| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 21:20 |
|
|---|---|---|
 
|
7wing , ïðîéäè ïî ññûëêå, ïî÷èòàé. | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 21:43 |
|
|---|---|---|
|
>À, âîò îíî ÷¸. Ñâÿòàÿ Èäåîëîãèÿ ÑÑÑÐ, âèäèòå ëè, íå îæèäàëà, êàêîå ãoâíî åé äîñòàíåòñÿ, íî å¸ æðåöû ïðèíÿëè Ìóäðåéøåå Ðåøåíèå íà âñÿêèé ñëó÷àé çàïðåòèòü áèòëîâ Îäèí, âîò òî ìåñòî, íà êîòîðîì òû â âàëåðèÿ ñêàòûâàåøüñÿ. Ñ åãî "Êóð÷àòîâà ïîñëàëè ñêîâîðîäêè äåëàòü" *** Èäåîëîãèÿ íå ìîæåò îæèäàòü/íå îæèäàòü. Îíà áåçëè÷íà. ß íå íàçûâàë ëþäåé ãîâíîì. Ïðîñòî îíè îêàçàëèñü óÿçâèìû ïñèõîëîãè÷åñêè èìåííî ñ òîé ñòîðîíû, ñ êîòîðîé íå îæèäàëè. Èõ îòöàì òîæå ïðåäëàãàëè ÷åðåç ðàäèîïåðåãîâîðíûå óñëîâèÿ "õëåá-êîíñåðâè-ñèãàðåòòåí" âìåñòî "áåññìèñëåííûé ñìåðòü çà êîìèññàðåí óíä æèäû", íî òî äðóãèå ëþäè áûëè. ß íå ïîìíþ - êîãäà ýòî çàïðåòèëè Áèòëîâ. Êàêèì çàêîíîì?  ïîíèìàíèè ñîâåòñêîãî äèññèäåíòà çàïðåùåíî âñå, ÷òî íå èçäàåòñÿ çà ãîñóäàðñòâåííûé ñ÷åò è íå ïðîäàåòñÿ âî âñåõ êèîñêàõ, ïî öåíå 16 êîïååê çà øòóêó, òèðàæîì â ïîëìèëëèîíà. Åñëè ïëàñòèíêè Øóëüæåíêî íå âûõîäèëè â ÑØÀ - îíà òîæå áûëà òàì èìåííî "çàïðåùåíà"? Êðîìå òîãî, çàùèòó îò êóëüòóðíîé èíâàçèè ïðàêòèêîâàëè (è ïðàêòèêóþò) âñå ñòðàíû. Ïîèíòåðåñóéñÿ, íàïðèìåð, ôèëüìàìè, çàïðåùåííûìè ê ïðîêàòó â ÑØÀ. Äðóãîå äåëî, ÷òî öåíçóðà òàì îñóùåñòâëÿåòñÿ äðóãèì ñïîñîáîì - ïðîñòî íå äàþò ïðîêàòûâàòü èëè ïðîäàâàòü, è òû ïîïàäàåøü â ñîáñòâåííûå äåíüãè.  ÑÑÑÐ, ïîñêîëüêó âñå ôèíàíñèðîâàëî ãîñóäàðñòâî, ïîñòóïàëè ïðîùå - íå äàâàëè äåíüãè, ÷òîáû íà íèõ íå ïîïàäàòü. Ðàç óæ òû Áèòëç ïîìÿíóë - òàê áóäü ïîñëåäîâàòåëüíûì, âñïîìíè, êàê ïîñëå òîãî, êàê Ëåííîí íåîñòîðîæíî áðÿêíóë î Õðèñòå, â ÑØÀ ðåàëüíî çàïðåùàëèñü èõ êîíöåðòû, íåñêîëüêî øòàòîâ çàïðåòèëè âúåçä íà èõ òåððèòîðèþ, è âûëåòåëè îíè èç âñåõ ýôèðîâ - â ëó÷øèõ ñîâåòñêèõ òðàäèöèÿõ. Âñïîìíè, êàê æãëè ïëàñòèíêè è ÷ó÷åëà, ïðîâîäèëè ïèêåòû è ìèòèíãè... è ýòî - â ÑØÀ.  ÑÑÑÐ ÿ ÷òî-òî òàêîãî íå ïðèïîìèíàþ. Âñïîìíè ×àïëèíà è åãî ôèëüì "Êîðîëü â Íüþ-Éîðêå", òóïî çàïðåùåííûé öåíçóðîé íà 16 ëåò. Ñàìîãî ×àïëèíà - êàê ñèìâîë àìåðèêàíñêîãî êèíåìàòîãðàôà áûë âûãíàí èç ñòðàíû çà "ñèìïàòèè ê êîììóíèñòàì", ñ ïîäà÷è Ãóâåðà è ÔÁÐ. Ïðè÷åì ÿ íå óïðåêàþ â ýòîì Àìåðèêó, ýòî ÍÎÐÌÀËÜÍÎÅ ïîâåäåíèå äëÿ ËÞÁÎÉ ñòðàíû, çàùèùàþùåé ñâîå Êóëüòóðíîå ïðîñòðàíñòâî, íà ñâîå óñìîòðåíèå. Íå íàìè íà÷àëîñü, íå íàìè çàêîí÷èòñÿ. Ëèáåðàëüíîå ëèöåìåðèå - ýòî èñêàòü ñîðèíêè â ÷óæîì ãëàçó, ïðåíåáðåãàÿ áðåâíàìè â ñâîåì. Âûñêàçûâàòü ïðåòåíçèè ãðàáèòåëÿ ñ êàñòåòîì ê æåðòâå - "à ÷î îí çîíòèêîì îòáèâàåòñÿ?" Âîò òàêèõ íàäî ñðàçó ##### ñëàòü, ñ èõ äåòñêèìè ðàçâîäêàìè è ìàíèïóëÿöèÿìè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 22:00 |
|
