| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 00:44 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð 
|
Îäèí, òåáå ýòî íàâåðíÿêà ïîíðàâèòñÿ:
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 00:44 |
|
|---|---|---|
|
Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà 
|
>>Ñëóøàé, à â Âÿçíèêàõ 15 òûñ.ð. - ýòî íîðìàëüíàÿ ç/ï èëè âñ¸-òàêè íèçêàÿ? >àêóèòåëüíàÿ. Òî åñòü, âûñîêàÿ? À åñëè 5 òûñ. ïëàòèòü ïî êðåäèòó, òî ïðîæèòü ìîæíî? |
|
|
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 00:49 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Òî åñòü, âûñîêàÿ? Äëÿ Âÿçíèêîâ âûøå ñðåäíåãî. >À åñëè 5 òûñ. ïëàòèòü ïî êðåäèòó, òî ïðîæèòü ìîæíî? Íåò, êîììóíàëêà è æðàòâà âñ¸ ñêóøàåò. Ëåïðóøêà, êîììóíàëêà â ðåãèîíàõ âûøå ìîñêîâñêîé, æðàòâà åñëè íå âûøå, òî íà óðîâíå, íî çà÷àñòóþ òîæå âûøå - âñ¸ èç ìîñêâû òàùóò, ìåñòíûõ òîðãàøåé äàâíî ìîñêâà ïîä ñåáÿ ïîäìÿëà. Êà÷åñòâî óñëóã óëó÷øàåòñÿ, ñ ýòèì ñïîðèòü òðóäíî, íî öåíîâàÿ ïîëèòèêà ïîêóèñòè÷åñêàÿ.... Ïðî îäåæó âîîáùå ìîë÷ó. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 03:07 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã 
|
>Ó íàøèõ åñòü ïðèâû÷êà ê ýôôåêòèâíîé êîëëåêòèâíîé äåÿòåëüíîñòè, êîòîðóþ 20 ëåò ïûòàþòñÿ îáåñöåíèòü. Âîò ýòî ïðèíöèïèàëüíàÿ îøèáêà (íå çíàþ, èñêðåííÿÿ èëè ñîçíàòåëüíàÿ). Ïðîáëåìû íà÷àëèñü íàìíîãî ðàíüøå. À 20 ëåò áûëà îêîí÷àòåëüíî çàôèêñèðîâàíà êàïèòóëÿöèÿ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 03:11 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Âîò ýòî ïðèíöèïèàëüíàÿ îøèáêà (íå çíàþ, èñêðåííÿÿ èëè ñîçíàòåëüíàÿ). Â ñìûñëå, íàìåðåííîå ïåðåäåðãèâàíèå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 03:55 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Öûïëÿò ïî îñåíè ñ÷èòàþò.  Âàø ðûíîê ýâîëþöèîíèðîâàë òûùè ëåò. Äàëüøå òóïèê - íåò áîëüøå íå îñâîåííûõ ðûíêîâ íà çåìëå, îí òåïåðü îäèí, ãëîáàëüíûé. È áàëëîì ïðàâèò óæå íå ðûíîê, à êó÷êà ÷îêíóòûõ ñïåêóëÿòíîâ â òðåõ ãîðîäàõ. ×î äåëàòü áóäåì? Êóäà ðàñøèðÿòöî áóäåì? Íà Ìàðñ? Òàì ïîòðåáèòåëåé íåò... Êàê ôèíàíñèðîâàòü áóäåì? Ñòàâêè ïîâûøàòü? Ýòî ïåñòåö ñèñòåìå, ëþäè âçîðâóòñÿ. Ñíèæàòü? Äûê êóäà óæ íèæå òî, è òàê ïî íóëÿì.  óáûòîê? Ýòî òîæå ïåñòåö.... Îïÿòü íàêà÷èâàòü ôàíòèêàìè..... È äî êîëü? Íå, Ñâèíã, ýòî íå îøèáêà è íå ïåðåäåðãèâàíèå, ýòî åäèíñòâåííûé ïóòü. Öûïëÿò ïî îñåíè ñ÷èòàþò - îäíà ïîïûòêà ðåàëèçàöèè åùå íå êîíåö êîíöåïöèè, çåðíî ïîñåÿíî, áóäåò ïðîäîëæåíèå, ò.å. ýâîëþöèÿ íîâîé ïàðàäèãìû. À ñòàðàÿ îòûãðàëà ñâîå... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 07:10 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>×î äåëàòü áóäåì? Êóäà ðàñøèðÿòöî áóäåì? Íà Ìàðñ? Òàì ïîòðåáèòåëåé íåò... Åñòü ìèëëèàðäû íåäîîñâîåííûõ ïîòðåáèòåëåé. Ïàêèñòàí, Áàíãëàäåø, Êîíãî, Ïåðó, è ò.ä.  >È áàëëîì ïðàâèò óæå íå ðûíîê, à êó÷êà ÷îêíóòûõ ñïåêóëÿòíîâ â òðåõ ãîðîäàõ Íå òàêèå óæ îíè è ÷îêíóòûå. È íå òàêèå âëàñòíûå. >îäíà ïîïûòêà ðåàëèçàöèè åùå íå êîíåö êîíöåïöèè, çåðíî ïîñåÿíî Åñòåñòâåííî.  ðàçâèòûõ ñòðàíàõ êîíöåïöèÿ ñîöèàëèçìà äîñòàòî÷íî óñïåøíî ðåàëèçóåòñÿ. >áóäåò ïðîäîëæåíèå, ò.å. ýâîëþöèÿ íîâîé ïàðàäèãìû Îïÿòü æå, ðàçâèòûå ñòðàíû ïîñòîÿííî ýâîëþöèîíèðóþò. Òàê ÷òî òû ïðàâ. 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 14:00 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Îäèí, òåáå ýòî íàâåðíÿêà ïîíðàâèòñÿ: >http://www.rosbalt.ru/blogs/2012/07/12/1010147.ht ml Äà, ñòàòüÿ õîðîøî íàïèñàíà. >Âàø ðûíîê Îí òàêîé æå "íàø" êàê è "âàø". Ñîöëàãåðü òîæå áûë âûíóæäåí â í¸ì ó÷àñòâîâàòü, â ïðîòèâíîì ñëó÷àå áûñòðî áû îÊÍÄÐèëñÿ. >Öûïëÿò ïî îñåíè ñ÷èòàþò - îäíà ïîïûòêà ðåàëèçàöèè åùå íå êîíåö êîíöåïöèè, çåðíî ïîñåÿíî, áóäåò ïðîäîëæåíèå, ò.å. ýâîëþöèÿ íîâîé ïàðàäèãìû. À ñòàðàÿ îòûãðàëà ñâîå... Òû íà÷àë òåìó ñ òîãî, ÷òî 91-é ïîòåðïåë êðàõ. Ýòî íå òàê. Ïðîèçîøëî òî, ÷òî äîëæíî áûëî ïðîèçîéòè. Ñîöèàëèçìà ñîâåòñêîãî òèïà íå áóäåò íèêîãäà. Òàì íå òî ÷òî öûïëÿò, äàæå ÿèö íå îòëîæèëîñü. Âñ¸ ëó÷øåå, ÷òî â í¸ì áûëî - äàâíî ïîäõâà÷åíî è óñïåøíî ðàçâèâàåòñÿ, à ñàìà ôîðìà çàñëóæåííî íà ïîìîéêå. Õîòÿ, ó íàñ ýòó ôîðìó è ìåòîäû ñåé÷àñ óñèëåííî ôîðñèò âëàñòü. Âåñü óñïåõ ëåíèíèçìà áûë èñêëþ÷èòåëüíî â ñãîíå íà áîëüøóþ ñòðîéêó è âåðó â ñêîðîå ñâåòëîå áóäóùåå. Òî, îò ÷åãî âû òàê òàùèòåñü, áûëî âûñòðîåíî çà ïàðó ïîêîëåíèé äî âàñ îãðîìíûìè óñèëèÿìè è ïî÷òè áåñïëàòíî. Íî âå÷íî òàê ïðîäîëæàòüñÿ íå ìîãëî, ïîýòîìó êðàõ òàêîé ñèñòåìû çðåë óæå ñ âðåì¸í çàñòîÿ. Ò.í. ïðèâû÷êà ê ýôôåêòèâíîé êîëëåêòèâíîé äåÿòåëüíîñòè ó ñîâåòñêèõ ëþäåé - ìèô. Ýôôåêòèâíîñòü áûëà äî ïîðû äî âðåìåíè - èç ïîä ïàëêè, çàòåì îáùåñòâî ñòàëî åñòåñòâåííûì îáðàçîì äåëèòüñÿ íà òðóäîëþáèâûõ, ëåíèâûõ, óøëûõ è ïîôèãèñòîâ. À êàê òîëüêî ïàëêîé ïîäãîíÿòü ïåðåñòàëè, "ýôôåêòèâíûå êîëëåêòèâû" äàæå íå ñìîãëè ñàìîîðãàíèçîâàòüñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 14:28 |
|
|---|---|---|
|
>Ò.í. ïðèâû÷êà ê ýôôåêòèâíîé êîëëåêòèâíîé äåÿòåëüíîñòè ó ñîâåòñêèõ ëþäåé - ìèô. Íî â Óîøûíãòîíå ëó÷øå çíàþò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 15:22 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Íî â Óîøûíãòîíå ëó÷øå çíàþò.  Óîøèíãòîíå âñ¸ ïðèìåðíî òàê ñåáå è ïðåäñòàâëÿþò. Òîëüêî ñ ìåäâåäÿìè, ìàòð¸øêàìè, óøàíêàìè, áàëàëàéêàìè è âîäêîé. Ìîñêâà, îòåö, ñûí, ìàòü. — Ñåìüÿ, ñàäèìñÿ åñòü êàðòîøêó ñ ñåëåäêîé «Èâàñè»! — Âûïüåì âîäêè! — Ïàï, à ìîæíî ÿ ïîéäó ïîñìîòðþ íà Ëåíèíà, ïîèãðàþ íà áàëàëàéêå è ïîìîþ íàøåãî ìåäâåäÿ? — Ìîæíî, òîëüêî æàðêî, ñõîäè âûêëþ÷è ÿäåðíûé ðåàêòîð â ïîäâàëå! Ìîæåøü âûïèòü âîäêè! Äà, à ãäå òâîÿ ñåñòðà? — ×èñòèò ÀÊ-47. — Ìîëîäåö! Ïóñòü âûïüåò âîäêè! — Ïàï, à ÿ ñåãîäíÿ íàïèñàë íà "5″ ñî÷èíåíèå íà òåìó «Çà Ëåíèíà ãîòîâ ÿ ñãíèòü íà ðóäíèêàõ»! — Ìîëîäåö! Ìîæåòå âñåì êëàññîì âûïèòü âîäêè! — Æåíà, à ãäå íàø äåäóøêà? — Ñòîèò â î÷åðåäè çà òàëîíàìè íà òàëîíû! — Ìîëîäåö, ïóñòü âûïüåò âîäêè, êàê ïðèäåò! — Âñå, ïîåëè, âûïüåì âîäêè è ïîéäåì ñìîòðåòü ñúåçä ÖÊ ÊÏÑÑ! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 15:32 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ñîöèàëèçìà ñîâåòñêîãî òèïà íå áóäåò íèêîãäà. Íå ôàêò. Îäèí è òîò æå òèï òîæå ïîäâåðæåí ýâîëþöèè. Ñîâåòñêîå ýòî ïðèíöèï ïîëèòè÷åñêîãî óñòðîéñòâà, à òî÷íåé îäèí èç äåìîêðàòè÷åñêèõ òèïîâ ïîëèòè÷åñêîãî óñòðîéñòâà îáùåñòâà. Ñèñòåìà íå îò ïàðòèé, íî îò ëþäåé çàâèñèò.  òîé æå ÑØÀ äâå îñíîâíûå ïàðòèè. Íî ñóòü, ÷òî îíè áëèçíåöû - ïðååìñòâåííîñòü è ïðèâåðæåííîñòü ïàðàäèãìå íåèçìåííà. Ìîãëè áû îäíó îñòàâèòü, àáñîëþòíî íè÷åãî áû íå èçìåíèëîñü. Ëîõîòðîí äëÿ ýëåêòîðàòà. Ñîáñíî â Ûðîïàõ òà æå ïåñíÿ... >Îí òàêîé æå "íàø" êàê è "âàø". Ñîöëàãåðü òîæå áûë âûíóæäåí â í¸ì ó÷àñòâîâàòü, â ïðîòèâíîì ñëó÷àå áûñòðî áû îÊÍÄÐèëñÿ Êàê áû è äà, íî è íå ñîâñåì òàê.  Ñîöëàãåðå âíóòðåííèé ðûíîê ïî äðóãèì çàêîíàì æèâåò. Ñîãëàñåí, ÷òî ñãëóïèëè ñ ïåðåêîñàìè, óâû. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 16:21 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Íå ôàêò. Îäèí è òîò æå òèï òîæå ïîäâåðæåí ýâîëþöèè. Ñîâåòñêîå ýòî ïðèíöèï ïîëèòè÷åñêîãî óñòðîéñòâà, à òî÷íåé îäèí èç äåìîêðàòè÷åñêèõ òèïîâ ïîëèòè÷åñêîãî óñòðîéñòâà îáùåñòâà. Íà ñëîâàõ îíî ìîæåò áûòü êàêèì óãîäíî. Íà äåëå ñîâåòñêîå îáùåñòâî íèêîãäà íå áûëî äåìîêðàòè÷åñêèì (îíî èì è ñåé÷àñ íå ÿâëÿåòñÿ). Ó íàñ íå áûëî íè îäíîãî âûáðàííîãî âñåíàðîäíî ãåíñåêà. Âñå êðîìå äâóõ ïðàâèëè äî ñìåðòè. Ïàðòèÿ äèêòîâàëà, êàê ðàáîòàòü, â ÷¸ì õîäèòü, êóäà åçäèòü, ÷òî ñëóøàòü èòä. Ñîâåòñêîãî ñîöèàëèçìà íå áóäåò ïî òîé ïðîñòîé ïðè÷èíå, ÷òî åãî ëó÷øèå êîìïîíåíòû äàâíî ïðèæèëèñü â áîëåå áëàãîïîëó÷íûõ ñòðàíàõ. Åñëè òðåçâûì âçãëÿäîì ïîñìîòðåòü íà òî, ÷òî áû ìîã ïðåäëîæèòü ÑÑÑÐ ìèðó, íå îñòàíåòñÿ íè÷åãî, ÷òî áû óæå íå áûëî îñâîåíî. À ëåíèíèçì â ïî÷òè êàíîíè÷íîì âèäå âåñü ìèð íàáëþäàåò â ÊÍÄÐ, è ðûäàåò. >Ñèñòåìà íå îò ïàðòèé, íî îò ëþäåé çàâèñèò. > òîé æå ÑØÀ äâå îñíîâíûå ïàðòèè. Íî ñóòü, ÷òî îíè áëèçíåöû - ïðååìñòâåííîñòü è ïðèâåðæåííîñòü ïàðàäèãìå íåèçìåííà. Ìîãëè áû îäíó îñòàâèòü, àáñîëþòíî íè÷åãî áû íå èçìåíèëîñü. Ëîõîòðîí äëÿ ýëåêòîðàòà. Ñîáñíî â Ûðîïàõ òà æå ïåñíÿ... Òû íå ñîâñåì âåðíî âèäèøü êàðòèíó. ÑØÀ - îãðîìíàÿ ñòðàíà ñ îãðîìíûì íàñåëåíèåì è îãðîìíûìè àìáèöèÿìè â ìèðîâîé ïîëèòèêå è ýêîíîìèêå. Áåç æåñòêîé öåíòðàëèçîâàííîé âëàñòè òàêîå ãîñóäàðñòâî íå ìîæåò ñóùåñòâîâàòü, è íà ôîíå îáùåãî êðèçèñà òàì ñåé÷àñ çàêðó÷èâàþòñÿ ãàéêè. Íî ó íèõ òðàäèöèîííî õîðîøî ðàçâèò ôåäåðàëèçì, òî åñòü êàæäûé øòàò-îêðóã-ãîðîäîê ìîæåò æèòü ïî óäîáíîìó åìó óêëàäó. Ïëþñ îòëè÷íà ðàçâèòà ñóäåáíàÿ ñèñòåìà.  ýòîì ñìûñëå èõ ãðàæäàíñêàÿ àêòèâíîñòü íåñðàâíèìà ñ íàøåé.  