RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Àâòîð Òåìà: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 03:27 



âåëèêîãî ñòðèòåëüñòâà íîâîé áîãàòîé æèçíè

Ïðåçèäåíò Ðîññèè Âëàäèìèð Ïóòèí íà çàñåäàíèè Ãîññîâåòà ïðèçíàë, ÷òî â ñòðàíå "íåäîïóñòèìî âåëèêà äèôôåðåíöèàöèÿ äîõîäîâ" è 13 ïðîöåíòîâ ãðàæäàí (îêîëî 18 ìëí ÷åëîâåê) äî ñèõ ïîð æèâóò çà ÷åðòîé áåäíîñòè.

http://www.bbc.co.uk/russian/business/2012/07/120717_putin_poverty_statistics.shtml

Íèôèãà òàê è íå ïîíÿòíî - çà ÷òî æ áîðîëèñü òî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 03:30 
ã.Âëàäèìèð


Äèðåêòîð Èíñòèòóòà ýêîíîìèêè ÐÀÍ Ðóñëàí Ãðèíáåðã òàêæå îòìå÷àåò, ÷òî ïðîæèòî÷íûé ìèíèìóì â Ðîññèè äàâíî íå ïåðåñìàòðèâàëñÿ è åãî "ñëåäîâàëî áû ïîâûñèòü â äâà-òðè ðàçà".

"Ó íàñ â ñòðàíå îêîëî 30 ìëí. ÷åëîâåê íàõîäÿòñÿ â îò÷àÿííîì ïîëîæåíèè, à åùå ïðèìåðíî ñòîëüêî æå ÷åëîâåê æèâóò îò ïîëó÷êè äî ïîëó÷êè. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî îêîëî ïîëîâèíû íàñåëåíèÿ æèâåò â âåñüìà ñóðîâûõ óñëîâèÿõ", - ñåòóåò ýêîíîìèñò.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 03:31 
ã.Âëàäèìèð


Ñêðûâàòü ïðîâàë óæå íå ìîãóò - äàæå íà ïðàâèòåëüñòâåííîì óðîâíå ôàêòè÷åñêè ïðèçíàíèå êðàõà ðåâîëþöèé 90-ûõ..... :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 03:47 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ñêðûâàòü ïðîâàë óæå íå ìîãóò - äàæå íà ïðàâèòåëüñòâåííîì óðîâíå ôàêòè÷åñêè ïðèçíàíèå êðàõà ðåâîëþöèé 90-ûõ.....

Íåêîððåêòíîå çàìå÷àíèå. Íèêàêàÿ ðåâîëþöèÿ ñàìà ïî ñåáå íå çàòî÷åíà ïîâûøàòü óðîâåíü æèçíè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 03:53 
ã.Âëàäèìèð


>Íèêàêàÿ ðåâîëþöèÿ ñàìà ïî ñåáå íå çàòî÷åíà ïîâûøàòü óðîâåíü æèçíè.

Íå êîððåêòíîå çàìå÷àíèå. Ëþáàÿ ðåâîëþöèÿ çàòî÷åíà çà ìåñòî ïîä ñîëíöåì, à åæåëü ïîïðîñòó, òî ó êîðìóøêè.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 04:04 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


> Ëþáàÿ ðåâîëþöèÿ çàòî÷åíà çà ìåñòî ïîä ñîëíöåì, à åæåëü ïîïðîñòó, òî ó êîðìóøêè.

Âî-ïåðâûõ, ðåâîëþöèÿ - âñåãî ëèøü ñìåíà ñîöèàëüíî-ýêîíîìè÷åñêîãî ðåæèìà.
Âî-âòîðûõ, íèêàêîãî êðàõà íå áûëî. Ñòàðûé ðåæèì óñïåøíî ëèêâèäèðîâàëè, äàëüíåéøèå ïðåòåíçèè óæå ê ñòðîèòåëÿì íîâîãî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 04:15 



>Íèôèãà òàê è íå ïîíÿòíî - çà ÷òî æ áîðîëèñü òî?

×òîáû ïåíèñ íà ðàçâîäíîì ìîñòó ðèñîâàòü.

Ýêèé òû íåäîãàäëèâûé...
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 05:20 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

ýòî âîîáùåòî æèçíü íå äëÿ íàðîäà ñòðîèòñÿ
à äëÿ èçáðàííûõ, çîëîòîãî ìèëëèàðäà è òä

äëÿ íàðîäà - àëêîòà-íàðêîòà-òàáàê-äåøåâûé ñåêñ-ãìî-âòî-ñïèä
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 07:04 
Åêàòåðèíáóðã


>âåëèêîãî ñòðèòåëüñòâà íîâîé áîãàòîé æèçíè
Íå áîãàòîé, à ñâîáîäíîé. :idea2:
 öåëîì ïîëó÷èëîñü. À ñâîáîäîé ëþäè ðàñïîðÿæàþòñÿ, êàê óìåþò. :4:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 08:15 
Ìîñêâà
àäìèíèñòðàòîð

Áåç íèùèõ íåëüçÿ :idea2:
Óíè÷òîæåíèå êàðàòåëüíîé ïñèõèàòðèè ëèøèëî ðîññèéñêèõ äèññèäåíòîâ, ïðàâîçàùèòíèêîâ è äåìîêðàòîâ äàæå íàäåæäû íà êâàëèôèöèðîâàííóþ ìåäèöèíñêóþ ïîìîùü
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 08:49 
Åêàòåðèíáóðã


>Áåç íèùèõ íåëüçÿ
Áåç íèùèõ - ìîæíî.

Íî íåëüçÿ äîïóñêàòü ïîëíîãî ðàâåíñòâà (ïðè íûíåøíåé ñòåïåíè ñîçíàòåëüíîñòè ëþäåé). Òàê êàê îíî óíè÷òîæàåò ìîòèâàöèþ ðàáîòàòü.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 09:05 
Áðîíêñ
Ôàêåë Âàéåòà

Ïóñêàé òóò ïîëåæèò (ñ)

Sotshiba™

-Ìû óæå çàæãëè îãîíü?
-Î äà, îãîíü ïîâñþäó
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 09:08 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
òóðáî-òîñòåð

>Íî íåëüçÿ äîïóñêàòü ïîëíîãî ðàâåíñòâà
ýòî çàáàâíî))äîïóñêàòü...åãî áû ïîïðîáîâàòü äîñòèãíóòü...
Mandolin Brothers
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 09:41 
Åêàòåðèíáóðã


>ýòî çàáàâíî))äîïóñêàòü...åãî áû ïîïðîáîâàòü äîñòèãíóòü...
Ìîæíî ñêàçàòü ïî-äðóãîìó: ïîëíîå ðàâåíñòâî íåëüçÿ äåëàòü ãëàâíîé öåëüþ, ïîêà åñòü áîëüøîå êîëè÷åñòâî ïîòåíöèàëüíûõ õàëÿâùèêîâ. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 11:11 
Ìîñêâà


>Íî íåëüçÿ äîïóñêàòü ïîëíîãî ðàâåíñòâà (ïðè íûíåøíåé ñòåïåíè ñîçíàòåëüíîñòè ëþäåé). Òàê êàê îíî óíè÷òîæàåò ìîòèâàöèþ ðàáîòàòü.
7wing, óíè÷òîæàåò ìîòèâàöèþ ðàáîòàòü ýòî êîãäà âèäèøü, êàê íåêàÿ ìðàçîòà ñêðàëà äåíüãè èç áþäæåòà è æèðóåò, à òû ñ âî, ïðîôè è íèõðåíà íå ëåíòÿé õîòü â òðè ñìåíû ÷åñòíî ïàøè, íî âûøå îïðåäåëåííîé ïëàíêè íå ïðûãíåøü. Çàòî ìîòèâàöèþ íàó÷èòüñÿ õîðîøî ñòðåëÿòü èç ñâä ïîâûøàåò çàïðåäåëüíî.)))
============================
"È âîçäåíóò ëþäè ðóêè ê íåáó è âîçîïÿò:
-«Ñïàñè íàñ!».
À ÿ ïðîøåï÷ó â îòâåò:.-Íåò."
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 11:15 
Åêàòåðèíáóðã


>Çàòî ìîòèâàöèþ íàó÷èòüñÿ õîðîøî ñòðåëÿòü èç ñâä ïîâûøàåò çàïðåäåëüíî.))
Óæå íàó÷èëñÿ? :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 11:26 
Ìîñêâà


>Óæå íàó÷èëñÿ?
âàï÷åòà äà.
============================
"È âîçäåíóò ëþäè ðóêè ê íåáó è âîçîïÿò:
-«Ñïàñè íàñ!».
À ÿ ïðîøåï÷ó â îòâåò:.-Íåò."
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 12:21 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>>Óæå íàó÷èëñÿ?
>âàï÷åòà äà.

Îñòàëîñü êóïèòü ñâä...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 12:30 
Åêàòåðèíáóðã


>>Óæå íàó÷èëñÿ?
>âàï÷åòà äà.
Ñ êîãî íà÷íåøü îòñòðåë? ;-)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 13:41 
Ìîñêâà
ãèòàðà

>Îñòàëîñü êóïèòü ñâä...
Äîñòóïíåé Ñàéãó.
Äåâî÷êà-ýìî ñèäèò íà òðóáå,
Ìå÷òàåò î ñìåðòè, ñêîðáèò î ñóäüáå.
È âäðóã òðóáà âçðûâàåòñÿ..
Ãàçïðîì. Ìå÷òû ñáûâàþòñÿ..
(deran)
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 13:44 
Óåäó
 Êîëîìáî

>íå ëåíòÿé õîòü â òðè ñìåíû ÷åñòíî ïàøè, íî âûøå îïðåäåëåííîé ïëàíêè íå ïðûãíåøü
ïî÷åìó? äîëæíî ïðîñòî ïîäôàðòèòü.
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 13:45 
ã.Âëàäèìèð


7wing , ÿ òå ñêàæó ïðî ðàâíîïðàâèå. Ïðàâ òîò ó êîãî áîëüøå ïðàâ, à áîëüøå ïðàâ ó òîãî ó êîãî áîëüøå áàáëà è ñâÿçåé.
Ñâîáîäà ãîâîðèøü? Íó-íó... Ïîëñòðàíû æèâóò â íèùåòå, îíè íàâåðíîå òóïû, ëåíèâû è ïüÿíû, íèôèãà íå óìåþò ðàñïîðÿäèòñÿ ñâîáîäîé.
Ïðåñëîâóòàÿ àìåðèêàíñêàÿ ìå÷òà - âåëè÷àéøåå íàäóâàòåëüñòâî.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 13:47 
Íèæíåâàðòîâñê
òåíîð-àðëåêèíî

>7wing, óíè÷òîæàåò ìîòèâàöèþ ðàáîòàòü ýòî êîãäà âèäèøü, êàê íåêàÿ ìðàçîòà ñêðàëà äåíüãè èç áþäæåòà è æèðóåò, à òû ñ âî, ïðîôè è íèõðåíà íå ëåíòÿé õîòü â òðè ñìåíû ÷åñòíî ïàøè, íî âûøå îïðåäåëåííîé ïëàíêè íå ïðûãíåøü. Çàòî ìîòèâàöèþ íàó÷èòüñÿ õîðîøî ñòðåëÿòü èç ñâä ïîâûøàåò çàïðåäåëüíî.)))
Íó âîò òû ïðîôè, ïîëó÷àåøü ñâîè 100 òûù. Íà æèçíü õâàòàåò, ñåìüþ êîðìèøü, õîááè åñòü. Êàçàëîñü áû - æèâè. Íî âåäü "ïëàíêà" æå, êàê îáèäíî. À òàê õîòåëîñü óêðàñòü ìèëëèàðä - ìðàçîòà æå äåëàåò òàê è æèðóåò. Ëîãèêà æàäíîãî ðåá¸íêà. Êóïèòü ñâä, ïîñòðåëÿòü ïî ëþäÿì, ñåñòü íàäîëãî - ëîãèêà ïðèïàäî÷íîãî ðåá¸íêà. Âûâîä: èôðèò , êóåòó êàêóþ-òî òû ñìîðîçèë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 13:48 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ïîëñòðàíû æèâóò â íèùåòå, îíè íàâåðíîå òóïû, ëåíèâû è ïüÿíû, íèôèãà íå óìåþò ðàñïîðÿäèòñÿ ñâîáîäîé.

 ýòîì åñòü íåìàëàÿ äîëÿ ïðàâäû.

>Ñâîáîäà ãîâîðèøü? Íó-íó...

Êàêîâ òâîé ðåöåïò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 13:49 
ã.Âëàäèìèð


>Êàêîâ òâîé ðåöåïò?

Îí èçâåñòåí, è äàâíî, è îí íå ìîé, è òû åãî òîæå çíàåøü.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 13:50 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Îí èçâåñòåí, è äàâíî, è îí íå ìîé, è òû åãî òîæå çíàåøü.

Êàêîé?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 13:51 



>>âåëèêîãî ñòðèòåëüñòâà íîâîé áîãàòîé æèçíè
>Íå áîãàòîé, à ñâîáîäíîé.
> öåëîì ïîëó÷èëîñü. À ñâîáîäîé ëþäè ðàñïîðÿæàþòñÿ, êàê óìåþò.

Óãó. Ýòî êàê êâàðòèðó ó ÷åëîâåêà îòíÿòü è ñ ðàáîòû âûãíàòü - îñâîáîäèòü åãî îò òðóäîâ è êâàðòïëàòû.

À ïîòîì ñìîòðåòü è îáñóæäàòü êàê îí ñâàëèâøåéñÿ "ñâîáîäîé" ðàñïîðÿæàåòñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 13:52 
Íèæíåâàðòîâñê
òåíîð-àðëåêèíî

>>Ñâîáîäà ãîâîðèøü? Íó-íó...
>Êàêîâ òâîé ðåöåïò?
Ñèëüíàÿ ðóêà ñòàëåíà. ×òîáû ïîêàðàë âîðóþùèõ õàïóã è ðàçäàë äîáðî è çåìëþ êðåñòüÿíàì :lol: Íî íå â êîåì ñëó÷àå íå èçìåíåíèå ìåíòàëüíîñòè íàðîäà ñ óñòàíîâêè "ïðî##àòüñÿ, ïîäíÿòü áàáëî" íà "ó÷èòüñÿ, ðàáîòàòü, òâîðèòü".
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 13:57 
ã.Âëàäèìèð


>>Îí èçâåñòåí, è äàâíî, è îí íå ìîé, è òû åãî òîæå çíàåøü.
>Êàêîé?

Ïîäóìàé. Òû çíàåøü. ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 13:57 
Óåäó
 Êîëîìáî

>À ïîòîì ñìîòðåòü è îáñóæäàòü êàê îí ñâàëèâøåéñÿ "ñâîáîäîé" ðàñïîðÿæàåòñÿ.
ïîêà îñòàâøàÿñÿ áåç ðàáîòû èíòåëëèãåíöèÿ ðàçâîäèò ðóêàìè, ïðåäïðèèì÷èâàå áûäëî âîçèò íà ðûíîê êàðòîøêó íà ìîñêâè÷å :4:
à íåôèã áûëî ó÷èòüñÿ íàóêàì, íàäî áûëî âåùè äåëàòü :idea2:
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 13:57 



>>Îñòàëîñü êóïèòü ñâä...
>Äîñòóïíåé Ñàéãó.

http://www.izhmash.ru/rus/product/tigr.shtml



:deal: ñ÷èòàé ÑÂÄ
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 13:58 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ýòî êàê êâàðòèðó ó ÷åëîâåêà îòíÿòü è ñ ðàáîòû âûãíàòü - îñâîáîäèòü åãî îò òðóäîâ è êâàðòïëàòû.

Ó êîãî-òî ïëàíîâî îòíèìàëè êâàðòèðû?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 13:58 
ã.Âëàäèìèð


>"ó÷èòüñÿ, ðàáîòàòü, òâîðèòü"

Ýòî ñ óñïåõîì ïîõåðèëè. Ñ ÷åì âñåõ è ïîçäðàâëÿþ.
Øâàáîäà! :super:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 13:59 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ïîäóìàé. Òû çíàåøü.

ÑÑÑÐ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 14:00 



>>Ýòî êàê êâàðòèðó ó ÷åëîâåêà îòíÿòü è ñ ðàáîòû âûãíàòü - îñâîáîäèòü åãî îò òðóäîâ è êâàðòïëàòû.
>Ó êîãî-òî ïëàíîâî îòíèìàëè êâàðòèðû?

Òàì åñòü ñëîâî "êàê".

Îòíÿëè ìíîãî ÷åãî, òû è ñàì çíàåøü.

Ñëóøàé, ÿ ùàñ íå â íàñòðîåíèè. Åñëè òû ñîáðàëñÿ äóðàêà âêëþ÷àòü - ïîãîâîðè ïîêà ñ Õîçå. Îí òåðïåëèâûé.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 14:03 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òàì åñòü ñëîâî "êàê".
>Îòíÿëè ìíîãî ÷åãî, òû è ñàì çíàåøü.

Íûòü¸.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 14:04 
ã.Âëàäèìèð


>Ó êîãî-òî ïëàíîâî îòíèìàëè êâàðòèðû?

Êîíå÷íî æå íå ñïåöèàëüíî, ëþäè ñîçíàòåëüíî ïðîïèâàþò êâàðòèðû. Êàê æå åùå òî ïðè ñâîáîäàõ?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 14:04 
Íèæíåâàðòîâñê
òåíîð-àðëåêèíî

>Ýòî ñ óñïåõîì ïîõåðèëè
ïî÷òè ïîõåðèëè :idea2: Ïîýòîìó ïðè÷èíà ýòîãî:
>Ïîëñòðàíû æèâóò â íèùåòå, îíè íàâåðíîå òóïû, ëåíèâû è ïüÿíû, íèôèãà íå óìåþò ðàñïîðÿäèòñÿ ñâîáîäîé
íå òîëüêî â òîì, ÷òî ïóòåí è êî âñ¸ ïîõåðèëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 14:05 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Stop , ÕîÇå , ÷òî ó âàñ îòíÿëè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 14:06 
Íèæíåâàðòîâñê
òåíîð-àðëåêèíî

>Stop , ÕîÇå , ÷òî ó âàñ îòíÿëè?
ñòàëåíà :-(
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 14:08 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>>>Îñòàëîñü êóïèòü ñâä...
>>Äîñòóïíåé Ñàéãó.
>http://www.izhmash.ru/rus/product/tigr.shtml
>
> ñ÷èòàé ÑÂÄ

Èáàíèñü...è âñåãî 30-40 òûù...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 14:10 
ã.Âëàäèìèð


>Stop , ÕîÇå , ÷òî ó âàñ îòíÿëè?

Ó ìåíÿ îòíÿëè "çàâòðà", íàïðèìåð. Ïðè âñåì ìíîãîáðàçèè âûáîðà íà äåëå è âûáðàòü òî íå÷åãî, èáî ýëåìåíòàðíî íåäîñòóïíî...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 14:13 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ó ìåíÿ îòíÿëè "çàâòðà", íàïðèìåð.

Íå âîïðîñ, äåðæè îáðàòíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 14:15 
ã.Âëàäèìèð


Äàçäðàâñòâóåò "ñâîáîäà"!

http://www.rosbalt.ru/video/2012/07/18/1012350.html

Îáùåñòâî äåìîðàëèçîâàíî è äåïðåññèâíî ïî ñàìûå ÿéöà.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 14:26 



>>Ó ìåíÿ îòíÿëè "çàâòðà", íàïðèìåð.
>Íå âîïðîñ, äåðæè îáðàòíî.

Î, îñòðÿê, èáàíçè...

Âîò ñðàçó âèäíî - ðàñêîâàííûé, ñâîáîäíûé, ñîâðåìåííûé ÷åëîâåê.

Ïðèøåë ïîäèñêóòèðîâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 14:32 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Stop , íó îòâåò áûë ñëèâíîé, êàê òóò åù¸ ïðîêîììåíòèðîâàòü :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 14:41 



>Stop , íó îòâåò áûë ñëèâíîé, êàê òóò åù¸ ïðîêîììåíòèðîâàòü

Äà íåò, âîïðîñ áûë òóïîé.

Òàêîé âîïðîñ, íàïðèìåð, òóðèñò ñ Ìàðñà ìîã çàäàòü. Èëè ÷åëîâåê, êîòîðûé ïîñëåäíèå 400 ëåò â ëåòàðãèè ïðîëåæàë.

ß äàæå íå çíàþ êàê íà íåãî îòâåòèòü. Êàêèì-òî ñèììåòðè÷íî òóïûì ñìàéëîì, øîëå?

:flower:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 14:42 
Åêàòåðèíáóðã


>Ïðè âñåì ìíîãîáðàçèè âûáîðà íà äåëå è âûáðàòü òî íå÷åãî, èáî ýëåìåíòàðíî íåäîñòóïíî...
À ÷åãî êîíêðåòíî òåáå íå õâàòàåò? íó êðîìå ñ÷àñòüÿ? ;-)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 14:42 
Moscow
RGA Prestige

>>Stop , ÕîÇå , ÷òî ó âàñ îòíÿëè?
>Ó ìåíÿ îòíÿëè "çàâòðà", íàïðèìåð. ...

Êñòàòè î÷åíü åìêî, è äàæå ãåíèàëüíî â ýòîé òåìå.. :idea2:
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 14:49 
ã.Âëàäèìèð


>À ÷åãî êîíêðåòíî òåáå íå õâàòàåò? íó êðîìå ñ÷àñòüÿ?

ß óæå íàïèñàë.
Êòî íå ïîíèìàåò, ÿ íå âèíîâàò. Ðàçæåâûâàòü íå áóäó, ëåíèâî...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 14:52 
ã.Âëàäèìèð


>íó êðîìå ñ÷àñòüÿ?

Âîïðîñ ñ÷àñòüÿ - âîïðîñ âíóòðåííåãî êîìôîðòà, êòî êàê ñåáÿ âèäèò â ìèðîçäàíèè.
Ñ ñ÷àñòüåì ó ìåíÿ íåò ïðîáëåì, ÿ âïîëíå ñ÷àñòëèâ ïî ñâîåìó, è ïðè ëþáîé ñèòóàöèè íàéäó âîçìîæíîñòè îùóùàòü ñåáÿ ñ÷àñòëèâûì.
×åãî è âàì æåëàþ.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 14:56 
Åêàòåðèíáóðã


>Êòî íå ïîíèìàåò, ÿ íå âèíîâàò.
ß ïîíèìàþ, ÷òî òåáå íå õâàòàåò ìîëîäîñòè. :1_7:

>Ñ ñ÷àñòüåì ó ìåíÿ íåò ïðîáëåì, ÿ âïîëíå ñ÷àñòëèâ ïî ñâîåìó, è ïðè ëþáîé ñèòóàöèè íàéäó âîçìîæíîñòè îùóùàòü ñåáÿ ñ÷àñòëèâûì.
>×åãî è âàì æåëàþ.
:agree:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 15:03 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Äà íåò, âîïðîñ áûë òóïîé.

Äà ëàäíî :-) Ïðîñòî îòâåòèòü íå÷åãî, ïîýòîìó è âîïðîñ íàäîáíî òóïûì îáîçâàòü :-)

>Ó ìåíÿ îòíÿëè "çàâòðà"

Ïîïðîáóþ íå ¸ðíè÷àòü.
Òâî¸ "çàâòðà" íà÷àëè îòíèìàòü çàäîëãî äî 91-ãî. Ñîáñòâåííîå ðóêîâîäñòâî ñòàíîâèëîñü âñ¸ ïàññèâíåå, âîéäÿ â çàñòîé, à ïîòîì â ýêîíîìè÷åñêèé êðèçèñ. Çàòåì ðàçîðèòåëüíàÿ âîéíà â Àôãàíå. Ñòðàíû ñîöëàãåðÿ íà÷àëè ñëèâàòüñÿ, ïðè÷¸ì ïî ñâîåé âîëå (à áåç âåðíîãî èäåîëîãè÷åñêîãî áëîêà íåâîçìîæíî äîëãî äåðæàòü êîíêóðåíöèþ â ìèðå). Ñàì íàðîä ïåðåñòàë â íóæíîé ñòåïåíè âåðèòü â êîììóíèñòè÷åñêèå èäåàëû - ýìèãðàöèÿ èç ÑÑÑÐ áûëà âíóøèòåëüíàÿ, à âîò èììèãðàöèÿ â íåãî - íèêàêàÿ.
Åñëè òû îòðèöàåøü, ÷òî âñ¸ ýòî áûëî òàê, òîãäà âû - àïîëîãåòû ñîâåòñêîé ñèñòåìû - âäâîéíå ëîõè, ðàç ïîçâîëèëè ñåáÿ òàê ðàçâåñòè.

Êîðî÷å ãîâîðÿ, òâî¸ "çàâòðà" òåáå íèêòî áîëüøå îáåñïå÷èâàòü íå õîòåë è íå áûë äîëæåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 15:09 
Åêàòåðèíáóðã


>Ñàì íàðîä ïåðåñòàë â íóæíîé ñòåïåíè âåðèòü â êîììóíèñòè÷åñêèå èäåàëû
Âîò â ýòîì âñå äåëî. Ïðîïàëà âåðà â îáÿçàòåëüíîñòü íàñòóïëåíèÿ ñâåòëîãî áóäóùåãî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 15:15 
ã.Âëàäèìèð


>Êîðî÷å ãîâîðÿ, òâî¸ "çàâòðà" òåáå íèêòî áîëüøå îáåñïå÷èâàòü íå õîòåë è íå áûë äîëæåí.
>Ïðîïàëà âåðà â îáÿçàòåëüíîñòü íàñòóïëåíèÿ ñâåòëîãî áóäóùåãî.

Íåò ðåáÿòà, ïðîïàëî îñîçíàíèå ÎÁÎÍÀÒÎ... Ýãîöåíòðèçì îêàçàëñÿ íàðêîòèêîì, òåïåðü è íàñ íà íåãî ïîäñàäèëè....
Êàïèòàë îòëè÷íî ñðàáîòàë, õâàëà åìó!
Âåäèòåñü äàëüøå, ôëàã â ðóêè... :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 15:24 

áàêàëàâð ñòàäà äåëüôèíîâ

>Íåò ðåáÿòà, ïðîïàëî îñîçíàíèå ÎÁÎÍÀÒÎ... Ýãîöåíòðèçì îêàçàëñÿ íàðêîòèêîì, òåïåðü è íàñ íà íåãî ïîäñàäèëè....
>Êàïèòàë îòëè÷íî ñðàáîòàë, õâàëà åìó!
>Âåäèòåñü äàëüøå, ôëàã â ðóêè...

êàêîå îáîíàòî-òî?

"Âû íå çíàåòå æèçíè. Íèêòî íå æèâ¸ò íà çàðïëàòó. Ïîìíþ, â ìîëîäîñòè, â ïåðèîä ó÷¸áû â òåõíèêóìå, ìû ïîäðàáàòûâàëè ðàçãðóçêîé âàãîíîâ. È êàê äåëàëè? À òðè ÿùèêà èëè ìåøêà òóäà — îäèí ñåáå. Òàê âñå è æèâóò â ñòðàíå".
Ñîí ðàçóìà ïîðîæäàåò ÷óäîâèù.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 15:24 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ïðîïàëî îñîçíàíèå ÎÁÎÍÀÒÎ

Àéäà ê íåãðàì, ó íèõ åãî âàãîí è òåëåæêà :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 15:29 
ã.Âëàäèìèð


>Àéäà ê íåãðàì, ó íèõ åãî âàãîí è òåëåæêà

Ýòî ñëèâ... :yes:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 15:34 
Åêàòåðèíáóðã


>Íåò ðåáÿòà, ïðîïàëî îñîçíàíèå ÎÁÎÍÀÒÎ
Êîëëåêòèâèçì, ÷òî ëè? Òàê âåäü îí áûë ïðèíóäèòåëüíûì. Èñ÷åçëî æåñòêîå ïðèíóæäåíèå, è ïîñòåïåííî îò êîëëåêòèâçìà íè÷åãî íå îñòàëîñü.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 15:38 
ã.Âëàäèìèð


7wing , êîëëåêòèâèçì ñàìîå åñòåñòâåííîå ñîñòîÿíèå ÷åëîâåêà, ìàìîíòà â îäèíî÷êó íå çàâàëèøü.
Íàïðîòèâ, ýòî èíäèâèäóàëèçì íàâÿçûâàþò æåñòêî, è, êàê íå ïðèñêîðáíî, óñïåøíî.
×åëîâåêà ïðîãðàììèðóþò ïðîòèâ åñòåñòâà òûñÿ÷è ëåò.
Äðåâíèå áûëè ìóäðåé, à çíà÷èò ðàçóìíåé.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 15:43 
ã.Âëàäèìèð


Áóäóùåå çà óìåðåííûì ïîòðåáëåíèåì ðàäè ñîçèäàíèÿ, íî íå ñîçèäàíèåì ðàäè íåóìåðåííîãî ïîòðåáëåíèÿ... :idea2:

ß íå çíàþ êàê ðåàëèçîâàòü. Íî óâåðåí ÷òî òîëüêî òàê è âûæèòü... :dance1:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 15:54 
Åêàòåðèíáóðã


>Áóäóùåå çà óìåðåííûì ïîòðåáëåíèåì ðàäè ñîçèäàíèÿ
Ñîãëàñåí. Òîëüêî ê íåìó íóæíî ïðèäòè ñîçíàòåëüíî, à íå ïîä ñòðàõîì íàêàçàíèÿ.

>Äðåâíèå áûëè ìóäðåé, à çíà÷èò ðàçóìíåé.
Ýòî ìû óæå ìíîãî ðàç îáñóæäàëè. Òåáå ïîäîáíûå ìóäðåöû íå õîòÿò æèòü â óñëîâèÿõ äðåâíîñòè, à ïðåäïî÷èòàþò ìó÷àòüñÿ, íî ïîëüçîâàòüñÿ áëàãàìè òåõíè÷åñêîãî ïðîãðåññà. :lol:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 16:30 
ã.Âëàäèìèð


>Òîëüêî ê íåìó íóæíî ïðèäòè ñîçíàòåëüíî, à íå ïîä ñòðàõîì íàêàçàíèÿ.

Ñîçíàíèå âîñïèòûâàåòñÿ. :4:
Øëåïîê ïî ïîïêå íå ïîìåøàåò âûðàñòè ÷åëîâåêîì ñ áîëüøîé áóêâû.

>Ýòî ìû óæå ìíîãî ðàç îáñóæäàëè. Òåáå ïîäîáíûå ìóäðåöû íå õîòÿò æèòü â óñëîâèÿõ äðåâíîñòè, à ïðåäïî÷èòàþò ìó÷àòüñÿ, íî ïîëüçîâàòüñÿ áëàãàìè òåõíè÷åñêîãî ïðîãðåññà.

Ïðèìèòèâíî ìûñëèøü, åñëè ó òåáÿ äðåíÿÿ ìóäðîñòü àññîöèèðóåòñÿ ñ êàìåííûì âåêîì. :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 16:32 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>Àéäà ê íåãðàì, ó íèõ åãî âàãîí è òåëåæêà
>Ýòî ñëèâ...

Íåò, íàîáîðîò. ß î÷åíü íå õî÷ó ÷òîá ó íàñ âïðåäü áûëè ëþáûå ïðèçíàêè ýòîãî îáîíàòî, ïîòîìó ÷òî ýòî ïåðâîáûòíîå áåñïîìîùíîå ñîñòîÿíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 16:34 



>>>Àéäà ê íåãðàì, ó íèõ åãî âàãîí è òåëåæêà
>>Ýòî ñëèâ...
>Íåò, íàîáîðîò. ß î÷åíü íå õî÷ó ÷òîá ó íàñ âïðåäü áûëè ëþáûå ïðèçíàêè ýòîãî îáîíàòî, ïîòîìó ÷òî ýòî ïåðâîáûòíîå áåñïîìîùíîå ñîñòîÿíèå.

ó íàñ áóäåò ñâî¸, ïðîãðåññèâíîå îáîíàòî :onotole:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 16:36 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Ãëàâíîå, ÷òîá ÅÁÎÍÀÒÎ íå íàñòóïèëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 16:37 
ã.Âëàäèìèð


>>>Àéäà ê íåãðàì, ó íèõ åãî âàãîí è òåëåæêà
>>Ýòî ñëèâ...
>Íåò, íàîáîðîò

Íåò, äà. :lool:

>ß î÷åíü íå õî÷ó ÷òîá ó íàñ âïðåäü áûëè ëþáûå ïðèçíàêè ýòîãî îáîíàòî, ïîòîìó ÷òî ýòî ïåðâîáûòíîå áåñïîìîùíîå ñîñòîÿíèå.

Íå âåðíîå ïîíèìàíèå, .... :)
Ñâèíã áëèæå òåáÿ ê îñîçíàíèþ, îí íå áåçíàäåæåí.

Äðåâíÿÿ ìóäðîñòü ýòî ãàðìîíèÿ. Íàäî îñîçíàòü ñåáÿ ðàâíîöåííîé ÷àñòèöåé ìèðîçäàíèÿ, íî íå öàðåì ïðèðîäû. Ðàçóì äàí äëÿ êîíòðîëÿ íàä èíñòèíêòàìè, íî íå äëÿ òîãî, ÷òîáû èñïîëüçîâàòü åãî â óãîäó èíñòèíêòàì. ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 16:38 
ã.Âëàäèìèð


>Ãëàâíîå, ÷òîá ÅÁÎÍÀÒÎ íå íàñòóïèëî.

Áåç ÎÁÎÍÀÒÎ îáÿçàòåëüíî íàñòóïèò ÅÁÎÍÀÒÎ. :fan:

Äèàëåêòèêà. :idea2:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 16:39 
Åêàòåðèíáóðã


>Øëåïîê ïî ïîïêå íå ïîìåøàåò âûðàñòè ÷åëîâåêîì ñ áîëüøîé áóêâû.
×òîáû íàñèëüíî ïðèó÷àòü ê óìåðåííîìó ïîòðåáëåíèþ, øëåïêà íåäîñòàòî÷íî. :)

>åñëè ó òåáÿ äðåíÿÿ ìóäðîñòü àññîöèèðóåòñÿ ñ êàìåííûì âåêîì
À òû ïðåäïî÷èòàåøü ìóäðñòâîâàòü, íî ïðè ýòîì ïîëüçîâàòüñÿ àâòîìîáèëÿìè, êîìïüþòåðàìè è ìèêðîâîëíîâêàìè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 16:41 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Äðåâíÿÿ ìóäðîñòü ýòî ãàðìîíèÿ.

Âîò âèäèøü, òû òàêîé ìóäðûé, à äî ñèõ ïîð ïî ãîñóäàðñòâó íåâûåçäíûõ íèùåáðîäîâ òîñêóåøü.
Ìóäðûé ÷åëîâåê íå ìîæåò íå öåíèòü ñâîáîäó :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 16:43 
ã.Âëàäèìèð


>×òîáû íàñèëüíî ïðèó÷àòü ê óìåðåííîìó ïîòðåáëåíèþ, øëåïêà íåäîñòàòî÷íî.

Äîñòàòî÷íî. Äîêàçàíî âåêàìè.

>À òû ïðåäïî÷èòàåøü ìóäðñòâîâàòü, íî ïðè ýòîì ïîëüçîâàòüñÿ àâòîìîáèëÿìè, êîìïüþòåðàìè è ìèêðîâîëíîâêàìè.

Îïÿòü. :oooi:
Ñì. âûøå â îòâåòå Îäèíó.....
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 16:44 
ã.Âëàäèìèð


>Ìóäðûé ÷åëîâåê íå ìîæåò íå öåíèòü ñâîáîäó

À êòî å¸ íå öåíèò?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 16:45 



Ñâîáîäà ïðîñòî äëÿ âñåõ ðàçíàÿ. :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 16:45 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>×òîáû íàñèëüíî ïðèó÷àòü ê óìåðåííîìó ïîòðåáëåíèþ, øëåïêà íåäîñòàòî÷íî.
>Äîñòàòî÷íî. Äîêàçàíî âåêàìè.