|---|---|---|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Îãðàíè÷åíèå ãëîáàëèçàöèè, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ïðèâåäåò â ñîçäàíèþ äâóõ èëè áîëåå êðóïíûõ ñîþçîâ ñòðàí (íà ôîðìàöèîííîé èëè öèâèëèçàöèîííîé îñíîâå). Âñþ èñòîðèþ ñîþçû îáðàçîâûâàëèñü èñêëþ÷èòåëüíî íà âîåííîé è ýêîíîìè÷åñêîé îñíîâå. Áåç ýòèõ äâóõ ñîñòàâëÿþùèõ ïîâîäîâ âñòóïàòü â ñîþçû íåò âîîáùå. ß óæå çàäàâàë ÕîÇå âîïðîñ, îí íå îòâåòèë: åñëè ó òåáÿ âñ¸ õîðîøî è ó ñîñåäà âñ¸ õîðîøî, åñòü ëè ïðè÷èíû ëîìàòü ñòåíó? Ïîäóìàé íàä ýòèì. Íå ñ÷èòàþ ñîþçû íåîáõîäèìûì èíñòðóìåíòîì äëÿ ïîçèòèâíîãî ðàçâèòèÿ. >Ýòèì ñîþçàì ïîíåâîëå ïðèäåòñÿ âñòóïèòü â ñîðåâíîâàíèå â ðàçíîîáðàçíûõ îáëàñòÿõ. Âîçìîæíî ëè ñîõðàíèòü ýòî ñîðåâíîâàíèå ìèðíûì? Êàê-òî ñîìíèòåëüíî. Ïîÿâëÿåòñÿ ïðèçðàê íîâîé õîëîäíîé âîéíû (à âîçìîæíî, è ãîðÿ÷åé, åñëè íå óäàñòñÿ äîãîâîðèòüñÿ ïî êàêèì-òî êðèòè÷íûì âîïðîñàì). Ìàëîâàòî ïîçèòèâà. Òû ñåé÷àñ îáðèñîâàë ñóùåñòâóþùþþ ñèòóàöèþ. Íàïðÿæ¸ííîñòè â íåé äåéñòâèòåëüíî íåìàëî. >Ïîýòîìó, ìíå êàæåòñÿ, íàèáîëåå îïòèìèñòè÷åñêèé ñöåíàðèé, êàê ÿ óæå ñêàçàë - ñîçäàíèå åäèíîãî ìèðîâîãî ñîþçà. Óæå áûëà ìûñëü, ÷òî åäèíûé ìèðîâîé ñîþç - ýòî âëàñòü îäíîé ìåãàêîðïîðàöèè. Î÷åíü ëîãè÷íî, ïîòîìó ÷òî ýêîíîìè÷åñêèå îáðàçîâàíèÿ âñåãäà ÷óòü îïåðåæàþò ïîëèòè÷åñêèå. Òàêîé èñõîä îçíà÷àåò: ñìåðòü êîíêóðåíöèè è, êàê ñëåäñòâèå, îñòàíîâêó òåõíè÷åñêîãî ïðîãðåññà; îãðîìíûé áþðîêðàòè÷åñêèé àïïàðàò, îãðàíè÷èâàþùèé ñâîáîäû; ïðàâîâûå îãðàíè÷åíèÿ ïî óñìîòðåíèþ êîðïîðàöèè; íåâîçìîæíîñòü è áåññìûñëåííîñòü èíàêîìûñëèÿ; è, êîíå÷íî æå, íåïðåðûâíûå ãðàæäàíñêèå âîéíû, âûçâàííûå êàê ðàç öèâèëèçàöèîííûìè ðàçíîãëàñèÿìè.  îáùåì êàê â ôèëüìå Áðàçèëèÿ 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 22:07 |
|
|---|---|---|
|
Óåäó Â Êîëîìáî 
|
>íåâîçìîæíîñòü è áåññìûñëåííîñòü èíàêîìûñëèÿ À íóæíî ëè îíî ïðè íàëè÷èè ñïðàâåäëèâîé êî âñåì è ñîâåðøåííîé èäîëîãèè, íàïðèìåð? Èíàêîìûñëèå ðàäè èíàêîìûñëèÿ? ×òî-òî ïîäðîñòêîâîå. |
|
|
Îòøåëüíèê Ãîòàìà èçáåãàåò ïðèíèìàòü ïåòóõîâ è ñâèíåé. (ñ) Îòøåëüíèê Ãîòàìà
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 28.02.2012 22:29 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Èäåîëîãèÿ íå ìîæåò îæèäàòü/íå îæèäàòü. Îíà áåçëè÷íà. Äîãàäûâàëñÿ, ÷òî òû ïîïûòàåøüñÿ ïîäëîâèòü íà ýòîì ìåñòå. Íî îíà íå ìîæåò è ïåðåîöåíèâàòü, îê äà?  >ß íå íàçûâàë ëþäåé ãîâíîì. Ïðîñòî îíè îêàçàëèñü óÿçâèìû ïñèõîëîãè÷åñêè èìåííî ñ òîé ñòîðîíû, ñ êîòîðîé íå îæèäàëè. Îíè îêàçàëèñü òàêèìè êàêèìè îêàçàëèñü. Íåìîáèëüíîñòü ñèñòåìû íåëüçÿ îïðàâäûâàòü íåäîñòàòêàìè ëþäåé, ïîòîìó ÷òî îíà ñîçäàíà äëÿ íèõ. >ß íå ïîìíþ - êîãäà ýòî çàïðåòèëè Áèòëîâ. Êàêèì çàêîíîì? Êîíå÷íî íå ïîìíèøü, ïîòîìó ÷òî áûë ìàëåíüêèé. Êàê èìåííî çàïðåùàëè - íàâåðíî ìîæåò ðàññêàçàòü ÕîÇå, åìó âèäíåå. Ìíå ëè÷íî ðàññêàçûâàë îòåö, êîòîðûé â öåëîì íå áûë è íå åñòü ÿðûé ñîâêîôîá. Íî çà îòêðûòîå óâëå÷åíèå ðîêîì ìîæíî áûëî ñõëîïîòàòü íåõèëûõ ïðîáëåì, è õëîïîòàëè. >Êðîìå òîãî, çàùèòó îò êóëüòóðíîé èíâàçèè ïðàêòèêîâàëè (è ïðàêòèêóþò) âñå ñòðàíû.. Ïîèíòåðåñóéñÿ, íàïðèìåð, ôèëüìàìè, çàïðåùåííûìè ê ïðîêàòó â ÑØÀ. Ðàçóìååòñÿ. Íî çà âèäåîêàññåòó, ïðîñìîòðåííóþ äîìà â êðóãó äðóçåé, 15 ñóòîê íå äàâàëè. À ó íàñ áûëè ñëó÷àè ïðèâîäà ïðîñòî çà ôàêò õðàíåíèÿ ñàìèçäàòîâñêîé