев. А если бы я их тыркал - менял бы раз в две недели.

>Под совковым в данном случае подразумевается прижимание по мелочи.

Дружыще, если что-то случается в Биробиджане - то это биробиджанская фигня. Ты щас с голосами в голове споришь. Украли в США, а фигня, почему-то, чисто совковая. Это стален дотянулся за океан?

И по-мелкому американцы не крысят?

>Для меня не новость, что пендосы те ещё мародёры, но данная статья желтовата. Например:
>>Стоит отметить, что направленные в качестве поддержки деньги были выручены от продажи иракской нефти и, фактически, являлись собственностью Ирака.
>Инфа о разделе иракской нефти общедоступна, у США там итак лучший кусок. Где пруф, что проданная нефть была иракской собственностью? Я не сомневаюсь, что коррупции там было выше крыши, тем более в военное время. Но в данном случае никакой конкретики.

Опять бубубубубу... да, деньги пропали... но "где ваши доказателства?"

Давай лучше Афоню бичевать.

     
Время: 30.11.2012 20:30
Автор: ХоЗе

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
Клиптомания не болезнь, это одно из естественных состояний гомосапиенс - собирательство. :crazy:
     
Время: 02.12.2012 18:42
Автор: 7wing

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
>Это как раз по-совковому.
>Вообще-то, в данном случае, именно по-американски.
Вообще, неправильно сводить истоки таких явлений к одному фактору.

>Типо взаимная ассимиляция...
>Смишно.... Хи-хи...
А так и есть. Только это называется не ассимиляцией, а конвергенцией
.
>ты исключение, нищета, обмороки в очереди за хлебом и страховки, что самое обидное, не было
Похвально, что факты из моих сообщений остаются в твоей памяти. К сожалению, твой отравленный алкоголем мозг причудливо переплетает их с посторонними домыслами. :D

     
Время: 02.12.2012 18:51
Автор: Buck

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
>Похвально, что факты из моих сообщений остаются в твоей памяти. К сожалению, твой отравленный алкоголем мозг причудливо переплетает их с посторонними домыслами
7wing , нуакаг еще, считаю, что лучше быть отравленным алкоголем, нежели агитпопом. :yes:

     
Время: 02.12.2012 19:01
Автор: Ok Cuber

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
Пит
ну не смеши - не продашь ты, продадут другие

кстати
ведь если вдуматься - если воруют казеные деньги все население - то значит, всем и достается - в итоге это какбы и не воровство, а премия

но такого бл-ства как у бандыскрдюкова или бандыгундяева конечно быть не должно

     
Время: 02.12.2012 19:57
Автор: 7wing

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
>лучше быть отравленным алкоголем, нежели агитпопом.

     
Время: 02.12.2012 20:02
Автор: Buck

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
7wing , угадал, колу не пью. :yes:
     
Время: 02.12.2012 21:14
Автор: 7wing

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
Еще о друзьях и союзниках.

Российская внешняя политика сегодня – странная реминисценция советского курса. Наш главный экономический партнёр – Европейский союз (на него за первые 9 месяцев 2012 г. пришлось 52,8% нашего экспорта; отсюда в Россию поступили 69% накопленных иностранных инвестиций). Но с Европой мы не так чтобы дружны – на очередном саммите практически нечего обсуждать, и Владимир Путин даже не почтит его присутствием. США, страна, на какую мы с советской эпохи привыкли смотреть как на соперника, перестали им быть, но в друга не превратились. Китай – формально наш главный союзник, что, однако, не мешает ему относиться к России как к источнику сырья и быть нашим конкурентом на рынке оружия, произведённого по украденным у нас технологиям. Создаётся ощущение, что во внешней политике мы постоянно на кого-то обижены – и потому ищем «понимания» в основном у государств-изгоев. Их под­держка оборачивается имиджевыми и финансовыми потерями. [ ]

Россия сегодня стоит перед важным выбором, которого никогда не делала в своей истории. Мы всегда спрашивали себя: кто наши союзники? Их качество мы видим. Теперь пришла пора спросить себя: а чьими союзниками хотим быть мы? И тут возникают три варианта: Европа, Китай, США. Это трудный вопрос. Но на него пора искать ответ.


http://inozemtsev.net/2012/11/%D1%87%D1%8C%D0%B8%D0%BC%D0%B8-%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B...8B%D1%82%D1%8C/

     
Время: 02.12.2012 21:18
Автор: Грузовик

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
>7wing , угадал, колу не пью.
- за фигурой следишь?
http://eg.ru/upimg/photo/143478.jpg

     
Время: 02.12.2012 21:22
Автор: Ok Cuber

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
а нахрен нам эти саммиты - там обсуждаются долги PIIGS
и как их списать - туда ехать смысл - чтоб с тебя бабок сняли для греков и прочих португалов
да пошли они в ж

     
Время: 02.12.2012 21:28
Автор: Buck

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
>И тут возникают три варианта: Европа, Китай, США.
КО резюмирует. :lol:
Грузoвик™ , не нравится.