Àãà, òèïà " Ñîçèäàé, cyêà " :pitka:

Ýõ, ñîâêè-ñîâî÷êè. Ñòàëåí ïîìåð, øë¸ïàòü ñòàëî íåêîìó, ñàìè ðàçáåæàëèñü ïîòèõîíüêó, à òåïåðü íîþò :isok:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 16:47 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>Ìóäðûé ÷åëîâåê íå ìîæåò íå öåíèòü ñâîáîäó
>À êòî å¸ íå öåíèò?

Ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî ó íàñ äèêî ðàäóþòñÿ çàêîíàì î ìèòèíãàõ, î êëåâåòå, î öåíçóðå â èíåòå èòä, ìàëî êòî öåíèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 16:50 
ã.Âëàäèìèð


Îïÿòü ñòàëåí, îïÿòü ñîâîê.... Äà çàáóäüòå óæå, ýòî íåñîñòîÿâøàÿ ðåàëèçàöèÿ.
Èùåì äðóãèå ñïîñîáû ðåàëèçàöèè íå îòõîäÿ îò áàçîâûõ ãóìàííûõ öåííîñòåé...
Âîò ïðèâÿçàëèñü ê ñîâêó? Ïðÿì îäåðæèìûå êàêèå òà. :lol:
Êàê áóäòî êðîìå ðàññòðåëîâ äðóãèõ ñïîñîáîâ íåò..... :oooi:
Êëèíèêà, åé áî....
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 16:52 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Âîò ïðèâÿçàëèñü ê ñîâêó? Ïðÿì îäåðæèìûå êàêèå òà.
>Êàê áóäòî êðîìå ðàññòðåëîâ äðóãèõ ñïîñîáîâ íåò.....

Òàê ÿ æ òåáÿ â ñàìîì íà÷àëå ñïðîñèë ïðî ðåöåïò, âîò è ïðîñâåùàé :popc:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 16:52 
ã.Âëàäèìèð


>Ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî ó íàñ äèêî ðàäóþòñÿ çàêîíàì î ìèòèíãàõ, î êëåâåòå, î öåíçóðå â èíåòå èòä, ìàëî êòî öåíèò.

Êòî ðàäóåòñÿ?
Îäèí, ìîæ õâòàèò ïåðåäåðãèâàòü?
Âåñü òàê íàçûâàåìûé öèâèëüíûé ìèð æèâåò â ðàìêàõ òàêèõ çàêîíîâ. Âñå õîòÿò æèòü êàê òàì. Âîò è ïîëó÷èòå ñîîòâåñòâóþùåå çàêîíîäàòåëüñòâî, ñèñòåìà ïðàâà êîïèðóåòñÿ îò òóäà.
Îñòàëüíîå äåìàãîãèÿ.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 16:53 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Âåñü òàê íàçûâàåìûé öèâèëüíûé ìèð æèâåò â ðàìêàõ òàêèõ çàêîíîâ.

Íå âåñü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 16:53 
Åêàòåðèíáóðã


>Êàê áóäòî êðîìå ðàññòðåëîâ äðóãèõ ñïîñîáîâ íåò.....
Ðàññêàæè, êàêèå åùå åñòü.

>>×òîáû íàñèëüíî ïðèó÷àòü ê óìåðåííîìó ïîòðåáëåíèþ, øëåïêà íåäîñòàòî÷íî.
>Äîñòàòî÷íî. Äîêàçàíî âåêàìè.
Âåêàìè óìåðåííî ïîòðåáëÿëè, ïîòîìó ÷òî íå áûëî äðóãîãî âûáîðà. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 16:54 
ã.Âëàäèìèð


>Òàê ÿ æ òåáÿ â ñàìîì íà÷àëå ñïðîñèë ïðî ðåöåïò, âîò è ïðîñâåùàé

À ÿ îòâåòèë - "íå çíàþ". ß òå ÷î, òåîðåòèê ÷òî ëè? Ýò òû óíàñ òàì îáðàçîâàí â ôèëîñîôèÿõ, âîò è ïðèäóìûâàé òåîðèþ êîòîðàÿ áóäåò ëó÷øå êîììóíèñòè÷åñêîé, èëè àíàðõè÷åñêîé.
Èëè áóäåøü äîêàçûâàòü, ÷òî äåíüãè ýòî áëàãî, è ñàìûé âåðíûé ïóòü?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 16:54 



ÕîÇå , òîêà íå ñèñòåìà ïðàâà êîïèðóåòñÿ, à ôîðìàëüíûå áóìàæêè :deal:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 16:57 
ã.Âëàäèìèð


Sir FlyingV , äà ëàäíî, ñèñòåìà ïðàâà è êîïèðóåòñÿ. Âñ¸ ïîä êîïèðêó, íî áåç óìà.
Þðèäè÷åñêèå íîðìû ýòî îäíà èç ãðóïï ïðàâà.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 17:01 
ã.Âëàäèìèð


Âñ¸ óïèðàåòñÿ â òó æå ðåàëèçàöèþ.
Çàêîíû îäèí â îäèí êàê íà Çàïàäå, ïðèíöèïèàëüíîé ðàçíèöû íåò.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 17:01 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>À ÿ îòâåòèë - "íå çíàþ". ß òå ÷î, òåîðåòèê ÷òî ëè? Ýò òû óíàñ òàì îáðàçîâàí â ôèëîñîôèÿõ, âîò è ïðèäóìûâàé òåîðèþ êîòîðàÿ áóäåò ëó÷øå êîììóíèñòè÷åñêîé, èëè àíàðõè÷åñêîé.

Ïðèäóìûâàòü íàäî, êîãäà óæå íàõîäèøüñÿ íà ïðåäåëå âîçìîæíîãî. À ïîêà ñòîèò õîòÿ áû áðàòü ïîëîæèòåëüíûé ïðèìåð ñ òåõ, êòî â öåëîì æèâ¸ò ëó÷øå.
 òåîðèÿõ âñå èçâåñòíûå ìîäåëè õîðîøè ïî-ñâîåìó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 17:03 
ã.Âëàäèìèð


>À ïîêà ñòîèò õîòÿ áû áðàòü ïîëîæèòåëüíûé ïðèìåð ñ òåõ, êòî â öåëîì æèâ¸ò ëó÷øå.

Äâà-òðè äåñÿòêà ñòðàí èç äâóõñîò. Î÷åíü óçêîå ìûøëåíèå. Áåçïåðñïåêòèâíî, èáî ýòè òðè äåñÿòêà óíè÷òîæàþò ïëàíåòó...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 17:07 



>ýòè òðè äåñÿòêà óíè÷òîæàþò ïëàíåòó...

Ïýïñè, áåðè îò æèçíè âñ¸ :sol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 17:13 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Çàêîíû îäèí â îäèí êàê íà Çàïàäå, ïðèíöèïèàëüíîé ðàçíèöû íåò.

Æóòêàÿ äåìàãîãèÿ. Ïðèâåäè ïðèìåð ïîäîáèÿ íàøåãî çàêîíà î ìèòèíãàõ, ñêàæåì, â êàêîé-íèáóäü ðàçâèòîé ñòðàíå.

>Äâà-òðè äåñÿòêà ñòðàí èç äâóõñîò. Î÷åíü óçêîå ìûøëåíèå. Áåçïåðñïåêòèâíî, èáî ýòè òðè äåñÿòêà óíè÷òîæàþò ïëàíåòó...

Òîæå äåìàãîãèÿ. Âî-ïåðâûõ, ýòè äâà-òðè äåñÿòêà âîâñå íå îáÿçàíû òàùèòü íà ñåáå âñåõ îñòàëüíûõ èëè æäàòü, ïîêà òå ñîèçâîëÿò çàõîòåòü æèòü ëó÷øå. Âî-âòîðûõ, íàñåëåíèå îòñòàëûõ ñòðàí íå ñîêðàùàåòñÿ, à äàæå íàîáîðîò.  òðåòüèõ, ñïàñåíèåì ïëàíåòû â âèäå îõðàíû îêðóæàþùåé ñðåäû çàíèìàþòñÿ êàê ðàç ýòè äâà-òðè äåñÿòêà, à îñòàëüíûå, âîâñþ ïîëüçóÿñü ïëîäàìè "óíè÷òîæåíèÿ", â ñïàñåíèè ïî÷òè íå ó÷àñòâóþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 17:15 



>Òîæå äåìàãîãèÿ. Âî-ïåðâûõ, ýòè äâà-òðè äåñÿòêà âîâñå íå îáÿçàíû òàùèòü íà ñåáå âñåõ îñòàëüíûõ èëè æäàòü, ïîêà òå ñîèçâîëÿò çàõîòåòü æèòü ëó÷øå. Âî-âòîðûõ, íàñåëåíèå îòñòàëûõ ñòðàí íå ñîêðàùàåòñÿ, à äàæå íàîáîðîò.  òðåòüèõ, ñïàñåíèåì ïëàíåòû â âèäå îõðàíû îêðóæàþùåé ñðåäû çàíèìàþòñÿ êàê ðàç ýòè äâà-òðè äåñÿòêà, à îñòàëüíûå, âîâñþ ïîëüçóÿñü ïëîäàìè "óíè÷òîæåíèÿ", â ñïàñåíèè ïî÷òè íå ó÷àñòâóþò.

+306 :onotole:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 17:17 
Åêàòåðèíáóðã


>Èëè áóäåøü äîêàçûâàòü, ÷òî äåíüãè ýòî áëàãî, è ñàìûé âåðíûé ïóòü?
Ýòî íå áëàãî è íå çëî, ýòî ðåàëüíîñòü.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 17:40 
ã.Âëàäèìèð


>>Èëè áóäåøü äîêàçûâàòü, ÷òî äåíüãè ýòî áëàãî, è ñàìûé âåðíûé ïóòü?
>Ýòî íå áëàãî è íå çëî, ýòî ðåàëüíîñòü.

Ýòà ðåàëüíîñòü ðóáèò ñóê íà êîòîðîì ñèäèò...

>Ïðèâåäè ïðèìåð ïîäîáèÿ íàøåãî çàêîíà î ìèòèíãàõ, ñêàæåì, â êàêîé-íèáóäü ðàçâèòîé ñòðàíå.

Îäèí, ñàì èùè. ß óæå ïðîáîâàë ñðàâíèâàòü àíàëîãè ñòàòåé çàêîíîâ. Ñàêðàëüíîé ðàçíèöû íå óâèäåë äàæå â êîíñòèòóöèÿõ, íå ãîâîðÿ óæå î þðèñïðóäåíöèè.
Ïðîâåäè ýòó ðàáîòó ñàìîñòîÿòåëüíî, ýòî áóäåò ïîëåçíî. :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 17:42 
ã.Âëàäèìèð


>Âî-ïåðâûõ, ýòè äâà-òðè äåñÿòêà âîâñå íå îáÿçàíû òàùèòü íà ñåáå âñåõ îñòàëüíûõ èëè æäàòü, ïîêà òå ñîèçâîëÿò çàõîòåòü æèòü ëó÷øå. Âî-âòîðûõ, íàñåëåíèå îòñòàëûõ ñòðàí íå ñîêðàùàåòñÿ, à äàæå íàîáîðîò.  òðåòüèõ, ñïàñåíèåì ïëàíåòû â âèäå îõðàíû îêðóæàþùåé ñðåäû çàíèìàþòñÿ êàê ðàç ýòè äâà-òðè äåñÿòêà, à îñòàëüíûå, âîâñþ ïîëüçóÿñü ïëîäàìè "óíè÷òîæåíèÿ", â ñïàñåíèè ïî÷òè íå ó÷àñòâóþò.

Ýòè äâà-òðè äåñÿòêà îáÿçàíû òîðãîâàòü íà ðàâíûõ, è íå î÷èùàòü ñâîþ ïðèðîäó çàñ÷åò âûâîçà äåðüìà â ñëàáûå ñòðàíû, êîòîðûå íåùàäíî ýêñïëóàòèðóþòñÿ.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 17:57 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ñàì èùè
>Ïðîâåäè ýòó ðàáîòó ñàìîñòîÿòåëüíî, ýòî áóäåò ïîëåçíî.

Ïîíÿòíî. Òû íå â êóðñå, íî ìíåíèå èìååøü, ÿ òàê è äóìàë.

>Ýòè äâà-òðè äåñÿòêà îáÿçàíû òîðãîâàòü íà ðàâíûõ, è íå î÷èùàòü ñâîþ ïðèðîäó çàñ÷åò âûâîçà äåðüìà â ñëàáûå ñòðàíû, êîòîðûå íåùàäíî ýêñïëóàòèðóþòñÿ.

Êàê ìîæíî òîðãîâàòü íà ðàâíûõ , åñëè ó îäíèõ çàâîäû-ïàðîõîäû, à ó äðóãèõ äåðåâî ñ áàíàíàìè è òîííû îáîíàòî?
Êàêóþ ñòðàíó ïðîêëÿòûå áóðæóè íàãëî çàñîðÿþò è íåùàäíî ýêñïëóàòèðóþò?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 18:00 
ã.Âëàäèìèð


>Ïîíÿòíî. Òû íå â êóðñå, íî ìíåíèå èìååøü, ÿ òàê è äóìàë.

Ýòî õîðîøî, ÷òî òû óìååøü äóìàòü. ;)

>Êàêóþ ñòðàíó ïðîêëÿòûå áóðæóè íàãëî çàñîðÿþò è íåùàäíî ýêñïëóàòèðóþò?

Íàøó, íàïðèìåð.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 18:00 



>Æóòêàÿ äåìàãîãèÿ. Ïðèâåäè ïðèìåð ïîäîáèÿ íàøåãî çàêîíà î ìèòèíãàõ, ñêàæåì, â êàêîé-íèáóäü ðàçâèòîé ñòðàíå.

×òî òàêîå "ðàçâèòàÿ ñòðàíà"?

Ñàóäîâñêàÿ Àðàâèÿ - äîñòàòî÷íî ðàçâèòàÿ ñòðàíà?

***
Ïðîñòî â ïîäîáíûõ äèñêóññèÿõ â êà÷åñòâå àðãóìåíòà ïîî÷åðåäíî äîñòàþòñÿ âñÿêèå íîðâåãèè, àìåðèêè, ãåðìàíèè, àíãëèè, êîðåè - ÷òîáû êàêîé-òî îäíîé èõ ñòîðîíîé ïðîèëëþñòðèðîâàòü ìèô îá Óíèâåðñàëüíîì_Ðàçâèòîì_Ãîñóäàðñòâå.

Òèïà - ðàçâèâàåòñÿ äèíàìè÷íî êàê Êîðåÿ, íåôòè êàê â Íîðâåãèè, äåìîêðàòèè êàê â Ãîëëàíäèè, ìîùíàÿ êàê ÑØÀ è èãðàåò â ôóòáîë êàê Áðàçèëèÿ - óãàäàéòå, êòî ýòî?

Ýòî Óíèâåðñàëüíàÿ Ðàçâèòàÿ Äåìîêðàòè÷åñêàÿ Ñòðàíà(òì), ñîçäàííàÿ ñïåöèàëüíî äëÿ äèñêóññèé íà ÌÔ(òì)
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 18:04 
ã.Âëàäèìèð


Îäèí, íó âîò, íàïðèìåð:

http://www.lazarev.ru/news/17-news/329-2012-03-14-09-53-46.html

È ó íèõ æå ïðî íàñ

http://www.newsland.ru/news/detail/id/962206/

Íî, âñå âåäóòñÿ íà òî, ÷òî ïðî íàñ. À ó íèõ âñ¸ êàê íàäî.....

Òàê ÷òî ó íàñ åùå òåðïèìî.

Îäèí, ÑØÀ ðàçâèòàÿ ñòðàíà?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 18:28 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>>Êàêóþ ñòðàíó ïðîêëÿòûå áóðæóè íàãëî çàñîðÿþò è íåùàäíî ýêñïëóàòèðóþò?
>Íàøó, íàïðèìåð.

Äàâàé êîíêðåòíåå.

>http://www.lazarev.ru/news/17-news/329-2012-03-14 -09-53-46.html

ÕîÇå, ÿ â êóðñå î ïðîñèðàíèè Øòàòàìè èõ ñâîáîä. Íî òû æå áåð¸øü îäíó ñòðàíó è ñòàâèøü çà âåñü Çàïàä.  åâðîïàõ íåò çàêîíîâ, ïî êîòîðûì ëþáóþ òóñó â 20 ÷åëîâåê ìîæíî ðàçîãíàòü ïîä ïðåäëîãîì ìèòèíãà.

>ÑØÀ ðàçâèòàÿ ñòðàíà?

Êóäà áîëåå ðàçâèòàÿ, ÷åì êîãäà ëèáî áûë ÑÑÑÐ è Ðîññèÿ â ÷àñòíîñòè.
-----------------------------------------------

>Ïðîñòî â ïîäîáíûõ äèñêóññèÿõ â êà÷åñòâå àðãóìåíòà ïîî÷åðåäíî äîñòàþòñÿ âñÿêèå íîðâåãèè, àìåðèêè, ãåðìàíèè, àíãëèè, êîðåè - ÷òîáû êàêîé-òî îäíîé èõ ñòîðîíîé ïðîèëëþñòðèðîâàòü ìèô îá Óíèâåðñàëüíîì_Ðàçâèòîì_Ãîñóäàðñòâå.
>Òèïà - ðàçâèâàåòñÿ äèíàìè÷íî êàê Êîðåÿ, íåôòè êàê â Íîðâåãèè, äåìîêðàòèè êàê â Ãîëëàíäèè, ìîùíàÿ êàê ÑØÀ è èãðàåò â ôóòáîë êàê Áðàçèëèÿ - óãàäàéòå, êòî ýòî?
>Ýòî Óíèâåðñàëüíàÿ Ðàçâèòàÿ Äåìîêðàòè÷åñêàÿ Ñòðàíà(òì), ñîçäàííàÿ ñïåöèàëüíî äëÿ äèñêóññèé íà ÌÔ(òì)

È íå âèæó íè÷åãî çàçîðíîãî â òàêîé ðèòîðèêå. Ïîòîìó è ãîâîðèë, ÷òî íàäî ïåðåíèìàòü ïîëîæèòåëüíûé îïûò. Íàïðîòèâ, áûëî áû ãëóïî áðàòü îòäåëüíóþ ñòðàíó è ñòàâèòü å¸ èäåàëîì.
Áîëåå òîãî, åñëè òû âîçüì¸øü íåêóþ Óíèâåðñàëüíóþ Ðàçâèòóþ Ñîöèàëèñòè÷åñêóþ Ñòðàíó(òì), òî óñïåõè òàì áóäóò ãîðàçäî ñêðîìíåå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 18:33 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

âî âñåõ ñòðàíàõ ó âëàñòè ïàðàçèòû
ïðîñòî ðàçíûõ îòòåíêîâ

ñïîðû î òîì ÷üè ïàðàçèòû ëó÷øå - àáñîëþòíûé òóïèê

ó îäíèõ öðó âçðûâàåò áàøíè
ó äðóãèõ ãóíäÿåâ çàÿâëÿåò ÷òî ñëàâÿíå íè÷åì íå ëó÷øå æèâîòíûõ
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 18:33 
ã.Âëàäèìèð


Óðinn , ïðîñâåùàéñÿ

http://rostov-inside.ru/post/?id=591

Íàøè çàêîíû êàëüêà ñ èõ, íî ìÿã÷å......

Âñ¸ îñòàëüíîå äåìàãîãèÿ.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 18:37 
Åêàòåðèíáóðã


>×òî òàêîå "ðàçâèòàÿ ñòðàíà"?
Ñìîòðèì âåðõíèå 20.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%98%D0%...%A0%D0%A7%D0%9F

>Ñàóäîâñêàÿ Àðàâèÿ - äîñòàòî÷íî ðàçâèòàÿ ñòðàíà?
Íåò, íå äîñòàòî÷íî. Èì ïðîñòî ïîâåçëî ñ ðåñóðñàìè

>Ýòà ðåàëüíîñòü ðóáèò ñóê íà êîòîðîì ñèäèò...
Íå ôàêò. Ïîêà íåò çàìåòíîãî ãëîáàëüíîãî îòêàòà íàçàä.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 18:41 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

è íåëüçÿ âñå ìåðÿòü ñòàòèñòèêîé

äàæå òàæå ñòàòèñòèêà äîõîäîâ - îíà íå îòðàæàåò ñóòè - èáî òàì îíè íå ó÷èòûâàþò íàëîãè-êðåäèòû-ñòðàõîâêè-ðàñõîäû íà òðàíñïîðò-æèëüå
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 18:47 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ïðîñâåùàéñÿ
>http://rostov-inside.ru/post/?id=591
>Íàøè çàêîíû êàëüêà ñ èõ, íî ìÿã÷å......

ß âñ¸ ïðî÷¸ë è ïðîñâåòèëñÿ. À òû ñàì ÷èòàë?
 ñðåäíåì ïðèìåðû ïðèâåä¸ííûõ ñòðàí áëèçêè ê íàøåé ïðàêòèêå äî ïðèíÿòèÿ íîâîãî çàêîíà, ÷òî áûëî â îáùåì àäåêâàòíî. Âîò êëþ÷åâûå ñëîâà:
Ãëàâíîå åå îòëè÷èå îò çàêîíîïðîåêòà «Åäèíîé Ðîññèè» çàêëþ÷àåòñÿ â äèôôåðåíöèðîâàííîì ïîäõîäå ê ó÷àñòíèêàì øåñòâèé . Ñòðàíû «âîñüìåðêè» î÷åíü ÷åòêî ðàçãðàíè÷èâàþò îðãàíèçàòîðîâ — è ïðîâîêàòîðîâ, çàêîíîïîñëóøíûõ äåìîíñòðàíòîâ — è ïîãðîìùèêîâ. Ñóðîâûå ðåïðåññèâíûå ìåðû íàïðàâëåíû ïðîòèâ òåõ, êòî ó÷èíÿåò áåñïîðÿäêè íà óëèöàõ. À íàêàçàíèÿ, ïðåäóñìîòðåííûå äëÿ îðãàíèçàòîðîâ ìèòèíãîâ, íå ñòîëü ñóùåñòâåííû è êàñàþòñÿ â îñíîâíîì íàðóøåíèé ïðàâèë ïðîâåäåíèÿ äåìîíñòðàöèé.

Òåïåðü ïî íàøåìó íîâîìó çàêîíó ïðèíÿòü ìîæíî ëþáóþ ìèðíóþ òîëïó áåç âñÿêèõ òðåáîâàíèé è òðàíñïîðàíòîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 19:40 

guitar

>>âåëèêîãî ñòðèòåëüñòâà íîâîé áîãàòîé æèçíè
>>Íå áîãàòîé, à ñâîáîäíîé.
>> öåëîì ïîëó÷èëîñü. À ñâîáîäîé ëþäè ðàñïîðÿæàþòñÿ, êàê óìåþò.
>Óãó. Ýòî êàê êâàðòèðó ó ÷åëîâåêà îòíÿòü è ñ ðàáîòû âûãíàòü - îñâîáîäèòü åãî îò òðóäîâ è êâàðòïëàòû.
>À ïîòîì ñìîòðåòü è îáñóæäàòü êàê îí ñâàëèâøåéñÿ "ñâîáîäîé" ðàñïîðÿæàåòñÿ.

âîò èìåííî ...òèïà ñàìè âèíîâàòû..ïðîáèòüñÿ íå ìîãóò...íî æèëüå-ýòî îñíîâà,à åå äëÿ ëþäå ñäåëàëè òðóäíîäîñòóïíîé;ðàáîòà-îñíîâà,íî ëó÷øå îòäàäóò ìèãðàíòàì...ìåäèöèíà-êà÷åñòâî òîëüêî çà õîðîøèå áîáîñû...îñòàëüíûì õðåíü..â êîíöå êîíöîâ íå ìîæåò æå îáùåñòâî èç îäíèõ íàõàëîâ,ðâà÷åé è äåëÿã ñîñòîÿòü..ëþäè ðàçíûå íóæíû...
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 19:47 
ã.Âëàäèìèð


>Òåïåðü ïî íàøåìó íîâîìó çàêîíó ïðèíÿòü ìîæíî ëþáóþ ìèðíóþ òîëïó áåç âñÿêèõ òðåáîâàíèé è òðàíñïîðàíòîâ.

Ãäå ýòî ïðîïèñàíî, ÷òî ëþáóþ?
Ìîæíî öèòàòó èç çàêîíà?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 20:02 
Pey whiskey
Love siski

ÕîÇå , ó íàñ îïÿòü øóõåð â ãîðîäñêîé äåòñêîé ïîëèêëèíèêå, áóäåò îáëàñòíàÿ.... âñ¸ äâèæåòñÿ ê òîìó, ÷òî ñêîðî áóäóò ïðèíèìàòü äåòåé ñî âñåé îáëàñòè, íèêàêèõ ðàñøèðåíèé ïëîùàäåé, íèêàêèõ óâåëè÷åíèé

êàäðîâ... ýíäîêðèíîëîã îäèí íà âåñü ãîðîä :7: Çàòî êàê ñëàäêî ïîþò ÷èíóøè î ìîäåðíèçàöèè è ðàçâèòèè :pitka: Ïðè÷¸ì íà÷àëüñòâî äåëàåò âòèõóþ âñ¸, ó íèõ òî òàì ìåñòà çëà÷íûå, èì ïîõ íà ÷óæèõ äåòåé ãîðîäà è

îáëàñòè.

 Âÿçíèêàõ ðîääîì çàêðûëè, â Êèðæà÷å íå îòêðûëè âîîáùå, à ñîáèðàëèñü.... êîðî÷å ####åö :oooi: ïðåäñòàâëÿþ æåñòü íàïëûâà â êëèíèêå íàðîäó, âåäü ùàñ ïèê ðîæäàåìîñòè, êòî ñ 80-õ, ðîæàëè æ â 80-õ õîðîøî,

òåïåðü ñâåðñíèêîâ ìîèõ ïëþñ ìèíóñ 3-4 ãîäà íàâàëîì è â êîíåö 2000-õ, äåòåé ìíîãî îòíîñèòåëüíî 90-õ...... Âèíîãðàäîâó ëîïî÷óò êàê âñ¸ õîðîøî, à íà ñàìîì äåëå âñ¸ ###âî :7:
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî

>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 20:03 
ã.Âëàäèìèð


Ôà-ìàíîð , ñ ÷åì íàñ è ïîçäðàâëÿþ. :4:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 20:06 
ã.Âëàäèìèð


>ëþäè ðàçíûå íóæíû

Íå ïðîñòî íóæíû. Ëþäè ïðîñòî ðàçíûå. Ïðè÷åì îñíîâíàÿ ìàññà ÍÅ ïðåäïðèèì÷èâûå.
Òàêîå îòíîøåíèå ê òàêèì ëþäÿì (ê áîëüøèíñòâó) ÷òî òî òàêîå íàïîíèìàåò òîòàëèòàðíîå, íàïðèìåð ãåíîöèä....
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 20:30 
Åêàòåðèíáóðã


>íî æèëüå-ýòî îñíîâà,à åå äëÿ ëþäå ñäåëàëè òðóäíîäîñòóïíîé;
Ýòî ëåò äåâÿíîñòî òàê. Ïîìíèøü, ÷òî ãîâîðèë Âîëàíä? :)

>ðàáîòà-îñíîâà,íî ëó÷øå îòäàäóò ìèãðàíòàì.
Ìîæåò, ðàññêàæåøü ïðî òîëïû òðóäîëþáèâûõ ðóññêèõ, êîòîðûõ íå áåðóò íà ãðÿçíûå ðàáîòû? :)

>Íå ïðîñòî íóæíû. Ëþäè ïðîñòî ðàçíûå. Ïðè÷åì îñíîâíàÿ ìàññà ÍÅ ïðåäïðèèì÷èâûå.
>Òàêîå îòíîøåíèå ê òàêèì ëþäÿì (ê áîëüøèíñòâó) ÷òî òî òàêîå íàïîíèìàåò òîòàëèòàðíîå, íàïðèìåð ãåíîöèä....
Çà÷åì ãåíîöèä? Ïðåäïðèèì÷èâûå ëþäè ïóñòü áåðóò íà ðàáîòó íåïðåäïðèèì÷èâûõ. :idea2:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 20:34 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ãäå ýòî ïðîïèñàíî, ÷òî ëþáóþ?
>Ìîæíî öèòàòó èç çàêîíà?

1. Îðãàíèçàöèÿ íå ÿâëÿþùåãîñÿ ïóáëè÷íûì ìåðîïðèÿòèåì ìàññîâîãî îäíîâðåìåííîãî ïðåáûâàíèÿ è (èëè) ïåðåäâèæåíèÿ ãðàæäàí â îáùåñòâåííûõ ìåñòàõ, ïóáëè÷íûå ïðèçûâû ê ìàññîâîìó îäíîâðåìåííîìó ïðåáûâàíèþ è (èëè) ïåðåäâèæåíèþ ãðàæäàí â îáùåñòâåííûõ ìåñòàõ ëèáî ó÷àñòèå â ìàññîâîì îäíîâðåìåííîì ïðåáûâàíèè è (èëè) ïåðåäâèæåíèè ãðàæäàí â îáùåñòâåííûõ ìåñòàõ, åñëè ìàññîâîå îäíîâðåìåííîå ïðåáûâàíèå è (èëè) ïåðåäâèæåíèå ãðàæäàí â îáùåñòâåííûõ ìåñòàõ ïîâëåêëè íàðóøåíèå îáùåñòâåííîãî ïîðÿäêà èëè ñàíèòàðíûõ íîðì è ïðàâèë, íàðóøåíèå ôóíêöèîíèðîâàíèÿ è ñîõðàííîñòè îáúåêòîâ æèçíåîáåñïå÷åíèÿ èëè ñâÿçè ëèáî ïðè÷èíåíèå âðåäà çåëåíûì íàñàæäåíèÿì ëèáî ñîçäàëè ïîìåõè äâèæåíèþ ïåøåõîäîâ èëè òðàíñïîðòíûõ ñðåäñòâ ëèáî äîñòóïó ãðàæäàí ê æèëûì ïîìåùåíèÿì èëè îáúåêòàì òðàíñïîðòíîé èëè ñîöèàëüíîé èíôðàñòðóêòóðû , çà èñêëþ÷åíèåì ñëó÷àåâ, ïðåäóñìîòðåííûõ ÷àñòüþ 2 íàñòîÿùåé ñòàòüè, -
âëåêóò íàëîæåíèå àäìèíèñòðàòèâíîãî øòðàôà íà ãðàæäàí â ðàçìåðå îò äåñÿòè òûñÿ÷ äî äâàäöàòè òûñÿ÷ ðóáëåé èëè îáÿçàòåëüíûå ðàáîòû íà ñðîê äî ïÿòèäåñÿòè ÷àñîâ; íà äîëæíîñòíûõ ëèö - îò ïÿòèäåñÿòè òûñÿ÷ äî ñòà òûñÿ÷ ðóáëåé; íà þðèäè÷åñêèõ ëèö - îò äâóõñîò òûñÿ÷ äî òðåõñîò òûñÿ÷ ðóáëåé.

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=130936

Îáðàòè âíèìàíèå íà ïîä÷¸ðêíóòûé êóñîê - òàêèå ñèòóàöèè òèïè÷íû äëÿ ëþáîé êîìïàíèè ñâûøå 5 ÷åëîâåê, èíîãäà ïðîñòî íåèçáåæíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 20:39 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íå ïðîñòî íóæíû. Ëþäè ïðîñòî ðàçíûå. Ïðè÷åì îñíîâíàÿ ìàññà ÍÅ ïðåäïðèèì÷èâûå.
>Òàêîå îòíîøåíèå ê òàêèì ëþäÿì (ê áîëüøèíñòâó) ÷òî òî òàêîå íàïîíèìàåò òîòàëèòàðíîå, íàïðèìåð ãåíîöèä....

Ëþäè âåçäå áîëåå-ìåíåå îäèíàêîâûå, íå íàäî íûòüÿ.  îòñòàëîì Êàâêàçå è Ñð. Àçèè ëþäè êóäà óøëåå è ïðåäïðèèì÷åâèå åâðîïåéöåâ.

À ó íàøèõ åñòü ïðèâû÷êà íå âåñòè ñâîè äåëà ñàìîñòîÿòåëüíî, à æäàòü ïîêà ïðèñòðîÿò è âñ¸ óñòðîÿò. Ýòî è åñòü ñèíäðîì ñîâêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 21:11 



>À ó íàøèõ åñòü ïðèâû÷êà íå âåñòè ñâîè äåëà ñàìîñòîÿòåëüíî, à æäàòü ïîêà ïðèñòðîÿò è âñ¸ óñòðîÿò. Ýòî è åñòü ñèíäðîì ñîâêà.

Ó íàøèõ åñòü ïðèâû÷êà ê ýôôåêòèâíîé êîëëåêòèâíîé äåÿòåëüíîñòè, êîòîðóþ 20 ëåò ïûòàþòñÿ îáåñöåíèòü.

"Ñîâêè", îáðàçíî ãîâîðÿ, ýòî äåòàëè ðàäèîêîìïàñà èñòðåáèòåëÿ, êîòîðûì äîêàçûâàþò ïðåèìóùåñòâà îáùåñòâà êàìåííûõ òîïîðîâ. Êàê æå, èìè ìîæíî è äåðåâî ðóáèòü, è ÿìó êîïàòü! Âïîëíå ñàìîñòîÿòåëüíûå ëè÷íîñòè!

***
Ó ìåíÿ áûë çíàêîìûé, âîåííûé âðà÷, òîðàêàëüíûé õèðóðã, èìåâøèé îïûò îïåðàöèé íà ãðóäíîé ïîëîñòè â ïîëåâûõ óñëîâèÿõ.  90-õ ãîäàõ îí ñ ãîëîäóõè ïðîäàâàë èãðóøêè (ÿ åìó èõ â êðåäèò äàâàë), áóõàë ñ íèì. Òàê îí ñîâåðøåííî àôóåâøèé ãîâîðèë ìíå - ÿ ñòîëüêî ëåò ó÷èëñÿ îïåðèðîâàòü, à òåïåðü ÿ äîëæåí åùå íàó÷èòüñÿ ñåáÿ ïðîäàòü äëÿ ýòîãî!

 êîíöå-êîíöîâ ñâàëèë â Ëåãèîí Ýòðàíæåð. Êàêèì-òî ïàðøèâûì ñàíèòàðîì. Êîíåøíî, õîòÿ ïî äîêóìåíòàì îí íèêòî, âðà÷îì åãî íå íàçíà÷àò - íî ïî ôàêòó ìîæåò æèçíü ñïàñòè. Òàê ÷òî ñëóæèë îí òàì íåïëîõî: ñîâåòñêèé êàïèòàí - ôðàíöóçñêèì ñîëäàòîì, âðà÷-õèðóðã - ñàíèòàðîì. Ôðàíöóçû íàðàäîâàòüñÿ íå ìîãëè, ïûëèíêè ñ íåãî ñäóâàëè. Èç ÷àñòè â ÷àñòü ïåðåâîäèëè, èíòðèãîâàëè èç-çà ïåðåâîäà, îôèöåðû ðîäñòâåííèêîâ íà îñìîòð ïðèâîäèëè...