åâðîïàõ, îñîáåííî ñî ñòàðûìè äåìîêðàòè÷åñêèìè òðàäèöèÿìè, ñèòóàöèÿ îòëè÷àåòñÿ.  ñòðàíàõ íåò âåäóùèõ ïàðòèé-áëèçíåöîâ - íàîáîðîò, ïîëíûé ðàçáðîñ âî âñå ñòîðîíû - îò ëåâûõ äî íàöèñòîâ. Íå çðÿ âî Ôðàíöèè ñåé÷àñ ðóëÿò ñîöèàëèñòû. > Ñîöëàãåðå âíóòðåííèé ðûíîê ïî äðóãèì çàêîíàì æèâåò.  Ñîöëàãåðå ðàáîòàë ãîñïëàí, êîòîðûé íå ìîã óñïåâàòü çà òåíäåíöèÿìè ìèðîâûõ òåõíîëîãèé è ïîòðåáíîñòåé, ïîòîìó ÷òî äâèãàëñÿ íå íàðîäíîé èíèöèàòèâîé, à íåáîëüøîé êó÷êîé óìíèêîâ, õîòü äàæå òàëàíòëèâûõ. Óïîð äåëàëñÿ íà ÷òî-òî îäíî, â äàííîì ñëó÷àå îáîðîíêó (ñì. Âðåìÿ: 19.07.2012 14:28). À âñ¸ îñòàëüíîå âûíóæäåííî ïëåëîñü â õâîñòå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 16:30 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Âîò çàëàäèë..... Òåáå ïðî Ôîìó, òû ïðî Åðåìó..  Çàáóäüòå óæå ïðî ñòàðîå, ïðîéäåííûé ýòàï. Òà æå ñèñòåìà ìîæåò äåôîðìèðîâàòüñÿ â áîëåå äåìîêðàòè÷íóþ, åñëè óãîäíî, òåõ æå ãåíñåêîâ ìîæíî èçáèðàòü ïðÿìûìè âûáîðàìè. Êòî ìåøàåò òî èçìåíèòü çàêîíû? ×î îäíó è òó æå ïåñíþ çàëèâàòü? Èçáàâëÿéòåñü îò ïðîøëîãî óæå. 
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 16:33 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Òà æå ñèñòåìà ìîæåò äåôîðìèðîâàòüñÿ â áîëåå äåìîêðàòè÷íóþ, åñëè óãîäíî, òåõ æå ãåíñåêîâ ìîæíî èçáèðàòü ïðÿìûìè âûáîðàìè. Êòî ìåøàåò òî èçìåíèòü çàêîíû? Çà÷åì äåôîðìèðîâàòü èìåííî òó ñèñòåìó? Êîìó îíà íàõðåí íóæíà? >×î îäíó è òó æå ïåñíþ çàëèâàòü? Èçáàâëÿéòåñü îò ïðîøëîãî óæå. Âîò è ÿ î òîì æå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 16:36 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Çàïàä íàøèõ ãåíñåêîâ íàçûâàë ïðåçèäåíòàìè, êñòàòè. Ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà - ýòî ñîâåò íàðîäíûõ äåïóòàòîâ. ×åì òåáå íå ïàðëàìåíò, èëè äóìà? Íàçâàíèå äðóãîå, ñóòü òà æå ñàìàÿ. Ãîâîðþ, ÷òî îò ëþäåé çàâèñèò êàê ðåàëèçîâàòü. Âñå ìîæíî èçìåíèòü, óñîâåðøåíñòâîâàòü. Ñåé÷àñ íèêîìó è â ãîëîâó íå ïðèäåò ñòðîèòü íîâîå òåìè ìåòîäàìè, âñå òàêè îáùåñòâî ìåíÿåòñÿ, ìû óæå ñïîðèëè íà ýòó òåìó. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 16:38 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Çà÷åì äåôîðìèðîâàòü èìåííî òó ñèñòåìó? Êîìó îíà íàõðåí íóæíà? Òåáÿ çàáûëè ñïðîñèòü.  Îò íàñ ñ òîáîé ýòî íå çàâèñèò. Ðåøàåò âðåìÿ è áîëüøèíñòâî. À óæ êàêèå ëè÷íîñòè âñòàíóò ó ðóëÿ, òîæå îò íàñ ñ òîáîé çàâèñèò. Íå òàê ñòðàøåí ÷åðò êàê åãî ìàëþþò. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 16:42 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>>×î îäíó è òó æå ïåñíþ çàëèâàòü? Èçáàâëÿéòåñü îò ïðîøëîãî óæå. >Âîò è ÿ î òîì æå. Îäèí, ìåæäó íàìè îãðîìíàÿ ðàçíèöà. Âû îáðàùàåòåñü ê ïðîøëîìó êàê ê óïðåêó, è íåâîçìîæíîìó ãðåõó. Ìû îáðàùàåìñÿ ê ïðîøëîìó êàê ê îïûòó. Âû îòâåðãàåòå ýòîò îïûò, ïûòàåòåñü âû÷åðêíóòü êàê îøèáêó èñòîðèè, ðàçðûâàåòå ëèíèþ èñòîðèè. Ìû ñ÷èòàåì ñåáÿ ÷àñòüþ åãî, èáî èñòîðèÿ íåïðåðûâíà è íå îòäåëèìà îò ñîöèóìà, è èùåì â íåì ðàöèîíàëüíîå. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 16:56 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà - ýòî ñîâåò íàðîäíûõ äåïóòàòîâ. ×åì òåáå íå ïàðëàìåíò, èëè äóìà? >Íàçâàíèå äðóãîå, ñóòü òà æå ñàìàÿ. >Ãîâîðþ, ÷òî îò ëþäåé çàâèñèò êàê ðåàëèçîâàòü. Ýòî òî÷íî.  ñîâåòñêîå âðåìÿ íà âûáîðû õîäèëè â îñíîâíîì â áóôåòå ïîõàâàòü, à êîãî âûáèðàòü - îñîáî íå ïàðèëèñü >Îò íàñ ñ òîáîé ýòî íå çàâèñèò. Ðåøàåò âðåìÿ è áîëüøèíñòâî. Áîëüøèíñòâî äàâíî ïîñëàëî ê åáåíÿì ñîâêè âñåõ ìàñòåé. >Âû îáðàùàåòåñü ê ïðîøëîìó êàê ê óïðåêó, è íåâîçìîæíîìó ãðåõó. >Ìû îáðàùàåìñÿ ê ïðîøëîìó êàê ê îïûòó. >Âû îòâåðãàåòå ýòîò îïûò, ïûòàåòåñü âû÷åðêíóòü êàê îøèáêó èñòîðèè, ðàçðûâàåòå ëèíèþ èñòîðèè. >Ìû ñ÷èòàåì ñåáÿ ÷àñòüþ åãî, èáî èñòîðèÿ íåïðåðûâíà è íå îòäåëèìà îò ñîöèóìà, è èùåì â íåì ðàöèîíàëüíîå. ÕîÇå, ÿ íå âèæó â òâîèõ ïîñòàõ âçâåøåííîãî àíàëèçà. Áîëüøå ïîõîæå íà íûòü¸ ñ êóõîííîé ôèëîñîôèåé. Ëè÷íî ÿ îòíîøóñü ê ñîâåòñêîìó îïûòó ñêîðåå ïîëîæèòåëüíî è íè â êîåì ñëó÷àå íå õî÷ó åãî âû÷åðêíóòü. Áîëåå òîãî, íà ìîìåíò 1917-ãî ñ÷èòàþ åãî ëó÷øèì ðåøåíèåì äëÿ ñòðàíû, ÷åì âîçìîæíûå áóðæóàçíûå ïðåîáðàçîâàíèÿ. Òàê-òî
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 17:10 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ 
|
>Áîëüøèíñòâî äàâíî ïîñëàëî ê åáåíÿì ñîâêè âñåõ ìàñòåé. Õó àð çåò ïèïîë? Êîòîðûå "áîëüøèíñòâî"... |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ)  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 17:19 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>ÕîÇå, ÿ íå âèæó â òâîèõ ïîñòàõ âçâåøåííîãî àíàëèçà. Áîëüøå ïîõîæå íà íûòü¸ ñ êóõîííîé ôèëîñîôèåé. Óðinn , àíàëîãè÷íî  >Ëè÷íî ÿ îòíîøóñü ê ñîâåòñêîìó îïûòó ñêîðåå ïîëîæèòåëüíî è íè â êîåì ñëó÷àå íå õî÷ó åãî âû÷åðêíóòü. Áîëåå òîãî, íà ìîìåíò 1917-ãî ñ÷èòàþ åãî ëó÷øèì ðåøåíèåì äëÿ ñòðàíû, ÷åì âîçìîæíûå áóðæóàçíûå ïðåîáðàçîâàíèÿ. Òàê-òî Òîãäà îòêóäà îòðèöàíèå ïîâòîðà â îáíîâëåííîì âèäå? Êàê áóäòî ñåé÷àñ ñèòóàöèÿ ñèëüíî îòëè÷àåòñÿ îò 13-14-ûõ, èëè 39-41-ûõ ãîäîâ. Àáñîëþòíî ýäåíòè÷íî - î÷åðåäíîé õàìñêèé è àãðåññèâíûé ïåðåäåë ðûíêîâ, è ïî áàðàáàíó èì âñåì äåìîêðàòèÿ, ïøèê òîëüêî îò ýòîé äåìîêðàòèè. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 17:19 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Õó àð çåò ïèïîë? Èòñ þ, ôîð ýêçàìïåë. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 17:20 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Õó àð çåò ïèïîë? Êîòîðûå "áîëüøèíñòâî"... Ëþìïåíû, êòî æ åùå?
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 17:32 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>>Õó àð çåò ïèïîë? >Èòñ þ, ôîð ýêçàìïåë. À êîãäà ÿ óñïåë ïîñëàòü ñîâêè? 