     
Время: 02.12.2012 21:29
Автор: Buck

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
7wing , а ваще смешно да, раньше были конкуренты, а щас надо думать к кому примкнуть.
     
Время: 03.12.2012 02:29
Автор: Stop

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
>Мы всегда спрашивали себя: кто наши союзники? Их качество мы видим. Теперь пришла пора спросить себя: а чьими союзниками хотим быть мы? И тут возникают три варианта: Европа, Китай, США. Это трудный вопрос. Но на него пора искать ответ.

Ах, эта вечная проблема содержанки!.. У кирилл-петровича красивые усы, у аркадь-палыча фаэтон, а у свирид-данылича кум полицмейстер... кого же выбрать?

Слава Солженицыну, наследие Крававаго Террана, когда союзники в очереди в приемной толпились, пробухано окончательно... :chew:

***
Говорят, Вьетнам уже готов инвестировать в убогие, но перспективные страны. Но России не доверяет из-за карубцыи.

Что говорит по этому поводу Первый Президент СССР Гарбачов?

     
Время: 03.12.2012 02:39
Автор: Вепрь

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
>колу не пью
:agree: Уже лет 10 минимум.

     
Время: 03.12.2012 07:27
Автор: 7wing

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
>союзники в очереди в приемной толпились
не так уж и толпились. большинство союзников образовалось в зоне оккупации СССР после 2МВ. Причем с ними случались эксцессы, типа Венгрии 1956 года.

>раньше были конкуренты, а щас надо думать к кому примкнуть.
Да, потому что соцлагерь проиграл глобальное соревнование. Терять союзников начали вскоре после 53 года (Китай).

     
Время: 03.12.2012 12:43
Автор: warlock

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
>Китай – формально наш главный союзник, что, однако, не мешает ему относиться к >России как к источнику сырья и быть нашим конкурентом на рынке оружия, >произведённого по украденным у нас технологиям.

>7wing , а ваще смешно

Buck , да смешно... Но он невнимательно читает: аффтор утверждает что "украли", но он "немного" ошибается. :) По капрайтам ясен пень никто платить не собирается, а даже если бы они на все предоставленные технологии присутствовали - кто на это в китае обращает внимание. :)
А ШОС в самом деле промежуточная организация... :lool: Генитальное изобретение под руководством комбинаторов, кои еще сами "не разобрались" каков статус этой загадочной и одновременно загашенной организации, кроме задекларированной борьбы с сЭпаратизмами экстремистов и извлечению прибыли, естественно. :)
Резюмирую: организация промежуточного назначения представляет из себя сепаратор для отделения фракций, обладающих промежуточными свойствами.

     
Время: 03.12.2012 14:16
Автор: Stop

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
>не так уж и толпились. большинство союзников образовалось в зоне оккупации СССР после 2МВ.

А какая разница?

Понятно, союзники выбирают сильных. До 2МВ СССР никто как сильную страну не воспринимал, даже поляки сквозь зубы разговаривали. После войны - другое дело.

И потом, Индия, Китай, Корея, Вьетнам, страны ЛА - это тоже "зона оккупации"?

Вот ФРГ, Италия, Япония - это зоны американской оккупации, причем до сих пор. И что?

     
Время: 03.12.2012 14:28
Автор: 7wing

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
>А какая разница?
>Понятно, союзники выбирают сильных
Я к тому, что они были союзниками поневоле (пока была угроза вторжения со стороны СССР).

>Индия, Китай, Корея, Вьетнам, страны ЛА - это тоже "зона оккупации"?
Я же сказал не "все", а "большинство". (А Индия не была полноценным союзником.)

     
Время: 03.12.2012 15:01
Автор: Stop

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
А что такое "полноценный союзник"? Это такой, на территории которого твои военные базы?

что такое "угроза вторжения"? Монголия или Вьетнам, например, боялись советского вторжения? Наоборот, СССР был гарантом их независимости.