Ñâèíã, Îäèí. Âàøà âîðîíüÿ áîäðîñòü íà ðóèíàõ îìåðçèòåëüíà, ÷åñòíî ãîâîðÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 21:17 
Pey whiskey
Love siski

>Ñâèíã, Îäèí. Âàøà âîðîíüÿ áîäðîñòü íà ðóèíàõ îìåðçèòåëüíà, ÷åñòíî ãîâîðÿ.
ïðèãðåëèñü, ïàðàçèòû â òåïëûõ ìåñòå÷êàõ :ves12:
>ñpaòü ñåë, è âûëåòåëî âñ¸ èç ãîëîâû (ñ)Äîðåìèäîðåäî

>ÿ ñïåðâà ïîìíèë, à ïîòîì ïåðåñòàë (ñ)Äîðåìèäîðåäî
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 21:35 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ó íàøèõ åñòü ïðèâû÷êà ê ýôôåêòèâíîé êîëëåêòèâíîé äåÿòåëüíîñòè, êîòîðóþ 20 ëåò ïûòàþòñÿ îáåñöåíèòü.

Îíà íà÷àëà îáåñöåíèâàòüñÿ ãîðàçäî ðàíüøå. Óæå â 70-80-õ ãã äàëåêî íå âñÿêóþ êîëëåêòèâíóþ äåÿòåëüíîñòü ìîæíî áûëî íàçâàòü ýôôåêòèâíîé.

>"Ñîâêè", îáðàçíî ãîâîðÿ, ýòî äåòàëè ðàäèîêîìïàñà èñòðåáèòåëÿ, êîòîðûì äîêàçûâàþò ïðåèìóùåñòâà îáùåñòâà êàìåííûõ òîïîðîâ. Êàê æå, èìè ìîæíî è äåðåâî ðóáèòü, è ÿìó êîïàòü! Âïîëíå ñàìîñòîÿòåëüíûå ëè÷íîñòè!

Òàê è åñòü. Íî õîðîøèé àâòîìîáèëü èëè àóäèîìàãíèòîôîí ñäåëàòü íå ìîãëè, äà è æäàòü èõ ïðèõîäèëîñü ïîðîé ãîäàìè è ìåñÿöàìè. À ãîðäîñòüþ îò îáîðîíêè äîëãî ñûò íå áóäåøü.

>Ó ìåíÿ áûë çíàêîìûé, âîåííûé âðà÷ (...)

Èñòîðèÿ ãðóñòíàÿ, íî îíà âîâñå íå ïîêàçûâàåò, ÷òî êòî-òî ïåðåä íèì âèíîâàò.

>Ñâèíã, Îäèí. Âàøà âîðîíüÿ áîäðîñòü íà ðóèíàõ îìåðçèòåëüíà, ÷åñòíî ãîâîðÿ.

Ñòîï, íèêàêîé îñîáîé áîäðîñòè íåò, è îáèäåòü íèêîãî íåò â ìûñëÿõ. Ïðîñòî ëó÷øå ïðàâäó êîíñòàòèðîâàòü, ÷åì âèòàòü â èëëþçèÿõ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 21:35 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ïðèãðåëèñü, ïàðàçèòû â òåïëûõ ìåñòå÷êàõ

Ñòîï ñåáÿ òîæå âðîäå íåïëîõî ÷óâñòâóåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 22:09 

guitar

>ïðàâäó êîíñòàòèðîâàòü, ÷åì âèòàòü â èëëþçèÿõ.

ïðàâäà âîí â êðûìñêå..îá îáû÷íûõ ëþäÿõ è èõ ïðîáëåìàõ
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 18.07.2012 22:47 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>Â Âÿçíèêàõ ðîääîì çàêðûëè
Ñëóøàé, à â Âÿçíèêàõ 15 òûñ.ð. - ýòî íîðìàëüíàÿ ç/ï èëè âñ¸-òàêè íèçêàÿ?
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 00:23 
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ãèòàðà

íó â ðåçóëüòàòû â öèôðàõ ïðèìåðíî òàêèå:
áåð¸ì ñðåäíþþ ðàíüøå 150ð. òåïåðü 15 000ð.
è ïî ïðåäìåòàì ïåðâîé íåîüõîäèìîñòè:
1. - âîäêà = 375 øò. òåïåðü 150 :)
2- õëåá (áåëûé) 625 òåïåðü 500
ïîïèë çàêóñèë, çàõîòåë ïîëåòåòü - òî åñòü òðàíñïîðò:
3. - â îäíó ñòîðîíó Ìèí-Âîäû - Ìîñêâà
ðàíüøå 5 ðàç. òåïåðü 3 ðàçà.
Íó ýòî ïðèìåðíî. Íî âñ¸ ðàâíî ÿâíî íèùàåì â îáùåì êîë-âå, íó íåêîòîðûé ïðîöåíò íàñåëåíèÿ âûðâàëñÿ èç îáùåé êó÷êè äàëåêî âïåð¸ä :) çíà÷èò íåêîòîðûå äîñòèæåíèÿ óæå åñòü, îñòàëîñü òîëüêî îñòàëüíûì ñëåãêà ïîäòÿíóòüñÿ :)
ÿ ïîñìåþñü íàä ñâîèìè óñïåõàìè, è èõ ïîäëèííàÿ öåíà ñòàíåò î÷åâèäíîé
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 00:24 
ã.Âëàäèìèð


>Ñëóøàé, à â Âÿçíèêàõ 15 òûñ.ð. - ýòî íîðìàëüíàÿ ç/ï èëè âñ¸-òàêè íèçêàÿ?

àêóèòåëüíàÿ.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 00:31 
ã.Âëàäèìèð


>Îáðàòè âíèìàíèå íà ïîä÷¸ðêíóòûé êóñîê - òàêèå ñèòóàöèè òèïè÷íû äëÿ ëþáîé êîìïàíèè ñâûøå 5 ÷åëîâåê, èíîãäà ïðîñòî íåèçáåæíû.

Íó, îáðàòèë. Íè÷åãî êðèìèíàëüíîãî íå óâèäåë â íàêàçàíèè çà íàðóøåíèÿ ïðàâîïîðÿäêà è âàíäàëèçì.
Ó ñòðàõà ãëàçà âåëèêè.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 00:44 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

Ãåí, èçâèíè
íî ñ÷èòàòü â âîäêå - ýòî äàâíî íåêîìèëüôî
òåìáîëåå îíà ñòîèëà 10 ðóá ïðè ñîâêå ïîçäíåì
òîåñòü òå æå 15 áóò, à íå 375

è ïîòîì åñëè æðàòü âîäêó, íèêîãäà íè ìîðàëüíî íè ìàòåðèàëüíî íå ïîäíèìåøüñÿ
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 00:44 
ã.Âëàäèìèð


Îäèí, òåáå ýòî íàâåðíÿêà ïîíðàâèòñÿ:

http://www.rosbalt.ru/blogs/2012/07/12/1010147.html

:drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 00:44 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

>>Ñëóøàé, à â Âÿçíèêàõ 15 òûñ.ð. - ýòî íîðìàëüíàÿ ç/ï èëè âñ¸-òàêè íèçêàÿ?
>àêóèòåëüíàÿ.
Òî åñòü, âûñîêàÿ? À åñëè 5 òûñ. ïëàòèòü ïî êðåäèòó, òî ïðîæèòü ìîæíî?
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 00:49 
ã.Âëàäèìèð


>Òî åñòü, âûñîêàÿ?

Äëÿ Âÿçíèêîâ âûøå ñðåäíåãî.

>À åñëè 5 òûñ. ïëàòèòü ïî êðåäèòó, òî ïðîæèòü ìîæíî?

Íåò, êîììóíàëêà è æðàòâà âñ¸ ñêóøàåò.

Ëåïðóøêà, êîììóíàëêà â ðåãèîíàõ âûøå ìîñêîâñêîé, æðàòâà åñëè íå âûøå, òî íà óðîâíå, íî çà÷àñòóþ òîæå âûøå - âñ¸ èç ìîñêâû òàùóò, ìåñòíûõ òîðãàøåé äàâíî ìîñêâà ïîä ñåáÿ ïîäìÿëà. Êà÷åñòâî óñëóã óëó÷øàåòñÿ, ñ ýòèì ñïîðèòü òðóäíî, íî öåíîâàÿ ïîëèòèêà ïîêóèñòè÷åñêàÿ....
Ïðî îäåæó âîîáùå ìîë÷ó.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 03:07 
Åêàòåðèíáóðã


>Ó íàøèõ åñòü ïðèâû÷êà ê ýôôåêòèâíîé êîëëåêòèâíîé äåÿòåëüíîñòè, êîòîðóþ 20 ëåò ïûòàþòñÿ îáåñöåíèòü.
Âîò ýòî ïðèíöèïèàëüíàÿ îøèáêà (íå çíàþ, èñêðåííÿÿ èëè ñîçíàòåëüíàÿ).
Ïðîáëåìû íà÷àëèñü íàìíîãî ðàíüøå. À 20 ëåò áûëà îêîí÷àòåëüíî çàôèêñèðîâàíà êàïèòóëÿöèÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 03:11 
Åêàòåðèíáóðã


>Âîò ýòî ïðèíöèïèàëüíàÿ îøèáêà (íå çíàþ, èñêðåííÿÿ èëè ñîçíàòåëüíàÿ).
 ñìûñëå, íàìåðåííîå ïåðåäåðãèâàíèå.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 03:55 
ã.Âëàäèìèð


Öûïëÿò ïî îñåíè ñ÷èòàþò. ;)
Âàø ðûíîê ýâîëþöèîíèðîâàë òûùè ëåò. Äàëüøå òóïèê - íåò áîëüøå íå îñâîåííûõ ðûíêîâ íà çåìëå, îí òåïåðü îäèí, ãëîáàëüíûé. È áàëëîì ïðàâèò óæå íå ðûíîê, à êó÷êà ÷îêíóòûõ ñïåêóëÿòíîâ â òðåõ ãîðîäàõ.
×î äåëàòü áóäåì? Êóäà ðàñøèðÿòöî áóäåì? Íà Ìàðñ? Òàì ïîòðåáèòåëåé íåò...
Êàê ôèíàíñèðîâàòü áóäåì? Ñòàâêè ïîâûøàòü? Ýòî ïåñòåö ñèñòåìå, ëþäè âçîðâóòñÿ.
Ñíèæàòü? Äûê êóäà óæ íèæå òî, è òàê ïî íóëÿì. Â óáûòîê? Ýòî òîæå ïåñòåö....
Îïÿòü íàêà÷èâàòü ôàíòèêàìè..... È äî êîëü?

Íå, Ñâèíã, ýòî íå îøèáêà è íå ïåðåäåðãèâàíèå, ýòî åäèíñòâåííûé ïóòü.

Öûïëÿò ïî îñåíè ñ÷èòàþò - îäíà ïîïûòêà ðåàëèçàöèè åùå íå êîíåö êîíöåïöèè, çåðíî ïîñåÿíî, áóäåò ïðîäîëæåíèå, ò.å. ýâîëþöèÿ íîâîé ïàðàäèãìû. À ñòàðàÿ îòûãðàëà ñâîå...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 07:10 
Åêàòåðèíáóðã


>×î äåëàòü áóäåì? Êóäà ðàñøèðÿòöî áóäåì? Íà Ìàðñ? Òàì ïîòðåáèòåëåé íåò...
Åñòü ìèëëèàðäû íåäîîñâîåííûõ ïîòðåáèòåëåé. Ïàêèñòàí, Áàíãëàäåø, Êîíãî, Ïåðó, è ò.ä. :dance1:

>È áàëëîì ïðàâèò óæå íå ðûíîê, à êó÷êà ÷îêíóòûõ ñïåêóëÿòíîâ â òðåõ ãîðîäàõ
Íå òàêèå óæ îíè è ÷îêíóòûå. È íå òàêèå âëàñòíûå.

>îäíà ïîïûòêà ðåàëèçàöèè åùå íå êîíåö êîíöåïöèè, çåðíî ïîñåÿíî
Åñòåñòâåííî.  ðàçâèòûõ ñòðàíàõ êîíöåïöèÿ ñîöèàëèçìà äîñòàòî÷íî óñïåøíî ðåàëèçóåòñÿ.

>áóäåò ïðîäîëæåíèå, ò.å. ýâîëþöèÿ íîâîé ïàðàäèãìû
Îïÿòü æå, ðàçâèòûå ñòðàíû ïîñòîÿííî ýâîëþöèîíèðóþò.
Òàê ÷òî òû ïðàâ. :idea2:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 14:00 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Îäèí, òåáå ýòî íàâåðíÿêà ïîíðàâèòñÿ:
>http://www.rosbalt.ru/blogs/2012/07/12/1010147.ht ml

Äà, ñòàòüÿ õîðîøî íàïèñàíà.

>Âàø ðûíîê

Îí òàêîé æå "íàø" êàê è "âàø". Ñîöëàãåðü òîæå áûë âûíóæäåí â í¸ì ó÷àñòâîâàòü, â ïðîòèâíîì ñëó÷àå áûñòðî áû îÊÍÄÐèëñÿ.

>Öûïëÿò ïî îñåíè ñ÷èòàþò - îäíà ïîïûòêà ðåàëèçàöèè åùå íå êîíåö êîíöåïöèè, çåðíî ïîñåÿíî, áóäåò ïðîäîëæåíèå, ò.å. ýâîëþöèÿ íîâîé ïàðàäèãìû. À ñòàðàÿ îòûãðàëà ñâîå...

Òû íà÷àë òåìó ñ òîãî, ÷òî 91-é ïîòåðïåë êðàõ. Ýòî íå òàê. Ïðîèçîøëî òî, ÷òî äîëæíî áûëî ïðîèçîéòè.
Ñîöèàëèçìà ñîâåòñêîãî òèïà íå áóäåò íèêîãäà. Òàì íå òî ÷òî öûïëÿò, äàæå ÿèö íå îòëîæèëîñü. Âñ¸ ëó÷øåå, ÷òî â í¸ì áûëî - äàâíî ïîäõâà÷åíî è óñïåøíî ðàçâèâàåòñÿ, à ñàìà ôîðìà çàñëóæåííî íà ïîìîéêå.
Õîòÿ, ó íàñ ýòó ôîðìó è ìåòîäû ñåé÷àñ óñèëåííî ôîðñèò âëàñòü.

Âåñü óñïåõ ëåíèíèçìà áûë èñêëþ÷èòåëüíî â ñãîíå íà áîëüøóþ ñòðîéêó è âåðó â ñêîðîå ñâåòëîå áóäóùåå. Òî, îò ÷åãî âû òàê òàùèòåñü, áûëî âûñòðîåíî çà ïàðó ïîêîëåíèé äî âàñ îãðîìíûìè óñèëèÿìè è ïî÷òè áåñïëàòíî. Íî âå÷íî òàê ïðîäîëæàòüñÿ íå ìîãëî, ïîýòîìó êðàõ òàêîé ñèñòåìû çðåë óæå ñ âðåì¸í çàñòîÿ.

Ò.í. ïðèâû÷êà ê ýôôåêòèâíîé êîëëåêòèâíîé äåÿòåëüíîñòè ó ñîâåòñêèõ ëþäåé - ìèô. Ýôôåêòèâíîñòü áûëà äî ïîðû äî âðåìåíè - èç ïîä ïàëêè, çàòåì îáùåñòâî ñòàëî åñòåñòâåííûì îáðàçîì äåëèòüñÿ íà òðóäîëþáèâûõ, ëåíèâûõ, óøëûõ è ïîôèãèñòîâ. À êàê òîëüêî ïàëêîé ïîäãîíÿòü ïåðåñòàëè, "ýôôåêòèâíûå êîëëåêòèâû" äàæå íå ñìîãëè ñàìîîðãàíèçîâàòüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 14:28 



>Ò.í. ïðèâû÷êà ê ýôôåêòèâíîé êîëëåêòèâíîé äåÿòåëüíîñòè ó ñîâåòñêèõ ëþäåé - ìèô.



Íî â Óîøûíãòîíå ëó÷øå çíàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 15:22 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íî â Óîøûíãòîíå ëó÷øå çíàþò.

 Óîøèíãòîíå âñ¸ ïðèìåðíî òàê ñåáå è ïðåäñòàâëÿþò. Òîëüêî ñ ìåäâåäÿìè, ìàòð¸øêàìè, óøàíêàìè, áàëàëàéêàìè è âîäêîé.

Ìîñêâà, îòåö, ñûí, ìàòü.
— Ñåìüÿ, ñàäèìñÿ åñòü êàðòîøêó ñ ñåëåäêîé «Èâàñè»!
— Âûïüåì âîäêè!
— Ïàï, à ìîæíî ÿ ïîéäó ïîñìîòðþ íà Ëåíèíà, ïîèãðàþ íà áàëàëàéêå è ïîìîþ íàøåãî ìåäâåäÿ?
— Ìîæíî, òîëüêî æàðêî, ñõîäè âûêëþ÷è ÿäåðíûé ðåàêòîð â ïîäâàëå! Ìîæåøü âûïèòü âîäêè! Äà, à ãäå òâîÿ ñåñòðà?
— ×èñòèò ÀÊ-47.
— Ìîëîäåö! Ïóñòü âûïüåò âîäêè!
— Ïàï, à ÿ ñåãîäíÿ íàïèñàë íà "5″ ñî÷èíåíèå íà òåìó «Çà Ëåíèíà ãîòîâ ÿ ñãíèòü íà ðóäíèêàõ»!
— Ìîëîäåö! Ìîæåòå âñåì êëàññîì âûïèòü âîäêè!
— Æåíà, à ãäå íàø äåäóøêà?
— Ñòîèò â î÷åðåäè çà òàëîíàìè íà òàëîíû!
— Ìîëîäåö, ïóñòü âûïüåò âîäêè, êàê ïðèäåò!
— Âñå, ïîåëè, âûïüåì âîäêè è ïîéäåì ñìîòðåòü ñúåçä ÖÊ ÊÏÑÑ!
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 15:32 
ã.Âëàäèìèð


>Ñîöèàëèçìà ñîâåòñêîãî òèïà íå áóäåò íèêîãäà.

Íå ôàêò. Îäèí è òîò æå òèï òîæå ïîäâåðæåí ýâîëþöèè. Ñîâåòñêîå ýòî ïðèíöèï ïîëèòè÷åñêîãî óñòðîéñòâà, à òî÷íåé îäèí èç äåìîêðàòè÷åñêèõ òèïîâ ïîëèòè÷åñêîãî óñòðîéñòâà îáùåñòâà.

Ñèñòåìà íå îò ïàðòèé, íî îò ëþäåé çàâèñèò.

 òîé æå ÑØÀ äâå îñíîâíûå ïàðòèè. Íî ñóòü, ÷òî îíè áëèçíåöû - ïðååìñòâåííîñòü è ïðèâåðæåííîñòü ïàðàäèãìå íåèçìåííà. Ìîãëè áû îäíó îñòàâèòü, àáñîëþòíî íè÷åãî áû íå èçìåíèëîñü. Ëîõîòðîí äëÿ ýëåêòîðàòà. Ñîáñíî â Ûðîïàõ òà æå ïåñíÿ...

>Îí òàêîé æå "íàø" êàê è "âàø". Ñîöëàãåðü òîæå áûë âûíóæäåí â í¸ì ó÷àñòâîâàòü, â ïðîòèâíîì ñëó÷àå áûñòðî áû îÊÍÄÐèëñÿ

Êàê áû è äà, íî è íå ñîâñåì òàê. Â Ñîöëàãåðå âíóòðåííèé ðûíîê ïî äðóãèì çàêîíàì æèâåò. Ñîãëàñåí, ÷òî ñãëóïèëè ñ ïåðåêîñàìè, óâû.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 16:21 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íå ôàêò. Îäèí è òîò æå òèï òîæå ïîäâåðæåí ýâîëþöèè. Ñîâåòñêîå ýòî ïðèíöèï ïîëèòè÷åñêîãî óñòðîéñòâà, à òî÷íåé îäèí èç äåìîêðàòè÷åñêèõ òèïîâ ïîëèòè÷åñêîãî óñòðîéñòâà îáùåñòâà.

Íà ñëîâàõ îíî ìîæåò áûòü êàêèì óãîäíî. Íà äåëå ñîâåòñêîå îáùåñòâî íèêîãäà íå áûëî äåìîêðàòè÷åñêèì (îíî èì è ñåé÷àñ íå ÿâëÿåòñÿ). Ó íàñ íå áûëî íè îäíîãî âûáðàííîãî âñåíàðîäíî ãåíñåêà. Âñå êðîìå äâóõ ïðàâèëè äî ñìåðòè. Ïàðòèÿ äèêòîâàëà, êàê ðàáîòàòü, â ÷¸ì õîäèòü, êóäà åçäèòü, ÷òî ñëóøàòü èòä.

Ñîâåòñêîãî ñîöèàëèçìà íå áóäåò ïî òîé ïðîñòîé ïðè÷èíå, ÷òî åãî ëó÷øèå êîìïîíåíòû äàâíî ïðèæèëèñü â áîëåå áëàãîïîëó÷íûõ ñòðàíàõ. Åñëè òðåçâûì âçãëÿäîì ïîñìîòðåòü íà òî, ÷òî áû ìîã ïðåäëîæèòü ÑÑÑÐ ìèðó, íå îñòàíåòñÿ íè÷åãî, ÷òî áû óæå íå áûëî îñâîåíî.
À ëåíèíèçì â ïî÷òè êàíîíè÷íîì âèäå âåñü ìèð íàáëþäàåò â ÊÍÄÐ, è ðûäàåò.

>Ñèñòåìà íå îò ïàðòèé, íî îò ëþäåé çàâèñèò.
> òîé æå ÑØÀ äâå îñíîâíûå ïàðòèè. Íî ñóòü, ÷òî îíè áëèçíåöû - ïðååìñòâåííîñòü è ïðèâåðæåííîñòü ïàðàäèãìå íåèçìåííà. Ìîãëè áû îäíó îñòàâèòü, àáñîëþòíî íè÷åãî áû íå èçìåíèëîñü. Ëîõîòðîí äëÿ ýëåêòîðàòà. Ñîáñíî â Ûðîïàõ òà æå ïåñíÿ...

Òû íå ñîâñåì âåðíî âèäèøü êàðòèíó.
ÑØÀ - îãðîìíàÿ ñòðàíà ñ îãðîìíûì íàñåëåíèåì è îãðîìíûìè àìáèöèÿìè â ìèðîâîé ïîëèòèêå è ýêîíîìèêå. Áåç æåñòêîé öåíòðàëèçîâàííîé âëàñòè òàêîå ãîñóäàðñòâî íå ìîæåò ñóùåñòâîâàòü, è íà ôîíå îáùåãî êðèçèñà òàì ñåé÷àñ çàêðó÷èâàþòñÿ ãàéêè. Íî ó íèõ òðàäèöèîííî õîðîøî ðàçâèò ôåäåðàëèçì, òî åñòü êàæäûé øòàò-îêðóã-ãîðîäîê ìîæåò æèòü ïî óäîáíîìó åìó óêëàäó. Ïëþñ îòëè÷íà ðàçâèòà ñóäåáíàÿ ñèñòåìà.  ýòîì ñìûñëå èõ ãðàæäàíñêàÿ àêòèâíîñòü íåñðàâíèìà ñ íàøåé.

 åâðîïàõ, îñîáåííî ñî ñòàðûìè äåìîêðàòè÷åñêèìè òðàäèöèÿìè, ñèòóàöèÿ îòëè÷àåòñÿ.  ñòðàíàõ íåò âåäóùèõ ïàðòèé-áëèçíåöîâ - íàîáîðîò, ïîëíûé ðàçáðîñ âî âñå ñòîðîíû - îò ëåâûõ äî íàöèñòîâ. Íå çðÿ âî Ôðàíöèè ñåé÷àñ ðóëÿò ñîöèàëèñòû.

>Â Ñîöëàãåðå âíóòðåííèé ðûíîê ïî äðóãèì çàêîíàì æèâåò.

 Ñîöëàãåðå ðàáîòàë ãîñïëàí, êîòîðûé íå ìîã óñïåâàòü çà òåíäåíöèÿìè ìèðîâûõ òåõíîëîãèé è ïîòðåáíîñòåé, ïîòîìó ÷òî äâèãàëñÿ íå íàðîäíîé èíèöèàòèâîé, à íåáîëüøîé êó÷êîé óìíèêîâ, õîòü äàæå òàëàíòëèâûõ. Óïîð äåëàëñÿ íà ÷òî-òî îäíî, â äàííîì ñëó÷àå îáîðîíêó (ñì. Âðåìÿ: 19.07.2012 14:28). À âñ¸ îñòàëüíîå âûíóæäåííî ïëåëîñü â õâîñòå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 16:30 
ã.Âëàäèìèð


Âîò çàëàäèë..... Òåáå ïðî Ôîìó, òû ïðî Åðåìó.. :lool:
Çàáóäüòå óæå ïðî ñòàðîå, ïðîéäåííûé ýòàï.
Òà æå ñèñòåìà ìîæåò äåôîðìèðîâàòüñÿ â áîëåå äåìîêðàòè÷íóþ, åñëè óãîäíî, òåõ æå ãåíñåêîâ ìîæíî èçáèðàòü ïðÿìûìè âûáîðàìè. Êòî ìåøàåò òî èçìåíèòü çàêîíû?
×î îäíó è òó æå ïåñíþ çàëèâàòü? Èçáàâëÿéòåñü îò ïðîøëîãî óæå. :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 16:33 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òà æå ñèñòåìà ìîæåò äåôîðìèðîâàòüñÿ â áîëåå äåìîêðàòè÷íóþ, åñëè óãîäíî, òåõ æå ãåíñåêîâ ìîæíî èçáèðàòü ïðÿìûìè âûáîðàìè. Êòî ìåøàåò òî èçìåíèòü çàêîíû?

Çà÷åì äåôîðìèðîâàòü èìåííî òó ñèñòåìó? Êîìó îíà íàõðåí íóæíà?

>×î îäíó è òó æå ïåñíþ çàëèâàòü? Èçáàâëÿéòåñü îò ïðîøëîãî óæå.

Âîò è ÿ î òîì æå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 16:36 
ã.Âëàäèìèð


Çàïàä íàøèõ ãåíñåêîâ íàçûâàë ïðåçèäåíòàìè, êñòàòè.

Ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà - ýòî ñîâåò íàðîäíûõ äåïóòàòîâ. ×åì òåáå íå ïàðëàìåíò, èëè äóìà?
Íàçâàíèå äðóãîå, ñóòü òà æå ñàìàÿ.
Ãîâîðþ, ÷òî îò ëþäåé çàâèñèò êàê ðåàëèçîâàòü. Âñå ìîæíî èçìåíèòü, óñîâåðøåíñòâîâàòü.
Ñåé÷àñ íèêîìó è â ãîëîâó íå ïðèäåò ñòðîèòü íîâîå òåìè ìåòîäàìè, âñå òàêè îáùåñòâî ìåíÿåòñÿ, ìû óæå ñïîðèëè íà ýòó òåìó.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 16:38 
ã.Âëàäèìèð


>Çà÷åì äåôîðìèðîâàòü èìåííî òó ñèñòåìó? Êîìó îíà íàõðåí íóæíà?

Òåáÿ çàáûëè ñïðîñèòü. :lol:
Îò íàñ ñ òîáîé ýòî íå çàâèñèò. Ðåøàåò âðåìÿ è áîëüøèíñòâî. ;)
À óæ êàêèå ëè÷íîñòè âñòàíóò ó ðóëÿ, òîæå îò íàñ ñ òîáîé çàâèñèò.
Íå òàê ñòðàøåí ÷åðò êàê åãî ìàëþþò.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 16:42 
ã.Âëàäèìèð


>>×î îäíó è òó æå ïåñíþ çàëèâàòü? Èçáàâëÿéòåñü îò ïðîøëîãî óæå.
>Âîò è ÿ î òîì æå.

Îäèí, ìåæäó íàìè îãðîìíàÿ ðàçíèöà.
Âû îáðàùàåòåñü ê ïðîøëîìó êàê ê óïðåêó, è íåâîçìîæíîìó ãðåõó.
Ìû îáðàùàåìñÿ ê ïðîøëîìó êàê ê îïûòó.
Âû îòâåðãàåòå ýòîò îïûò, ïûòàåòåñü âû÷åðêíóòü êàê îøèáêó èñòîðèè, ðàçðûâàåòå ëèíèþ èñòîðèè.
Ìû ñ÷èòàåì ñåáÿ ÷àñòüþ åãî, èáî èñòîðèÿ íåïðåðûâíà è íå îòäåëèìà îò ñîöèóìà, è èùåì â íåì ðàöèîíàëüíîå.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 16:56 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà - ýòî ñîâåò íàðîäíûõ äåïóòàòîâ. ×åì òåáå íå ïàðëàìåíò, èëè äóìà?
>Íàçâàíèå äðóãîå, ñóòü òà æå ñàìàÿ.
>Ãîâîðþ, ÷òî îò ëþäåé çàâèñèò êàê ðåàëèçîâàòü.

Ýòî òî÷íî.  ñîâåòñêîå âðåìÿ íà âûáîðû õîäèëè â îñíîâíîì â áóôåòå ïîõàâàòü, à êîãî âûáèðàòü - îñîáî íå ïàðèëèñü :lol:

>Îò íàñ ñ òîáîé ýòî íå çàâèñèò. Ðåøàåò âðåìÿ è áîëüøèíñòâî.

Áîëüøèíñòâî äàâíî ïîñëàëî ê åáåíÿì ñîâêè âñåõ ìàñòåé.

>Âû îáðàùàåòåñü ê ïðîøëîìó êàê ê óïðåêó, è íåâîçìîæíîìó ãðåõó.
>Ìû îáðàùàåìñÿ ê ïðîøëîìó êàê ê îïûòó.
>Âû îòâåðãàåòå ýòîò îïûò, ïûòàåòåñü âû÷åðêíóòü êàê îøèáêó èñòîðèè, ðàçðûâàåòå ëèíèþ èñòîðèè.
>Ìû ñ÷èòàåì ñåáÿ ÷àñòüþ åãî, èáî èñòîðèÿ íåïðåðûâíà è íå îòäåëèìà îò ñîöèóìà, è èùåì â íåì ðàöèîíàëüíîå.

ÕîÇå, ÿ íå âèæó â òâîèõ ïîñòàõ âçâåøåííîãî àíàëèçà. Áîëüøå ïîõîæå íà íûòü¸ ñ êóõîííîé ôèëîñîôèåé.

Ëè÷íî ÿ îòíîøóñü ê ñîâåòñêîìó îïûòó ñêîðåå ïîëîæèòåëüíî è íè â êîåì ñëó÷àå íå õî÷ó åãî âû÷åðêíóòü. Áîëåå òîãî, íà ìîìåíò 1917-ãî ñ÷èòàþ åãî ëó÷øèì ðåøåíèåì äëÿ ñòðàíû, ÷åì âîçìîæíûå áóðæóàçíûå ïðåîáðàçîâàíèÿ. Òàê-òî :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 17:10 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Áîëüøèíñòâî äàâíî ïîñëàëî ê åáåíÿì ñîâêè âñåõ ìàñòåé.

Õó àð çåò ïèïîë? Êîòîðûå "áîëüøèíñòâî"...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 17:19 
ã.Âëàäèìèð


>ÕîÇå, ÿ íå âèæó â òâîèõ ïîñòàõ âçâåøåííîãî àíàëèçà. Áîëüøå ïîõîæå íà íûòü¸ ñ êóõîííîé ôèëîñîôèåé.

Óðinn , àíàëîãè÷íî :4:

>Ëè÷íî ÿ îòíîøóñü ê ñîâåòñêîìó îïûòó ñêîðåå ïîëîæèòåëüíî è íè â êîåì ñëó÷àå íå õî÷ó åãî âû÷åðêíóòü. Áîëåå òîãî, íà ìîìåíò 1917-ãî ñ÷èòàþ åãî ëó÷øèì ðåøåíèåì äëÿ ñòðàíû, ÷åì âîçìîæíûå áóðæóàçíûå ïðåîáðàçîâàíèÿ. Òàê-òî

Òîãäà îòêóäà îòðèöàíèå ïîâòîðà â îáíîâëåííîì âèäå?
Êàê áóäòî ñåé÷àñ ñèòóàöèÿ ñèëüíî îòëè÷àåòñÿ îò 13-14-ûõ, èëè 39-41-ûõ ãîäîâ. Àáñîëþòíî ýäåíòè÷íî - î÷åðåäíîé õàìñêèé è àãðåññèâíûé ïåðåäåë ðûíêîâ, è ïî áàðàáàíó èì âñåì äåìîêðàòèÿ, ïøèê òîëüêî îò ýòîé äåìîêðàòèè.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 17:19 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Õó àð çåò ïèïîë?

Èòñ þ, ôîð ýêçàìïåë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 17:20 
ã.Âëàäèìèð


>Õó àð çåò ïèïîë? Êîòîðûå "áîëüøèíñòâî"...

Ëþìïåíû, êòî æ åùå? :4:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 17:32 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>>Õó àð çåò ïèïîë?
>Èòñ þ, ôîð ýêçàìïåë.

À êîãäà ÿ óñïåë ïîñëàòü ñîâêè? :ves001:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 17:36 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òîãäà îòêóäà îòðèöàíèå ïîâòîðà â îáíîâëåííîì âèäå?

Ïîòîìó ÷òî 1917-é îïåðèðîâàë èçîëèðîâàííûìè, ãîëîäíûìè, íåîáðàçîâàííûìè è ïðèâûêøèìè æèòü â áåçîãîâîðî÷íîé çàâèñèìîñòè ìàññàìè. Ñîãíàâ ëþäåé íà ñòðîéêó è äàâøè îáðàçîâàíèå êîììóíèñòû ñäåëàëè ñèëüíûé êà÷åñòâåííûé ðûâîê. Íî îäíîâðåìåííî ñ ýòèì îíè âîñïèòàëè îáùåñòâî, îáëàäàþùåå êðèòè÷åñêèì ìûøëåíèåì è ëè÷íûìè àìáèöèÿìè, êîòîðîå ïåðåñòàëî â ýòèõ êîììóíèñòàõ íóæäàòüñÿ.
È, êàê ñëåäñòâèå, óæå íèêòî íå ïîéä¸ò ïàõàòü çà èäåàëû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 17:39 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>À êîãäà ÿ óñïåë ïîñëàòü ñîâêè?

Íó ÿ íå ñëûøàë, ÷òîáû òû âñòóïàë â ïðîñîâåòñêèå ïàðòèè èëè ñîáèðàë ãóìàíèòàðêó äëÿ ÊÍÄÐ. Ðàáîòàåøü âðîäå â ðûíî÷íîì ñåêòîðå :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 17:41 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Íó ÿ íå ñëûøàë, ÷òîáû òû âñòóïàë â ïðîñîâåòñêèå ïàðòèè èëè ñîáèðàë ãóìàíèòàðêó äëÿ ÊÍÄÐ. Ðàáîòàåøü âðîäå â ðûíî÷íîì ñåêòîðå

È ÷òî? Ïðè ýòîì ñîöèàëèñòè÷åñêóþ ñèñòåìó ÿ ñ÷èòàþ åäèíñòâåííî âåðíîé. :4:

ß è â äðóãèå ïàðòèè íå âñòóïàë - íå âèæó ñìûñëà.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 17:46 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ïðè ýòîì ñîöèàëèñòè÷åñêóþ ñèñòåìó ÿ ñ÷èòàþ åäèíñòâåííî âåðíîé.

À òû å¸ çàþçàòü óñïåë?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 17:50 



>Ó íàñ íå áûëî íè îäíîãî âûáðàííîãî âñåíàðîäíî ãåíñåêà.

À ãäå åñòü? Ãäå ãåíñåêà ïîëèòè÷åñêîé ïàðòèè âûáèðàþò âñåíàðîäíî? :chew:

Ó òåáÿ íà ðàáîòå äèðåêòîðà ôèðìû âûáèðàþò ïóòåì îïðîñà ïðîõîæèõ íà óëèöå?