|
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 17:36 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Òîãäà îòêóäà îòðèöàíèå ïîâòîðà â îáíîâëåííîì âèäå? Ïîòîìó ÷òî 1917-é îïåðèðîâàë èçîëèðîâàííûìè, ãîëîäíûìè, íåîáðàçîâàííûìè è ïðèâûêøèìè æèòü â áåçîãîâîðî÷íîé çàâèñèìîñòè ìàññàìè. Ñîãíàâ ëþäåé íà ñòðîéêó è äàâøè îáðàçîâàíèå êîììóíèñòû ñäåëàëè ñèëüíûé êà÷åñòâåííûé ðûâîê. Íî îäíîâðåìåííî ñ ýòèì îíè âîñïèòàëè îáùåñòâî, îáëàäàþùåå êðèòè÷åñêèì ìûøëåíèåì è ëè÷íûìè àìáèöèÿìè, êîòîðîå ïåðåñòàëî â ýòèõ êîììóíèñòàõ íóæäàòüñÿ. È, êàê ñëåäñòâèå, óæå íèêòî íå ïîéä¸ò ïàõàòü çà èäåàëû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 17:39 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>À êîãäà ÿ óñïåë ïîñëàòü ñîâêè? Íó ÿ íå ñëûøàë, ÷òîáû òû âñòóïàë â ïðîñîâåòñêèå ïàðòèè èëè ñîáèðàë ãóìàíèòàðêó äëÿ ÊÍÄÐ. Ðàáîòàåøü âðîäå â ðûíî÷íîì ñåêòîðå
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 17:41 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Íó ÿ íå ñëûøàë, ÷òîáû òû âñòóïàë â ïðîñîâåòñêèå ïàðòèè èëè ñîáèðàë ãóìàíèòàðêó äëÿ ÊÍÄÐ. Ðàáîòàåøü âðîäå â ðûíî÷íîì ñåêòîðå È ÷òî? Ïðè ýòîì ñîöèàëèñòè÷åñêóþ ñèñòåìó ÿ ñ÷èòàþ åäèíñòâåííî âåðíîé. ß è â äðóãèå ïàðòèè íå âñòóïàë - íå âèæó ñìûñëà. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 17:46 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ïðè ýòîì ñîöèàëèñòè÷åñêóþ ñèñòåìó ÿ ñ÷èòàþ åäèíñòâåííî âåðíîé. À òû å¸ çàþçàòü óñïåë? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 17:50 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ó íàñ íå áûëî íè îäíîãî âûáðàííîãî âñåíàðîäíî ãåíñåêà. À ãäå åñòü? Ãäå ãåíñåêà ïîëèòè÷åñêîé ïàðòèè âûáèðàþò âñåíàðîäíî?  Ó òåáÿ íà ðàáîòå äèðåêòîðà ôèðìû âûáèðàþò ïóòåì îïðîñà ïðîõîæèõ íà óëèöå? >ÕîÇå, ÿ íå âèæó â òâîèõ ïîñòàõ âçâåøåííîãî àíàëèçà. Áîëüøå ïîõîæå íà íûòü¸ ñ êóõîííîé ôèëîñîôèåé. Ëèáåðàñòñêèå ôàíòàçèè î Óíèâåðñàëüíîé_Ðàçâèòîé_Äåìîêðàòè÷åñêîé_Ñòðàíå - ýòî òî æå íûòüå, íî î íåñóùåñòâóþùåì ïàðàäèçå. Õîçå, ïî êðàéíåé ìåðå, î ðåàëüíî ñóùåñòâîâàâøåì ãîâîðèò. >Ëè÷íî ÿ îòíîøóñü ê ñîâåòñêîìó îïûòó ñêîðåå ïîëîæèòåëüíî è íè â êîåì ñëó÷àå íå õî÷ó åãî âû÷åðêíóòü. Áîëåå òîãî, íà ìîìåíò 1917-ãî ñ÷èòàþ åãî ëó÷øèì ðåøåíèåì äëÿ ñòðàíû, ÷åì âîçìîæíûå áóðæóàçíûå ïðåîáðàçîâàíèÿ. Òàê-òî Ýòî óæå î÷åíü õîðîøî. Î÷åíü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 17:56 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>À ãäå åñòü? Ãäå ãåíñåêà ïîëèòè÷åñêîé ïàðòèè âûáèðàþò âñåíàðîäíî? >Ó òåáÿ íà ðàáîòå äèðåêòîðà ôèðìû âûáèðàþò ïóòåì îïðîñà ïðîõîæèõ íà óëèöå? ÕîÇå ñêàçàë, ÷òî ýòî áûëà äåìîêðàòè÷åñêàÿ ñèñòåìà, à ÿ îòâåòèë, ÷òî íå áûëà, âîò è âñ¸. >Ëèáåðàñòñêèå ôàíòàçèè î Óíèâåðñàëüíîé_Ðàçâèòîé_Äåìîêðàòè÷åñêîé_Ñòðàíå - ýòî òî æå íûòüå, íî î íåñóùåñòâóþùåì ïàðàäèçå. Ïîêàæè ìíå ýòè ôàíòàçèè â ìî¸ì èñïîëíåíèè? ß ãîâîðèë î ðåàëüíî ðàáîòàþùèõ äåìîêðàòè÷åñêèõ èíñòèòóòàõ â ðàçíûõ ñòðàíàõ è î òîì, ÷òî äëÿ ïîâûøåíèÿ óðîâíÿ æèçíè â ïîñòèíäóñòðèàëüíîì èíôîðìàöèîííîì îáùåñòâå ñîâåòñêèé ñîöèàëèçì íå íóæåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 17:58 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>À òû å¸ çàþçàòü óñïåë? Íó ëåò 10 ÷èñòîãî âðåìåíè - äà. À ó íàñ è ñåé÷àñ âî ìíîãî îíà