êíèæêè Ìîñêâà-Ïåòóøêè. Ýòî íå ñêàçêè, êîñíóëîñü ìîèõ ðîäñòâåííèêîâ, íàïðèìåð  >Ðàç óæ òû Áèòëç ïîìÿíóë - òàê áóäü ïîñëåäîâàòåëüíûì, âñïîìíè, êàê ïîñëå òîãî, êàê Ëåííîí íåîñòîðîæíî áðÿêíóë î Õðèñòå, â ÑØÀ ðåàëüíî çàïðåùàëèñü èõ êîíöåðòû, íåñêîëüêî øòàòîâ çàïðåòèëè âúåçä íà èõ òåððèòîðèþ, è âûëåòåëè îíè èç âñåõ ýôèðîâ - â ëó÷øèõ ñîâåòñêèõ òðàäèöèÿõ. Âñïîìíè, êàê æãëè ïëàñòèíêè è ÷ó÷åëà, ïðîâîäèëè ïèêåòû è ìèòèíãè... è ýòî - â ÑØÀ.  ÑÑÑÐ ÿ ÷òî-òî òàêîãî íå ïðèïîìèíàþ. Îïÿòü æå, íà òâî¸ì âûáîðå ñëåäîâàòü Ëåííîíó èëè Ëåíèíó ýòî íèêàê ôèçè÷åñêè íå îòðàæàëîñü. >Âñïîìíè ×àïëèíà è åãî ôèëüì "Êîðîëü â Íüþ-Éîðêå", òóïî çàïðåùåííûé öåíçóðîé íà 16 ëåò. Ñàìîãî ×àïëèíà - êàê ñèìâîë àìåðèêàíñêîãî êèíåìàòîãðàôà áûë âûãíàí èç ñòðàíû çà "ñèìïàòèè ê êîììóíèñòàì", ñ ïîäà÷è Ãóâåðà è ÔÁÐ. Âîçìóòèòåëüíî. È çà÷åì òàêîå îïðàâäûâàòü? >Ïðè÷åì ÿ íå óïðåêàþ â ýòîì Àìåðèêó, ýòî ÍÎÐÌÀËÜÍÎÅ ïîâåäåíèå äëÿ ËÞÁÎÉ ñòðàíû, çàùèùàþùåé ñâîå Êóëüòóðíîå ïðîñòðàíñòâî, íà ñâîå óñìîòðåíèå. Íå íàìè íà÷àëîñü, íå íàìè çàêîí÷èòñÿ. Äà. Íî ìîáèëüíîñòü â ïåðåñìîòðå êà÷åñòâà ýòîãî Êóëüòóðíîãî ïðîñòðàíñòâà òîæå äîëæíà áûòü. Â÷åðà çàïðåùàëè, çàâòðà ðàçðåøèòå, åñëè íå ãóðî - è íîó ïðîáëåì. >Ëèáåðàëüíîå ëèöåìåðèå - ýòî èñêàòü ñîðèíêè â ÷óæîì ãëàçó, ïðåíåáðåãàÿ áðåâíàìè â ñâîåì. Âûñêàçûâàòü ïðåòåíçèè ãðàáèòåëÿ ñ êàñòåòîì ê æåðòâå - "à ÷î îí çîíòèêîì îòáèâàåòñÿ?" Íå ëèáåðàë, è íå ñîáèðàþñü ëèöåìåðèòü. Àìåðèêàíñêèé óêëàä ìíå â öåëîì òàêæå íåñèìïàòè÷åí.  åâðîïàõ íÿøíåé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 08:29 |
|
|---|---|---|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íå ñ÷èòàþ ñîþçû íåîáõîäèìûì èíñòðóìåíòîì äëÿ ïîçèòèâíîãî ðàçâèòèÿ. Õîðîøî, òîëüêî äàâàé ïðîÿñíèì òâîþ ïîçèöèþ. Òû ãîòîâ ïðèçíàòü ñëåäóþùåå: - îãðàíè÷åíèå ãëîáàëèçàöèè ïðèâåäåò ê ñîçäàíèþ äâóõ èëè áîëåå ñîþçîâ ñòðàí - ýòè ñîþçû áóäóò ïðîòèâîñòîÿòü äðóã äðóãó - òàêîå ïðîòèâîñòîÿíèå íå îáÿçàòåëüíî áóäåò ìèðíûì >Óæå áûëà ìûñëü, ÷òî åäèíûé ìèðîâîé ñîþç - ýòî âëàñòü îäíîé ìåãàêîðïîðàöèè. Î÷åíü ëîãè÷íî, ïîòîìó ÷òî ýêîíîìè÷åñêèå îáðàçîâàíèÿ âñåãäà ÷óòü îïåðåæàþò ïîëèòè÷åñêèå. >Òàêîé èñõîä îçíà÷àåò: ñìåðòü êîíêóðåíöèè è, êàê ñëåäñòâèå, îñòàíîâêó òåõíè÷åñêîãî ïðîãðåññà; îãðîìíûé áþðîêðàòè÷åñêèé àïïàðàò, îãðàíè÷èâàþùèé ñâîáîäû; ïðàâîâûå îãðàíè÷åíèÿ ïî óñìîòðåíèþ êîðïîðàöèè; íåâîçìîæíîñòü è áåññìûñëåííîñòü èíàêîìûñëèÿ; è, êîíå÷íî æå, íåïðåðûâíûå ãðàæäàíñêèå âîéíû, âûçâàííûå êàê ðàç öèâèëèçàöèîííûìè ðàçíîãëàñèÿìè. Íå ñîãëàñåí. Âåðíåìñÿ ê âîïðîñó ÷óòü ïîçæå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 12:15 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Òû ãîòîâ ïðèçíàòü ñëåäóþùåå: Âñ¸ ïåðå÷èñëåííîå óæå åñòü ñåé÷àñ, êàê ýòî ìîæíî íå ïðèçíàòü? Íî î÷åâèäíî, ÷òî âñ¸ èä¸ò ê áîëåå ïîëíîé ãëîáàëèçàöèè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 12:44 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>âñ¸ èä¸ò ê áîëåå ïîëíîé ãëîáàëèçàöèè. Ñîãëàñåí. È ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî ëó÷øå, ÷åì ðàñïàä íå íåñêîëüêî âðàæäóþùèõ ëàãåðåé. >Âñ¸ ïåðå÷èñëåííîå óæå åñòü ñåé÷àñ, êàê ýòî ìîæíî íå ïðèçíàòü ×òî òû ïîíèìàåøü ïîä ñîþçàìè ñòðàí (íà ñåãîäíÿ)? Íà ìîé âçãëÿä, åñòü áîëüøèíñòâî, è íåñêîëüêî ñòðàí-îòùåïåíöåâ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 13:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äîãàäûâàëñÿ, ÷òî òû ïîïûòàåøüñÿ ïîäëîâèòü íà ýòîì ìåñòå. Íî îíà íå ìîæåò è ïåðåîöåíèâàòü, îê äà? Èäåîëîãèÿ ñòàâèò íåêèå çàäà÷è è ôîðìèðóåò èíñòðóìåíòû äëÿ èõ âûïîëíåíèÿ. Òû âñå âðåìÿ ïûòàåøüñÿ ïðåäñòàâèòü èäåîëîãèþ êàê íå÷òî îòäåëüíîå îò íàðîäà, êàê íåêóþ ðåëèãèþ ðàçóìíûõ ïàóêîâ, ïðàâÿùèõ ëþäüìè. Íàïîìíþ òåáå, ÷òî èäåîëîãèÿ ýòà áûëà ìàññîâûì âûáîðîì, è, êàê ìèíèìóì äâàæäû, áûëà ìàññîâî ïîääåðæàíà âî âðåìÿ öèâèëèçàöèîííûõ âûáîðîâ - âî âðåìÿ Ãðàæäàíñêîé è Îòå÷åñòâåííîé. À ýòî òåáå íå áóìàæêè íà ðåôåðåíäóìå áðîñàòü, åïò... Ëþäè îòêàçàëèñü íå îò èäåîëîãèè, à îò åå äèñêðåäèòèðîâàííîé ôîðìû. Áîëåå òîãî, äàæå íå ëþäè îòêàçàëèñü, à íåêèå "äåëåãèðîâàííûå ïåðñîíàæè". Ýòîãî, íàïðèìåð, Ñâèíã íå ïîíèìàåò, äóìàåò ÷òî êîììóíèñòû âçáåñèëèñü, è âñå âìåñòå, 29 ìèëëèîíîâ, íà÷àëè ðàçðóøàòü ÑÑÑÐ. Ïðè÷åì àæ ñ 17 ãîäà. >Êîíå÷íî íå ïîìíèøü, ïîòîìó ÷òî áûë ìàëåíüêèé. Êàê èìåííî çàïðåùàëè - íàâåðíî ìîæåò ðàññêàçàòü ÕîÇå, åìó âèäíåå. Ìíå ëè÷íî ðàññêàçûâàë îòåö, êîòîðûé â öåëîì íå áûë è íå åñòü ÿðûé ñîâêîôîá. Íî çà îòêðûòîå óâëå÷åíèå ðîêîì ìîæíî áûëî ñõëîïîòàòü íåõèëûõ ïðîáëåì, è õëîïîòàëè. Õç, ó ìåíÿ áûëî äâå ïëàñòèíêè Áåàòëåñ, êóïëåííûå â ìàãàçèíå, è åùå äâå, êóïëåííûå íà áàëêå. Åñòü ôîòî ìîåãî îòöà â 26 ëåò - êóäðÿâûé õèïïàí â êëåøàõ ñ ðóáàøêîé â îãóðöû, ðàññòåãíóòîé äî ïóïà. Íè÷óòü íå ïîõîæ íà êàìñàìîëüöà ñî ñòàëüíûìè ãëàçàìè. Æèçíü áûëà ñåáå êàê æèçíü. ×òî-òî áûëî ïðîùå, ÷òî-òî ñëîæíåå. À òî ÷òî ñëó÷àëèñü èäèîòñêèå ïåðåãèáû - òàê ÿ òåáå ðàññêàçàë, êàê â ñàìûõ äåìîêðàòè÷íûõ ÑØÀ æãëè ÷ó÷åëà áèòëîâ. >Îïÿòü æå, íà òâî¸ì âûáîðå ñëåäîâàòü Ëåííîíó èëè Ëåíèíó ýòî íèêàê ôèçè÷åñêè íå îòðàæàëîñü. Åùå êàê îòðàæàëîñü. Îñîáåííî â ñòðàíå, ãäå êðåäèòíàÿ èñòîðèÿ - âòîðîå äîñüå. Íå áóäü íàèâíûì. Ïðîñòî â ÑÑÑÐ ãîñóäàðñòâî âìåøèâàëîñü â æèçíü ÷åëîâåêà íàïðÿìóþ, à â ÑØÀ - ÷åðåç ýêîíîìè÷åñêóþ è ñîöèàëüíóþ êîðîáêó ïåðåäà÷. Ïîòåðÿòü, íàïðèìåð, ìåñòî ïðåïîäàâàòåëÿ â óíèâåðñèòåòå èç-çà âçãëÿäîâ â òî âðåìÿ - ýòî áûëî â ïîðÿäêå âåùåé. À â ñòðàíå, ãäå ãîñóäàðñòâî íå ãàðàíòèðóåò íè òðóäîóñòðîéñòâà, íè ñîöèàëüíîãî ïàêåòà - ýòî ìàëî ÷åì îòëè÷àåòñÿ îò ññûëêè â Êóéáûøåâ. >>Ïðè÷åì ÿ íå óïðåêàþ â ýòîì Àìåðèêó, ýòî ÍÎÐÌÀËÜÍÎÅ ïîâåäåíèå äëÿ ËÞÁÎÉ ñòðàíû, çàùèùàþùåé ñâîå Êóëüòóðíîå ïðîñòðàíñòâî, íà ñâîå óñìîòðåíèå. Íå íàìè íà÷àëîñü, íå íàìè çàêîí÷èòñÿ. >Äà. Íî ìîáèëüíîñòü â ïåðåñìîòðå êà÷åñòâà ýòîãî Êóëüòóðíîãî ïðîñòðàíñòâà òîæå äîëæíà áûòü. Â÷åðà çàïðåùàëè, çàâòðà ðàçðåøèòå, åñëè íå ãóðî - è íîó ïðîáëåì. Íîã òàê è ïðîèñõîäèò! ß æå ãîâîðþ - ó ìåíÿ áûëè ïëàñòèíêè Áèòëç, à êðîìå òîãî - Àêñåïò, Ïåðïë, ÏÔ. Êóëüòóðíûå ëåéêîöèòû îòðàáîòàëè â íóæíîì ìåñòå è ïåðåêëþ÷èëèñü íà äðóãîå. Âåçäå òàê ïðîèñõîäèò, è íè÷î, à íàñ çàñòàâëÿþò ïîìíèòü, êàê òðèäöàòü ëåò íàçàä áûëî òðóäíî äîñòàòü áåàòëåñ - è êàÿòüñÿ, êàÿòüñÿ, êàÿòüñÿ. ß íå ãîâîðþ ÷òî âñå áûëî çàèáèñü, íî êîãäà ïðîöåññû, ñâîéñòâåííûå âñåì âðåìåíàì è ñòðàíàì, ïðåïîäíîñÿòñÿ â âèäå èñêëþ÷èòåëüíîé íåñïðàâåäëèâîñòè - ÿ ÷åòêî ïîíèìàþ àíãàæèðîâàííîñòü ýòîãî çàáðîñà. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 13:15 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ðàçóìååòñÿ. Íî çà âèäåîêàññåòó, ïðîñìîòðåííóþ äîìà â êðóãó äðóçåé, 15 ñóòîê íå äàâàëè. À ó íàñ áûëè ñëó÷àè ïðèâîäà ïðîñòî çà ôàêò õðàíåíèÿ ñàìèçäàòîâñêîé êíèæêè Ìîñêâà-Ïåòóøêè. Ýòî íå ñêàçêè, êîñíóëîñü ìîèõ ðîäñòâåííèêîâ, íàïðèìåð Êàê òû ñ÷èòàåøü - ÷òî áóäåò, åñëè â äåìîêðàòè÷åñêîé ñòðàíå íàéäóò íåëèöåíçèîííóþ âåðñèþ îôèñíîé ïðîãðàììû íà ðàáî÷åì êîìïüþòåðå? Èëè òû ïîïðîáóåøü ïîðàñïðîñòðàíÿòü ñðåäè äðóçåé êñåðîêîïèðîâàííûå "Ìîñêâó-Ïåòóøêè 2012" áåç âåäîìà àâòîðà? À ÷òî áóäåò ñ ìåñòíûå åðîôååâûì, íàðóøèâøèì ÷óæîé êîïèðàéò? Äà îí ñîâåòñêèì äèññèäåíòàì ãîðÿ÷î ïîçàâèäóåò. Ýòî áóäåò ïîñåðüåçíåå 15 ñóòîê. Âîí, êîå-êòî óæå îòãðóæàåòñÿ â òþðüìàõ íà äëèòåëüíûå ñðîêè. Òû ìîæåøü ñêàçàòü, ÷òî òî áûëà ïîëèòèêà - à ýòî ýêîíîìèêà... íî â äàííîì ñëó÷àå ïîõ, ýêîíîìèêà ïðè äàííîì ñòðîå è åñòü ïîëèòèêà. Êàáàí áüåò êëûêàìè, à îëåíü - ðîãàìè. Ñóòü îäíà - íåêòî óñòàíàâëèâàåò äëÿ òåáÿ ïðàâèëà ðàñïðîñòðàíåíèÿ èíôîðìàöèè è òû èõ ñîáëþäàåøü. Èëè 15 ñóòîê. Ïðè ýòîì â ÑÑÑÐ "×óêà è Ãåêà" òû ìîã ïåðåïå÷àòûâàòü íà ìàøèíêå ñêîëüêî óãîäíî. Îäèí, ÂÅÇÄÅ è ÂÑÅÃÄÀ - îäíî è òî æå. Âîò ïðîñòàÿ âåùü - à ìàëî êòî ïîíèìàåò. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 13:27 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýòîãî, íàïðèìåð, Ñâèíã íå ïîíèìàåò, äóìàåò ÷òî êîììóíèñòû âçáåñèëèñü, è âñå âìåñòå, 29 ìèëëèîíîâ, íà÷àëè ðàçðóøàòü ÑÑÑÐ ß ýòîãî íå ãîâîðèë. Îíè íè÷åãî íå ñäåëàëè, âèäÿ ýòî ðàçðóøåíèå. >Îäèí, ÂÅÇÄÅ è ÂÑÅÃÄÀ - îäíî è òî æå  ïðèíöèïå âåðíî, òîëüêî ðàçðóøåíèå ïðîèñõîäèò íå ó âñåõ. È åñëè îíî, ê íåñ÷àñòüþ, ñëó÷èëîñü èìåííî ó íàñ, íàäî çàäóìàòüñÿ è ïîíÿòü ïðè÷èíû. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 13:44 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí 
|
>>âñ¸ èä¸ò ê áîëåå ïîëíîé ãëîáàëèçàöèè. >Ñîãëàñåí. È ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî ëó÷øå, ÷åì ðàñïàä íå íåñêîëüêî âðàæäóþùèõ ëàãåðåé 7wing , â ïîëíîé ãëîáàëèçàöèè òóçåìöåâ çàãîíÿò â ïåòóøèíûé áàðàê è áóäóò èìåòü âî âñå äûðêè, êîãäà ïàõàí çàõî÷åò.  òîì è âñÿ øòóêà, ÷òî èìåÿ äâóõ ïàõàíîâ, òû èìååøü âûáîð è ïðàâî âîîáùå íè ê êîìó íå ïðèìêíóòü - íåéòðàëèòåò. Ïðè îäíîïîëÿðíîì ïîðÿäêå àïåëëèðîâàòü íà áåñïðåäåë ïðîñòî íå ê êîìó, à ïàõàí íå ñâÿçàí âîçìîæíîñòüþ áóíòà áîëüøèíñòâà. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà  |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 14:04 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ñîãëàñåí. È ÿ ñ÷èòàþ, ÷òî ýòî ëó÷øå, ÷åì ðàñïàä íå íåñêîëüêî âðàæäóþùèõ ëàãåðåé. À êàê íàñ÷¸ò ðàñïàäà íà íåâðàæäóþùèõ? È ïî÷åìó òû ñ÷èòàåøü ñîþç àïðèîðè áëàãîïîëó÷íûì îáðàçîâàíèåì? >×òî òû ïîíèìàåøü ïîä ñîþçàìè ñòðàí (íà ñåãîäíÿ)? >Íà ìîé âçãëÿä, åñòü áîëüøèíñòâî, è íåñêîëüêî ñòðàí-îòùåïåíöåâ. ÅÑ, ÑÍÃ, ïî÷òè ñîçäàííûé Ñåâåðî-àìåðèêàíñêèé ñîþç, Àôðèêàíñêèé ñîþç. Îòùåïåíöû, êîíå÷íî, òîæå åñòü - êóäà æ áåç íèõ. Êñòàòè, â Åâðîïå ìíîãèå èç íèõ æèâóò ëó÷øå ÷ëåíîâ ñîþçà. ----------------------------------------------- Stop , ÿ â êóðñå îáùåãî ïîëîæåíèÿ âåùåé. Íî òû íèêàê íå õî÷åòü ïîíÿòü îäíîé âåùè - ÑÑÑÐ áóäó÷è ïðååìíèêîì ãîñóäàðñòâà åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè ïîñòîÿííî ïë¸ëñÿ â å¸ êóëüòóðíîì õâîñòå - ýòî ëþäåé è óãíåòàëî. >Êàê òû ñ÷èòàåøü - ÷òî áóäåò, åñëè â äåìîêðàòè÷åñêîé ñòðàíå íàéäóò íåëèöåíçèîííóþ âåðñèþ îôèñíîé ïðîãðàììû íà ðàáî÷åì êîìïüþòåðå? Èëè òû ïîïðîáóåøü ïîðàñïðîñòðàíÿòü ñðåäè äðóçåé êñåðîêîïèðîâàííûå "Ìîñêâó-Ïåòóøêè 2012" áåç âåäîìà àâòîðà? À ÷òî áóäåò ñ ìåñòíûå åðîôååâûì, íàðóøèâøèì ÷óæîé êîïèðàéò? Äà îí ñîâåòñêèì äèññèäåíòàì ãîðÿ÷î ïîçàâèäóåò. >Ýòî áóäåò ïîñåðüåçíåå 15 ñóòîê. Âîí, êîå-êòî óæå îòãðóæàåòñÿ â òþðüìàõ íà äëèòåëüíûå ñðîêè. >Òû ìîæåøü ñêàçàòü, ÷òî òî áûëà ïîëèòèêà - à ýòî ýêîíîìèêà... íî â äàííîì ñëó÷àå ïîõ, ýêîíîìèêà ïðè äàííîì ñòðîå è åñòü ïîëèòèêà. Êàáàí áüåò êëûêàìè, à îëåíü - ðîãàìè. Ñóòü îäíà - íåêòî óñòàíàâëèâàåò äëÿ òåáÿ ïðàâèëà ðàñïðîñòðàíåíèÿ èíôîðìàöèè è òû èõ ñîáëþäàåøü. Èëè 15 ñóòîê. > Òû ìîæåøü ñêàçàòü, ÷òî òî áûëà ïîëèòèêà - à ýòî ýêîíîìèêà... Èìåííî. Ïðè÷èíà áûëà íå â òîì, ÷òîáû çàùèòèòü àâòîðñêèå ïðàâà Åðîôååâà, ëþäåé ñîçíàòåëüíî îãðàæäàëè îò åãî "èäåîëîãè÷åñêè íåâåðíîé" ïèñàíèíû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 14:20 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À êàê íàñ÷¸ò ðàñïàäà íà íåâðàæäóþùèõ? Åñëè îíè íå áóäóò âðàãàìè, êàê ó íèõ áóäåò ìîòèâàöèÿ äëÿ îãðàíè÷åíèÿ ãëîáàëèçàöèè? >ÅÑ, ÑÍÃ, ïî÷òè ñîçäàííûé Ñåâåðî-àìåðèêàíñêèé ñîþç, Àôðèêàíñêèé ñîþç Îíè, êàê ïðàâèëî, íå âðàæäóþò. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 15:44 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ýòîãî, íàïðèìåð, Ñâèíã íå ïîíèìàåò, äóìàåò ÷òî êîììóíèñòû âçáåñèëèñü, è âñå âìåñòå, 29 ìèëëèîíîâ, íà÷àëè ðàçðóøàòü ÑÑÑÐ >ß ýòîãî íå ãîâîðèë. Îíè íè÷åãî íå ñäåëàëè, âèäÿ ýòî ðàçðóøåíèå. Íó, òû æå ãîâîðèë, ÷òî ñàìè êîììóíèñòû ðàçðóøèëè ñîâåòñêóþ âëàñòü. Õîòÿ áîëüøèíñòâî èç íèõ äàæå íå ïîäîçðåâàëî - êàêîé ïëàí ðåàëèçóåòñÿ ïîä êîâðîì. Íè îäíà âåùü òîãäà íå íàçûâàëàñü ñâîèì èìåíåì. Ðåçóëüòàò îáìàíà êó÷êè ïðåäàòåëåé òû âûäàåøü çà êîëëåêòèâíóþ âîëþ. >Stop , ÿ â êóðñå îáùåãî ïîëîæåíèÿ âåùåé. Íî òû íèêàê íå õî÷åòü ïîíÿòü îäíîé âåùè - ÑÑÑÐ áóäó÷è ïðååìíèêîì ãîñóäàðñòâà åâðîïåéñêîé öèâèëèçàöèè ïîñòîÿííî ïë¸ëñÿ â å¸ êóëüòóðíîì õâîñòå - ýòî ëþäåé è óãíåòàëî. Ïëåëñÿ â õâîñòå ïîï-êóëüòóðû òèû èìååøü â âèäó? Ýòî ðåøàþùèé ôàêòîð? ÑØÀ ïëåòåòñÿ â