>ÕîÇå, ÿ íå âèæó â òâîèõ ïîñòàõ âçâåøåííîãî àíàëèçà. Áîëüøå ïîõîæå íà íûòü¸ ñ êóõîííîé ôèëîñîôèåé.

Ëèáåðàñòñêèå ôàíòàçèè î Óíèâåðñàëüíîé_Ðàçâèòîé_Äåìîêðàòè÷åñêîé_Ñòðàíå - ýòî òî æå íûòüå, íî î íåñóùåñòâóþùåì ïàðàäèçå.

Õîçå, ïî êðàéíåé ìåðå, î ðåàëüíî ñóùåñòâîâàâøåì ãîâîðèò.

>Ëè÷íî ÿ îòíîøóñü ê ñîâåòñêîìó îïûòó ñêîðåå ïîëîæèòåëüíî è íè â êîåì ñëó÷àå íå õî÷ó åãî âû÷åðêíóòü. Áîëåå òîãî, íà ìîìåíò 1917-ãî ñ÷èòàþ åãî ëó÷øèì ðåøåíèåì äëÿ ñòðàíû, ÷åì âîçìîæíûå áóðæóàçíûå ïðåîáðàçîâàíèÿ. Òàê-òî

Ýòî óæå î÷åíü õîðîøî. Î÷åíü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 17:56 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>À ãäå åñòü? Ãäå ãåíñåêà ïîëèòè÷åñêîé ïàðòèè âûáèðàþò âñåíàðîäíî?
>Ó òåáÿ íà ðàáîòå äèðåêòîðà ôèðìû âûáèðàþò ïóòåì îïðîñà ïðîõîæèõ íà óëèöå?

ÕîÇå ñêàçàë, ÷òî ýòî áûëà äåìîêðàòè÷åñêàÿ ñèñòåìà, à ÿ îòâåòèë, ÷òî íå áûëà, âîò è âñ¸.

>Ëèáåðàñòñêèå ôàíòàçèè î Óíèâåðñàëüíîé_Ðàçâèòîé_Äåìîêðàòè÷åñêîé_Ñòðàíå - ýòî òî æå íûòüå, íî î íåñóùåñòâóþùåì ïàðàäèçå.

Ïîêàæè ìíå ýòè ôàíòàçèè â ìî¸ì èñïîëíåíèè?
ß ãîâîðèë î ðåàëüíî ðàáîòàþùèõ äåìîêðàòè÷åñêèõ èíñòèòóòàõ â ðàçíûõ ñòðàíàõ è î òîì, ÷òî äëÿ ïîâûøåíèÿ óðîâíÿ æèçíè â ïîñòèíäóñòðèàëüíîì èíôîðìàöèîííîì îáùåñòâå ñîâåòñêèé ñîöèàëèçì íå íóæåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 17:58 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>À òû å¸ çàþçàòü óñïåë?

Íó ëåò 10 ÷èñòîãî âðåìåíè - äà. À ó íàñ è ñåé÷àñ âî ìíîãî îíà æå.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 18:01 



>Ñîâåòñêîãî ñîöèàëèçìà íå áóäåò ïî òîé ïðîñòîé ïðè÷èíå, ÷òî åãî ëó÷øèå êîìïîíåíòû äàâíî ïðèæèëèñü â áîëåå áëàãîïîëó÷íûõ ñòðàíàõ

Åãî "ëó÷øèå êîìïîíåíòû" íå ïðèæèëèñü, à áûëè ñóðîâî íàâÿëåíû Çàïàäó ñàìèì ôàêòîì ñóùåñòâîâàíèÿ ÑÑÑÐ. Íå íàäî íàèâíî äóìàòü, ÷òî îëèãàðõè è ïëóòîêðàòû õîäèëè è äóìàëè - êàê áû ÷î õîðîøåå äëÿ ñâîåãî íàðîäà ó ÑÑÑÐ ïîäñìîòðåòü? Íèêòî êîïåéêè áû íå äàë íà ñîöèàëêó, åñëè áû æèçíü íå âçÿëà ìîõíàòîé ëàïîé çà ãîðëî.

Íàïîìíþ òåáå, ÷òî 1 Ìàÿ, íàïðèìåð, ýòî òðàäèöèîííûé äåíü ðàññòðåëîâ ðàáî÷èõ äåìîíñòðàöèé, à íå øàøëûêè íà ïðèðîäå.

Óæå îòñòóïàòü áûëî íåêóäà, òðóäíî ðàññòðåëàìè ðàçãîíÿòü äåìîíñòðàöèè, êîãäà âîò òåáå ôàêò - ãîñóäàðñòâî, ãäå ïóçàòûõ ïåðåâåøàëè íàõ - è íè÷åãî, äîáèëèñü óñïåõîâ è âûøëè â ìèðîâûå ãëîáàëüíûå ëèäåðû. Êàê-òî òðóäíî ñòàëî îáúÿñíÿòü ñâîåìó íàðîäó, ÷òî ñóùåñòâóþùàÿ êèøêîìîòàòåëüíàÿ ñèñòåìà - åäèíñòâåííî âîçìîæíàÿ â ìèðå.

"À ó ðóññêèõ ìåäèöèíà áåñïëàòíàÿ... À ó ðóññêèõ äåòè íà ìîðå îòäûõàþò... À ó ðóññêèõ îáðàçîâàíèå âñåîáùåå... À ó ðóññêèõ êâàðòèðû áåñïëàòíî äàþò..." ×òî òóò îòâåòèøü? Èíà÷å ðåâêîìû ïîÿâèëèñü áû è â Ëîíäîíå. Ýòî çàïðîñòî. Íå íàäî äóìàòü, ÷òî Çàïàäíûé ìèð íàñòîëüêî óñòîé÷èâ è íåçûáëåì.

Âîò îò ýòîãî óæàñà ïåðåä ãëàçàìè è ïîÿâèëèñü ïåíñèè, ñîöîáåñïå÷åíèå, ìåäèöèíà è ïðî÷åå.

×òî ñåé÷àñ, êñòàòè, âî ìíîãèõ ìåñòàõ íåíàâÿç÷èâî ñâîðà÷èâàåòñÿ. Ïîä òå æå ïåñíè, ÷òî ó òåáÿ - "Ñîâåòñêîãî ñîöèàëèçìà íå áóäåò", áëàáëàáëà...
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 18:03 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íó ëåò 10 ÷èñòîãî âðåìåíè - äà.

Ñ÷èòàé, íå óñïåë.

>À ó íàñ è ñåé÷àñ âî ìíîãî îíà æå.

 ÷¸ì-òî äà. Ñëàâà Ïóòèíó!
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 18:11 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Ñ÷èòàé, íå óñïåë.

È ÷òî äàëüøå? Åñëè ñàì íå ïðîæèë â ÑÑÑÐ ïîëâåêà, òî ìíåíèÿ èìåòü íå ìîãó?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 18:15 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Åãî "ëó÷øèå êîìïîíåíòû" íå ïðèæèëèñü, à áûëè ñóðîâî íàâÿëåíû Çàïàäó ñàìèì ôàêòîì ñóùåñòâîâàíèÿ ÑÑÑÐ.

Ïóñòü òàê. Ýòî ïðèíöèïèàëüíî íè÷åãî íå ìåíÿåò, äàëüøå ðàçâèâàòüñÿ ìèð áóäåò óæå ïî èõ îáðàçöó.

>äîáèëèñü óñïåõîâ è âûøëè â ìèðîâûå ãëîáàëüíûå ëèäåðû

Ïî óðîâíþ æèçíè íèêîãäà íå âûõîäèëè â ëèäåðû. Íà ðóáåæå 60-70-õ ïðèáëèçèëèñü ïî íåêîòîðûì ïîêàçàòåëÿì, à ïîòîì ñíîâà îòñòàâàíèå.

>Êàê-òî òðóäíî ñòàëî îáúÿñíÿòü ñâîåìó íàðîäó, ÷òî ñóùåñòâóþùàÿ êèøêîìîòàòåëüíàÿ ñèñòåìà - åäèíñòâåííî âîçìîæíàÿ â ìèðå.

Ñòîï, ïðè âñ¸ì óâàæåíèè ê òâîåìó òàëàíòó óáåæäåíèÿ, ýòî íå òåáå îáúÿñíÿòü. Ãîðàçäî òðóäíåå îáúÿñíèòü, ÷òî íà ýòîé ñèñòåìå ñâåò êëèíîì íå ñîø¸ëñÿ.

>×òî ñåé÷àñ, êñòàòè, âî ìíîãèõ ìåñòàõ íåíàâÿç÷èâî ñâîðà÷èâàåòñÿ

Ðàññêàæè, ãäå è êàê ñâîðà÷èâàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 18:17 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Åñëè ñàì íå ïðîæèë â ÑÑÑÐ ïîëâåêà, òî ìíåíèÿ èìåòü íå ìîãó?

Ìîæåøü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 18:18 
ã.Âëàäèìèð


>Âîò îò ýòîãî óæàñà ïåðåä ãëàçàìè è ïîÿâèëèñü ïåíñèè, ñîöîáåñïå÷åíèå, ìåäèöèíà è ïðî÷åå.
>×òî ñåé÷àñ, êñòàòè, âî ìíîãèõ ìåñòàõ íåíàâÿç÷èâî ñâîðà÷èâàåòñÿ. Ïîä òå æå ïåñíè, ÷òî ó òåáÿ - "Ñîâåòñêîãî ñîöèàëèçìà íå áóäåò", áëàáëàáëà...

Ãðóñòíî, íî ýòî ïðàâäà...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 18:19 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ãðóñòíî, íî ýòî ïðàâäà...
>Ðàññêàæè, ãäå è êàê ñâîðà÷èâàþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 18:20 
ã.Âëàäèìèð


>Ãîðàçäî òðóäíåå îáúÿñíèòü, ÷òî íà ýòîé ñèñòåìå ñâåò êëèíîì íå ñîø¸ëñÿ.

Îäèí, âàøà ïðîáëåìà â òîì, ÷òî âû íå ñïîñîáíû ïðåäñòàâèòü äðóãóþ òåîðèþ ýâîëþöèè îáùåñòâåííûõ îòíîøåíèé.
Êàê áû íå õîòåëîñü ëèáåðàëàì, íî Ìàðêñ ïîñëåäíèé. Âñ¸ , ÷òî ïîñëå íåãî ïîëíàÿ ýôåìåðíàÿ òóôòà.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 18:25 



>ß ãîâîðèë î ðåàëüíî ðàáîòàþùèõ äåìîêðàòè÷åñêèõ èíñòèòóòàõ â ðàçíûõ ñòðàíàõ è î òîì, ÷òî äëÿ ïîâûøåíèÿ óðîâíÿ æèçíè â ïîñòèíäóñòðèàëüíîì èíôîðìàöèîííîì îáùåñòâå ñîâåòñêèé ñîöèàëèçì íå íóæåí.

1. Ðåàëüíî ðàáîòàþùåãî â ìèðå íè÷åãî íåò. Äåêëàðàöèÿ äàåò íàïðàâëåíèå, à ñëåäîâàíèå åìó - âîïðîñ ñîâïàäåíèÿ èíòåðåñîâ âñåõ êëàññîâ îáùåñòâà. Åñëè ÷òî-òî çàäåêëàðèðîâàíî - íàäî ñìîòðåòü êàê îíî âûïîëíÿåòñÿ, è ÷òî äàåò ïðè âûïîëíåíèè. Åñëè ëþäè ñïÿò ïîä ìîñòîì - òî áåç ðàçíèöû ÷òî ó íèõ â ñòðàíå íàäåêëàðèðîâàíî ïðî ðàâíîïðàâèå. Ýòî ïèäçåæ ñî âñåõ òî÷åê çðåíèÿ.

2. Íåò íèêàêîãî ïîñòèíäóñòðèàëüíî-èíôîðìàöûîííîãî. Ýòî âñå èãðû ñîöèîëîãîâ è êîììåíòàòîðîâ íîâîñòåé, èíòåëëåêòóàëüíûé ôóôåë äëÿ íàãðóçêè ìîçãà. Èíäóñòðèÿ áûëà è îñòàåòñÿ îñíîâîé ìàòåðèàëüíîé êóëüòóðû ÷åëîâåêà. Õîðîø óæå âåñòèñü íà ýòó éîáàíü. Ïðîñòî èíäóñòðèÿ óæå íå òàê âïå÷àòëÿåò, êàê â ïåðâûå ãîäû, è ïåðåíåñåíà íà çàäíèé äâîð ãëîáóñà. Âñå, ÷òî íàõîäèòñÿ âîêðóã òåáÿ, ñîçäàíî îòíþäü íå ïðîãðàììèñòàìè êîìïàíèè Ìàéðîñîôò.

Òåðìèí "èíôîðìàöèîííûé" îòíîñèòñÿ áîëüøå ê óïðàâëåíèþ, êîòîðîå â ãëàçàõ îáûâàòåëåé ïîäìåíÿåò âñå îñòàëüíîå. Óïðàâëåíèå, ôèíàíñû, ðåôåðåíñ, ðàçâëå÷åíèÿ - âñå ïåðåíåñåíî â èíôîðìàöèîííóþ îáëàñòü. Íó, ýòî æå ñàìîå èíòåðåñíîå! Èç-çà ýòîãî ïîÿâëÿåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî íåò íè÷åãî âàæíåå ôîðåêñà, íîâîñòíîé ëåíòû è ïðåìüåðû "Õîááèòà". Íî ýòî íå òàê, àìèãî.

"Èíôîðìàöèîííîå îáùåñòâî" - ýòî ñìåíà èíòåðôåéñà âçàèìîäåéñòâèÿ ÷åëîâåêà ñ ïðèðîäîé è ñîöèóìîì. Íî òîê äëÿ ýòîãî èíòåðôåéñà òå÷åò, ìëÿòü, íå èç âèðòóàëüíîãî ìèðà, à èç ìàòåðèàëüíîé ýëåêòðîñòàíöèè ÷åðåç ìàòåðèàëüíûé òðàíñôîðìàòîð. Òî åñòü - ýòî íå ñìåíà ñàìîé ïðèðîäû âçàèìîäåéñòâèÿ. ×åëîâåê - óíèêàëüíûé áèîëîãè÷åñêèé âèä, ñïîñîáîì âûæèâàíèÿ êîòîðîãî ÿâëÿåòñÿ òðàíñôîðìèðîâàíèå ìàòåðèàëüíîãî ìèðà âîêðóã ñåáÿ. Âñå, ïèïåö. Ýòî âå÷íî è ïåðâîïðè÷èííî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 18:25 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Îäèí, âàøà ïðîáëåìà â òîì, ÷òî âû íå ñïîñîáíû ïðåäñòàâèòü äðóãóþ òåîðèþ ýâîëþöèè îáùåñòâåííûõ îòíîøåíèé.

ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî òû ìåíÿ îòíîñèøü ê êàêîìó-òî èäåîëîãè÷åñêîìó ëàãåðþ. Íàïðàñíî.

>Êàê áû íå õîòåëîñü ëèáåðàëàì, íî Ìàðêñ ïîñëåäíèé. Âñ¸ , ÷òî ïîñëå íåãî ïîëíàÿ ýôåìåðíàÿ òóôòà.

Êàíîíi÷íîãî ìàðêñèçìà íèãäå è íå áûëî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 18:37 



È åùå äîáàâëþ, Îäèí. Íàø ñïîð òîæå ðåçóëüòàò êàêîé-òî èíôîðìàöèîííîé äèñïåðñèè.

Ìû ÷òî, ñ òîáîé ðàçíîãî õîòèì?

ß õî÷ó æèòü äîëãî, â äîñòàòêå, íå áîëåòü, çàíèìàòüñÿ ëþáèìûì äåëîì, ïîëó÷àòü óâàæåíèå ëþäåé. Õî÷ó ïðèÿòíî óñòàâàòü îò ðàáîòû, ãîðäèòüñÿ ðåçóëüòàòîì, ïîòîì îòäûõàòü. ×òîáû ðîäèòåëè ìîè áûëè çäîðîâû è îêðóæåíû çàáîòîé, ÷òîáû äåòè áûëè ñûòû, îäåòû è ìîãëè âûáèðàòü ëþáîé ïóòü â æèçíè. ×òîáû òàê æå áûëî è ó âñåõ âîêðóã, ÷òîáû ÿ íå äàâèëñÿ îò ñòûäà, ÷òî ÿ æðó - à êòî-òî ãîëîäàåò.

×òîáû ÿ èìåë ïðàâî íà îøèáêó è ïîääåðæêó â òðóäíûå ìèíóòû æèçíè - åñëè ÿ çàáîëåþ, ïîòåðÿþ ðàáîòó, ïîïàäó â òðóäíûå îáñòîÿòåëüñòâà. ×òîáû ÿ ñàì èìåë âîçìîæíîñòü îêàçàòü òàêóþ ïîääåðæêó äðóãîìó, è íå òðåáîâàòü ñ íåãî ðàñ÷åòà. Èìåòü íåðåàëüíóþ ìå÷òó, ñòðåìèòüñÿ ê íåé, à åñëè íå ïîëó÷èòñÿ - çàâåùàòü äåòÿì èëè ó÷åíèêàì. Íó è ïðî÷èå ÷åëîâå÷åñêèå ðàäîñòè.

Ïðè ýòîì ÿ íå õî÷ó ñæèãàòü âñåõ åâðååâ è èíäåéöåâ, ïðèíèìàòü èñëàì èëè îòíèìàòü òî, ÷òî ÿ õî÷ó, ó äðóãèõ.

Ó òåáÿ äðóãèå öåëè?

À ñïîð êàñàòåëüíî ïóòåé äîñòèæåíèÿ äîëæåí îñíîâûâàòüñÿ íå íà ôàíòàçèÿõ, à íà îïûòå ïðîøëûõ îøèáîê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 18:39 
ã.Âëàäèìèð


>ß òàê ïîíèìàþ, ÷òî òû ìåíÿ îòíîñèøü ê êàêîìó-òî èäåîëîãè÷åñêîìó ëàãåðþ. Íàïðàñíî.

Äà òåáÿ íå ïîéìåøü - ìå÷åøüñÿ òî ñþäà, òî òóäà. Òû óæ îïðåäåëñÿ áû ÷òîëå.

>Êàíîíi÷íîãî ìàðêñèçìà íèãäå è íå áûëî.

Îí çàäàë âåêòîð, êîòîðûé åùå íèêòî íå ïåðåïëþíóë.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 18:43 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>1. Ðåàëüíî ðàáîòàþùåãî â ìèðå íè÷åãî íåò. Äåêëàðàöèÿ äàåò íàïðàâëåíèå, à ñëåäîâàíèå åìó - âîïðîñ ñîâïàäåíèÿ èíòåðåñîâ âñåõ êëàññîâ îáùåñòâà. Åñëè ÷òî-òî çàäåêëàðèðîâàíî - íàäî ñìîòðåòü êàê îíî âûïîëíÿåòñÿ, è ÷òî äàåò ïðè âûïîëíåíèè. Åñëè ëþäè ñïÿò ïîä ìîñòîì - òî áåç ðàçíèöû ÷òî ó íèõ â ñòðàíå íàäåêëàðèðîâàíî ïðî ðàâíîïðàâèå. Ýòî ïèäçåæ ñî âñåõ òî÷åê çðåíèÿ.

Ýòî òàê, åñëè ñïÿùèõ ïîä ìîñòîì ëþäåé ñ÷èòàòü ïîãîëîâíî íåñ÷àòñòíûìè îáìàíóòûìè æåðòâàìè, ïðè ýòîì ñîñòàâëÿþùèìè àáñîëþòíîå áîëüøèíñòâî. Íî â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ñïàòü ïîä ìîñòîì - ëè÷íûé âûáîð. È ïóñòü ëó÷øå êòî-òî ñïèò ïîä ìîñòàìè, ÷åì áóäóò äàðìîåäàìè è õàëòóðùèêàìè íà ïðåäïðèÿòèÿõ.

Íî íàñ÷¸ò äåêëàðèðîâàíèÿ òû àáñîëþòíî ïðàâ. Ñîâåòóþ ïî÷àùå âñïîìèíàòü ýòî òâî¸ âûñêàçûâàíèå, êîãäà â î÷åðåäíîé ðàç áóäåò íàçûâàòü äåìîêðàòèþ ãoâíîì, ïîòîìó ÷òî îíà íå ðàáîòàåò â ×àäå.

>2. Íåò íèêàêîãî ïîñòèíäóñòðèàëüíî-èíôîðìàöûîííîãî. Ýòî âñå èãðû ñîöèîëîãîâ è êîììåíòàòîðîâ íîâîñòåé, èíòåëëåêòóàëüíûé ôóôåë äëÿ íàãðóçêè ìîçãà.

Íå ñîãëàøóñü. Ðàçâèòèå òåõíîëîãèé è ðàñøèðåíèå ðûíêà òðóäà ïîçâîëÿåò îïòèìèçèðîâàòü è îáëåã÷èòü ôèçè÷åñêèé òðóä, îñâîáîæäàÿ ïðîñòðàíñòâî èíòåëëåêòóàëüíîìó.

>Òåðìèí "èíôîðìàöèîííûé" îòíîñèòñÿ áîëüøå ê óïðàâëåíèþ, êîòîðîå â ãëàçàõ îáûâàòåëåé ïîäìåíÿåò âñå îñòàëüíîå.

 ïåðâóþ î÷åðåäü òåðìèí îòíîñèòñÿ ê ðàñøèðåíèþ äîñòóïíîñòè çíàíèé. Íå äóìàþ, ÷òî ñ ïîÿâëåíèåì èíòåðíåòà òâîÿ ýðóäèöèÿ íå ñòàëà çàìåòíî ïîâûøàòüñÿ.

>"Èíôîðìàöèîííîå îáùåñòâî" - ýòî ñìåíà èíòåðôåéñà âçàèìîäåéñòâèÿ ÷åëîâåêà ñ ïðèðîäîé è ñîöèóìîì. Íî òîê äëÿ ýòîãî èíòåðôåéñà òå÷åò, ìëÿòü, íå èç âèðòóàëüíîãî ìèðà, à èç ìàòåðèàëüíîé ýëåêòðîñòàíöèè ÷åðåç ìàòåðèàëüíûé òðàíñôîðìàòîð. Òî åñòü - ýòî íå ñìåíà ñàìîé ïðèðîäû âçàèìîäåéñòâèÿ. ×åëîâåê - óíèêàëüíûé áèîëîãè÷åñêèé âèä, ñïîñîáîì âûæèâàíèÿ êîòîðîãî ÿâëÿåòñÿ òðàíñôîðìèðîâàíèå ìàòåðèàëüíîãî ìèðà âîêðóã ñåáÿ. Âñå, ïèïåö. Ýòî âå÷íî è ïåðâîïðè÷èííî.

Ñîãëàñåí. Òîëüêî ïðè÷¸ì çäåñü íåîáõîäèìîñòü ñîâåòñêîãî ñîöèàëèçìà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 18:49 
ã.Âëàäèìèð


>Òîëüêî ïðè÷¸ì çäåñü íåîáõîäèìîñòü ñîâåòñêîãî ñîöèàëèçìà?

À ïàòàìóøòà ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà êàê äåìîêðàòèÿ ñîâåðøåííåé êàïèòàëèñòè÷åñêîé.
À ñîöèàëèçì è òû íå îòðèöàåøü â äóøå.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 18:56 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Âðåìÿ: 19.07.2012 18:37

+1

>Äà òåáÿ íå ïîéìåøü - ìå÷åøüñÿ òî ñþäà, òî òóäà. Òû óæ îïðåäåëñÿ áû ÷òîëå.

À çà÷åì ìíå âñòóïàòü â êàêîé-òî ëàãåðü? Äîñòàòî÷íî ïðîñòî îñîçíàâàòü ðåàëüíîñòü.
Ïî-ìîåìó, íàäî áûòü ñëåïûì, ÷òîáû íå ïîíèìàòü âðàíüÿ è ãóáèòåëüíûõ òåíäåíöèé íûíåøíåé âëàñòè, èñïîëüçóþùåé ïðîñîâåòñêóþ ðèòîðèêó. Íî êòî-òî äàæå ðàäóåòñÿ çàêîíàì "îá èíîñòðàííûõ àãåíòàõ", "î ìèòèíãàõ", "î áîðüáå ñ ïåäîôèëèåé â èíòåðíåòå", "î êëåâåòå". Ëþäè äåéñòâèòåëüíî âåðÿò, áóäòî ýòè âåùè áóäóò ðàáîòàòü íà íèõ. Ìíå íåïðèÿòíî îò ýòîãî :4:

>Îí çàäàë âåêòîð, êîòîðûé åùå íèêòî íå ïåðåïëþíóë.

Íåâîçìîæíî ïåðåïëþíóòü òî, ÷åãî íèêîãäà íå áûëî. Ìàðêñ âûäàþùèéñÿ ýêîíîìèñò, íî íå Ãîñïîäü Áîã, ÷òîáû åãî òðóäû âîñïðèíèìàòü çà àáñîëþòíóþ èñòèíó. Ìíîãèå åãî ìûñëè èòàê íàøëè ïðèìåíåíèå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 19:01 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>À ïàòàìóøòà ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà êàê äåìîêðàòèÿ ñîâåðøåííåé êàïèòàëèñòè÷åñêîé.

Òîëüêî ïî÷åìó-òî ñîâåòñêèé óðîâåíü æèçíè âñåãäà è âåçäå áûë íèæå, ÷åì ó æåðòâ ïðîêëÿòûõ êàïèòàëèñòîâ. Ãoâíî âàøà äåìîêðàòèÿ :smile1:

>À ñîöèàëèçì è òû íå îòðèöàåøü â äóøå.

Ïî ÑÑÑÐ? Îòðèöàþ :4:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 19:20 



>Òîëüêî ïî÷åìó-òî ñîâåòñêèé óðîâåíü æèçíè âñåãäà è âåçäå áûë íèæå, ÷åì ó æåðòâ ïðîêëÿòûõ êàïèòàëèñòîâ. Ãoâíî âàøà äåìîêðàòèÿ

Óæå ãîâîðèëè - ñòàâèòü çíàê ðàâåíñòâà ìåæäó áîãàòñòâîì è äåìîêðàòèåé - ýòî ëèáåðàëüíàÿ äåìàãîãèÿ. Åñòü íèùåå äåìîêðàòè÷åñêîå Ãàèòè, åñòü áîãàòûå òîòàëèòàðíûå Ýìèðàòû.

Áîãàòñòâî Íîðâåãèè íå îò äåìîêðàòèè, à îò íåôòÿíûõ ïëàòôîðì â ñåâåðíîì ìîðå. À äåìîêðàòè÷åñêèå ïëþøêè - ýòî òî, ÷òî îíè ìîãóò ñåáå ïîçâîëèòü íà ýòè äåíüãè. Íàñåëåíèå Íîðâåãèè - ìåíüøå ïîëîâèíû Ìîñêâû, à äîáû÷à íåôòè è ãàçà - òðåòüÿ â ìèðå. Îíè òàì ìîãóò íå òî ÷òî äåìîêðàòèþ ïîñòðîèòü - õîòü øîêîëàäîêðàòèþ.

À Ðîññèÿ 20 âåêà - áåäíàÿ ñòðàíà. Íå ÑÀÌÀß áåäíàÿ, íî áåäíåå íåñêîëüêèõ ñòðàí, ñ êîòîðûìè âñå âðåìÿ ïðåäëàãàþò ñðàâíèâàòü. Ïî÷åìó-òî ñðàâíèâàòü ñ äåìîêðàòè÷åñêèì Ãàèòè íèêòî íå õî÷åò.

Ãîâíî âàøà ëîãèêà.

>Íå äóìàþ, ÷òî ñ ïîÿâëåíèåì èíòåðíåòà òâîÿ ýðóäèöèÿ íå ñòàëà çàìåòíî ïîâûøàòüñÿ.

Ñ ïîÿâëåíèå èíòåðíåòà ÿ ñòàë çàìåòíî òóïåòü, âîîáùå-òî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 19:23 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Óæå ãîâîðèëè - ñòàâèòü çíàê ðàâåíñòâà ìåæäó áîãàòñòâîì è äåìîêðàòèåé - ýòî ëèáåðàëüíàÿ äåìàãîãèÿ.

Ïîíÿòíîå äåëî, ÿ ïðîñòî ïðèêàëûâàþñü íàä áåçîñíîâàòåëüíûì óòâåðæäåíèåì ÕîÇå.

>Ñ ïîÿâëåíèå èíòåðíåòà ÿ ñòàë çàìåòíî òóïåòü, âîîáùå-òî.

Ñî÷óâñòâóþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 19:27 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Áîãàòñòâî Íîðâåãèè íå îò äåìîêðàòèè, à îò íåôòÿíûõ ïëàòôîðì â ñåâåðíîì ìîðå. À äåìîêðàòè÷åñêèå ïëþøêè - ýòî òî, ÷òî îíè ìîãóò ñåáå ïîçâîëèòü íà ýòè äåíüãè. Íàñåëåíèå Íîðâåãèè - ìåíüøå ïîëîâèíû Ìîñêâû, à äîáû÷à íåôòè è ãàçà - òðåòüÿ â ìèðå. Îíè òàì ìîãóò íå òî ÷òî äåìîêðàòèþ ïîñòðîèòü - õîòü øîêîëàäîêðàòèþ.

À ïåðâàÿ ïî äîáû÷å Ñàóäîâñêàÿ Àðàâèÿ íèæå ïî êà÷åñòâó æèçíè êàê Íîðâåãèè, òàê è ïî÷òè íè÷åãî íå äîáûâàþùåé Øâåöèè. Íå âñ¸ óïèðàåòñÿ â ðåñóðñû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 19:29 
Ìîñêâà
Guitars, Bass

Ïðè ýòîì ÿ íå õî÷ó ñæèãàòü ÂÑÅÕ åâðååâ - Ñòîï, âîò ýòî ãåíèàëüíî
Ok Guitar * Îáûêíîâåííûé Ãèòàðèçì
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 19:35 
ã.Âëàäèìèð


>Ïîíÿòíîå äåëî, ÿ ïðîñòî ïðèêàëûâàþñü íàä áåçîñíîâàòåëüíûì óòâåðæäåíèåì ÕîÇå.

Ïîíÿòíîå äåëî, ÿ ïðîñòî ïðèêàëûâàþñü íàä áåçîñíîâàòåëüíûìè óòâåðæäåíèÿìè Îäèíà.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 19:38 



>>Ñ ïîÿâëåíèå èíòåðíåòà ÿ ñòàë çàìåòíî òóïåòü, âîîáùå-òî.
>Ñî÷óâñòâóþ.

Äà ëàäíî. Ýòî îáùàÿ òåíäåíöèÿ.

>À ïåðâàÿ ïî äîáû÷å Ñàóäîâñêàÿ Àðàâèÿ íèæå ïî êà÷åñòâó æèçíè êàê Íîðâåãèè,

 Ñàóäîâñêîé Àðàâèè ÿð÷å èìóùåñòâåííîå ðàññëîåíèå. È åñëè ñàóäîâñêèé áåäíÿê áåäíåå íîðâåæñêîãî, òî óðîâåíü æèçíè ñàóäîâñêîãî ïðèíöà ñåáå íè îäèí íîðâåæñêèé êîðîëü ïðåäñòàâèòü íå ñìîæåò.

×òî åùå ðàç èëëþñòðèðóåò ðàçíèöó ìåæäó ñîöèàëèçìîì è êàïèòàëèçìîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 21:12 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


ÕîÇå , îáîñíîâàíèå ó ìåíÿ îäíî - ëó÷øàÿ ñîâåòñêàÿ äåìîêðàòèÿ äîæèâàåò ïîñëåäíèå äåíüêè â ÊÍÄÐ, à ïîäëàÿ êàïèòàëèñòè÷åñêàÿ â ëèäåðàõ ïî âñåì ïîêàçàòåëÿì.
Òû á õîòü ñúåçäèë êóäà-íèòü, ïîñìîòðåë, êàê ëþäè æèâóò, àòî òàê è áóäåøü æèòü ñêàçêàìè ïðî Çàãíèâàþùèé.

>Äà ëàäíî. Ýòî îáùàÿ òåíäåíöèÿ.

Íå çíàþ, êòî âûâåë òàêóþ òåíäåíöèþ, íî êàæäûé ñ÷èòàþùèé, ÷òî èíòåðíåò åãî îòóïëÿåò èìååò âëàñòü íàä ñîáîé èñêëþ÷èòü åãî èç æèçíè (ïóò¸ì æèâèòåëüíîé ñòðîéêè, íàïðèìåð) èëè ìèíèìèçèðîâàòü ÷àñû ïðåáûâàíèÿ.

> Ñàóäîâñêîé Àðàâèè ÿð÷å èìóùåñòâåííîå ðàññëîåíèå. È åñëè ñàóäîâñêèé áåäíÿê áåäíåå íîðâåæñêîãî, òî óðîâåíü æèçíè ñàóäîâñêîãî ïðèíöà ñåáå íè îäèí íîðâåæñêèé êîðîëü ïðåäñòàâèòü íå ñìîæåò.
>×òî åùå ðàç èëëþñòðèðóåò ðàçíèöó ìåæäó ñîöèàëèçìîì è êàïèòàëèçìîì.

 Íîðâåãèè êàïèòàëèçì íèêòî íå îòìåíÿë, à ñîöèàëèçì â ïîëèòè÷åñêîì îòíîøåíèè íå èìååò íè÷åãî îáùåãî ñ ñîâåòñêèì.
À ÑÀ - ÿðêèé ïðèìåð ñòðàíû, ãäå äåìîêðàòè÷åñêèå èíñòèòóòû íå ðàçâèòû âîîáùå. À ñëåäîâàòåëüíî, è îáðàçîâàíèå, è òåõíîëîãèè (ïî òîé æå äîáû÷å íåôòè, êñòàòè). Ïðî íèõ êàê ðàç âïîðó ñêàçàòü, ÷òî èõ êîðìèò òîëüêî íåôòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 21:53 
ã.Âëàäèìèð


>îáîñíîâàíèå ó ìåíÿ îäíî - ëó÷øàÿ ñîâåòñêàÿ äåìîêðàòèÿ äîæèâàåò ïîñëåäíèå äåíüêè â ÊÍÄÐ, à ïîäëàÿ êàïèòàëèñòè÷åñêàÿ â ëèäåðàõ ïî âñåì ïîêàçàòåëÿì.

Íå îáñíîâàíèå.
Êñòàòè â ÊÍÄÐ íå ñîâåòñêàÿ äåìîêðàòèÿ, òàì äðóãàÿ ñèñòåìà.

>Òû á õîòü ñúåçäèë êóäà-íèòü, ïîñìîòðåë, êàê ëþäè æèâóò, àòî òàê è áóäåøü æèòü ñêàçêàìè ïðî Çàãíèâàþùèé.

Íå àðãóìåíò.
Ìíå äåñÿòêîâ äðóçåé æèâóùèõ òàì ëåò ïî 20-40 õâàòàåò äëÿ àíàëèçà. ß è áåç òåáÿ çíàþ, ÷òî â êàêîé íèòü Íîðâåãèè æèñòü ïîáîãà÷å íàøåé, è ëåíèâåé, è ñïîêîéíåé, è íå ìåíåå ïüÿíàÿ. Ñóòü íå â íèøòÿêàõ äàæå, êàê áû...

>à ñîöèàëèçì â ïîëèòè÷åñêîì îòíîøåíèè íå èìååò íè÷åãî îáùåãî ñ ñîâåòñêèì.