æå. |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 18:01 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ñîâåòñêîãî ñîöèàëèçìà íå áóäåò ïî òîé ïðîñòîé ïðè÷èíå, ÷òî åãî ëó÷øèå êîìïîíåíòû äàâíî ïðèæèëèñü â áîëåå áëàãîïîëó÷íûõ ñòðàíàõ Åãî "ëó÷øèå êîìïîíåíòû" íå ïðèæèëèñü, à áûëè ñóðîâî íàâÿëåíû Çàïàäó ñàìèì ôàêòîì ñóùåñòâîâàíèÿ ÑÑÑÐ. Íå íàäî íàèâíî äóìàòü, ÷òî îëèãàðõè è ïëóòîêðàòû õîäèëè è äóìàëè - êàê áû ÷î õîðîøåå äëÿ ñâîåãî íàðîäà ó ÑÑÑÐ ïîäñìîòðåòü? Íèêòî êîïåéêè áû íå äàë íà ñîöèàëêó, åñëè áû æèçíü íå âçÿëà ìîõíàòîé ëàïîé çà ãîðëî. Íàïîìíþ òåáå, ÷òî 1 Ìàÿ, íàïðèìåð, ýòî òðàäèöèîííûé äåíü ðàññòðåëîâ ðàáî÷èõ äåìîíñòðàöèé, à íå øàøëûêè íà ïðèðîäå. Óæå îòñòóïàòü áûëî íåêóäà, òðóäíî ðàññòðåëàìè ðàçãîíÿòü äåìîíñòðàöèè, êîãäà âîò òåáå ôàêò - ãîñóäàðñòâî, ãäå ïóçàòûõ ïåðåâåøàëè íàõ - è íè÷åãî, äîáèëèñü óñïåõîâ è âûøëè â ìèðîâûå ãëîáàëüíûå ëèäåðû. Êàê-òî òðóäíî ñòàëî îáúÿñíÿòü ñâîåìó íàðîäó, ÷òî ñóùåñòâóþùàÿ êèøêîìîòàòåëüíàÿ ñèñòåìà - åäèíñòâåííî âîçìîæíàÿ â ìèðå. "À ó ðóññêèõ ìåäèöèíà áåñïëàòíàÿ... À ó ðóññêèõ äåòè íà ìîðå îòäûõàþò... À ó ðóññêèõ îáðàçîâàíèå âñåîáùåå... À ó ðóññêèõ êâàðòèðû áåñïëàòíî äàþò..." ×òî òóò îòâåòèøü? Èíà÷å ðåâêîìû ïîÿâèëèñü áû è â Ëîíäîíå. Ýòî çàïðîñòî. Íå íàäî äóìàòü, ÷òî Çàïàäíûé ìèð íàñòîëüêî óñòîé÷èâ è íåçûáëåì. Âîò îò ýòîãî óæàñà ïåðåä ãëàçàìè è ïîÿâèëèñü ïåíñèè, ñîöîáåñïå÷åíèå, ìåäèöèíà è ïðî÷åå. ×òî ñåé÷àñ, êñòàòè, âî ìíîãèõ ìåñòàõ íåíàâÿç÷èâî ñâîðà÷èâàåòñÿ. Ïîä òå æå ïåñíè, ÷òî ó òåáÿ - "Ñîâåòñêîãî ñîöèàëèçìà íå áóäåò", áëàáëàáëà... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 18:03 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Íó ëåò 10 ÷èñòîãî âðåìåíè - äà. Ñ÷èòàé, íå óñïåë. >À ó íàñ è ñåé÷àñ âî ìíîãî îíà æå.  ÷¸ì-òî äà. Ñëàâà Ïóòèíó! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 18:11 |
|
|---|---|---|
|
Óø¸ë Ñ ÌÔ
|
>Ñ÷èòàé, íå óñïåë. È ÷òî äàëüøå? Åñëè ñàì íå ïðîæèë â ÑÑÑÐ ïîëâåêà, òî ìíåíèÿ èìåòü íå ìîãó? |
|
|
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen. Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 18:15 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Åãî "ëó÷øèå êîìïîíåíòû" íå ïðèæèëèñü, à áûëè ñóðîâî íàâÿëåíû Çàïàäó ñàìèì ôàêòîì ñóùåñòâîâàíèÿ ÑÑÑÐ. Ïóñòü òàê. Ýòî ïðèíöèïèàëüíî íè÷åãî íå ìåíÿåò, äàëüøå ðàçâèâàòüñÿ ìèð áóäåò óæå ïî èõ îáðàçöó. >äîáèëèñü óñïåõîâ è âûøëè â ìèðîâûå ãëîáàëüíûå ëèäåðû Ïî óðîâíþ æèçíè íèêîãäà íå âûõîäèëè â ëèäåðû. Íà ðóáåæå 60-70-õ ïðèáëèçèëèñü ïî íåêîòîðûì ïîêàçàòåëÿì, à ïîòîì ñíîâà îòñòàâàíèå. >Êàê-òî òðóäíî ñòàëî îáúÿñíÿòü ñâîåìó íàðîäó, ÷òî ñóùåñòâóþùàÿ êèøêîìîòàòåëüíàÿ ñèñòåìà - åäèíñòâåííî âîçìîæíàÿ â ìèðå. Ñòîï, ïðè âñ¸ì óâàæåíèè ê òâîåìó òàëàíòó óáåæäåíèÿ, ýòî íå òåáå îáúÿñíÿòü. Ãîðàçäî òðóäíåå îáúÿñíèòü, ÷òî íà ýòîé ñèñòåìå ñâåò êëèíîì íå ñîø¸ëñÿ. >×òî ñåé÷àñ, êñòàòè, âî ìíîãèõ ìåñòàõ íåíàâÿç÷èâî ñâîðà÷èâàåòñÿ Ðàññêàæè, ãäå è êàê ñâîðà÷èâàþò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 18:17 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Åñëè ñàì íå ïðîæèë â ÑÑÑÐ ïîëâåêà, òî ìíåíèÿ èìåòü íå ìîãó? Ìîæåøü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 18:18 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Âîò îò ýòîãî óæàñà ïåðåä ãëàçàìè è ïîÿâèëèñü