õâîñòå, íàïðèìåð, ôóòáîëüíîé êóëüòóðû - íèêîãî ýòî òàì íå óãíåòàåò, âñåì ïîõ íà ýòîò âàø ñîêêåð. Âîò åñëè ðàçäóòü ôóòáîëüíóþ èñòåðèþ - òîãäà äà. Òåïåðü ñìîòðè âíèìàòåëüíî: ÑÑÑÐ ïðîèãðàë ïðîòèâîñòîÿíèå â èíôîðìàöèîííîì ïðîñòðàíñòâå, íî â âèíó åìó ñòàâÿò èìåííî ïîïûòêè ñîïðîòèâëÿòüñÿ â íåì. Òî åñòü, ïðàâäû òóò íè íà ãðîø, ïðîñòîå ïðàâèëî - ïðîèãðàâøèé âèíîâàò ÂÎ ÂÑÅÌ, äàæå â òîì, ÷òî íå õîòåë ïðîèãðûâàòü. Òî åñòü, åñëè áû çà ïðîñëóøèâàíèå "Ãîëîñà Àìåðèêè" ðàññòðåëèâàëè, è â ðåçóëüòàòå ýòîãî ÑÑÑÐ âûñòîÿë áû, à ÑØÀ ðàçâàëèëàñü - òî îòâåòñòâåííîñòü çà ïîãèáøèõ ëåãëà áû íà "Ãîëîñ Àìåðèêè". À çà÷åì îíè òðàíñëèðîâàëè è ïîäñòàâèëè íåâèííûõ ëþäåé? Òû ïðîñòî îñîçíàé ýòó ëîãèêó, è íå èùè â íåé íè ïðàâäû, íè ñïðàâåäëèâîñòè. >> Òû ìîæåøü ñêàçàòü, ÷òî òî áûëà ïîëèòèêà - à ýòî ýêîíîìèêà... >Èìåííî. Ïðè÷èíà áûëà íå â òîì, ÷òîáû çàùèòèòü àâòîðñêèå ïðàâà Åðîôååâà, ëþäåé ñîçíàòåëüíî îãðàæäàëè îò åãî "èäåîëîãè÷åñêè íåâåðíîé" ïèñàíèíû. Êàêàÿ ðàçíèöà - ïî êàêîé ïðè÷èíå òåáå îòðåçàþò ÿéöà? Èòîã îäèí - ìåíåäæìåíò èíôîðìàöèîííîãî ïðîñòðàíñòâà. "Ýòî áûëî òî, à òóò - ýòî" - îñíîâíîé ëèáåðàñòñêèé àðãóìåíò. Ñîâåòñêèå áîìáû çëûå, äàæå êîãäà ëåæàò íà ñêëàäå, à äåìîêðàòè÷åñêèå - äîáðûå, äàæå åñëè óáèâàþò äåòåé. Çàïðåùàòü èç-çà èäåîëîãèè íåëüçÿ, à èç-çà ïðèáûëè ìîæíî. Íî ïðèáûëü - è åñòü èäåîëîãèÿ çàïàäà. Êîïèðàçì - ýòî ÷èñòàÿ èäåîëîãèÿ, åñëè ïîäóìàòü.Ïîýòîìó ÿ òåáÿ è ïðåäîñòåðåãàþ. Óòâåðæäàÿ ñâîþ äèñòàíöèþ îò######çàïàäíîé èäåîëîãèè, òû, íåçàìåòíî ñàì äëÿ ñåáÿ, ïåðåõîäèøü íà åå àðãóìåíòàöèîííóþ áàçó. À ýòî êàê â ÷óæîì ãàâíå èñïà÷êàòüñÿ - ######### êòî-òî äðóãîé, à ïàõíóòü áóäåøü òû. Áóäü áäèòåëåí. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 15:50 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>òû æå ãîâîðèë, ÷òî ñàìè êîììóíèñòû ðàçðóøèëè ñîâåòñêóþ âëàñòü ß èìåë â âèäó âåðõóøêó. >Ðåçóëüòàò îáìàíà êó÷êè ïðåäàòåëåé òû âûäàåøü çà êîëëåêòèâíóþ âîëþ. Êîëëåêòèâíàÿ âîëÿ çàêëþ÷àëàñü â âûïîëíåíèè óêàçàíèé ñâåðõó. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 16:02 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ïëåëñÿ â õâîñòå ïîï-êóëüòóðû òèû èìååøü â âèäó? Ýòî ðåøàþùèé ôàêòîð? Äà, ïîòîìó ÷òî ïîï-êóëüòóðà - âàæíåéøàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ æèçíåäåÿòåëüíîñòè. >Òåïåðü ñìîòðè âíèìàòåëüíî: ÑÑÑÐ ïðîèãðàë ïðîòèâîñòîÿíèå â èíôîðìàöèîííîì ïðîñòðàíñòâå Áîëåå òîãî, îí äàæå íè÷åãî íå ïðîòèâîïîñòàâèë, ÷åì ìîãëè áû çàèíòåðåñîâàòüñÿ. >Òû ïðîñòî îñîçíàé ýòó ëîãèêó, è íå èùè â íåé íè ïðàâäû, íè ñïðàâåäëèâîñòè. Ñ ÷åãî òû âçÿë, ÷òî ÿ èùó ñïðàâåäëèâîñòü? ß ïðîñòî êîíñòàòèðóþ íåïðèíÿòèå ìíîãèìè ëþäüìè ñëîæèâøåãîñÿ ïàðòèéíîãî íàäçîðà, ÷àñòî äåéñòâóþùèé âíå çäðàâîé ëîãèêè. >Êàêàÿ ðàçíèöà - ïî êàêîé ïðè÷èíå òåáå îòðåçàþò ÿéöà? Èòîã îäèí - ìåíåäæìåíò èíôîðìàöèîííîãî ïðîñòðàíñòâà. Ðàçíèöà ïðîñòàÿ.  