À âîò íå íàäî ïóòàòü ñîöèàëèçì ñ ñîöèàëüíûì. Íåò òàì íèãäå ñîöèàëèçìà. À âîò ñîöèàëüíîå ïîêà åùå åñòü. Íî ïîõîäó ñîöèàëüíîìó òàì êèðäûê â áëèæàéøåå äåñÿòèëåòèå - íåêîìó áîëüøå íà ïÿòêè íàñòóïàòü...

Ïîæóåì - óâèäèì.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 22:09 
Åêàòåðèíáóðã


>Íèêòî êîïåéêè áû íå äàë íà ñîöèàëêó, åñëè áû æèçíü íå âçÿëà ìîõíàòîé ëàïîé çà ãîðëî.
Íåò, ñîöèàëüíîå ãîñóäàðñòâî íà÷àëîñü ãîðàçäî ðàíüøå, åùå ñ Áèñìàðêà.

>À ñïîð êàñàòåëüíî ïóòåé äîñòèæåíèÿ äîëæåí îñíîâûâàòüñÿ íå íà ôàíòàçèÿõ, à íà îïûòå ïðîøëûõ îøèáîê.
Ïðàâèëüíî.  òîì ÷èñëå - íà îïûòå íåóäà÷ ñîöèàëèñòè÷åñêîãî ëàãåðÿ.

>À ïàòàìóøòà ñîâåòñêàÿ ñèñòåìà êàê äåìîêðàòèÿ ñîâåðøåííåé êàïèòàëèñòè÷åñêîé.
ïî êàêîìó êðèòåðèþ îíà áûëà ëó÷øå?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 22:17 
ã.Âëàäèìèð


>ñîöèàëüíîå ãîñóäàðñòâî íà÷àëîñü ãîðàçäî ðàíüøå, åùå ñ Áèñìàðêà.

Ïðàâèëüíî, ïàòàìóøòà Áèñìàðê áûë ïîêëîííèêîì Ê.Ìàðêñà. Îí åãî äàæå â ïðàâèòåëüñòâî ïðèãëàøàë ðàáîòàòü. ;)

>ïî êàêîìó êðèòåðèþ îíà áûëà ëó÷øå?

Äà õîòÿ áû ïî ïðÿìûì âûáîðàì â âåðõîâíûé ñîâåò äåïóòàòîâ, è â òîì, ÷òî äåïóòàòû ýòè ðàáîòàëè íà ìåñòàõ à íå â êðåìëå òåðêè òåðëè, è áûëè ÍÀÄ ìåñòíûìè ïàðòèéíûìè êíÿçüêàìè... Ôóíêöèîíàëüíî ÑÑÑÐ - ïàðëàìåíòñêîå ãîñóäàðñòâî, ò.å. êîëëåãèàëüíîå, à íå àâòîðèòàðíîå. ÖÊ è êàáìèí - èñïîëíèòåëüíàÿ âëàñòü, íî íå ñàìà âëàñòü, âëàñòü ïðèíàäëåæàëà âåðõîâíîìó ñîâåòó.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 22:21 
ã.Âëàäèìèð


È ÿ íå ãîâîðèë ÷òî ÁÛËÀ ëó÷øå. Ñåé÷àñ ÿ ãîâîðþ òåîðåòè÷åñêè. Ñòî ðàç óæå ïîâòîðÿë î ðåàëèçàöèè.
Òåîðåòè÷åñêè äåìîêðàòè÷íåé. Ïðàêòè÷åñêè çàâèñèò îò ëþäåé.
Íèõðåíà íå èçâåñòíî ÷òî áóäåò. Òàê ÷òî íåõðåíà êðåñò ñòàâèòü íà ñîâåòàõ - çåðíî ïîñåÿíî...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 22:23 
Åêàòåðèíáóðã


>äåïóòàòû ýòè ðàáîòàëè íà ìåñòàõ à íå â êðåìëå òåðêè òåðëè, è áûëè ÍÀÄ ìåñòíûìè ïàðòèéíûìè êíÿçüêàìè.
×èòàë âîñïîìèíàíèÿ Åëüöèíà - íå ïîìíþ, ÷òîáû îí áîÿëñÿ êàêèõ-òî äåïóòàòîâ.

>Äà õîòÿ áû ïî ïðÿìûì âûáîðàì â âåðõîâíûé ñîâåò äåïóòàòîâ
À åñëè ñóäèòü íå ïî ôîðìå, à ïî ðåçóëüòàòàì? À îíè îêàçàëèñü ïëà÷åâíûå - òàêàÿ çàìå÷àòåëüíàÿ ñèñòåìà íè÷åãî íå ñìîãëà ïðîòèâîïîñòàâèòü, êîãäà âûñøàÿ âëàñòü ïîøëà îøèáî÷íûì êóðñîì.

>Ñåé÷àñ ÿ ãîâîðþ òåîðåòè÷åñêè
Òåîðåòè÷åñêè ëþáàÿ ñèñòåìà ìîæåò áûòü ïðåêðàñíà. :lol:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 22:34 
ã.Âëàäèìèð


>×èòàë âîñïîìèíàíèÿ Åëüöèíà - íå ïîìíþ, ÷òîáû îí áîÿëñÿ êàêèõ-òî äåïóòàòîâ.

Áîÿëèñü âñå, Ñâèíã, åùå êàê áîÿëèñü. Äåïóòàò ÂÑ äåéñòèâòåëüíî î÷åíü ìíîãî ðåøàë. À òàì áûëè êàê ïðàâèëî ëþäè ïðîñòûå è ïî áîëüøèíñòâó ÷åñòíûå, áîëüøèíñòâî áåñïàðòèéíûå. ß çíàþ, èáî íå ðàç ëè÷íî íàáëþäàë èçíóòðè êàê äåïóòàò ÂÑ ñòàâèë íà ìåñòî îáëàñòíîãî ãåíñåêà, è âñþ ýòó ïàðòèéíóþ êëèêó...
Åëüöèí ïðåäàòåëü, îí ìíîãî ÷åãî ìîã ïîíàïèñàòü. È âîîáùå íûí÷å ìíîãî âðàíüÿ íà ýòó òåìó.
Íà ìåñòàõ ðåàëüíàÿ âëàñòü áûëà ó äåïóòàòîâ ÂÑ, è îíè ðåàëüíî ðàáîòàëè ñ íàðîäîì è äëÿ íàðîäà. Îíè íå áûëè îñâîáîæäåííûìè îò ðàáîòû, ó íèõ íå áûëî äåïóòàòñêîé çàðïëàòû, â çàêîíå îãîâàðèâàëîñü ëèøü, ÷òî äåï. ÂÑ ÌÎÆÅÒ áûòü îñâîáîæäåí îò âûïîëíåíèÿ îñíîâíîé ðàáîòû...
Âîò ýòî äåìîêðàòèÿ, ÿ ïîíèìàþ.
Âîîáùåì, òåîðåòè÷åñêè ýòà ñèñòåìà êàê áû íå äîëæíà áûëà çàâèñåòü îò ïàðòèè, ýòî áûëà âîèñòèíó íàðîäíàÿ ñàìîóïðàâëÿþùàÿñÿ ñèñòåìà. Íî òåîðåòè÷åñêè. Äàâàéòå çàáóäåì óæå ïðîøëîå. Äàâàéòå ãèïîòåòè÷åñêè ãîâîðèòü. Åùå íè÷åãî íå ïîòåðÿíî. Êàïèòàëèçüì òîæå ÷åðåç ÷òî òîëüêî íå ïðîøåë.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 22:37 
ã.Âëàäèìèð


>Òåîðåòè÷åñêè ëþáàÿ ñèñòåìà ìîæåò áûòü ïðåêðàñíà.

Íóõâàòèò óæå, ðåáÿòà.
Âû ïðåêðàñíî çíàåòå, ÷òî ó Çàïàäà áûëè òûñÿ÷è ëåò íà ýâîëþöèþ.
Íîâîé ïàðàäèãìå äàæå âçáçäíóòü òîëêîì íå äàëè. Åé åùå ïðåäñòîèò ïðîéòè íåìàëûé ïóòü, ìîæåò áûòü ñîòíè ëåò.
Òàê ÷òî íà ñåé äåíü îñòàåòñÿ òîëüêî ãèïîòåòèêà.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 22:41 
Åêàòåðèíáóðã


>Íà ìåñòàõ ðåàëüíàÿ âëàñòü áûëà ó äåïóòàòîâ ÂÑ, è îíè ðåàëüíî ðàáîòàëè ñ íàðîäîì è äëÿ íàðîäà.
Êàê-òî ñëàáî âåðèòñÿ, ÷òî ó äåïóòàòà áûëî áîëüøå âëàñòè, ÷åì ó ïåðâîãî ñåêðåòàðÿ îáêîìà.

Âëàñòü ïåðâîãî ïðàêòè÷åñêè áåçãðàíè÷íà. È îùóùåíèå âëàñòè îïüÿíÿåò.
 òå âðåìåíà ïåðâûé ñåêðåòàðü îáêîìà ïàðòèè ýòî áîã, öàðü. Õîçÿèí îáëàñòè... Ìíåíèå ïåðâîãî ñåêðåòàðÿ ïðàêòè÷åñêè ïî ëþáîìó âîïðîñó áûëî îêîí÷àòåëüíûì ðåøåíèåì. ß ïîëüçîâàëñÿ ýòîé âëàñòüþ, íî òîëüêî âî èìÿ ëþäåé è íèêîãäà - äëÿ ñåáÿ. ß çàñòàâëÿë áûñòðåå êðóòèòüñÿ êîëåñà õîçÿéñòâåííîãî ìåõàíèçìà. Ìíå ïîä÷èíÿëèñü, ìåíÿ ñëóøàëèñü, è áëàãîäàðÿ ýòîìó, êàê ìíå êàçàëîñü, ëó÷øå ðàáîòàëè ïðåäïðèÿòèÿ.

"Èñïîâåäü íà çàäàííóþ òåìó "


>íå ðàç ëè÷íî íàáëþäàë èçíóòðè êàê äåïóòàò ÂÑ ñòàâèë íà ìåñòî îáëàñòíîãî ãåíñåêà
Ôàìèëèÿ ãåíñåêà? Î ÷åì áûë ñïîð?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 22:42 
Åêàòåðèíáóðã


>Âû ïðåêðàñíî çíàåòå, ÷òî ó Çàïàäà áûëè òûñÿ÷è ëåò íà ýâîëþöèþ.
Ó Âîñòîêà - êàê ìèíèìóì íå ìåíüøå. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 22:46 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Êñòàòè â ÊÍÄÐ íå ñîâåòñêàÿ äåìîêðàòèÿ, òàì äðóãàÿ ñèñòåìà.

Òî÷íî òàêàÿ æå. Òîò æå ïàðëàìåíò, òå æå íàðîäíûå äåïóòàòû. Âñ¸ æ ïîä êîïèðêó ñ ÑÑÑÐ ñëèçûâàëîñü è çàñòûëî âî âðåìåíè.
Õîòÿ íå, ó íèõ äàæå äåìîêðàòè÷íåå! - öåëûõ 3 ïàòðèè åñòü :lol:

>ß è áåç òåáÿ çíàþ, ÷òî â êàêîé íèòü Íîðâåãèè æèñòü ïîáîãà÷å íàøåé, è ëåíèâåé, è ñïîêîéíåé, è íå ìåíåå ïüÿíàÿ.

Ïîáàãà÷å - äà. Íî òî÷íî íå ëåíèâåå è íå ïüÿíåå.
Äàðìîåäû òàì â îñíîâíîì ÷óðêè ïîíàåõàâøèå, êîòîðûõ óñòðàèâàåò íåïëîõîå ïîñîáèå. Àáîðèãåíû ïðèâûêëè çàðàáàòûâàòü ïîáîëüøå.

>À âîò íå íàäî ïóòàòü ñîöèàëèçì ñ ñîöèàëüíûì. Íåò òàì íèãäå ñîöèàëèçìà.

Íó ïî÷åìó æå. Íàöèîíàëèçèðîâàííûå ðåñóðñû - ýëåìåíò ñîöèàëèçìà, èìåííî òàê.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 22:56 
ã.Âëàäèìèð


>Êàê-òî ñëàáî âåðèòñÿ, ÷òî ó äåïóòàòà áûëî áîëüøå âëàñòè, ÷åì ó ïåðâîãî ñåêðåòàðÿ îáêîìà.

Íå ãîâîðþ, ÷òî ïîâñåìåñòíî, íî ôîðìàëüíî ýòî áûëî òàê - äåïóòàòû íîãîé îòêðûâàëè äâåðü ê ìåñòíûì ïàðòèéöàì.

>Ôàìèëèÿ ãåíñåêà? Î ÷åì áûë ñïîð?

Ýõ, âñïîìíèòü áû, ëåò 40 íàçàä ýòî áûëî. Èçäåâàåøüñÿ?
Ñïîð áûë çà êàêóþ òî æèëèùíóþ ñòðîéêó. Â äðóãîé ðàç ïî ÆÊÕ. Â òðåòèé, äàé áîã ïàìÿòè, âðîäå áû êîëõîç êàêîé òî îáñóæäàëè, êîðîâíèê çàâàëèëñÿ, à ìåðû ïî ðåìîíòó íà òîðìîçàõ ñïóñêàëè.

>Ó Âîñòîêà - êàê ìèíèìóì íå ìåíüøå

Ó âîñòîêà òà æå ïàðàäèãìà, ýòíè÷åñêèå òðàäèöèîííûå ôèøêè íå êàíàþò. Ìû ãîâîðèì î çàïàäå êàê î ïðîâîäíèêå ýòîé ïàðàäèãìû.

>Íî òî÷íî íå ëåíèâåå è íå ïüÿíåå.

Ñêîëüêî ó íèõ ðàáî÷àÿ íåäåëÿ â ÷àñàõ? Òû â êóðñå? Îò òðóäîëþáèÿ íàâåíà ñîêðàùàþò. :lol:

>Íàöèîíàëèçèðîâàííûå ðåñóðñû - ýëåìåíò ñîöèàëèçìà, èìåííî òàê.

Òû íå ïóòàåøü íàöèîíàëèçàöèþ è êîíöåññèþ? ;)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 22:59 
ã.Âëàäèìèð


>Òî÷íî òàêàÿ æå. Òîò æå ïàðëàìåíò, òå æå íàðîäíûå äåïóòàòû. Âñ¸ æ ïîä êîïèðêó ñ ÑÑÑÐ ñëèçûâàëîñü è çàñòûëî âî âðåìåíè.

Íåà, ó íèõ ñòàëèíùèíà çàâèñëà. À ìû èç íå¸ âûøëè òàêè. Ó íèõ íåò ýâîëþöèè, ê ñîæàëåíèþ.
È õâàòèò óæå ñðàâíèâàòü ñ ýòèìè ñòðàíàìè. Â ñàìîì äåëå, áëèí, íåêîððåêòíî. Íó, õîòÿ áû ñ Êèòàåì ÷òîëè.
Ñòîï÷å ïðàâ â ýòîì ñìûñëå óïîìèíàÿ î Ãàèòè è Ñîìàëè...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 23:22 



>ÕîÇå , îáîñíîâàíèå ó ìåíÿ îäíî - ëó÷øàÿ ñîâåòñêàÿ äåìîêðàòèÿ äîæèâàåò ïîñëåäíèå äåíüêè â ÊÍÄÐ, à ïîäëàÿ êàïèòàëèñòè÷åñêàÿ â ëèäåðàõ ïî âñåì ïîêàçàòåëÿì.

Õðèñòèàí òîæå êîãäà-òî ëüâû â öèðêàõ äîåäàëè, à ïàãàíû ñ òðèáóí ñâèñòåëè. È ÷î?

Òû äåëàåøü âûâîäû ïî èñòîðè÷åñêèì öèâèëèçàöèîííûì ïðîöåññàì ïî ðåçóëüòàòó ôóòáîëüíîãî ìàò÷à.

 1917 ãîäó ÷åëîâå÷åñòâî ïåðåøëî íà äðóãèå ðåëüñû, è ýòîãî óæå íå îòìåíèòü. Ìàðêåòèíãîâî-ðåêëàìíàÿ ðàáîòà, ïðîäåëàííàÿ Çàïàäîì äëÿ äèñêðåäèòàöèè - âñåãî ëèøü ïàëëèàòèâ. Ýòî êàê åãèïåòñêóþ ïèðàìèäó áàííåðàìè çàâåøèâàòü.

>À ÑÀ - ÿðêèé ïðèìåð ñòðàíû, ãäå äåìîêðàòè÷åñêèå èíñòèòóòû íå ðàçâèòû âîîáùå. À ñëåäîâàòåëüíî, è îáðàçîâàíèå, è òåõíîëîãèè (ïî òîé æå äîáû÷å íåôòè, êñòàòè). Ïðî íèõ êàê ðàç âïîðó ñêàçàòü, ÷òî èõ êîðìèò òîëüêî íåôòü.

À ÷òî êîðìèò äåìîêðàòè÷åñêèõ íîðâåæöåâ, êðîìå íåôòè? Îíè äåìîêðàòèþ â äåíüãè êîíâåðòèðóþò? Âîò ïðÿìî òàê ïðèíèìàþò äåìîêðàòè÷åñêèé çàêîí - è áàö, ìèëüÿðä äîëëàðîâ? Ïðè äåìîêðàòèè êàðòîøêà ëó÷øå ðàñòåò è ñåëåäêè áîëüøå ëîâèòñÿ?

> Íîðâåãèè êàïèòàëèçì íèêòî íå îòìåíÿë, à ñîöèàëèçì â ïîëèòè÷åñêîì îòíîøåíèè íå èìååò íè÷åãî îáùåãî ñ ñîâåòñêèì.

Ìîé äðóã! Ñîöèàëèçìà, íå èìåþùåãî îáùåãî ñ ñîâåòñêèì, íå ñóùåñòâóåò â ïðèðîäå. Ýòî âñå ðàâíî ÷òî âåðèòü â Áèáëèþ, íî îòðèöàòü ïðîèñõîæäåíèå îò Àäàìà. Ñîöèàëèçì - êîíöåïò, ñîçäàííûé íà ïðàêòèêå â Ðîññèè. Âñå îñòàëüíîå - ïðîèçâîäíîå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 23:27 



>>À ñïîð êàñàòåëüíî ïóòåé äîñòèæåíèÿ äîëæåí îñíîâûâàòüñÿ íå íà ôàíòàçèÿõ, à íà îïûòå ïðîøëûõ îøèáîê.
>Ïðàâèëüíî.  òîì ÷èñëå - íà îïûòå íåóäà÷ ñîöèàëèñòè÷åñêîãî ëàãåðÿ.

Ñâèíã, ÿ ñ òîáîé ñîâåðøåííî ñîãëàñåí. :agree: Ýòè îøèáêè îòëèëèñü êðîâüþ, ó÷èòûâàòü èõ íàäî îáÿçàòåëüíî, õîòÿ áû èç óâàæåíèÿ ïåðåä ïàìÿòüþ ïîãèáøèõ.

Íî ñòàâèòü â âèíó ïåðâîïðîõîäöó îøèáêè, âûäàâàÿ èõ çà ñîçíàòåëüíîå ïðåñòóïëåíèå - ýòî öèíèçì. Âñå ðàâíî ÷òî òðåáîâàòü îò êàïèòàíà òîíóùåãî ëàéíåðà, ÷òîáû âî âðåìÿ ñïàñåíèÿ ïàññàæèðîâ èãðàëà ìóçûêà è ïîäàâàëèñü íàïèòêè.

Èñòîðèÿ ïðîòåñòàíòñêî-ïðîöåíòíîãî Çàïàäà - ýòî ïî÷òè îäíè ñïëîøíûå ïðåñòóïëåíèÿ, ïðè÷åì îñîçíàííûå è ðàññ÷èòàííûå. Òåì íå ìåíåå èõ ïîâòîðÿþò ñíîâà è ñíîâà, à ðàçîáëà÷àòü íàäî ñòàëåíà íàïðèìåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 19.07.2012 23:38 
Moscow
RGA Prestige

Âñå æå, "çàâòðà" äåéñòâèòåëüíî óêðàëè. Èç òîãî ÷òî ìíå âñïîìíèëîñü....Íå òîëüêî êàðúåðà, íî è áàíêîâñêèå âêëàäû.
À òàì åùå ÷òî òî ìåíÿëè ïî õîäó, â îãðàíè÷åííîì êîëëè÷åñòâå. À åùå ãèïåðèíôëÿöèÿ ....+ êðàõ èäåîëîãèè (ýòî âîîáùå , êàê îòíÿëè æèçíü...)!
Ego supra grammaticos! 骑虎难下!
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 00:13 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ñêîëüêî ó íèõ ðàáî÷àÿ íåäåëÿ â ÷àñàõ? Òû â êóðñå? Îò òðóäîëþáèÿ íàâåíà ñîêðàùàþò.

È ïðàâèëüíî. Ýòî àõóèòåëüíàÿ ñèñòåìà, ïðèäóìàííàÿ â ÷àñòíîñòè äëÿ òîãî, ÷òîáû óøëûå áóðæóèíû íèêîãî íå#####ûâàëè ñ çàðïëàòîé. Íàäåþñü, êîãäà-íèáóäü òîæå íà íå¸ ïåðåéä¸ì.

>Òû íå ïóòàåøü íàöèîíàëèçàöèþ è êîíöåññèþ?

Íå ïóòàþ.
Õîòÿ, êîíöåññèÿ - òîæå ýëåìåíò ñîöèàëèçìà, ñâîéñòâåííûé è ÑÑÑÐ íà îïðåäåë¸ííîì ýòàïå.

>Íåà, ó íèõ ñòàëèíùèíà çàâèñëà. À ìû èç íå¸ âûøëè òàêè. Ó íèõ íåò ýâîëþöèè, ê ñîæàëåíèþ.
>È õâàòèò óæå ñðàâíèâàòü ñ ýòèìè ñòðàíàìè. Â ñàìîì äåëå, áëèí, íåêîððåêòíî. Íó, õîòÿ áû ñ Êèòàåì ÷òîëè.

Íó ïî÷åìó, òàì òîæå åñòü ñâîÿ ýâîëþöèÿ. Ïà÷êàìè óæå íå ðàññòðåëèâàþò, êîìïû 90-õ ãîäîâ íåäàâíî â øêîëû ïîñòàâèëè. Ûí, ñóäÿ ïî âñåìó, ñêîðî ëèáåðàëèçàöèåé çàéì¸òñÿ.
À ñ Êèòàåì ÑÑÑÐ êîððåêòíî ñðàâíèâàòü òîëüêî äî ñÿîïèíîâñêèõ âðåì¸í.
-------------------------------------
> 1917 ãîäó ÷åëîâå÷åñòâî ïåðåøëî íà äðóãèå ðåëüñû, è ýòîãî óæå íå îòìåíèòü.

Íå ÷åëîâå÷åñòâî, à Âñ¸ Ïðîãðåññèâíîå ×åëîâå÷åñòâî :-)

>À ÷òî êîðìèò äåìîêðàòè÷åñêèõ íîðâåæöåâ, êðîìå íåôòè?

Äà, èõ êîðìèò íåôòü è ìîðåïðîäóêòû. Íî çàìåòü, ñîöèàëüíî è òåõíîëîãè÷åñêè îíè íà 150 ëåò ðàçâèòèå ÑÀ - ýòî çàñëóãà äåìîêðàòè÷åñêèõ èíñòèòóòîâ â ÷àñòíîñòè.
Øâåöèþ íåôòü íå êîðìèò, íî òðàäèöèîííî ñòðàíû î÷åíü ïîõîæè.

>Ìîé äðóã! Ñîöèàëèçìà, íå èìåþùåãî îáùåãî ñ ñîâåòñêèì, íå ñóùåñòâóåò â ïðèðîäå.

Òû çàáûë ïðî 2-é ðåéõ?

>Íî ñòàâèòü â âèíó ïåðâîïðîõîäöó îøèáêè, âûäàâàÿ èõ çà ñîçíàòåëüíîå ïðåñòóïëåíèå - ýòî öèíèçì.

Ñîãëàñåí, ïðîêëèíàòü ñîâîê è ñîêðóøàòüñÿ, ÷òî, òèïà, ìîãëî áûòü ëó÷øå - íåïðàâèëüíî. Íàîáîðîò - íàäî ïðèçíàâàòü äîñòèæåíèÿ.
Íî è âûäàâàòü åãî çà íåêîå ñ÷àñòüå â âàêóóìå, êîòîðîå ñëîìàëè ïðîêëÿòûå âðàãè, òîæå ãëóïî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 00:32 
ã.Âëàäèìèð


>Íå ïóòàþ.
>Õîòÿ, êîíöåññèÿ - òîæå ýëåìåíò ñîöèàëèçìà, ñâîéñòâåííûé è ÑÑÑÐ íà îïðåäåë¸ííîì ýòàïå.

 ðåäêîé ñòðàíå ðåñóðñû ÍÅ íàöèîíàëèçèðîâàíû, ðàçâå ÷òî ó àðàáîâ... Òàì âåçüäå êîíöåññèÿ... Ñêàæåì òàê - ïðèâàòèçèðóþò è íàöèîíàëèçèðóþò íà ñâîå óñìîòðåíèå, â çàâèñèìîñòè îò ñèòóàöèè.
Òàê ÷òî ýòî íå àðãóìåíò.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 00:36 



>Äà, èõ êîðìèò íåôòü è ìîðåïðîäóêòû. Íî çàìåòü, ñîöèàëüíî è òåõíîëîãè÷åñêè îíè íà 150 ëåò ðàçâèòèå ÑÀ - ýòî çàñëóãà äåìîêðàòè÷åñêèõ èíñòèòóòîâ â ÷àñòíîñòè.

À ÷åãî íå íà 15 000 ëåò? Èëè íà 15 000 000 ëåò? Òû ïðàâà #####àñîâ âîñïðèíèìàåøü êàê óðîâåíü ðàçâèòèÿ? Êàê òû îïðåäåëèë ïðåâîñõîäñòâî Íîðâåãèè? Ìåæäó ïðî÷èì, â ñîáñòâåííîñòè ÑÀ ñïóòíèêîâ íà îðáèòå â ÷åòûðå ðàçà áîëüøå, ÷åì ó Íîðâåãèè. Ôîðìàëüíî ãîâîðÿ, ÑÀ - êîñìè÷åñêàÿ äåðæàâà, à Íîðâåãèÿ - íåôòÿíûå ïðîåäàëû. Ñ-À - ðåãèîíàëüíûé ïîëèòè÷åñêèé ëèäåð, à Íîðâåãèÿ - òèõîå çàæîïüå Åâðîïû. Òàê êòî íà ñêîëüêî ëåò îòñòàë?

>Øâåöèþ íåôòü íå êîðìèò, íî òðàäèöèîííî ñòðàíû î÷åíü ïîõîæè.

Øâåöûÿ îòêîðìèëàñü äàâíûì-äàâíî, òû çà íåå íå ïåðåæèâàé. Îíà òî÷íî òàêîå æå ðåñóðñíîå ãîñóäàðñòâî - ëåñ, ãèäðîòîê, æåëåçî. Ïðè÷åì âñå (êðîìå òîêà) óæå òûñÿ÷ó ëåò ïðîäàþò, ñî âðåìåí ßðíáåðàëàíäà, áåçî âñÿêèõ òåõíîïðîðûâîâ. Ðåñóðñû - ýòî íå òîëüêî íåôòü. Îòêàçàâøèñü îò åâðîïåéñêèõ ïðåòåíçèé øâåäû íèôóåâî óñòðîèëèñü, ïðèêðûâàÿñü íåéòðàëèòåòîì è òîðãóÿ ñ ëþáûì, êòî ïëàòèò.

>>Íî ñòàâèòü â âèíó ïåðâîïðîõîäöó îøèáêè, âûäàâàÿ èõ çà ñîçíàòåëüíîå ïðåñòóïëåíèå - ýòî öèíèçì.
>Ñîãëàñåí, ïðîêëèíàòü ñîâîê è ñîêðóøàòüñÿ, ÷òî, òèïà, ìîãëî áûòü ëó÷øå - íåïðàâèëüíî. Íàîáîðîò - íàäî ïðèçíàâàòü äîñòèæåíèÿ.
>Íî è âûäàâàòü åãî çà íåêîå ñ÷àñòüå â âàêóóìå, êîòîðîå ñëîìàëè ïðîêëÿòûå âðàãè, òîæå ãëóïî.

Íèêòî è íå âûäàåò åãî çà àáñîëþòíîå ñ÷àñòüå. Ó ÑÑÑÐ íàäî ïåðåíèìàòü âåêòîðû äâèæåíèÿ, à íå êîïèðîâàòü äîñòèæåíèÿ. Ëîìèòüñÿ â òó æå ñòîðîíó, íî ñ íîâûìè ñèëàìè è òåõíîëîãèÿìè, ó÷èòûâàÿ ãîðüêèå îøèáêè - à íå âîçâðàùàòüñÿ íàçàä.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 00:37 
ã.Âëàäèìèð


>Íå ÷åëîâå÷åñòâî, à Âñ¸ Ïðîãðåññèâíîå ×åëîâå÷åñòâî

Òû è ñàì íå ïðåäñòàâëÿåøü íàñêîëüêî â òî÷êó óòî÷íèë. :agree:

>Ìîé äðóã! Ñîöèàëèçìà, íå èìåþùåãî îáùåãî ñ ñîâåòñêèì, íå ñóùåñòâóåò â ïðèðîäå.
>Òû çàáûë ïðî 2-é ðåéõ?

×èâîîîîîî? :lool:
Îäèí, îêñòèñü - ýòî ôîðìà êðàéíå öèíè÷íîãî êàïèòàëèçìà, òàêçàòü, åãî èñòèííîå ëèöî, ïîäêîðî÷íîå â ðåàëå..
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 00:39 
ã.Âëàäèìèð


>Íèêòî è íå âûäàåò åãî çà àáñîëþòíîå ñ÷àñòüå. Ó ÑÑÑÐ íàäî ïåðåíèìàòü âåêòîðû äâèæåíèÿ, à íå êîïèðîâàòü äîñòèæåíèÿ. Ëîìèòüñÿ â òó æå ñòîðîíó, íî ñ íîâûìè ñèëàìè è òåõíîëîãèÿìè, ó÷èòûâàÿ ãîðüêèå îøèáêè - à íå âîçâðàùàòüñÿ íàçàä.

:agree:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 00:52 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ìåæäó ïðî÷èì, â ñîáñòâåííîñòè ÑÀ ñïóòíèêîâ íà îðáèòå â ÷åòûðå ðàçà áîëüøå, ÷åì ó Íîðâåãèè. Ôîðìàëüíî ãîâîðÿ, ÑÀ - êîñìè÷åñêàÿ äåðæàâà, à Íîðâåãèÿ - íåôòÿíûå ïðîåäàëû. Ñ-À - ðåãèîíàëüíûé ïîëèòè÷åñêèé ëèäåð, à Íîðâåãèÿ - òèõîå çàæîïüå Åâðîïû. Òàê êòî íà ñêîëüêî ëåò îòñòàë?

ÑÀ õîòü îäèí èç ýòèõ ñïóòíèêîâ ñàìè ñïðîåêòèðîâàëè?
Åñëè â ðåãèîíå Ïèñÿ-Êàêà ïëåìÿ Òóìáà-Þìáà áóäóò ëèäåðàìè, ýòî ñäåëàåò èõ öèâèëèçàöèîííî âûøå Ñåðáèè?
Î âðåäå ïðàâ ïåäîðàñîâ ïîãîâîðèì êîãäà èç-çà íèõ êòî-íèáóäü óìð¸ò îò ãîëîäà, èëè âîäà ñî ñâåòîì ñòàíóò íåäîñòóïíû, íàïðèìåð.

>Øâåöûÿ îòêîðìèëàñü äàâíûì-äàâíî, òû çà íåå íå ïåðåæèâàé. Îíà òî÷íî òàêîå æå ðåñóðñíîå ãîñóäàðñòâî - ëåñ, ãèäðîòîê, æåëåçî. Ïðè÷åì âñå (êðîìå òîêà) óæå òûñÿ÷ó ëåò ïðîäàþò, ñî âðåìåí ßðíáåðàëàíäà, áåçî âñÿêèõ òåõíîïðîðûâîâ.

Äåìàãîãèÿ.
×èòàé ïðî ýêîíîìèêó Øâåöèè è ñìîòðè, ñêîëüêî ó íèõ ïðîèçâîäñòâåííûõ áðåíäîâ è èõ ìàñøòàáû íà ñòîëü ìàëåíüêîå íàñåëåíèå. È çàîäíî ãëÿíü, êàêîé ïðîöåíò ÂÂÏ äàþò ðåñóðñû.

>Ó ÑÑÑÐ íàäî ïåðåíèìàòü âåêòîðû äâèæåíèÿ, à íå êîïèðîâàòü äîñòèæåíèÿ. Ëîìèòüñÿ â òó æå ñòîðîíó, íî ñ íîâûìè ñèëàìè è òåõíîëîãèÿìè, ó÷èòûâàÿ ãîðüêèå îøèáêè - à íå âîçâðàùàòüñÿ íàçàä.

Êàêèå êîíêðåòíî âåêòîðû äâèæåíèÿ, íà òâîé âçãëÿä, ñòîèò ïåðåíèìàòü ó ÑÑÑÐ, êîòîðûõ íå çàäàþò äðóãèå ñòðàíû?

>Îäèí, îêñòèñü - ýòî ôîðìà êðàéíå öèíè÷íîãî êàïèòàëèçìà, òàêçàòü, åãî èñòèííîå ëèöî, ïîäêîðî÷íîå â ðåàëå..

È òåì íå ìåíåå ñîöèàëèçì òàì ïðàêòèêîâàëñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 00:58 
ã.Âëàäèìèð


>È òåì íå ìåíåå ñîöèàëèçì òàì ïðàêòèêîâàëñÿ.

Íàïðèìåð?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 01:14 



>ÑÀ õîòü îäèí èç ýòèõ ñïóòíèêîâ ñàìè ñïðîåêòèðîâàëè?

Íåò, íîðâåæöû èì ïîñòðîèëè è çàïóñòèëè. :) Ñèëîé äåìîêðàòèè. Îíè æå èçâåñòíûå êîñìîíàâòû è ñòðîèòåëè ðàêåò. :)

>Åñëè â ðåãèîíå Ïèñÿ-Êàêà ïëåìÿ Òóìáà-Þìáà áóäóò ëèäåðàìè, ýòî ñäåëàåò èõ öèâèëèçàöèîííî âûøå Ñåðáèè?

Ýòî íå ÿ óòâåðæäàþ, ÷òî òóìáà-þìáà âûøå ñåðáèè íà 150 ëåò, à òû. À âîò òî ÷òî ÑÀ - ãåîïîëèòè÷åñêèé èãðîê, ðóëÿùèé ðåãèîíàëüíûìè ðàñêëàäàìè, ëèäåð èñëàìñêîãî ìèðà, íåñóùèé íåèçáåæíûå ðàñõîäû íà ïîääåðæàíèå ôëàãìàíñêîãî ïîëîæåíèÿ, à Íîðâåãèÿ - ñòðàíà ðó÷íûõ ëåáåäåé è òèõèõ ïåíñèîíåðîâ - æåëåçíûé ôàêò. Áóì ñïîðèòü? ÑÀ äåíüãè âîâíå âûáðàñûâàåò, ðàñêà÷èâàÿ ñâîè àìáèöèè, âêëþ÷àÿ â ñôåðó ñâîåãî âëèÿíèÿ äàæå ×å÷íþ. À íîðâåãè àêêóìóëèðóþò è ïðîïóêèâàþò ïåíñèè.

Òû ìîæåøü äîêàçûâàòü ïðåèìóùåñòâà äîìà ïðåñòàðåëûõ ïåðåä ðîòîé ñïåöíàçà è ðàññêàçûâàòü - íà ñêîëüêî ëåò ýòî ìîëîäîå çâåðüå îòñòàëî îò ïî÷òåííûõ ïåðäóíîâ ïðè àíàëîãè÷íîì ôèíàíñèðîâàíèè â óðîâíå ñíàáæåíèÿ. Æåëàþ óäà÷.