ïåíñèè, ñîöîáåñïå÷åíèå, ìåäèöèíà è ïðî÷åå. >×òî ñåé÷àñ, êñòàòè, âî ìíîãèõ ìåñòàõ íåíàâÿç÷èâî ñâîðà÷èâàåòñÿ. Ïîä òå æå ïåñíè, ÷òî ó òåáÿ - "Ñîâåòñêîãî ñîöèàëèçìà íå áóäåò", áëàáëàáëà... Ãðóñòíî, íî ýòî ïðàâäà... |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 18:19 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ãðóñòíî, íî ýòî ïðàâäà... >Ðàññêàæè, ãäå è êàê ñâîðà÷èâàþò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 18:20 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ãîðàçäî òðóäíåå îáúÿñíèòü, ÷òî íà ýòîé ñèñòåìå ñâåò êëèíîì íå ñîø¸ëñÿ. Îäèí, âàøà ïðîáëåìà â òîì, ÷òî âû íå ñïîñîáíû ïðåäñòàâèòü äðóãóþ òåîðèþ ýâîëþöèè îáùåñòâåííûõ îòíîøåíèé. Êàê áû íå õîòåëîñü ëèáåðàëàì, íî Ìàðêñ ïîñëåäíèé. Âñ¸ , ÷òî ïîñëå íåãî ïîëíàÿ ýôåìåðíàÿ òóôòà. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 18:25 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß ãîâîðèë î ðåàëüíî ðàáîòàþùèõ äåìîêðàòè÷åñêèõ èíñòèòóòàõ â ðàçíûõ ñòðàíàõ è î òîì, ÷òî äëÿ ïîâûøåíèÿ óðîâíÿ æèçíè â ïîñòèíäóñòðèàëüíîì èíôîðìàöèîííîì îáùåñòâå ñîâåòñêèé ñîöèàëèçì íå íóæåí. 1. Ðåàëüíî ðàáîòàþùåãî â ìèðå íè÷åãî íåò. Äåêëàðàöèÿ äàåò íàïðàâëåíèå, à ñëåäîâàíèå åìó - âîïðîñ ñîâïàäåíèÿ èíòåðåñîâ âñåõ êëàññîâ îáùåñòâà. Åñëè ÷òî-òî çàäåêëàðèðîâàíî - íàäî ñìîòðåòü êàê îíî âûïîëíÿåòñÿ, è ÷òî äàåò ïðè âûïîëíåíèè. Åñëè ëþäè ñïÿò ïîä ìîñòîì - òî áåç ðàçíèöû ÷òî ó íèõ â ñòðàíå íàäåêëàðèðîâàíî ïðî ðàâíîïðàâèå. Ýòî ïèäçåæ ñî âñåõ òî÷åê çðåíèÿ. 2. Íåò íèêàêîãî ïîñòèíäóñòðèàëüíî-èíôîðìàöûîííîãî. Ýòî âñå èãðû ñîöèîëîãîâ è êîììåíòàòîðîâ íîâîñòåé, èíòåëëåêòóàëüíûé ôóôåë äëÿ íàãðóçêè ìîçãà. Èíäóñòðèÿ áûëà è îñòàåòñÿ îñíîâîé ìàòåðèàëüíîé êóëüòóðû ÷åëîâåêà. Õîðîø óæå âåñòèñü íà ýòó éîáàíü. Ïðîñòî èíäóñòðèÿ óæå íå òàê âïå÷àòëÿåò, êàê â ïåðâûå ãîäû, è ïåðåíåñåíà íà çàäíèé äâîð ãëîáóñà. Âñå, ÷òî íàõîäèòñÿ âîêðóã òåáÿ, ñîçäàíî îòíþäü íå ïðîãðàììèñòàìè êîìïàíèè Ìàéðîñîôò. Òåðìèí "èíôîðìàöèîííûé" îòíîñèòñÿ áîëüøå ê óïðàâëåíèþ, êîòîðîå â ãëàçàõ îáûâàòåëåé ïîäìåíÿåò âñå îñòàëüíîå. Óïðàâëåíèå, ôèíàíñû, ðåôåðåíñ, ðàçâëå÷åíèÿ - âñå ïåðåíåñåíî â èíôîðìàöèîííóþ îáëàñòü. Íó, ýòî æå ñàìîå èíòåðåñíîå! Èç-çà ýòîãî ïîÿâëÿåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî íåò íè÷åãî âàæíåå ôîðåêñà, íîâîñòíîé ëåíòû è ïðåìüåðû "Õîááèòà". Íî ýòî íå òàê, àìèãî. "Èíôîðìàöèîííîå îáùåñòâî" - ýòî ñìåíà èíòåðôåéñà âçàèìîäåéñòâèÿ ÷åëîâåêà ñ ïðèðîäîé è ñîöèóìîì. Íî òîê äëÿ ýòîãî èíòåðôåéñà òå÷åò, ìëÿòü, íå èç âèðòóàëüíîãî ìèðà, à èç ìàòåðèàëüíîé ýëåêòðîñòàíöèè ÷åðåç ìàòåðèàëüíûé òðàíñôîðìàòîð. Òî åñòü - ýòî íå ñìåíà ñàìîé ïðèðîäû âçàèìîäåéñòâèÿ. ×åëîâåê - óíèêàëüíûé áèîëîãè÷åñêèé âèä, ñïîñîáîì âûæèâàíèÿ êîòîðîãî ÿâëÿåòñÿ òðàíñôîðìèðîâàíèå ìàòåðèàëüíîãî ìèðà âîêðóã ñåáÿ. Âñå, ïèïåö. Ýòî âå÷íî è ïåðâîïðè÷èííî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 18:25 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Îäèí, âàøà ïðîáëåìà â òîì, ÷òî âû íå ñïîñîáíû ïðåäñòàâèòü äðóãóþ òåîðèþ ýâîëþöèè îáùåñòâåííûõ îòíîøåíèé. ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî òû ìåíÿ îòíîñèøü ê êàêîìó-òî èäåîëîãè÷åñêîìó ëàãåðþ. Íàïðàñíî. >Êàê áû íå õîòåëîñü ëèáåðàëàì, íî Ìàðêñ ïîñëåäíèé. Âñ¸ , ÷òî ïîñëå íåãî ïîëíàÿ ýôåìåðíàÿ òóôòà. Êàíîíi÷íîãî ìàðêñèçìà íèãäå è íå áûëî. |
|
|
|
||