Опять же, "вторжения" в ВНР и ЧССР тоже совершались не от балды, как либэралы пытаются представить всю дорогу. Войска вводились по просьбе правительств этих государств, в соответствии с договоренностями, которые СССР соблюдал. И даже в Афганистан, представь себе, вошли по требованию ЗАКОННОГО правительства. А как же иначе? - дал слово, что будешь помогать - надо выполнять. Иначе никто с тобой считаться не будет - как сейчас с Россией не считаются.

Это США, например, вторгались без приглашения в Панаму и на Гренаду, куда их никто не звал. А уж если их просили, как в Южном Вьетнаме - так вообще без проблем...

Ты как-то интересно трактуешь факты - как тебе в данный момент выгодно. :)

     
Время: 03.12.2012 15:34
Автор: 7wing

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
>как тебе в данный момент выгодно
О чем ты, какая выгода? Мы просто рассматриваем факты.

Я не спорю, что в середине 20 века союзники были. Но терять их стали почти сразу, причем первым потеряли самого большого (Китай).
В конце концов, когда идея социалистического лагеря почти полностью умерла (к 1989 году), то и союзничество на базе этого лагеря потеряло смысл.

>что такое "угроза вторжения"?
То, что случилось в Венгрии и в меньшей степени в Чехословакии.

     
Время: 03.12.2012 17:31
Автор: Stop

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
>>как тебе в данный момент выгодно
>О чем ты, какая выгода? Мы просто рассматриваем факты.

Тогда давай их именно как факты рассматривать, и в контексте реальности.

>>что такое "угроза вторжения"?
>То, что случилось в Венгрии и в меньшей степени в Чехословакии.

Ну, так я отписал тебе выше.

     
Время: 03.12.2012 19:07
Автор: 7wing

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
>в контексте реальности.
Надо выбирать из реальных альтернатив, а не грустить о прошлом. :4:

     
Время: 06.12.2012 01:41
Автор: Ok Cuber

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
В египте седня опять революция вроде - исчо адна
стрельба, убитые есть

     
Время: 06.12.2012 03:09
Автор: Óðinn

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
>Опять же, "вторжения" в ВНР и ЧССР тоже совершались не от балды, как либэралы пытаются представить всю дорогу. Войска вводились по просьбе правительств этих государств, в соответствии с договоренностями, которые СССР соблюдал. И даже в Афганистан, представь себе, вошли по требованию ЗАКОННОГО правительства. А как же иначе? - дал слово, что будешь помогать - надо выполнять.

Однако у обоих народов эти "вторжения" вошли в историю как насилие над нацией. Из соцлагеря они выходили добровольно и обратно не стремятся.

И причём тут вообще законность правительства? Тем более, что оно марионеточное.
Вспомни, как обошлись с дорогим и любимым Хоннекером (кстати, и у нас в том числе). А что сделали с законным Чаушеску, когда Москве уже было не по зубам ходить "на помощь", пендосовы наймиты их с женой в мясо размазывали?

     
Время: 12.12.2012 20:42
Автор: Stop

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
Демократия на марше.

http://balzatul.livejournal.com/912133.html Осторожно, по ссылке фотка.

"Сирийские террористы, которые называют себя "Свободной сирийской армией» и оппозицей, публично повесили в Дамаске одетого в пижаму четырёхлетнего мальчика после того, как они убили на его глазах всю его семью.

Согласно сообщению иракских защитников прав человека, вооруженная повстанческая группа штурмом ворвалась в дом иракской семьи шиитов в районе Сейеде Зайнаб в столице Дамаске и убили мать, отца, братьев и сестёр, бабушек и дедушек (или "бабушку и дедушку"). Тогда младший ребенок в семье "плохо повёл себя" и набросился на "повстанцев" с ударами руками и ногами, после чего был повешен в общественном месте. Перед этим он был вынужден смотреть на убийство его семьи."


Непонятно только - почему они тэррористы? Вроде бы Борцы за Свободу... :upset:

     
Время: 12.12.2012 20:49
Автор: Stop

Тема: Re: Вторжение в Сирию (часть вторая)
Еще и изнасиловали, сволочи, перед убийством. http://www.schweizmagazin.ch/news/ausland/10757-Syrien%E2%80%94jhriges-Kind-von-den-Rebellen-ffentlich-hingerichtet.html

Но виноват во всем Башар. Это он довел этих симпатишных борцов до упыриного образа.

У меня иногда просыпается острая тоска по "калашникову".

     
Все страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!