Âîò òåáå è äåëüòà â äîõîäàõ.

>Äåìàãîãèÿ.
>×èòàé ïðî ýêîíîìèêó Øâåöèè è ñìîòðè, ñêîëüêî ó íèõ ïðîèçâîäñòâåííûõ áðåíäîâ è èõ ìàñøòàáû íà ñòîëü ìàëåíüêîå íàñåëåíèå. È çàîäíî ãëÿíü, êàêîé ïðîöåíò ÂÂÏ äàþò ðåñóðñû.

Òóìáàþìáà. Áðåíäû íå äàþò äåíåã. Çíà÷îê êàêàêîëû ñòîèò 3 ìèëëèàðäà äîëëàðîâ. Ïîïðîáóé åãî ïîæåâàòü. Äåíüãè äàåò ïðåêðàñíûé øâåäñêèé êðóãëÿê è ëó÷øàÿ â ìèðå ðóäà. Áðåíäû äàþò äåíüãè òîëüêî ïðè êîòèðîâêå âèðòóàëüíûõ àêöèé êîìïàíèè íà âèðòóàëüíîì ðûíêå. Òû âåñü â ïîñòèíäóñòðèàëüíî-èíôîðìàöèîííîì äóðìàíå, àìèãî.

>>Ó ÑÑÑÐ íàäî ïåðåíèìàòü âåêòîðû äâèæåíèÿ, à íå êîïèðîâàòü äîñòèæåíèÿ. Ëîìèòüñÿ â òó æå ñòîðîíó, íî ñ íîâûìè ñèëàìè è òåõíîëîãèÿìè, ó÷èòûâàÿ ãîðüêèå îøèáêè - à íå âîçâðàùàòüñÿ íàçàä.
>Êàêèå êîíêðåòíî âåêòîðû äâèæåíèÿ, íà òâîé âçãëÿä, ñòîèò ïåðåíèìàòü ó ÑÑÑÐ, êîòîðûõ íå çàäàþò äðóãèå ñòðàíû?

Ýòî îáúåìíûé âîïðîñ, ÿ îòâå÷ó ïîçæå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 01:22 
ã.Âëàäèìèð


>Êàêèå êîíêðåòíî âåêòîðû äâèæåíèÿ, íà òâîé âçãëÿä, ñòîèò ïåðåíèìàòü ó ÑÑÑÐ, êîòîðûõ íå çàäàþò äðóãèå ñòðàíû?

Óìåðåííîå ïîòðåáëåíèå ðàäè ñîçèäàíèÿ. :4:

Âîçüìåì Íîðâåãèþ.
Ïîòðåáëÿþò îíå ìîæ è óìåðåííî â ñðåäíåì, íî âîò ñ ñîçèäàíèåì ó íèõ ïðîáëåìêè - ôèëîñîôñêîå ñîçåðöàíèå ìèðîçäàíèÿ íà ðûáíîé ëîâëå ñ óäî÷êîé òðóäíî íàçâàòü ñîçèäàíèåì. Òàêîâî èõ âðåìÿïðîâîæäåíèå îïîñëÿ âûïîëíåííîãî äîëãà ïî îá÷åñòâåííî ïîëåçíîìó òðóäó..
Æèçíü âïóñòóþ, áåñïåðñïåêòèâíà. Ïðîôóêàþò ðåñóðñû, òàêàÿ æèñòü çàêîí÷èòöî.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 02:50 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>ÑÀ äåíüãè âîâíå âûáðàñûâàåò, ðàñêà÷èâàÿ ñâîè àìáèöèè, âêëþ÷àÿ â ñôåðó ñâîåãî âëèÿíèÿ äàæå ×å÷íþ. À íîðâåãè àêêóìóëèðóþò è ïðîïóêèâàþò ïåíñèè.

Íó êîíå÷íî, ââàëèòü áàáëà â ×å÷íþ è ìîëèòüñÿ íà øåéõîâ êóäà âàæíåå, ÷åì îáåñïå÷èòü äîñòîéíóþ è ðàâíîïðàâíóþ æèçíü äëÿ ñâîèõ ãðàæäàí. Âåäü Ôëàãìàíû æå, éîáà!
Ê ñëîâó, îäèí ïøèê ñî ñòîðîíû ÑØÀ, è âñ¸ ýòî ôëàãìàíñòâî â êàìåííûé âåê çàâåðí¸òñÿ.
Íîðâåãè ýòî ïîíèìàþò è òèõî çàíèìàþòñÿ ñîáîé.

>Òóìáàþìáà. Áðåíäû íå äàþò äåíåã.

Òû âñ¸-òàêè ïîòðÿñàþùèé äåìàãîã, õîòü è íå ëèáåðàë :-)
«Âîëüâî», «Ñààá», «Ýðèêñîí», «ÀñòðàÇåíåêà», «Ýëåêòðîëþêñ», «Èêåà», «Õåííåñ è Ìàóðèö», «Õàññåëüáëàä», «Ñèñòåìý́èð». Íåõèëî òàê äëÿ òóìáàþìáû, íå íàõîäèøü?
Áðåíäû äåíåã íå äàþò.

Âîîáùå, Ñòîï, ïîñëå ïàññàæà ïðî ÑÀ ìíå ïðèáëèçèòåëüíî ñòàëè ïîíÿòíû òâîè öåííîñòè. Âå÷íîå ðâåíèå â òóçû ñ ãîëîé æoïîé, çàòî ñ ðîòàìè ñîëäàò, àòîìíûìè ëåäîêîëàìè, è òàí÷èêè-òàí÷èêè-òàí÷èêè :-)
Òîëüêî ëþäÿì â öåëîì íà âñ¸ ýòî äè÷àéøå íàcpaòü. Ðåàêòèâíûì ñàìîë¸òîì íå çàêóñèøü. Îíè æèòü íîðìàëüíî õîòÿò.

>Ïîòðåáëÿþò îíå ìîæ è óìåðåííî â ñðåäíåì, íî âîò ñ ñîçèäàíèåì ó íèõ ïðîáëåìêè - ôèëîñîôñêîå ñîçåðöàíèå ìèðîçäàíèÿ íà ðûáíîé ëîâëå ñ óäî÷êîé òðóäíî íàçâàòü ñîçèäàíèåì

ÕîÇå, íó äðóæèùå, à êàê íàäî ïðàâèëüíî ñîçèäàòü? Ñîâåòñêèé ñîþç äîñîçèäàëñÿ, ÷òî îò íåãî âåñü ñîöëàãåðü ðàçáåæàëñÿ. À íåãðàì òîëüêî íèøòÿêîâ ïîäàâàé - â òðóäíóþ ìèíóòó îíè ñîçèäàíèåì íå îòâå÷àþò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 02:59 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Ê ñëîâó, îäèí ïøèê ñî ñòîðîíû ÑØÀ, è âñ¸ ýòî ôëàãìàíñòâî â êàìåííûé âåê çàâåðí¸òñÿ.
>Íîðâåãè ýòî ïîíèìàþò è òèõî çàíèìàþòñÿ ñîáîé.

Ê ñëîâó, ÑØÀ òàêè ïî÷åìó-òî íå ïøèêàþò. À íà Íîðâåãîâ è ïøèêàòü îñîáî íåçà÷åì - îíè è òàê âñ¸ ÷òî íàäî îòäàäóò.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 03:07 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ê ñëîâó, ÑØÀ òàêè ïî÷åìó-òî íå ïøèêàþò. À íà Íîðâåãîâ è ïøèêàòü îñîáî íåçà÷åì - îíè è òàê âñ¸ ÷òî íàäî îòäàäóò.

Åñëè òû íå çíàåøü ïî÷åìó íå ïøèêàþò, ïîèíòåðåñóéñÿ - ýòî íå ñëîæíî. Âîâñå íå ïîòîìó, ÷òî ccyò ñóðîâûõ àðàáîâ ;-)
À íàñ÷¸ò îòäàäóò, ïîêà ÷òî ëþáîé îòäàñò. Ïðîòèâ ëîìà íåò ïðè¸ìà. Íî åñòü ïîëèòèêà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 03:14 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>À íàñ÷¸ò îòäàäóò, ïîêà ÷òî ëþáîé îòäàñò.

Íå óâåðåí íàùùîò íàøèõ è êåòàéñåô. Êóïèòü íóæíûõ ëþäåé - çàïðîñòî, à ïðîñòî ïøèêíóòü èëè îòîáðàòü - íåò.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 03:25 



>>ÑÀ äåíüãè âîâíå âûáðàñûâàåò, ðàñêà÷èâàÿ ñâîè àìáèöèè, âêëþ÷àÿ â ñôåðó ñâîåãî âëèÿíèÿ äàæå ×å÷íþ. À íîðâåãè àêêóìóëèðóþò è ïðîïóêèâàþò ïåíñèè.
>Íó êîíå÷íî, ââàëèòü áàáëà â ×å÷íþ è ìîëèòüñÿ íà øåéõîâ êóäà âàæíåå, ÷åì îáåñïå÷èòü äîñòîéíóþ è ðàâíîïðàâíóþ æèçíü äëÿ ñâîèõ ãðàæäàí. Âåäü Ôëàãìàíû æå, éîáà!

Òóò äåëî íå â "âàæíåå", à â "ñïðîìîæíîñòè", êàê ãîâîðèò Äðåâíèé Óêðñêèé íàðîä.  âîçìîæíîñòè èçìåíÿòü ìèð âîêðóã ñåáÿ, ñîîòâåòñòâóÿ âûçîâó âðåìåíè. Ïîýòîìó íîðâåãè - èãðàåìûå, à ñàóäèòû - èãðàþùèå. Îíè ñ÷èòàþò, ÷òî ýòî ñòîèò äåíåã. Îíè áàøëÿþò çà ñâîå ëèäåðñòâî, óìíîæàÿ èìåþùååñÿ. À íîðâåéñêèå ïåíöûîíåðû ïðîåäàþò, ïîäêàðìëèâàÿ ãîëóáåé.

>«Âîëüâî», «Ñààá», «Ýðèêñîí», «ÀñòðàÇåíåêà», «Ýëåêòðîëþêñ», «Èêåà», «Õåííåñ è Ìàóðèö», «Õàññåëüáëàä», «Ñèñòåìý́èð». Íåõèëî òàê äëÿ òóìáàþìáû, íå íàõîäèøü?

#####. Ñòðàíó êîðìèò îêîíå÷íèê âèðòóàëüíîãî íàñîñà ïî ñèñòåìå ãëîáàëüíîé íàåáêè. Âñÿ òâîÿ èêåÿ â ñèíãàïóðå äàâíî. À ïðèáûëü ÿâëÿåòñÿ èòîãîì âèðòóàëüíîãî ðàñïðåäåëåíèÿ. Çà ñ÷åò ýòîãî è êîðìèòñÿ ñòðàíà ïåíñèîíåðîâ è ãîëóáåé - äî ïîðû äî âðåìåíè. ß óæå ãîâîðèë òåáå - ýòî íå íîðìàëüíîå ÿâëåíèå, ýòî ðåçóëüòàò ïîëîæåíèÿ äåë íà òåêóùèé ìîìåíò. Ïîëîæåíèÿ äåë èíîãäà ñòðåìèòåëüíî ìåíÿþòñÿ - âñïîìíè ïîñòêîëóìáîâó Èñïàíèþ, íàïðèìåð.

>ìíå ïðèáëèçèòåëüíî ñòàëè ïîíÿòíû òâîè öåííîñòè. Âå÷íîå ðâåíèå â òóçû ñ ãîëîé æoïîé, çàòî ñ ðîòàìè ñîëäàò, àòîìíûìè ëåäîêîëàìè, è òàí÷èêè-òàí÷èêè-òàí÷èêè

Êàê ïîêàçûâàåò æûçíü, ñ ãîëîé è ðàçâåðñòîé æîïîé îêàçûâàþòñÿ òå, êòî íå èìååò ðîò ñîëäàò è àòîìíûõ òàí÷èêîâ, çàòî èìåþò ñ÷åòà â Èòàëèè. Êàääàôè ïîäòâåðäèë áû. À ó òåáÿ ïîçèöèÿ ñèíèöû â ïàðêå. Îòêóäà-òî âçÿëñÿ ñêâîðå÷íèê, è ñàëî íà âåðåâêå âèñèò, àìèíü, èíøàëëà, äà ïðåáóäåò òàê âå÷íî.

>Ðåàêòèâíûì ñàìîë¸òîì íå çàêóñèøü.

Ñåìèêðûëó ðàññêàæè. Ó íåãî äåìîêðàòè÷åñêèå áðàçèëû òîëüêî ðåàêòèâíûìè ñàìîëåòàìè è çàêóñûâàþò, à æèâóò â ãàâíå ïî òÿãå äóøè. Íàäî âàì êàê-òî äåéñòâèÿ êîîðäèíèðîâàòü, ëåéáåðàëû ìîè. À òî òÿíåòå îäåÿëî êîíöåïòà â ðàçíûå ñòîðîíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 03:27 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íå óâåðåí íàùùîò íàøèõ è êåòàéñåô.

Íàñ÷¸ò êåòàéñîâ - äà. Åäèíñòâåííûé ðåàëüíûé ñîïåðíèê êàê ýêîíîìè÷åñêèé, òàê è âîåííûé. À ïðî íàøèõ çàáóäü. Ãëÿíü õîòÿ áû ïåíäîññêèé âîåííûé áþäæåò.
-------------------------------------------------- -------------------

×òîáû çàêðûòü ñïîð ïî Øâåöèè, ñìîòðèì, êàê ýêîíîìèêà ïðåîáðàçîâûâàëàñü èç ðåñóðñíîé â ïðîìûøëåííóþ:

Âîò òàêàÿ òóìáàþìáà. Òàê ÷òî íå íàäî áîëüøå äåçû ïðî òî÷íî òàêîå æå ðåñóðñíîå ãîñóäàðñòâî
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 03:48 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Â âîçìîæíîñòè èçìåíÿòü ìèð âîêðóã ñåáÿ, ñîîòâåòñòâóÿ âûçîâó âðåìåíè. Ïîýòîìó íîðâåãè - èãðàåìûå, à ñàóäèòû - èãðàþùèå.

Ñòîï, âîêðóã ðÿäîâîãî ñàóäèòà ìèð ïî÷òè íå ìåíÿåòñÿ ìíîãî âåêîâ. À íåèãðàåìûå íîðâåãè îáðàçîâàëèñü, îäîëãîæèòåëèñü è áîëåå ìåíåå óðàâíÿëèñü â ïîòðåáëåíèè.
À áàáëî âêëàäûâàòü - äåëî íå õèòðîå, âàæíåå êóäà è çà÷åì.

>Âñÿ òâîÿ èêåÿ â ñèíãàïóðå äàâíî. À ïðèáûëü ÿâëÿåòñÿ èòîãîì âèðòóàëüíîãî ðàñïðåäåëåíèÿ. Çà ñ÷åò ýòîãî è êîðìèòñÿ ñòðàíà ïåíñèîíåðîâ è ãîëóáåé - äî ïîðû äî âðåìåíè.

Àáñîëþòíî íîðìàëüíî. Ïðåäñòàâü ýòî òàê:
Ñòîï-íîðâåã ñèäèò â îôèñå è ïîñòû íà ìô çàïèëèâàåò, à ïîä÷èí¸ííûå-ñèíãàïóðöû çàïèëèâàþò åìó ðåêëàìó íà óëèöå. Âñå äîâîëüíû.

>Êàê ïîêàçûâàåò æûçíü, ñ ãîëîé è ðàçâåðñòîé æîïîé îêàçûâàþòñÿ òå, êòî íå èìååò ðîò ñîëäàò è àòîìíûõ òàí÷èêîâ, çàòî èìåþò ñ÷åòà â Èòàëèè

ÑÑÑÐ èìåë è ñîëäàò è òàí÷èêè, à â èòîãå îñòàëñÿ ãîëîæoïûì.
Æèçíü ïîêàçûâàåò ñîâñåì äðóãîå. Ðàçâåðñòàÿ æoïà äîñòà¸òñÿ òåì, êòî ñîïðîòèâëÿåòñÿ òåíäåíöèÿì, íå óìååò äîãàâàðèâàòüñÿ, è ëåçåò â ïàõàíû ñ òîíêîé êèøêîé.
Íàïîìíþ, ó ÊÍÄÐ 4-ÿ â ìèðå àðìèÿ ïî ÷èñëåííîñòè, à æoïà - ãîëåå íåêóäà.

>Íàäî âàì êàê-òî äåéñòâèÿ êîîðäèíèðîâàòü, ëåéáåðàëû ìîè. À òî òÿíåòå îäåÿëî êîíöåïòà â ðàçíûå ñòîðîíû.

Íå íàäî. ß íè ê êàêîìó ëàãåðþ ñåáÿ íå îòíîøó è ñòåíêà íà ñòåíêó íå áîäàþñü. Ó ìåíÿ ìîãóò áûòü ðàñõîæäåíèÿ âî ìíåíèÿõ ñ êåì óãîäíî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 04:02 



>Ñòîï, âîêðóã ðÿäîâîãî ñàóäèòà ìèð ïî÷òè íå ìåíÿåòñÿ ìíîãî âåêîâ. À íåèãðàåìûå íîðâåãè îáðàçîâàëèñü, îäîëãîæèòåëèñü è áîëåå ìåíåå óðàâíÿëèñü â ïîòðåáëåíèè

Âîêðóã ðÿäîâîãî ñàóäèòà òàêèå õìàðî÷îñû, ÷òî ó ïðîäâèíóòîãî ìîñêàëÿ ãîëîâà çàêðóæèòñÿ. À àêâàïàðêè òàêèå, ÷òî êîñàòêè èç Íîðâåãèè ýìèãðèðóþò.

Ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè â ÑÀ ïðèìåðíî òàêàÿ æå, êàê â Íîðâåãèè. 76 ëåò ïðîòèâ 78. Óæ-æàñíûé ðàçðûâ, íå òàê ëè?

>À áàáëî âêëàäûâàòü - äåëî íå õèòðîå, âàæíåå êóäà è çà÷åì.

Õèòðîå, õèòðîå äåëî. Íå þðîäñòâóé. Âêëàäûâàòü áàáëî - áîëåå õèòðîå äåëî, ÷åì ïðîåäàòü åãî. Ýòî òåáå ëþáîé áàáëîâåä ñêàæåò.

>ÑÑÑÐ èìåë è ñîëäàò è òàí÷èêè, à â èòîãå îñòàëñÿ ãîëîæoïûì.

Íå ñî ñòîðîíû ñîëäàò è òàí÷èêîâ. Íàäî áûëî àòàêîâàòü, à íå îòñèæèâàòüñÿ â ñêâîðåøíèêå.

>Æèçíü ïîêàçûâàåò ñîâñåì äðóãîå. Ðàçâåðñòàÿ æoïà äîñòà¸òñÿ òåì, êòî ñîïðîòèâëÿåòñÿ òåíäåíöèÿì, íå óìååò äîãàâàðèâàòüñÿ, è ëåçåò â ïàõàíû ñ òîíêîé êèøêîé.

 ïåðåâîäå íà ÷åëîâå÷åñêèé òâîé ïîñò îáîçíà÷àåò - ïîïðîñèëè òåáÿ ìàáèëó äàòü ïàçâàíèòü - òàê îòäàé, íå âûéîáóéñÿ. Íå ñîïðîòèâëÿéñÿ òåíäåíöèÿì è ó÷èñü äîãîâàðèâàòüñÿ. :agree:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 04:05 
ã.Âëàäèìèð


>à êàê íàäî ïðàâèëüíî ñîçèäàòü?

ßâíî íå ðûáíîé ëîâëåé çàáàâëÿòüñÿ.

>ß íè ê êàêîìó ëàãåðþ ñåáÿ íå îòíîøó è ñòåíêà íà ñòåíêó íå áîäàþñü.

Òû íå Øâåéöàðèÿ êîòîðûì óäàåòñÿ ïëàâàòü ïîñåð¸äêå, êñòàòè íå áåç ïîìîùè àôèãåííîé ìèëèòàðèçàöèè íàñåëåíèÿ ïîãîëîâíî... Ðàíî èëè ïîçäíî ïðèäåòñÿ äåëàòü âûáîð - íåéòðàëüíûå, êàê ïðàâèëî, ïåðâûå ïîïàäàþò ïîä ðàçäà÷ó...
Äóìàé âïåðåä, èáî ñåãîäíÿ íå âå÷íî, ïîæàð÷èê ïîäêðàäûâàåòñÿ âñ¸ áëèæå...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 04:09 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Íàñ÷¸ò êåòàéñîâ - äà. Åäèíñòâåííûé ðåàëüíûé ñîïåðíèê êàê ýêîíîìè÷åñêèé, òàê è âîåííûé. À ïðî íàøèõ çàáóäü. Ãëÿíü õîòÿ áû ïåíäîññêèé âîåííûé áþäæåò.

È øî ñ íèì äåëàòü, ñ ýòèì áóäæýòîì? Ïåíäîñòàíó íóæíû ðåñóðñû. Ðåñóðñû ñ ðàäèîàêòèâíîé òåððèòîðèè äîñòàâàòü çàòðóäíèòåëüíî. Íàçåìíóþ îïåðàöèþ ïî èçúÿòèþ ðåñóðñîâ ó íàñ èíûìè ñïîñîáàìè ÿ êàê-òî íå î÷åíü ïðåäñòàâëÿþ.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 04:13 



Âîîáùå èíòåðåñíî - êòî ÿâëÿåòñÿ âåðîÿòíûì ïðîòèâíèêîì ÓÑÀ â óñëîâèÿõ îäíîïîëÿðíîãî ìèðà? È ÷åì îáóñëîâëåí òàêîé âîåííûé áþäæåò ó ñàìîãî ìèðîëþáèâîãî ãîñóäàðñòâà, æðóùåãî â 4 ðàçà áîëüøå, ÷åì îíî ïðîèçâîäèò?

Íåóæåëè îïÿòü ñòàëåí óãðàæàå?

Òóò áåç ãðàìîòíîãî þðèñòà íå ðàçîáðàòüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 04:15 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Âîîáùå èíòåðåñíî - êòî ÿâëÿåòñÿ âåðîÿòíûì ïðîòèâíèêîì ÓÑÀ â óñëîâèÿõ îäíîïîëÿðíîãî ìèðà?

Îñü Çëà. :4:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 04:20 



Ýòîò îñü?



Èëè ãëîáàëüíàÿ îñü èìïåðñêèõ ãàëàêòè÷åñêèõ çëîäååâ Âåíåñóýëà - Èðàí?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 04:24 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Ýòîò îñü?

Ýòîãî ÿ áû è ñàì íà âñÿêèé ñëó÷àé äåçèíòåãðèðîâàë. :fear:

>Èëè ãëîáàëüíàÿ îñü èìïåðñêèõ ãàëàêòè÷åñêèõ çëîäååâ Âåíåñóýëà - Èðàí?

Íó âìåñòå ñ êîðåÿìè è àôãàíèñòàíàìè.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 04:33 



>>Èëè ãëîáàëüíàÿ îñü èìïåðñêèõ ãàëàêòè÷åñêèõ çëîäååâ Âåíåñóýëà - Èðàí?
>Íó âìåñòå ñ êîðåÿìè è àôãàíèñòàíàìè.

Ñòðàøíûå âîðîãè.

Êîãäà óæå äåìîêðàòè÷åñêèå áîìáàðäèðîâêè ñòàíóò ÿäåðíûìè?

Èëè ïëàíåòà çðÿ êîðìèò ýòèõ ÿíêè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 04:38 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Âîêðóã ðÿäîâîãî ñàóäèòà òàêèå õìàðî÷îñû, ÷òî ó ïðîäâèíóòîãî ìîñêàëÿ ãîëîâà çàêðóæèòñÿ. À àêâàïàðêè òàêèå, ÷òî êîñàòêè èç Íîðâåãèè ýìèãðèðóþò.
>Ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè â ÑÀ ïðèìåðíî òàêàÿ æå, êàê â Íîðâåãèè. 76 ëåò ïðîòèâ 78. Óæ-æàñíûé ðàçðûâ, íå òàê ëè?

Ñòîï, òû ÿâíî ïóòàåøü ÑÀ ñ ÎÀÝ èëè âñÿêèìè êàòàðàìè-áàõðåéíàìè. Ó ìåíÿ òîâàðèù 10 ëåò ìîòàåòñÿ ê àðàáàì ïî ðàáîòå. ÑÀ - óíûëåéøàÿ òîòàëèòàðíî-òåîêðàòè÷åñêîå ãîñóäàðñòâî, òàì áîëüøå 2-õ ñóòîê ïñèõè÷åñêè òÿæåëî âûäåðæàòü íåàðàáó.
×òî êàñàåòñÿ äîëãîæèòåëüñòâà, äëÿ ÑÀ ýòî óæå äàâíî ïîðÿäîê âåùåé, à äëÿ ñåâåðà - áîëüøîé ðûâîê.

>Õèòðîå, õèòðîå äåëî.

Îêàó, îòêðûòûì îñòà¸òñÿ âîïðîñ êóäà è çà÷åì.

>Íàäî áûëî àòàêîâàòü, à íå îòñèæèâàòüñÿ â ñêâîðåøíèêå.

Íî ïðåäïî÷ëè ðàçáåæàòüñÿ. Ïîòîìó ÷òî çà ãîëóþ æoïó àòàêóþò òîëüêî äóðàêè.

> ïåðåâîäå íà ÷åëîâå÷åñêèé òâîé ïîñò îáîçíà÷àåò - ïîïðîñèëè òåáÿ ìàáèëó äàòü ïàçâàíèòü - òàê îòäàé, íå âûéîáóéñÿ.

Ýòî òâîè ôàíòàçèè. ×òî ïîêàçàëà æèçíü, ÿ óæå îáúÿñíèë. À â ñëó÷àå ñòîëêíîâåíèÿ âñåãäà ïðîèãðàåò ãîëîæoïûé.

>>à êàê íàäî ïðàâèëüíî ñîçèäàòü?
>ßâíî íå ðûáíîé ëîâëåé çàáàâëÿòüñÿ.

×òî â ïåðåâîäå îçíà÷àåò - âñ¸-òî ó íèõ õîðîøî, íî èç ïðèíöèïà äîèáóñü.

>Äóìàé âïåðåä, èáî ñåãîäíÿ íå âå÷íî, ïîæàð÷èê ïîäêðàäûâàåòñÿ âñ¸ áëèæå...

Âîò òîëüêî íå íóæíî ìåíÿ ïîäòàëêèâàòü ê ÷üèì-òî ñòîðîíàì. ß çà ñâîþ ñîâåñòü ïðåæäå âñåãî.

>Âîîáùå èíòåðåñíî - êòî ÿâëÿåòñÿ âåðîÿòíûì ïðîòèâíèêîì ÓÑÀ â óñëîâèÿõ îäíîïîëÿðíîãî ìèðà?

Âîîáùå, Êèòàé - ãëàâíàÿ çàíîçà ÑØÀ. Íî äðóã áåç äðóãà îíè ïîêà íå ìîãóò, ïîýòîìó ïðîòèâîòîÿíèå áóäåò íåïðåäñêàçóåìûì è âÿëîòåêóùèì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 04:38 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Êîãäà óæå äåìîêðàòè÷åñêèå áîìáàðäèðîâêè ñòàíóò ÿäåðíûìè?

ß äóìàþ, êîãäà ÿíêè íàó÷àòñÿ ðåçêî äåçàêòèâèðîâàòü ïîñëåäñòâèÿ. Òîãäà áîìáàíóë, õëîðêîé èëè èçâåñòüþ ïîñûïàë ñ ñàìîë¸òîâ è âïåð¸ä, îòãðóæàé õàðâåñòåðû ñíà÷àëà äëÿ ãàâíà, à ïîòîì è äëÿ ïðÿíèêîâ. :4:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 04:55 



>Ó ìåíÿ òîâàðèù 10 ëåò ìîòàåòñÿ ê àðàáàì ïî ðàáîòå. ÑÀ - óíûëåéøàÿ òîòàëèòàðíî-òåîêðàòè÷åñêîå ãîñóäàðñòâî, òàì áîëüøå 2-õ ñóòîê ïñèõè÷åñêè òÿæåëî âûäåðæàòü íåàðàáó.

Êàêàÿ èì ðàçíèöà - êàê òàì íåàðàáó? Îíè äëÿ ñåáÿ ïîðÿäêè çàâîäÿò, à íå äëÿ íåàðàáîâ. Ó ìåíÿ òîæå òîâàðèù ìîòàåòñÿ ïî ðàáîòå, òàê àðàáàì òàì - çàèáèñü. Ñâåðõëþäè â ñîáñòâåííîì äîìå. Íîðâåãè êîðìÿò óòîê è áîÿòñÿ çàìå÷àíèå ãàñòåðó ñäåëàòü, äàæå åñëè òîò ñpàòü íà ïîðîãå áóäåò. À àðàáû ó ñåáÿ íà ãàñòåðàõ åçäÿò âåðõîì. È ìîãóò íîãàìè îòïèäçèòü, åñëè ôûðêàòü áóäåò. Òàêîé óðîâåíü æèçíè.

>×òî êàñàåòñÿ äîëãîæèòåëüñòâà, äëÿ ÑÀ ýòî óæå äàâíî ïîðÿäîê âåùåé

Ó òåáÿ íåâåðíàÿ èíôîðìàöèÿ. Ãåíåòè÷åñêè ñåâåðÿíå áîëüøå ðàñïîëîæåíû ê äîëãîæèòåëüñòâó, à 100 ëåò íàçàä àðàáû ïî 40 ëåò æèëè. À äåòñêóþ ñìåðòíîñòü äàæå íå ñ÷èòàëè, êàê ó êîòÿò.

>×òî ïîêàçàëà æèçíü, ÿ óæå îáúÿñíèë. À â ñëó÷àå ñòîëêíîâåíèÿ âñåãäà ïðîèãðàåò ãîëîæoïûé.

ß æå ñêàçàë - Êàääàôè è Ñàääàìó ðàññêàæè, ÷åì ìèëëèàðäíûå ñ÷åòà â çàïàäíûõ áàíêàõ ïîëåçíåå ñèñòåì ÏÂÎ. Âîò ýòî æèçíü ïîêàçàëà, à íå òâîè ôàíòàçèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 08:03 
Åêàòåðèíáóðã


>Ýòî îáúåìíûé âîïðîñ, ÿ îòâå÷ó ïîçæå.
Æäåì îòâåòà.

>Ñòðàíó êîðìèò îêîíå÷íèê âèðòóàëüíîãî íàñîñà ïî ñèñòåìå ãëîáàëüíîé íàåáêè. Âñÿ òâîÿ èêåÿ â ñèíãàïóðå äàâíî. À ïðèáûëü ÿâëÿåòñÿ èòîãîì âèðòóàëüíîãî ðàñïðåäåëåíèÿ
Êàê ìíå íðàâÿòñÿ òâîè ðàññóæäåíèÿ íà ýêîíîìè÷åñêèå òåìû. :lol:

>æðóùåãî â 4 ðàçà áîëüøå, ÷åì îíî ïðîèçâîäèò?
Ýòî ëîæü. ß ïðèâîäèë äàííûå - òàì ðàçíèöà ïðèìåðíî 20 ïðîöåíòîâ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 11:53 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ó ìåíÿ òîæå òîâàðèù ìîòàåòñÿ ïî ðàáîòå, òàê àðàáàì òàì - çàèáèñü. Ñâåðõëþäè â ñîáñòâåííîì äîìå. Íîðâåãè êîðìÿò óòîê è áîÿòñÿ çàìå÷àíèå ãàñòåðó ñäåëàòü, äàæå åñëè òîò ñpàòü íà ïîðîãå áóäåò. À àðàáû ó ñåáÿ íà ãàñòåðàõ åçäÿò âåðõîì. È ìîãóò íîãàìè îòïèäçèòü, åñëè ôûðêàòü áóäåò. Òàêîé óðîâåíü æèçíè.

Îïÿòü äåìàãîãèÿ. Ñâåðõëþäè òåì íå ìåíåå ñ óäîâîëüñòâèåì ðàçúåçæàþòñÿ ïî âñÿêèì íîðâåãèÿì è íå ñïåøàò îáðàòíî â ñâîè àðàâèè.
À ïðî íîðâåãîâ, ãàñòåðîâ è çàìå÷àíèå òû âûäóìàë :-)
Âîîáùå, çàâÿçûâàé ñ ýòîé ãîïíè÷åñêîé ìàíåðîé, ñìåøíî âûãëÿäèò îò âçðîñëÿãî äÿäè òàêóþ ãëóïîñòü ÷èòàòü.

>Ó òåáÿ íåâåðíàÿ èíôîðìàöèÿ.

Îêåé, ïðèíÿòî. Ïðîñòî çíàþ, ÷òî â ñêàíäèíàâèè 100 ëåò íàçàä ïðîäîëîæèòåëüíîñòü áûëà ñèëüíî íèæå.

>ß æå ñêàçàë - Êàääàôè è Ñàääàìó ðàññêàæè, ÷åì ìèëëèàðäíûå ñ÷åòà â çàïàäíûõ áàíêàõ ïîëåçíåå ñèñòåì ÏÂÎ

Îíè íå ñóìåëè äîãîâàðèòüñÿ - èõ çàáàíèëè. Ñ Ñàóäè â ñëó÷àå ÷åãî òî æå ñàìîå ïðîèçîéä¸ò, è íèêàêèå ÏÂÎ íå ñïàñóò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 12:32 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Óðinn , äûê ÷î òàì ñ ïøûêàíèåì íà íàñ?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 12:34 
Íèæíèé Íîâãîðîä


ÕîÇå ,
>åëèêîãî ñòðèòåëüñòâà íîâîé áîãàòîé æèçíè
> Ïðåçèäåíò Ðîññèè Âëàäèìèð Ïóòèí íà çàñåäàíèè Ãîññîâåòà ïðèçíàë, ÷òî â ñòðàíå "íåäîïóñòèìî âåëèêà äèôôåðåíöèàöèÿ äîõîäîâ" è 13 ïðîöåíòîâ ãðàæäàí (îêîëî 18 ìëí ÷åëîâåê) äî ñèõ ïîð æèâóò çà ÷åðòîé áåäíîñòè.
>http://www.bbc.co.uk/russian/business/2012/07/120 717_putin_poverty_statistics.shtml
>Íèôèãà òàê è íå ïîíÿòíî - çà ÷òî æ áîðîëèñü òî?

ß êîíêðåòèçèðóþ. Ìèíèìàëüíàÿ çàðïëàòà 4 030 ðóáëåé. Ýòî îäíîâðåìåííî ñòàâêà
ñòîðîæà, äâîðíèêà, îõðàííèêà, ó÷èòåëÿ, âðà÷à.. Íàïðÿãàÿ âñå æèëû êàæäûé ìîæåò äîâåñòè äî 8 òûñÿ÷. 40 ÷àñîâàÿ ðàáî÷àÿ íåäåëÿ îñòàëàñü òîëüêî íà ñòðàíèöàõ òðóäîâîãî êîäåêñà.
Âñå ðàáîòàþò äî îïóïåíèÿ è ïðè ýòîì Âëàñòü ãîâîðèò, ÷òî ðàáîòàþò ìàëî, ïëîõî, íåêâàëèôèöèðîâàíî. À íàôèãà? Íèêòî çà ýòî íå áîðîëñÿ!
Íèæåãîðîäñêèé àêûí
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 12:46 
Åêàòåðèíáóðã


>îäíîâðåìåííî ñòàâêà
>ñòîðîæà, äâîðíèêà, îõðàííèêà, ó÷èòåëÿ, âðà÷à.. Íàïðÿãàÿ âñå æèëû êàæäûé ìîæåò äîâåñòè äî 8 òûñ
Ýòî ó âàñ â Íèæíåì òàêèå çàðïëàòû?
Ó íàñ ñàìûé ìèíèìóì - 10 òûð. Äëÿ æåíùèíû áåç îáðàçîâàíèÿ è êâàëèôèêàöèè. :4:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 12:49 
Íèæíèé Íîâãîðîä


7wing ,
>Ýòî ó âàñ â Íèæíåì òàêèå çàðïëàòû?

È ïî îáëàñòè. Ñîáñòâåííî ýòîãî íèêòî íå ñêðûâàåò, òîëüêî ãîâîðÿò è ïèøóò îá ýòîì íå ÷àñòî. Åêàòåðèíáóðã, îí æå Åëüöèíñê - ýòî ðåàëüíàÿ òðåòüÿ ñòîëèöà, à íå ìîé äîõëîâàòûé Íèæíèé.
Íèæåãîðîäñêèé àêûí
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 12:56 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>äûê ÷î òàì ñ ïøûêàíèåì íà íàñ?

Ïîíÿòèÿ íå èìåþ, î ÷¸ì òû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 13:23 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

Óðinn , òû â÷åðà îáùàëñÿ íà àâòîïèëîòå, øòîëå?

Íó äàâàé ÿ òåáå ñþäà öýòàòà÷üêè çàïîùó...

ß: >>Ê ñëîâó, ÑØÀ òàêè ïî÷åìó-òî íå ïøèêàþò. À íà Íîðâåãîâ è ïøèêàòü îñîáî íåçà÷åì - îíè è òàê âñ¸ ÷òî íàäî îòäàäóò.


ÒÛ: >Åñëè òû íå çíàåøü ïî÷åìó íå ïøèêàþò, ïîèíòåðåñóéñÿ - ýòî íå ñëîæíî. Âîâñå íå ïîòîìó, ÷òî ccyò ñóðîâûõ àðàáîâ
>À íàñ÷¸ò îòäàäóò, ïîêà ÷òî ëþáîé îòäàñò. Ïðîòèâ ëîìà íåò ïðè¸ìà. Íî åñòü ïîëèòèêà.


ß: >Íå óâåðåí íàùùîò íàøèõ è êåòàéñåô. Êóïèòü íóæíûõ ëþäåé - çàïðîñòî, à ïðîñòî ïøèêíóòü èëè îòîáðàòü - íåò.


ÒÛ: >Íàñ÷¸ò êåòàéñîâ - äà. Åäèíñòâåííûé ðåàëüíûé ñîïåðíèê êàê ýêîíîìè÷åñêèé, òàê è âîåííûé. À ïðî íàøèõ çàáóäü. Ãëÿíü õîòÿ áû ïåíäîññêèé âîåííûé áþäæåò.


ß: >È øî ñ íèì äåëàòü, ñ ýòèì áóäæýòîì? Ïåíäîñòàíó íóæíû ðåñóðñû. Ðåñóðñû ñ ðàäèîàêòèâíîé òåððèòîðèè äîñòàâàòü çàòðóäíèòåëüíî. Íàçåìíóþ îïåðàöèþ ïî èçúÿòèþ ðåñóðñîâ ó íàñ èíûìè ñïîñîáàìè ÿ êàê-òî íå î÷åíü ïðåäñòàâëÿþ.


Òàùåìòà, ãäå ïøèêàíèå íà íàñ, íà ñàóäîâ, íà èðàíöåâ? Èëè âîò èìåííà ñè÷àñ ïà÷èìóòà ïåíäîñàì íàøè ðåñóðñû íå íóæíû, íî âîò ïîòîîîîîîì......äà?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 13:33 



>Ñâåðõëþäè òåì íå ìåíåå ñ óäîâîëüñòâèåì ðàçúåçæàþòñÿ ïî âñÿêèì íîðâåãèÿì è íå ñïåøàò îáðàòíî â ñâîè àðàâèè.

Îíè ñ óäîâîëüñòâèåì ïîëüçóþòñÿ ñâîáîäîé íðàâîâ â Åâðîïå, íî íå ñïåøàò çàâîäèòü åå ó ñåáÿ äîìà.

×òî ñîâåðøåííî ïðàâèëüíî. Òåáå ìîæåò íðàâèòñÿ õîäèòü â áîðäåëü, íî äîìà òû åãî óñòðàèâàòü íå áóäåøü.

Òàê øòî íå íàäî ëÿëÿ.

>À ïðî íîðâåãîâ, ãàñòåðîâ è çàìå÷àíèå òû âûäóìàë

Ïðî íîðâåãîâ è øâåäîâ, à òàêæå ïîâåäåíèå òàìîøíèõ ãàñòåðîâ, äîðîãîé ìîé äðóã, ìíå íåîäíîêðàòíî ðàññêàçûâàëè ìîè çíàêîìûå.  ÷àñòíîñòè îäèí ëþòûé ïîäîëüñêèé åâðåé â ñîòîì ïîêîëåíèè - îò îäíîãî åãî âèäà Ðèááåíòðîï èíôàðêò ïîëó÷èë áû. Òàêîé êëàññè÷åñêèé, áàáåëåâñêèé "æûäÿðà", êîòîðîãî ëó÷øå îáõîäèòü çà êèëîìåòð. Òàê âîò, íåóìåíèå þæíûõ òðóæåíèêîâ ñòîÿòü â î÷åðåäè è àäåêâàòíî ðåàãèðîâàòü íà âåæëèâûå çàìå÷àíèÿ, íàïðèìåð, îäíàæäû äîâåëî åãî äî äðàêè è ïîëèöåéñêîãî ó÷àñòêà.

È ýòî æå åâðåé áûâàåò ÷àñòî â ÑÀ è Ýìèðàòàõ - ïî áèçíåñó. Òàê â Ñàóäè ýòó øâàëü ïðîñòî íîãàìè ðàçãîíÿþò. Ïîëèöèÿ åùå è ïîìîæåò, åñëè ïîíàäîáèòñÿ. Íåâîçìîæíî ïðåäñòàâèòü ñåáå ñèòóàöèþ, ÷òîáû àðàá ñòîÿë çà ôèëèïïèíöåì èëè èíäóñîì è ÷åãî-òî äîæèäàëñÿ. Èìïîñèáåëü,####òü. Ñíà÷àëà - ñâîèì, ïîòîì - îñòàëüíûì.

>Îíè íå ñóìåëè äîãîâàðèòüñÿ - èõ çàáàíèëè

Ëîãèêà ãîïíèêà. Íå îòäàë òåëåôîí - òåáå âëîìèëè.

>Ñ Ñàóäè â ñëó÷àå ÷åãî òî æå ñàìîå ïðîèçîéä¸ò, è íèêàêèå ÏÂÎ íå ñïàñóò.

Âüåòíàìöû ìîãëè áû ñ òîáîé ïîñïîðèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 13:35 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òàùåìòà, ãäå ïøèêàíèå íà íàñ, íà ñàóäîâ, íà èðàíöåâ? Èëè âîò èìåííà ñè÷àñ ïà÷èìóòà ïåíäîñàì íàøè ðåñóðñû íå íóæíû, íî âîò ïîòîîîîîîì......äà?

Îò íàñ è ñàóäèòîâ ïåíäîñû ïîêà èòàê èñïðàâíî âñ¸ ïîëó÷àþò. Ñàóäèÿ ïîêà ÷òî ãëàâíûé àìåðèêàíñêèé äðóã è ãàðàíò ýêîíîìè÷åñêîé ñòàáèëüíîñòè â ñâî¸ì ðåãèîíå.
Îò íàñ, êñòàòè, ïåíäîñû ñåé÷àñ èìåþò íåôòè áîëüøå, ÷åì â ïðîêëÿòûå 90-å, êîòîðûìè âàñ ïóòåíîèäû ïóãàþò. Âîâêà èñïðàâíî ëèæåò, òîëüêî çäåñü ïåðåä áûäëîì áàõâàëèòñÿ.

Ñ Èðàíîì ñëîæíåå - ó òîãî àìáèöèè, ðàñòóùàÿ ïðîìûøëåííàÿ ýêîíîìèêà è ïðåòåíçèè íà ëèäåðñòâî â ðåãèîíå. Ïåíäîñàì ýòî íå íðàâèòñÿ - ñïîêîéíûå ÷èñòî íåôòÿíûå ñàóäû ïîñëóøíåå è ïîäêîíòðîëüíåå, ÷åì ïðîãðåññèâíûé èíäóñòðèàëüíûé Èðàí. Ïåíäîñàì î÷åíü õî÷åòñÿ åãî ¸áíóòü, íî ïîêà Êèòàé ìåøàåò.

Íå íàäî ïðåäñòàâëÿòü ñåáå ÑØÏ êàê ñîâñåì ïðèìèòèâíîãî ãîïíèêà. Ïðîñòî òàê áðîñàòüñÿ ñíàðÿäàìè íèêîìó íå õî÷åòñÿ, âàæíåå êîíòðîëü è ðàññòàíîâêà ñèë.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 13:36 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Âüåòíàìöû ìîãëè áû ñ òîáîé ïîñïîðèòü.

Íî âüåòíàìöàì êîå-êòî ïîìîãàë...
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 13:40 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ïðî íîðâåãîâ è øâåäîâ, à òàêæå ïîâåäåíèå òàìîøíèõ ãàñòåðîâ, äîðîãîé ìîé äðóã, ìíå íåîäíîêðàòíî ðàññêàçûâàëè ìîè çíàêîìûå.

ß êîå ÷òî âèäåë ñàì, à äÿäüêà æèâåò òàì ïîñòîÿííî. ×óðêè ñèëüíî øàëÿò â ãåðìàíèÿõ.  Ñêàíäèíàâèÿõ ðîâíî ñèäÿò. Îñîáî áóéíûõ âûêèäûâàþò, êàê ÷å÷åíîâ ïàðó ëåò íàçàä.

>>Îíè íå ñóìåëè äîãîâàðèòüñÿ - èõ çàáàíèëè
>Ëîãèêà ãîïíèêà. Íå îòäàë òåëåôîí - òåáå âëîìèëè.

Ýòî ëîãèêà ëþáîãî ãåãåìîíà. ÑÑÑÐ ñåáÿ â¸ë òàêæå ïî îòíîøåíèþ ê âåíãðàì è ÷åõàì, íàïðèìåð.

>Âüåòíàìöû ìîãëè áû ñ òîáîé ïîñïîðèòü.

Âüåòíàìöàì æoïó ïðèêðûâàë ÑÑÑÐ. À â ñóõîì îñòàòêå 2 ìèëëèîíà âüåòíàìñêèõ òðóïîâ ïðîòèâ ïàðû-òðîéêè ñîòåí òûñÿ÷ ÿíêè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 13:42 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Îò íàñ è ñàóäèòîâ ïåíäîñû ïîêà èòàê èñïðàâíî âñ¸ ïîëó÷àþò.

Íàõàëÿâó, êàê àôãàíñêèå ãåðîèíî-áàêñû, ïàíàìñêèé êàíàë è èðàêñêóþ íåôòü? :golod06:

>Íå íàäî ïðåäñòàâëÿòü ñåáå ÑØÏ êàê ñîâñåì ïðèìèòèâíîãî ãîïíèêà. Ïðîñòî òàê áðîñàòüñÿ ñíàðÿäàìè íèêîìó íå õî÷åòñÿ, âàæíåå êîíòðîëü è ðàññòàíîâêà ñèë.

À íèêòî è íå ïðåäñòàâëÿåò. Ðàâíî êàê è íå ïðåäñòàâëÿåò âîåííóþ îïåðàöèþ ïî ïðèíóæäåíèþ êèòàéñåô è íàøèõ ê âûäà÷å ðåñóðñîâ. Êàêèìè ñðåäñòâàìè?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 13:44 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>À â ñóõîì îñòàòêå 2 ìèëëèîíà âüåòíàìñêèõ òðóïîâ ïðîòèâ ïàðû-òðîéêè ñîòåí òûñÿ÷ ÿíêè.

Äóìàþ, ÷òî âüåòíàìöû óæå ïîíàïëîäèëè ãîðààààçäî áîëüøå íîâûõ óçêîãëàçèêîâ, ÷åì ÿíêè çà òî æå âðåìÿ...äëÿ íèõ ýòî íå ïðîáëåìà.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 13:47 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íàõàëÿâó, êàê àôãàíñêèå ãåðîèíî-áàêñû, ïàíàìñêèé êàíàë è èðàêñêóþ íåôòü?

Íó çà÷åì íàõàëÿâó. Íà âûãîäíûõ óñëîâèÿõ :-)

>Ðàâíî êàê è íå ïðåäñòàâëÿåò âîåííóþ îïåðàöèþ ïî ïðèíóæäåíèþ êèòàéñåô è íàøèõ ê âûäà÷å ðåñóðñîâ.

Âåðíî. Òàê â ÷¸ì âîïðîñ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 13:50 



>Íå íàäî ïðåäñòàâëÿòü ñåáå ÑØÏ êàê ñîâñåì ïðèìèòèâíîãî ãîïíèêà. Ïðîñòî òàê áðîñàòüñÿ ñíàðÿäàìè íèêîìó íå õî÷åòñÿ, âàæíåå êîíòðîëü è ðàññòàíîâêà ñèë.

Ïî÷åìó æå? Ãîïíèêè äàëåêî íå ïðèìèòèâíû. Õîðîøèå ïñèõîëîãè, ÷îòêî ïîíèìàþò - êîãäà íóæíî íàåõàòü, à êîãäà îòñòóïèòü, êîãäà ñèëîé, êîãäà ðàçâîäîì...

Òîëüêî ýòî ôàêòà íå ìåíÿåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 13:50 
Åêàòåðèíáóðã


>Îíè ñ óäîâîëüñòâèåì ïîëüçóþòñÿ ñâîáîäîé íðàâîâ â Åâðîïå, íî íå ñïåøàò çàâîäèòü åå ó ñåáÿ äîìà.
>×òî ñîâåðøåííî ïðàâèëüíî.
Íå ôàêò. Åñëè ñëèøêîì ìíîãèì ëþäÿì íàäîåñò òîòàëüíàÿ íåñâîáîäà, ïîñëåäñòâèÿ ìîãóò áûòü íåïðåäñêàçóåìûìè.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 13:52 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ïî÷åìó æå? Ãîïíèêè äàëåêî íå ïðèìèòèâíû. Õîðîøèå ïñèõîëîãè, ÷îòêî ïîíèìàþò - êîãäà íóæíî íàåõàòü, à êîãäà îòñòóïèòü, êîãäà ñèëîé, êîãäà ðàçâîäîì...
>Òîëüêî ýòî ôàêòà íå ìåíÿåò.

Äà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 13:58 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Íó çà÷åì íàõàëÿâó. Íà âûãîäíûõ óñëîâèÿõ

Ñîãëàñèñü, ýòî íåñêîëüêî èíîå, íåæåëè "îòäàþò ïî ïøèêó".

>Âåðíî. Òàê â ÷¸ì âîïðîñ?

 ñïîðíîñòè óòâåðæäåíèÿ "çàáóäü ïðî íàøèõ" â êîíòåêñòå ñ èõ âàåííûì áóäæýòîì. :4:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 14:06 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ñîãëàñèñü, ýòî íåñêîëüêî èíîå, íåæåëè "îòäàþò ïî ïøèêó".

Òàê ýòî òâîè ñëîâà áûëè, ÷òî êòî-òî èòàê âñ¸ îòäà¸ò. Íîðâåãè òîæå íå çà ñïàñèáî íåôòü îòëèâàþò.

>Â ñïîðíîñòè óòâåðæäåíèÿ "çàáóäü ïðî íàøèõ" â êîíòåêñòå ñ èõ âàåííûì áóäæýòîì.

Òû ñîìíåâàåøüñÿ, ÷òî ÐÔ äî ñèõ ïîð ðåàëüíûé âîåííûé ïðîòèâíèê äëÿ ïåíäîñîâ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 14:07 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òû ñîìíåâàåøüñÿ, ÷òî ÐÔ äî ñèõ ïîð ðåàëüíûé âîåííûé ïðîòèâíèê äëÿ ïåíäîñîâ?
:oooi:

Ïðàâèëüíåé òàê:
Òû âåðèøü, ÷òî ÐÔ äî ñèõ ïîð ðåàëüíûé âîåííûé ïðîòèâíèê äëÿ ïåíäîñîâ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 14:11 



>>Ïðî íîðâåãîâ è øâåäîâ, à òàêæå ïîâåäåíèå òàìîøíèõ ãàñòåðîâ, äîðîãîé ìîé äðóã, ìíå íåîäíîêðàòíî ðàññêàçûâàëè ìîè çíàêîìûå.
>ß êîå ÷òî âèäåë ñàì, à äÿäüêà æèâåò òàì ïîñòîÿííî. ×óðêè ñèëüíî øàëÿò â ãåðìàíèÿõ.  Ñêàíäèíàâèÿõ ðîâíî ñèäÿò. Îñîáî áóéíûõ âûêèäûâàþò, êàê ÷å÷åíîâ ïàðó ëåò íàçàä.

Åñëè îí òàì æèâåò ïîñòîÿííî, òî îí ïðîñòî ïðèâûê.

ß òîæå, êîãäà ïðèåçæàþ â Ìîñêâó, ñèëüíî óäèâëÿþñü íåêîòîðûì âåùàì, êîòîðûå ìîñêâè÷è óæå äàæå íå çàìå÷àþò.

Íî åñòü ôàêò - ñòàòóñ èíîñòðàíöà â Íîðâåãèè è ÑÀ - ýòî äâå áîëüøèå ðàçíèöû. Òóò íåò ñìûñëà äàæå ñïîðèòü.

>>Âüåòíàìöû ìîãëè áû ñ òîáîé ïîñïîðèòü.
>Íî âüåòíàìöàì êîå-êòî ïîìîãàë...

Âñåãäà åñòü êòî-òî, êòî ìîã áû ïîìî÷ü.

>Ýòî ëîãèêà ëþáîãî ãåãåìîíà. ÑÑÑÐ ñåáÿ â¸ë òàêæå ïî îòíîøåíèþ ê âåíãðàì è ÷åõàì, íàïðèìåð.

Òû íå çàáûë, ñëó÷àéíî, ÷òî Âåíãðèÿ è ×åõèÿ âîåâàëè ïðîòèâ ÑÑÑÐ? Òî ÷òî èõ íå óäàâèëè êîíòðèáóöèÿìè, è íå ïðåâðàòèëè â ïåùåðíûé àíàëîã Èðàêà, êàê äåëàþò ÑØÀ - àêò áîëüøîé äîáðîòû ñî ñòîðîíû ÑÑÑÐ. 12 ëåò íàçàä âåíãðû ñ àâòîìàòàìè ïî óëèöàì íàøèõ ãîðîäîâ õîäèëè, à òó íàòå - ìû õîòèì æèòü ïî-ñâîåìó, à âû íàì íå óêàç!

Ýòî ÷òî, øóòêà? Èáàíóööà...

Äà ïî óìó òàì íå ìåñòíûé ïàðëàìåíò äîëæåí áûë áûòü, à îêêóïàöèîííûé ãåíåðàë-ãóáåðíàòîð. Ïå÷àòàòü êàðòî÷êè íà ïðîäóêòû è âûâîçèòü íà ïðèíóäðàáîòû ïî âîññòàíîâëåíèþ íàðîäíîãî õîçÿéñòâà ÑÑÑÐ ìóæ÷èí îò 15 äî 70 ëåò. Êàê ëþáàÿ Âûñîêî_Ðàçâèòàÿ_Ñòðàíà è ñäåëàëà áû â ïîäîáíîé ñèòóàöèè. Ýòî ÑÑÑÐ ïðîÿâèë äîáðîòó è ïîïëàòèëñÿ çà íåå.

Ìåíÿ âààùå óìèëÿåò, êîãäà êòî-òî ÷åõîâ è âåíãðîâ âñïîìèíàåò. Ïèäçåö, áóáî÷êè òàêèå áûëè ïóøûñòûå, à èõ æûñòîêî îáèäåëè...
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 14:12 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Òàê ýòî òâîè ñëîâà áûëè, ÷òî êòî-òî èòàê âñ¸ îòäà¸ò. Íîðâåãè òîæå íå çà ñïàñèáî íåôòü îòëèâàþò.

Ïîêà îíè â Íàòå, ó íèõ ìàëî ïðàâ...

>>Òû ñîìíåâàåøüñÿ, ÷òî ÐÔ äî ñèõ ïîð ðåàëüíûé âîåííûé ïðîòèâíèê äëÿ ïåíäîñîâ?
>:oooi:
>Ïðàâèëüíåé òàê:
>Òû âåðèøü, ÷òî ÐÔ äî ñèõ ïîð ðåàëüíûé âîåííûé ïðîòèâíèê äëÿ ïåíäîñîâ?
:lool: :dur_486: :yak:

Ðåàëüíûé âîåííûé ïðîòèâíèê â ÷¸ì? Âñå ïîñëåäíèå êîíôëèêòû ïîêàçàëè, ÷òî áåç ïðåäâàðèòåëüíîé òîòàëüíîé çà÷èñòêè òåððèòîðèè òîìàãàâêàìè èõ àðìèÿ ìîæåò íåìíîãîå. Íåñìîòðÿ íà âñå ýëåêòðîííûå ïèñäóëèíêè è áåñïèëîòíèêè.
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 14:23 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Åñëè îí òàì æèâåò ïîñòîÿííî, òî îí ïðîñòî ïðèâûê.
>ß òîæå, êîãäà ïðèåçæàþ â Ìîñêâó, ñèëüíî óäèâëÿþñü íåêîòîðûì âåùàì, êîòîðûå ìîñêâè÷è óæå äàæå íå çàìå÷àþò.
>Íî åñòü ôàêò - ñòàòóñ èíîñòðàíöà â Íîðâåãèè è ÑÀ - ýòî äâå áîëüøèå ðàçíèöû. Òóò íåò ñìûñëà äàæå ñïîðèòü.

Ñòîï, íèêàêèå ÷óðêè â Íîðâåãèè ìåñòíûõ íå ÷ìîðÿò, íå íàäî âûäóìûâàòü.
À â îñòàëüíîì äà, òû ïðàâ. Èìåííî ïîýòîìó ñòðàíà îñîáî æåñòêèõ ïðàâèë íàäîåäàåò äàæå àðàáàì è îíè åäóò â áîëåå ñâîáîäíûå óñëîâèÿ. À ìîãóò çàõîòåòü è äîìà øåéõàì ÿéöà ïîùåêîòàòü.

>Òû íå çàáûë, ñëó÷àéíî, ÷òî Âåíãðèÿ è ×åõèÿ âîåâàëè ïðîòèâ ÑÑÑÐ? Òî ÷òî èõ íå óäàâèëè êîíòðèáóöèÿìè, è íå ïðåâðàòèëè â ïåùåðíûé àíàëîã Èðàêà, êàê äåëàþò ÑØÀ - àêò áîëüøîé äîáðîòû ñî ñòîðîíû ÑÑÑÐ. 12 ëåò íàçàä âåíãðû ñ àâòîìàòàìè ïî óëèöàì íàøèõ ãîðîäîâ õîäèëè, à òó íàòå - ìû õîòèì æèòü ïî-ñâîåìó, à âû íàì íå óêàç!

Âîò òàê è íàäî áûëî ñêàçàòü - âû øàëèëè, à òåïåðü ìû âàñ æèâèòåëüíûì ñîöèàëèçìîì íàêàçûâàåì.
Êñòàòè, êîãäà ÷åõè âîåâàëè ïðîòèâ íàñ? Òû 1 ìèðîâóþ â ñîñòàâå Àâñòðî-Âåíãðèè âñïîìíèë? À ïî÷åìó Ëåäîâîå ïîáîèùå íå âñïîìíèòü?

>Ïîêà îíè â Íàòå, ó íèõ ìàëî ïðàâ...

Íóêà-êóêà,è â ÷¸ì èõ óùåìëÿþò?

>Âñå ïîñëåäíèå êîíôëèêòû ïîêàçàëè, ÷òî áåç ïðåäâàðèòåëüíîé òîòàëüíîé çà÷èñòêè òåððèòîðèè òîìàãàâêàìè èõ àðìèÿ ìîæåò íåìíîãîå. Íåñìîòðÿ íà âñå ýëåêòðîííûå ïèñäóëèíêè è áåñïèëîòíèêè.

Äåéñòâóþò, êàê ìîãóò. Íàøà àðìèÿ òîæå â ïîñëåäíåå âðåìÿ íå áëåùåò, ñóäÿ ïî Îñåòèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 14:30 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íàøà àðìèÿ òîæå â ïîñëåäíåå âðåìÿ íå áëåùåò, ñóäÿ ïî Îñåòèè.

Çàòî ïðè ïðîêëÿòîì îëêàøå åëüöûíå áðîñîê íà Ïðèøòèíó :dur_486: :gun: :appl:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 14:30 
ã.Âëàäèìèð


>Íî âüåòíàìöàì êîå-êòî ïîìîãàë...
>Âüåòíàìöàì æoïó ïðèêðûâàë ÑÑÑÐ.

Èíòåðåñíî, à ÿíêè òàì ÷òî äåëàëè? Ñåáå ÷òîëè æîïó ïðèêðûâàëè?
Òàì íàøèõ òî áûëî ñ ãóëüêèí õðåí, à ìåðèêîñîâ öåëàÿ àðìèÿ...
Òîæ ìíå ñðàâíèëè...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 14:32 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Òàì íàøèõ òî áûëî ñ ãóëüêèí õðåí

Çàòî ñâåðõó Ñâÿòûì Ñîöèàëèñòè÷åñêèì Äóõîì îãîãî êàê ïðèêðûâàëè :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 14:34 
ã.Âëàäèìèð


>Çàòî ñâåðõó Ñâÿòûì Ñîöèàëèñòè÷åñêèì Äóõîì îãîãî êàê ïðèêðûâàëè

Äà òû ÷î!?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 14:35 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Íóêà-êóêà,è â ÷¸ì èõ óùåìëÿþò?

Íîðâåãè î÷åíü õîòåëè âîåâàòü ñ Èðàêîì è àôãàíàìè? È â Ëèâèþ òîæå îíè Íàòó ïîãíàëè? Èõ ìíåíèÿ ñïðîñèëè?

>Äåéñòâóþò, êàê ìîãóò. Íàøà àðìèÿ òîæå â ïîñëåäíåå âðåìÿ íå áëåùåò, ñóäÿ ïî Îñåòèè.

Íåò òû ïîñò. Àìåðèêàíñêàÿ àðìèÿ íå ñïîñîáíà âçÿòü ïîä êîíòðîëü íàøó òåððèòîðèþ. Ïî îïðåäåëåíèþ. Ðàñêóÿðèòü êàðëèêîâûõ áàáóèíîâ ðàêåòàìè, ñîçäàòü çîíû âëèÿíèÿ, çà ïðåäåëû êîòîðûõ íå êàçàòü íîñà áåç ïîääåðæêè áðîíåòåõíèêè è âåðòîë¸òîâ è ïåðèîäè÷åñêè îãðåáàòü îò áàáóèíîâ ïèñäóëèíû, îòïðàâëÿÿ óæå òûñÿ÷è ñâîèõ ìàðèíåðîâ äîìîé â ÿùèêàõ - ýòî îíè ìîãóò. È ñêàçàòü ÷òî ôñ¸òêå ìû âûâîäèì ïàñàíîâ, èíà÷å èõ ïèñüäþò... :4:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 14:36 



>Âîò òàê è íàäî áûëî ñêàçàòü - âû øàëèëè, à òåïåðü ìû âàñ æèâèòåëüíûì ñîöèàëèçìîì íàêàçûâàåì.
>Êñòàòè, êîãäà ÷åõè âîåâàëè ïðîòèâ íàñ? Òû 1 ìèðîâóþ â ñîñòàâå Àâñòðî-Âåíãðèè âñïîìíèë? À ïî÷åìó Ëåäîâîå ïîáîèùå íå âñïîìíèòü?

Ñëîâàêè âîåâàëè, à ÷åõè îðóæèå äåëàëè. Ïî÷òè âñå òàíêè, êîëåñèâøèå òóò - ÷åøñêèå. Ïðè÷åì îíè íå òîðãîâàëè îðóæèåì, êàê íåéòðàëû. Ýòî ÷àñòü Ðåéõà. Òû íå çíàë?

Ñëîâàêè, íàïðèìåð, Êèåâ çàõâàòûâàëè. Ýòî ñ÷èòàåòñÿ? Èëè òàê, ìåëî÷ü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 14:44 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íîðâåãè î÷åíü õîòåëè âîåâàòü ñ Èðàêîì è àôãàíàìè? È â Ëèâèþ òîæå îíè Íàòó ïîãíàëè? Èõ ìíåíèÿ ñïðîñèëè?

Âîåííûé áëîê ïîäðàçóìåâàåò êîíòðàêò. Âûïîëíÿëè îáÿçàòåëüñòâà.  ñëó÷àå ÷åãî íîðâåãîâ òî æå ÍÀÒÎ äîëæíî ñïàñàòü.

>Àìåðèêàíñêàÿ àðìèÿ íå ñïîñîáíà âçÿòü ïîä êîíòðîëü íàøó òåððèòîðèþ. Ïî îïðåäåëåíèþ.

À êòî ñêàçàë, ÷òî èì ýòî íóæíî? Õîðîø óæå âåñòèñü íà áàéêè ïðî òî, ÷òî âñå õîòÿò çîõàâàòü âåëèêóþ ñèëüíóþ ðàñåþ. Ïðîôèò ìîæíî è íà ðàññîÿíèè ïîëó÷àòü.
Íî â êðèòè÷åñêîé ñèòóàöèè ìîãóò ¸áíóòü, ìàëî íå ïîêàæåòñÿ.

>Ñëîâàêè âîåâàëè, à ÷åõè îðóæèå äåëàëè. Ïî÷òè âñå òàíêè, êîëåñèâøèå òóò - ÷åøñêèå. Ïðè÷åì îíè íå òîðãîâàëè îðóæèåì, êàê íåéòðàëû. Ýòî ÷àñòü Ðåéõà. Òû íå çíàë?

Êîíå÷íî, ÷àñòü ðåéõà, çàõâà÷åííàÿ òåððèòîðèÿ. À Óêðèÿ íå áûëà ÷àñòüþ ðåéõà? Ñâîèõ êîëàáîðàöèîíèñòîâ íå áûëî?
Òû íå ïóòàé ñ òåì, êîãäà ñòðàíà îôèöèàëüíî ïîä ñâîèì ôëàãîì èä¸ò âîåâàòü.
------------------------------------

Ñòîï, óøëè îò òåìû. Õîòåëîñü áû ïîëó÷èòü îòâåò íà ìàñøòàáíûé âîïðîñ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 14:48 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Âîåííûé áëîê ïîäðàçóìåâàåò êîíòðàêò. Âûïîëíÿëè îáÿçàòåëüñòâà.  ñëó÷àå ÷åãî íîðâåãîâ òî æå ÍÀÒÎ äîëæíî ñïàñàòü.

Ñ ìîìåíòà îñíîâàíèÿ Íàòû ÿ ÷òî-òî íå ïîìíþ êîíôëèêòîâ, èíèöèèðîâàííûõ íîðâåãàìè, ôèíèêàìè èëè äàò÷àíàìè. Òîëüêî ïî óêàçêå Øû-Øû-À. À ýòî çàâèñèìîñòü. Ôèíàíñîâàÿ, âîåííàÿ, ïîëèòè÷åñêàÿ...

>î â êðèòè÷åñêîé ñèòóàöèè ìîãóò ¸áíóòü, ìàëî íå ïîêàæåòñÿ.

×åì è êîìó? Ðàêåòàìè ïî òàëèáàì ñ êàëàøàìè?

>À êòî ñêàçàë, ÷òî èì ýòî íóæíî? Õîðîø óæå âåñòèñü íà áàéêè ïðî òî, ÷òî âñå õîòÿò çîõàâàòü âåëèêóþ ñèëüíóþ ðàñåþ. Ïðîôèò ìîæíî è íà ðàññîÿíèè ïîëó÷àòü.

Ìîæíî. Êàê ñåé÷àñ. Îíè ñâîé ïðîôèò, ìû ñâîé. À ïîêàçàòü àâèàíîñåö èçäàëåêà è ñêàçàòü "âàøà íåôòü òåïåðü íàøà" - ïèíóñ â àíóñ. :4:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 14:58 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ñ ìîìåíòà îñíîâàíèÿ Íàòû ÿ ÷òî-òî íå ïîìíþ êîíôëèêòîâ, èíèöèèðîâàííûõ íîðâåãàìè, ôèíèêàìè èëè äàò÷àíàìè. Òîëüêî ïî óêàçêå Øû-Øû-À. À ýòî çàâèñèìîñòü. Ôèíàíñîâàÿ, âîåííàÿ, ïîëèòè÷åñêàÿ...

 ãëîáàëüíîì ìèðå âñå äðóã îò äðóãà çàâèñÿò. Ïîëíîãî ñóâåðåíèòåòà íåò íè ó êîãî. À ñòðåìèòüñÿ ê íåìó - ñåáå äîðîæå. Âàæíåå, ÷òî òû çà ýòî ïîëó÷àåøü.

>×åì è êîìó? Ðàêåòàìè ïî òàëèáàì ñ êàëàøàìè?

Ëåãêî.

>Ìîæíî. Êàê ñåé÷àñ. Îíè ñâîé ïðîôèò, ìû ñâîé.

Èõ ïðîôèò ùàñ íåñðàâíèìî áîëüøå, ÷åì â ñîâåòñêèå âðåìåíà.

>À ïîêàçàòü àâèàíîñåö èçäàëåêà è ñêàçàòü "âàøà íåôòü òåïåðü íàøà" - ïèíóñ â àíóñ.

Òåì íå ìåíåå, êîãäà àâèàíîñåö åñòü - äèêòîâàòü ïðîùå.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 14:59 



>Êîíå÷íî, ÷àñòü ðåéõà, çàõâà÷åííàÿ òåððèòîðèÿ. À Óêðèÿ íå áûëà ÷àñòüþ ðåéõà? Ñâîèõ êîëàáîðàöèîíèñòîâ íå áûëî?
>Òû íå ïóòàé ñ òåì, êîãäà ñòðàíà îôèöèàëüíî ïîä ñâîèì ôëàãîì èä¸ò âîåâàòü.

Óêðèÿ - íàøà òåððèòîðèÿ, çàâà÷åííàÿ âðàãîì. Îíà íå áûëà ÷àñòüþ Ðåéõà, êàê ìèíèìóì äî òåõ ïîð, ïîêà ÑÑÑÐ íå ñîãëàñèëñÿ áû ñ ýòèì. À ÷åõè ñîãëàñèëèñü. Óêðèþ âåðíóëè ñâîèìè ñèëàìè. À ÷åõè èñïðàâíî òðóäèëèñü íà íàöèñòîâ.

Åñëè áû Óêðû ñòàëè èñïîëíÿòü òî æå, ÷òî è âåíãðû - ê íèì áû òîæå òàíêè ïðèåõàëè.

Ñëîâàêèÿ âîåâàëà ïîä ÑÂÎÈÌ ôëàãîì. Âïîëíå îôèöèàëüíî.Íå êîëëàáîðàöèîíèñòû, êîòîðûõ âåøàëè, à ðåãóëÿðíûå àðìåéñêèå ÷àñòè. Ýòî ñòðàíà - àãðåññîð, êîòîðóþ íå ñòàëè äîáèâàòü, â íàäåæäå íà âìåíÿåìîñòü.

×åõè âîîáùå ìîëîäöû - áóíòîâàòü íàäî áûëî ïðè Ãèòëåðå. Îáúåêòèâíî, ×åõèÿ ïðè÷èíèëà âðåä ÑÑÑÐ ÷óòü ëè íå âòîðîé ïîñëå Ãåðìàíèè, ïîñêîëüêó ÿâëÿëàñü âîåííî-ïðîìûøëåííîé îñíîâîé Ðåéõà. Îäíàêî ïðè ôþðåðå î÷êî æàëî âûäðþ÷èâàòüñÿ, ñïîêîéíåé áûëî æåëåçî êëåïàòü è áóëî÷êó êóøàòü.

Âñïîìíè, êàêîé âèçã áûë, êîãäà îêàçàëîñü ÷òî Óêðèÿ Ãðóçèè ñèñòåìû ÏÂÎ ïðîäàâàëà, êîòîðûìè ðîññèéñêèå ñàìîëåòû ñáèâàëè. Êàê áû òû îòíåññÿ, åñëè áû Óêðèÿ ñòàëà ïðîäàâàòü òàíêè è ÏÂÎ, íàïðèìåð, ÷å÷åíñêèì ñåïàðàòèñòàì? À åñëè áû ñòàëà äàðèòü áåñïëàòíî? À åñëè áû åùå îðãàíèçîâàëà íà ñâîåé òåððèòîðèè ÷å÷åíñêèé ÂÏÊ? Ê ÷åõàì, ñìîòðþ, òàêèõ ïðåòåíçèé íåò.

Âåíãðû - âîîáùå ðàçãîâîðà íåò, îòêðîâåííûå âðàãè è ôàøèñòû, êîòîðûå îòáèâàëèñü äî ïîñëåäíåãî. Çàìåòü: Ïðàãó, Âàðøàâó - îñâîáîäèëè. Áåðëèí è Áóäàïåøò - âçÿëè. Êàêèå ó íèõ ïðåòåíçèè ìîãëè áûòü?

>Ñòîï, óøëè îò òåìû. Õîòåëîñü áû ïîëó÷èòü îòâåò íà ìàñøòàáíûé âîïðîñ.

Ïîææå, ùàñ íåêàäà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 15:05 
Åêàòåðèíáóðã


>>Ñòîï, óøëè îò òåìû. Õîòåëîñü áû ïîëó÷èòü îòâåò íà ìàñøòàáíûé âîïðîñ.
>Ïîææå, ùàñ íåêàäà.
Îñîáåííî åñëè íåò âíÿòíîãî îòâåòà. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 15:06 



7wing , ÿ øîòî òåáå äîëæåí?

Íàïîìíè - êîãäà ÿ ó òåáÿ îäàëæèâàë, ÷òî òû òàê âåäåøü ñåáÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 15:13 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Stop , ïðî ñëîâàêîâ è âåíãðîâ ñîãëàñåí - òå åù¸ áûëè îòìîðîçè. Êàñàåìî ÷åõîâ - íåò, ýòî ïðèíóäèòåëüíûé òðóä. ×åõè, êñòàòè, Ãåéäðèõà çàìî÷èëè. Äåðåâíè ó íèõ âûïèëèâàëè öåëèêîì êàê è ó íàñ. Íà âîåííûõ çàâîäàõ ðåéõà òðóäèëèñü ïëåííûå âñåõ íàöèîíàëüíîñòåé.
Êàñàåìî ðåéõ-íåðåéõ. ÔÀÊÒÈ×ÅÑÊÈ âñå çàâà÷åííûå òåððèòîðèè áûëè åãî ÷àñòüþ. Ïðèçíàíû-íåïðèçíàíû â âîåííûõ óñëîâèÿõ - âîïðîñ äåñÿòûé.
È áàíäåðû è ÐÎÀ èìåëè ñâîþ ñèìâîëèêó.

Òåïåðü êàñàåìî ïðèíöèïîâ. Åñëè òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ÷åõîâ è âåíãðîâ ñïðàâåäëèâî íàêàçûâàëè ñïóñòÿ äåñÿòèëåòèÿ ïîñëå âîéíû - òàê è ñêàæè. Íî âñ¸ ýòî äåêëàðèðîâàëîñü ñîâåðøåííî ïî-äðóãîìó, è òû îá ýòîì çíàåøü.
×åõèè è Âåíãðèè íåñëè ñîöèàëèçì, êîòîðûé èì áûë íå íóæåí.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 15:19 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Â ãëîáàëüíîì ìèðå âñå äðóã îò äðóãà çàâèñÿò.

Íî êòî-òî êàê ìû èëè êèòàéñû, à êòî-òî êàê Ïàíàìà, Ãðóçèÿ è Èðàê. Áåç äàæå ôîðìàëüíîãî ïðàâà ãîëîñà.

>Ëåãêî.

Ïðåêðàñíî. Ñ òàëèáàìè ìû ðàçîáðàëèñü. ×òî äåëàòü ñ ðîññèÿíñêèìè ÏÂÎ, ÿäð¸íáîíáàìè è ïðî÷èìè ïðåëåñòÿìè â âèäå 1/7 ÷àñòè ñóøè, ïî êîòîðûì òû òóïî çàèá¸øüñÿ åõàòü íà òàíêå? Íå íàäî ìåíÿ òðîëëèòü ñëîâàìè "âîò ïàíàìöåâ æå ïîáèëè, çíà÷èò è íàøèõ ïîáüþò íå õóæå".

>Èõ ïðîôèò ùàñ íåñðàâíèìî áîëüøå, ÷åì â ñîâåòñêèå âðåìåíà.

È ÷òî ýòî äîêàçûâàåò? ×òî ìû îñëàáëè? Äûê íèêòî íå ñïîðèò, ïðîñòî ìû íå ñêàòèëèñü íà óðîâåíü áàíàíîâûõ ðåñïóáëèê ïî âîåííîìó êðèòåðèþ. :4: À áîëüøå-ìåíüøå, ýòî íå ðàçãîâîð. Åñëè ãèïîòåòè÷åñêè ïîñòàâèòü ÐÔ ñíîâà íà âîåííûå ðåëüñû ïî ñîâåòñêîìó îáðàçöó, óùåìèâ â ïðàâàõ îêóïàéöåâ è ÷åëñèâëàäåëüöåâ, òî ðàñêëàä âïîëíå ìåíÿåòñÿ.

>Òåì íå ìåíåå, êîãäà àâèàíîñåö åñòü - äèêòîâàòü ïðîùå.

Êðîøå÷íûì ñòðàíàì, ó êîòîðûõ âñÿ òåððèòîðèÿ âäîëü ïîáåðåæüÿ?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 15:19 
Åêàòåðèíáóðã


>7wing , ÿ øîòî òåáå äîëæåí?
>Íàïîìíè - êîãäà ÿ ó òåáÿ îäàëæèâàë, ÷òî òû òàê âåäåøü ñåáÿ?
Ðàçâå ÿ ÷òî-òî òðåáóþ îò òåáÿ? :4:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 15:23 



>Êàñàåìî ðåéõ-íåðåéõ. ÔÀÊÒÈ×ÅÑÊÈ âñå çàâà÷åííûå òåððèòîðèè áûëè åãî ÷àñòüþ. Ïðèçíàíû-íåïðèçíàíû â âîåííûõ óñëîâèÿõ - âîïðîñ äåñÿòûé.

Íåò, ýòî ïåðâûé âîïðîñ. Ïîëÿêè, íàïðèìåð, ñðàæàëèñü â îêêóïàöèè. Äàæå íîðâåãè ñðàæàëèñü - õîòÿ èì-òî ÷åãî? À ÷åõè - íåò.

>È áàíäåðû è ÐÎÀ èìåëè ñâîþ ñèìâîëèêó.

Ãîñóäàðñòâåííóþ? Ñëîâàêèÿ - ãîñóäàðñòâî, à íå ëåñíàÿ ãîï-êîìïàíèÿ.

>Åñëè òû ñ÷èòàåøü, ÷òî ÷åõîâ è âåíãðîâ ñïðàâåäëèâî íàêàçûâàëè ñïóñòÿ äåñÿòèëåòèÿ ïîñëå âîéíû - òàê è ñêàæè.

Èõ íå íàêàçàëè. Èõ ïðîñòèëè, íî íå ïîçâîëèëè âåñòè ñåáÿ òàê, êàê áóäòî íè÷åãî íå ñëó÷èëîñü. Èõ ïðîñòèëè íà ÎÏÐÅÄÅËÅÍÍÛÕ ÓÑËÎÂÈßÕ. Ïðè÷åì ïðîñòèëè î÷åíü-î÷åíü ñåðüåçíûå âåùè, çà êîòîðûå â èñòîðè÷åñêîé òðàäèöèè ãîñóäàðñòâà äîëãî è òÿæåëî ðàñïëà÷èâàþòñÿ. À îíè ýòè óñëîâèÿ òóò æå íàðóøèëè. Êàê òàì îíî äåêëàðèðîâàëîñü - íåñóùåñòâåííî, åñòü ïðîñòûå è ïîíÿòíûå âåùè. Ôàøèñòñêàÿ Âåíãðèÿ äîëæíà áûëà áûòü íàêàçàíà. ÂÍÐ - ìîæíî ïðîñòèòü. Íåëüçÿ, ñóêî, òàê òåõíè÷íî ïåðåêëþ÷àòüñÿ ìåæäó ðåæèìàìè.

Êàê òû ïðåäñòàâëÿåøü, åñëè ßïîíèÿ ñîáåðåòñÿ îáçàâåñòèñü ÿäåðíûì îðóæèåì - ÷òî îòâåòÿò àìåðèêàíöû?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 15:25 



>>7wing , ÿ øîòî òåáå äîëæåí?
>>Íàïîìíè - êîãäà ÿ ó òåáÿ îäàëæèâàë, ÷òî òû òàê âåäåøü ñåáÿ?
>Ðàçâå ÿ ÷òî-òî òðåáóþ îò òåáÿ?

Ïîõîäó äà. Åñëè ÿ íå êèíóëñÿ ïèñàòü â ñðîê êàêîé-òî îòâåò, çíà÷èò åãî ó ìåíÿ íåò. Âîò ìíå è óäèâèòåëüíî - çíà÷èò ëè ÷òî ÿ äîëæåí âñå áðîñèòü è íà÷àòü åãî, ÷òîáû òû íå ïîäóìàë îáî ìíå ÷åãî ïëîõîãî?

Òû ìåíÿ ñî ñâîåé ñåêðåòàðøåé íå ñïóòàë?
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 15:29 
Åêàòåðèíáóðã


>çíà÷èò ëè ÷òî ÿ äîëæåí âñå áðîñèòü è íà÷àòü åãî, ÷òîáû òû íå ïîäóìàë îáî ìíå ÷åãî ïëîõîãî?
Ýòî çàâèñèò îò òîãî, õî÷åøü ëè òû, ÷òîáû ÿ äóìàë î òåáå õîðîøî. :)
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 15:33 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Íî êòî-òî êàê ìû èëè êèòàéñû

Òû íàñ ñ êèòàéñàìè íå ñðàâíèâàé, äàâíî ðàçíûå âåñîâûå êàòåãîðèè. Êèòàé ìîæåò íà ðàâíûõ áîäàòüñÿ ñ ïåíäîñàìè â ëþáîì âèäå âîéíû - õîòü âîîðóæ¸ííîé, õîòü õîëîäíîé, õîòü ýêîíîìè÷åñêîé.

>à êòî-òî êàê Ïàíàìà, Ãðóçèÿ è Èðàê

Êàðëèêè âîîáùå íå ìîãóò æèòü áåç êðûøè, ïîòîìó ÷òî âîêðóã ñèäÿò òàêèå æå êàðëèêè, êîòîðûå âðåìÿ îò âðåìåíè ãðûçóò äðóã äðóãà òàê, ÷òî áåç Áîëüøîãî Áðàòà íå ðàçîáðàòüñÿ (âñïîìíè Êàðàáàõ).

>×òî äåëàòü ñ ðîññèÿíñêèìè ÏÂÎ, ÿäð¸íáîíáàìè è ïðî÷èìè ïðåëåñòÿìè â âèäå 1/7 ÷àñòè ñóøè, ïî êîòîðûì òû òóïî çàèá¸øüñÿ åõàòü íà òàíêå?

Äèêòîâàòü óñëîâèÿ íà ðûíêå è ïîëó÷àòü ïðîôèò.
ÏÂÎ è ïðî÷åå â ãëîáàëüíîì ñòîëêíîâåíèè íå ñïàñ¸ò, ò.ê. âåñü ìèð áóäåò ñàì çíàåøü çà êîãî. È ïî îáùåìó âåñó ñèë ïîñëåäíèé óäàð áóäåò ÿâíî íå çà íàìè.
Âåïðü, äàâàé çàêàí÷èâàòü ýòîò áåññìûñëåííûé ðàçãîâîð.

>ìû íå ñêàòèëèñü íà óðîâåíü áàíàíîâûõ ðåñïóáëèê ïî âîåííîìó êðèòåðèþ.

Ìû ïðîñòî íå ìîæåì ñåáå ýòîãî ïîçâîëèòü âñëåäñòâèå òðàäèöèîííîãî èìïåðñêîãî óñòðîéñòâà. Òàêóþ òåððèòîðèþ áàíàíàìè íåâîçìîæíî ñîäåðæàòü.

>Åñëè ãèïîòåòè÷åñêè ïîñòàâèòü ÐÔ ñíîâà íà âîåííûå ðåëüñû ïî ñîâåòñêîìó îáðàçöó, óùåìèâ â ïðàâàõ îêóïàéöåâ è ÷åëñèâëàäåëüöåâ, òî ðàñêëàä âïîëíå ìåíÿåòñÿ.

Äîïóñòèì. Òîëüêî êðîìå ïîëíûõ øòàíîâ ãîðäîñòè â ýòîì ñëó÷àå òû íè÷åãî íå ïîéìàåøü.

>Êðîøå÷íûì ñòðàíàì, ó êîòîðûõ âñÿ òåððèòîðèÿ âäîëü ïîáåðåæüÿ?

Âñåì. Êàê òîëüêî òû ðàññëàáÿåøüñÿ, êòî-òî íà÷èíàåò øåâåëèòüñÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 15:42 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Ïîëÿêè, íàïðèìåð, ñðàæàëèñü â îêêóïàöèè. Äàæå íîðâåãè ñðàæàëèñü - õîòÿ èì-òî ÷åãî? À ÷åõè - íåò.

Íî îíè è ñ íàìè íå âîåâàëè, íå ïóòàé.

>Èõ íå íàêàçàëè. Èõ ïðîñòèëè, íî íå ïîçâîëèëè âåñòè ñåáÿ òàê, êàê áóäòî íè÷åãî íå ñëó÷èëîñü. Èõ ïðîñòèëè íà ÎÏÐÅÄÅËÅÍÍÛÕ ÓÑËÎÂÈßÕ.

Òî åñòü òû íå îòðèöàåøü êàðàòåëüíûé ìîìåíò óñëîâèé.
Óñëîâèÿ ïîäïèñûâàþò ãëàâû ãîñóäàðñòâ. Âîññòàíèå ïîäíèìàåò íàðîä.
Êñòàòè, ðåïàðàöèè îò Âåíãðèè áûëè ïîëó÷åíû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 16:07 



>Òî åñòü òû íå îòðèöàåøü êàðàòåëüíûé ìîìåíò óñëîâèé.

Åðóíäà êàêàÿ. Åñëè ÿ òåáå äàþ äåíüãè â äîëã, òî íåîáõîäèìîñòü âåðíóòü èõ - ýòî êàðàòåëüíûé ìîìåíò?

>Óñëîâèÿ ïîäïèñûâàþò ãëàâû ãîñóäàðñòâ. Âîññòàíèå ïîäíèìàåò íàðîä.

Òîæå åðóíäà. Ïî÷èòàé î âåíãåðñêîì ìÿòåæå - è óçíàåøü, ÷òî çà "íàðîä" òàì ïîäíèìàë âîññòàíèå. Òàì ó ïîëîâèíû ýòîãî "íàðîäà" êðåñòû-íàãðàäû çà âîñòî÷íûé ôðîíò.

>Êñòàòè, ðåïàðàöèè îò Âåíãðèè áûëè ïîëó÷åíû.

È òóò æå îêàçàíà ïîääåðæêà ïî âîññòàíîâëåíèþ õîçÿéñòâà. Íà÷èíàÿ ñ ïðîäîâîëüñòâåííîé ïîìîùè â 1945-1946 ãîäó. Íàäåþñü, òû ïîíèìàåøü - ÷òî ýòî îçíà÷àëî äëÿ ÑÑÑÐ â 1946 ãîäó? Êîììåíòèðîâàòü íå íàäî?

Áåäíûå òàêèå, ðåïàðàöèè îíè âûïëàòèëè... Êñòàòè, òåáÿ, íàâåðíîå, ïîçàáàâèò òî, ÷òî ðåïàðàöèè, êîòîðûå ïîòðåáîâàëè ñ Âåíãðèè ÑØÀ è Àíãëèÿ, â íåñêîëüêî ðàç ïðåâûøàëè ñîâåòñêèå. Íàâåðíîå, àìåðèêàíöû áîëüøå îò ýòèõ âåíãðîâ íàòåðïåëèñü...
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 16:22 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Åñëè ÿ òåáå äàþ äåíüãè â äîëã, òî íåîáõîäèìîñòü âåðíóòü èõ - ýòî êàðàòåëüíûé ìîìåíò?

Åñëè ìíå äàþò äåíüãè â äîëã, ÿ äîëæåí îòäàâàòü äåíüãè, à íå èäòè èõ îòðàáàòûâàòü òóäà, êóäà ìíå ñêàæåò çà¸ìùèê.

>Ïî÷èòàé î âåíãåðñêîì ìÿòåæå - è óçíàåøü, ÷òî çà "íàðîä" òàì ïîäíèìàë âîññòàíèå. Òàì ó ïîëîâèíû ýòîãî "íàðîäà" êðåñòû-íàãðàäû çà âîñòî÷íûé ôðîíò.

À ó äðóãîé ïîëîâèíû êðåñòîâ íå áûëî.

>È òóò æå îêàçàíà ïîääåðæêà ïî âîññòàíîâëåíèþ õîçÿéñòâà. Íà÷èíàÿ ñ ïðîäîâîëüñòâåííîé ïîìîùè â 1945-1946 ãîäó. Íàäåþñü, òû ïîíèìàåøü - ÷òî ýòî îçíà÷àëî äëÿ ÑÑÑÐ â 1946 ãîäó? Êîììåíòèðîâàòü íå íàäî?
>Áåäíûå òàêèå, ðåïàðàöèè îíè âûïëàòèëè... Êñòàòè, òåáÿ, íàâåðíîå, ïîçàáàâèò òî, ÷òî ðåïàðàöèè, êîòîðûå ïîòðåáîâàëè ñ Âåíãðèè ÑØÀ è Àíãëèÿ, â íåñêîëüêî ðàç ïðåâûøàëè ñîâåòñêèå. Íàâåðíîå, àìåðèêàíöû áîëüøå îò ýòèõ âåíãðîâ íàòåðïåëèñü...

Ýòî äèïëîìàòè÷åñêèé âîïðîñ - ÷òî âûòîðãîâàëè, òî âûòîðãîâàëè. ÑÑÑÐ ïîëó÷èë çîíó áåçîãîâîðî÷íîãî âëèÿíèÿ, íà êîòîðîé ïîñëåäóþùèå 40 ëåò ñòðîèëàñü âñÿ ìèðîâàÿ ïîëèòèêà. Ýòî ïîäîðîæå áóäåò, ÷åì ïðîñòî áàáîê ñðóáèòü. Òî åñòü äëÿ ïîëèòè÷åñêîãî ðàçâèòèÿ ãîñóäàðñòâà ýòî áûë áåçóñëîâíûé âèí.
-------------------------
Èíòåðåñíåå âñ¸-òàêè óñëûøàòü ïðî âåêòîðû ÑÑÑÐ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 16:29 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Òû íàñ ñ êèòàéñàìè íå ñðàâíèâàé, äàâíî ðàçíûå âåñîâûå êàòåãîðèè. Êèòàé ìîæåò íà ðàâíûõ áîäàòüñÿ ñ ïåíäîñàìè â ëþáîì âèäå âîéíû - õîòü âîîðóæ¸ííîé, õîòü õîëîäíîé, õîòü ýêîíîìè÷åñêîé.

×òî ìû íå ìîæåì ïðîòèâîïîñòàâèòü ïåíäîñàì âîåííîãî? Àâèàíîñöû? Òàê ó íàñ äîêòðèíà èíàÿ. À ïðî ïîáåäíî ìàðøèðóþùèå áàòàëüîíû ðÿäîâûõ ðàéàíîâ ïî Ñèáèðè ÿ äàæå â àíåêäîòàõ ñëûøàòü íå õî÷ó. :4:

>Êàðëèêè âîîáùå íå ìîãóò æèòü áåç êðûøè, ïîòîìó ÷òî âîêðóã ñèäÿò òàêèå æå êàðëèêè, êîòîðûå âðåìÿ îò âðåìåíè ãðûçóò äðóã äðóãà òàê, ÷òî áåç Áîëüøîãî Áðàòà íå ðàçîáðàòüñÿ (âñïîìíè Êàðàáàõ).

Ìû íå êàðëèê. :4:

>Äèêòîâàòü óñëîâèÿ íà ðûíêå è ïîëó÷àòü ïðîôèò.
>ÏÂÎ è ïðî÷åå â ãëîáàëüíîì ñòîëêíîâåíèè íå ñïàñ¸ò, ò.ê. âåñü ìèð áóäåò ñàì çíàåøü çà êîãî. È ïî îáùåìó âåñó ñèë ïîñëåäíèé óäàð áóäåò ÿâíî íå çà íàìè.

 òîì è âåñü öèìóñ, øòà áåç ÃËÎÁÀËÜÍÎÃÎ ñòîëêíîâåíèÿ íà íàñ íå ïîïøèêàåøü, êàê íà Èðàê èëè Ïàíàìó. ÐÔ - íå ÑÑÑÐ, íå ïîòÿíåò òå ðàñõîäû è íàïðÿãè, íî îòãàâêàòüñÿ îò ÷óæîé âîëè íà ñâîåé òåððèòîðèè îäíîçíà÷íî ïî ñèëàì.  ýòîì ïëàíå Êèòàé ìíå êàæåòñÿ íåñðàâíèìî áîëåå îïàñíûì, íåæåëè ÑØÀ.

>Ìû ïðîñòî íå ìîæåì ñåáå ýòîãî ïîçâîëèòü âñëåäñòâèå òðàäèöèîííîãî èìïåðñêîãî óñòðîéñòâà.

Àï÷îì è ðå÷ü.

>Äîïóñòèì. Òîëüêî êðîìå ïîëíûõ øòàíîâ ãîðäîñòè â ýòîì ñëó÷àå òû íè÷åãî íå ïîéìàåøü.

Ýòî ñìîòðÿ êàê ñòàâèòü íà ðåëüñû...

>Âñåì. Êàê òîëüêî òû ðàññëàáÿåøüñÿ, êòî-òî íà÷èíàåò øåâåëèòüñÿ.

×åì äëÿ òîé æå Ðîññèè ñòðàøíà ãðóïïèðîâêà àâèàíåñóùèõ êðåéñåðîâ â Òèõîì îêåàíå?
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 16:45 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>×òî ìû íå ìîæåì ïðîòèâîïîñòàâèòü ïåíäîñàì âîåííîãî? Àâèàíîñöû?

ß íå ìèíèñòð îáîðîíû - íå çíàþ.
Íî çíàþ äðóãîå. Íå áûâàåò âîéíû, îòäåëèìîé îò ïîëèòèêè è ýêîíîìèêè.  ñëó÷àå ïðîòèâîñòîÿíèÿ ñ ïåíäîñàìè íàñ çàäàâÿò ìàññîé ñî âñåõ ñòîðîí. À âîò Êèòàé - xep.

>Â òîì è âåñü öèìóñ, øòà áåç ÃËÎÁÀËÜÍÎÃÎ ñòîëêíîâåíèÿ íà íàñ íå ïîïøèêàåøü, êàê íà Èðàê èëè Ïàíàìó.

ß ñïîðþ øòîëü?
ß ãîâîðþ î âåñîâûõ êàòåãîðèÿõ. Ïåíäîñû ïîêà ìîãóò ñåáå ïîçâîëèòü øàëèòü, à ó íàñ óæå äàæå ãîëîñ ìàëî ÷òî ðåøàåò. Ëèâèþ óæå ñëèëè, Ñèðèÿ - âîïðîñ âðåìåíè.

>Ýòî ñìîòðÿ êàê ñòàâèòü íà ðåëüñû...

Êàê íè ñòàâü, ýòî î÷åíü äîðîãî. Ó íàñ èòàê ëþäè æèâóò ìÿãêî ãîâîðÿ íå â øîêîëàäå.
À, ãëàâíîå, çà÷åì?

>×åì äëÿ òîé æå Ðîññèè ñòðàøíà ãðóïïèðîâêà àâèàíåñóùèõ êðåéñåðîâ â Òèõîì îêåàíå?

Áåç ïîíÿòèÿ. Ñêîðåå âñåãî å¸ äóðàêè òóäà ïîñòàâèëè, ïðîñòî áàáëà áûëî äåòü íåêóäà - âîò ðåøèëè êðåéñåðû çàïèëèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 17:32 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Íî çíàþ äðóãîå. Íå áûâàåò âîéíû, îòäåëèìîé îò ïîëèòèêè è ýêîíîìèêè.  ñëó÷àå ïðîòèâîñòîÿíèÿ ñ ïåíäîñàìè íàñ çàäàâÿò ìàññîé ñî âñåõ ñòîðîí.

Äà ñ êàêèõ âñåõ...òîëüêî ñ çàïàäà ;)

>Ó íàñ èòàê ëþäè æèâóò ìÿãêî ãîâîðÿ íå â øîêîëàäå.

Íåêîòîðûå î÷åíü äàæå.

>Áåç ïîíÿòèÿ. Ñêîðåå âñåãî å¸ äóðàêè òóäà ïîñòàâèëè, ïðîñòî áàáëà áûëî äåòü íåêóäà - âîò ðåøèëè êðåéñåðû çàïèëèòü.

ß äàæå áåç ïîíÿòèÿ, åñòü ëè îíà òàì... :lool:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 17:37 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>Âðåìÿ: 20.07.2012 17:32

Âîò è ðåøèëè âñþ ìèðîâóþ ïîëèòèêó :agree:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 17:50 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Âîò è ðåøèëè âñþ ìèðîâóþ ïîëèòèêó

Äûê ïÿòíåöî æå! :sm001:
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 17:59 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Ó ìåíÿ òîëüêî çàâòðà ïÿòíåöî :-(
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 18:13 
Óø¸ë
Ñ ÌÔ

>Ó ìåíÿ òîëüêî çàâòðà ïÿòíåöî

À ó ìåíÿ óæå ñåãîäíÿ. Ïîñòàíó â ýòîé òåìå òîæå, ÷òîáû ðàçáàâèòü ïàëèòåãó è ðàææý÷ü íåíàâèñòü ê ñåáå ;)
Stand and fight, live by your heart, always one more try!(c) Manowar.
I want it all and i want it now!(c) Queen.
Òîëüêî âïåð¸ä!(ñ) :svin:
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 18:21 



>>Åñëè ÿ òåáå äàþ äåíüãè â äîëã, òî íåîáõîäèìîñòü âåðíóòü èõ - ýòî êàðàòåëüíûé ìîìåíò?
>Åñëè ìíå äàþò äåíüãè â äîëã, ÿ äîëæåí îòäàâàòü äåíüãè, à íå èäòè èõ îòðàáàòûâàòü òóäà, êóäà ìíå ñêàæåò çà¸ìùèê.

À åñëè òû áðàë èõ èìåííî íà òàêèõ óñëîâèÿõ, è ýòî â êîíòðàêòå çàïèñàíî? Òû ùàñ âñå ïðåêðàñíî ïîíèìàåøü, íî ïðîñòî þëèøü.

>>Ïî÷èòàé î âåíãåðñêîì ìÿòåæå - è óçíàåøü, ÷òî çà "íàðîä" òàì ïîäíèìàë âîññòàíèå. Òàì ó ïîëîâèíû ýòîãî "íàðîäà" êðåñòû-íàãðàäû çà âîñòî÷íûé ôðîíò.
>À ó äðóãîé ïîëîâèíû êðåñòîâ íå áûëî.

Äà è òîãî äîñòàòî÷íî. Åñëè â êîìïàíèè âåðõîâîäèò #####àñ, òî è êîìïàíèÿ #####ñêàÿ, íåçàâèñèìî îò òîãî - êòî òàì åùå ïîäâÿçàëñÿ. Âîîáùå, ïîñìîòðè êàê Øòàòû ñåáÿ âåäóò â ïîäîáíûõ ñëó÷àÿõ. Ñ Ïàíàìîé, íàïðèìåð, èëè ñ Ãðåíàäîé. È âîò íà íàøèõ ãëàçàõ - â Ëèâèè, ãäå ÍÀÒÎ ïðèíÿëî ñòîðîíó ìÿòåæíèêîâ ïðîòèâ ëåãèòèìíîé âëàñòè. ×åì ýòî ëó÷øå òîãî, ÷òî â Âåíãðèè ÑÑÑÐ âìåøàëñÿ íà ñòîðîíå âëàñòåé?

Êàêîé-òàêîé íàðîä òàì "ïîäíÿëñÿ íà áîðüáó" ìîæåøü âîò òóò ïî÷èòàòü. Î÷åíü ïîó÷èòåëüíî, êñòàòè. http://litzona.net/show_51601.php

>Ýòî äèïëîìàòè÷åñêèé âîïðîñ - ÷òî âûòîðãîâàëè, òî âûòîðãîâàëè.

Íåò, ýòî ýòè÷åñêèé âîïðîñ. Êòî ñêîëüêî ñ Âåíãðèè çàïðîñèë, è êòî ñêîëüêî ïðîñòèë. Ïðåòåíçèè æ ê ïîäàâëåíèþ âåíãåðñêîãî ìÿòåæà èìåííî ýòè÷åñêèå - æûòü íåïîëæû è êðîâàâûé ñàïîã, ðàñòàïòàâøèé äåìàêðàòåþ. Äðóãèõ âîïðîñîâ çäåñü íåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 18:44 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


>À åñëè òû áðàë èõ èìåííî íà òàêèõ óñëîâèÿõ, è ýòî â êîíòðàêòå çàïèñàíî? Òû ùàñ âñå ïðåêðàñíî ïîíèìàåøü, íî ïðîñòî þëèøü.

Áåð¸ò ðóêîâîäñòâî ñòðàíû, à âîññòàíèÿ - âåùü ñòèõèéíàÿ, òóò íå ìåñòî ìîðàëèçìó.

>Äà è òîãî äîñòàòî÷íî. Åñëè â êîìïàíèè âåðõîâîäèò #####àñ, òî è êîìïàíèÿ #####ñêàÿ, íåçàâèñèìî îò òîãî - êòî òàì åùå ïîäâÿçàëñÿ. Âîîáùå, ïîñìîòðè êàê Øòàòû ñåáÿ âåäóò â ïîäîáíûõ ñëó÷àÿõ. Ñ Ïàíàìîé, íàïðèìåð, èëè ñ Ãðåíàäîé. È âîò íà íàøèõ ãëàçàõ - â Ëèâèè, ãäå ÍÀÒÎ ïðèíÿëî ñòîðîíó ìÿòåæíèêîâ ïðîòèâ ëåãèòèìíîé âëàñòè. ×åì ýòî ëó÷øå òîãî, ÷òî â Âåíãðèè ÑÑÑÐ âìåøàëñÿ íà ñòîðîíå âëàñòåé?

Íè÷åì íå ëó÷øå. Ýòî ìèðîâàÿ ïðàêòèêà, î ÷¸ì ÿ ñðàçó è ñêàçàë. Íå âûñòóïàþ íè÷üèì àäâîêàòîì.

>Íåò, ýòî ýòè÷åñêèé âîïðîñ

Åñëè âîïðîñ ýòè÷åñêèé, òî íàäî ëîâèòü îðãàíèçàòîðîâ àãðåññèè, âîåííûõ ïðåñòóïíèêîâ, ïðî÷èõ ñî÷óâòñòâóþùèõ è îíàëüíî êàðàòü. Íî â áîëüøîé ïîëèòèêå ýòèêà ìàëî êîãî èíòåðåñóåò. Òû ïðîèãíîðèðîâàë ñëåäóþùåå ïðåäëîæåíèå î ñôåðå âëèÿíèÿ, à òàì âñÿ ñîëü.

Ññûëêó ÷èòàòü íå ñòàëë, ñîððè, ò.ê. àâòîð - èñòîðèê ñî "ñâîåîáðàçíûì" âçãëÿäîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 19:02 



>>À åñëè òû áðàë èõ èìåííî íà òàêèõ óñëîâèÿõ, è ýòî â êîíòðàêòå çàïèñàíî? Òû ùàñ âñå ïðåêðàñíî ïîíèìàåøü, íî ïðîñòî þëèøü.
>Áåð¸ò ðóêîâîäñòâî ñòðàíû, à âîññòàíèÿ - âåùü ñòèõèéíàÿ, òóò íå ìåñòî ìîðàëèçìó.

 òîé ññûëêå ðàññêàçàíî, íàñêîëüêî áûëî "ñòèõèéíûì" ýòî âîññòàíèå, àãà. È, â êîíöå-êîíöîâ, êðåäèòîðó ïàèáàòü ïî êàêèì ïðè÷èíàì äîëæíèê âíåçàïíî îòêàçûâàåòñÿ çàêëþ÷åííûå ñîãëàøåíèÿ. ÑÑÑÐ íå ìîã äîïóñòèòü, ÷òîáû ñïóñòÿ 11 ëåò ïîñëå ïîáåäû íåäîáèòûå ôàøèñòû ïîä áîêîì, âìåñòî òîãî, ÷òîáû áîëòàòüñÿ íà âèñåëèöå, ñíîâà ïðèøëè ê âëàñòè. Íå ìîã - è òî÷êà.

È íèêòî áû íå äîïóñòèë.

>Åñëè âîïðîñ ýòè÷åñêèé, òî íàäî ëîâèòü îðãàíèçàòîðîâ àãðåññèè, âîåííûõ ïðåñòóïíèêîâ, ïðî÷èõ ñî÷óâòñòâóþùèõ è îíàëüíî êàðàòü.

Òàê èõ è ëîâèëè. Âîîáùå, ýòî áûëà âîéíà âåíãðîâ ñ âåíãðàìè. Ñîâåòñêèå âîéñêà ïðîñòî âîññòàíîâèëè çàêîííûé ïîðÿäîê è îñòàíîâèëè êðîâîïðîëèòèå. Âîò ÷òî òàì áûëî:





À ïîòîì óæå âåíãðû ñàìè, âïîëíå ñòèõèéíî, ðàçîáðàëèñü ñ ìÿòåæíèêàìè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 20:10 
Î÷åíü ïëîõîé ìîä


Stop , ñ âåíãðàìè âñ¸ ïîíÿòíî. Æä¸ì ïðî âåêòîðû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Íå ïðîøëî è 20 ëåò
Âðåìÿ: 20.07.2012 22:14 
Åêàòåðèíáóðã


>Stop , ñ âåíãðàìè âñ¸ ïîíÿòíî. Æä¸ì ïðî âåêòîðû.
Ê ñîæàëåíèþ, âåêòîð ÑÑÑÐ â êîíå÷íîì ñ÷åòå îêàçàëñÿ íàïðàâëåííûì â òóïèê.
Ýòî ñòàëî ïîíÿòíî óæå ê íà÷àëó 80-õ ãîäîâ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!