çàïðåòå ïèñàíèíû íåò íèêàêîãî ïðàêòè÷åñêîãî ñìûñëà - íîëü. Ýòî è ñìåøíî è ãðóñòíî. -------------------------------------------------- ---------------------- >Åñëè îíè íå áóäóò âðàãàìè, êàê ó íèõ áóäåò ìîòèâàöèÿ äëÿ îãðàíè÷åíèÿ ãëîáàëèçàöèè? Ìîòèâàöèÿ - ñîõðàíåíèå êîíêóðåíöèè. >Îíè, êàê ïðàâèëî, íå âðàæäóþò. Åù¸ êàê âðàæäóþò. Ýêîíîìè÷åñêîå ïðîòèâîñòîÿíèå ïîñòîÿííî ðàçâèâàåòñÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 16:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>>òû æå ãîâîðèë, ÷òî ñàìè êîììóíèñòû ðàçðóøèëè ñîâåòñêóþ âëàñòü >ß èìåë â âèäó âåðõóøêó Òîãäà íàäî áûëî óòî÷íÿòü. Òû ñ òåì æå óñïåõîì ìîò ñêàçàòü, ÷òî ÑÑÑÐ ðàçðóøèëè ìëåêîïèòàþùèå - ýòî òîæå ôîðìàëüíî ïðàâäà. >>Ðåçóëüòàò îáìàíà êó÷êè ïðåäàòåëåé òû âûäàåøü çà êîëëåêòèâíóþ âîëþ. >Êîëëåêòèâíàÿ âîëÿ çàêëþ÷àëàñü â âûïîëíåíèè óêàçàíèé ñâåðõó. Ýòî íàçûâàåòñÿ äèñöèïëèíà è ðàçâîä íà äîâåðèè. Öèíè÷íî îáâèíÿòü îáìàíóòûõ â òîì, ÷òî îíè òàê "ñàìè çàõîòåëè". Ýòî ïîíÿòèéíàÿ èäåîëîãèÿ, âûäóìàííàÿ æóëèêàìè - "ïîñòðàäàâøèé ñàì âèíîâàò" - äëÿ òîãî, ÷òîáû ñíÿòü ñ ñåáÿ ìîðàëüíûé äèñêîìôîðò, êîòîðûé äàæå ó ñàìîãî ïîñëåäíåãî ïîäîíêà íàáëþäàåòñÿ íåèçáåæíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 16:07 |
|
|---|---|---|
ã.Âëàäèìèð
|
>ß óæå çàäàâàë ÕîÇå âîïðîñ, îí íå îòâåòèë: åñëè ó òåáÿ âñ¸ õîðîøî è ó ñîñåäà âñ¸ õîðîøî, åñòü ëè ïðè÷èíû ëîìàòü ñòåíó? Îäèí, ÿ íå ïîíÿë âîïðîñà. îí çâó÷èò ó òåáÿ òàê - ó êîììèññàðîâ âñå æåíû îáùèå.
|
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 16:11 |
|
|---|---|---|
|
|
>>Ïëåëñÿ â õâîñòå ïîï-êóëüòóðû òèû èìååøü â âèäó? Ýòî ðåøàþùèé ôàêòîð? >Äà, ïîòîìó ÷òî ïîï-êóëüòóðà - âàæíåéøàÿ ñîñòàâëÿþùàÿ æèçíåäåÿòåëüíîñòè. Âàæíåå ãàðàíòèðîâàííîãî æèëüÿ è îáðàçîâàíèÿ äëÿ äåòåé? Âîò âèäèøü, òû è ñàì ïîñòåïåííî ïîäõîäèøü ê îñîçíàíèþ ïîçèöèè ðàçâåäåííîãî ëîõà. Êóïèë êðàñèâûå áóñû çà ïîëóîñòðîâ ìàíõýòòåí? Ìàëàäöà! Äëÿ òåáÿ óæå äåëàþò ñëåäóþùèå áóñû. È ýòî õîðîøî, èáî îïûò - ýòî åäèíñòâåííîå, ÷òî ìîæíî âûíåñòè èç ñàìîé ïå÷àëüíîé ñèòóàöèè. >>Êàêàÿ ðàçíèöà - ïî êàêîé ïðè÷èíå òåáå îòðåçàþò ÿéöà? Èòîã îäèí - ìåíåäæìåíò èíôîðìàöèîííîãî ïðîñòðàíñòâà. >Ðàçíèöà ïðîñòàÿ.  çàïðåòå ïèñàíèíû íåò íèêàêîãî ïðàêòè÷åñêîãî ñìûñëà - íîëü. Ýòî è ñìåøíî è ãðóñòíî. Äëÿ òåáÿ - íîëü. Êàê äëÿ íîðìàëüíîãî îáûâàòåëÿ. Íî äëÿ òåáÿ íåò ñìûñëà è âî ìíîãèõ äðóãèõ äåðæàâíûõ âåùàõ. Êàêîé äëÿ òåáÿ ñìûñë â êîïèðàéòå? Äà òåáå îäèí âðåä, êàê îáûâàòåëþ, à ëþáîå ïîíÿòèå "ïîëüçû è ñïðàâåäëèâîñòè" áóäåò òî÷íî òàê æå èäåîëîãè÷åñêè ñèíòåçèðîâàíî ñïåöèàëüíî äëÿ òåáÿ È âñå äëÿ òîãî, ÷òîáû êòî-òî, îäèí ðàç ñîçäàâ íå÷òî, ìîã ïðîäàâàòü åãî äî áåñêîíå÷íîñòè, à òû îçàáîòèëñÿ åãî ïðîáëåìàìè. Âîò è âñÿ èäåîëîãèÿ, äî êîïåéêè... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 16:24 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>ÿ íå ïîíÿë âîïðîñà. >îí çâó÷èò ó òåáÿ òàê - ó êîììèññàðîâ âñå æåíû îáùèå. Èìåííî òàê  Íàäî ëè äåëèòüñÿ æ¸íàìè, åñëè âû ñ ñîñåäîì â ïðåêðàñíûõ îòíîøåíèÿõ?--------------------------------------------- >Âàæíåå ãàðàíòèðîâàííîãî æèëüÿ è îáðàçîâàíèÿ äëÿ äåòåé? Stop , ÿ ñ÷èòàþ òàêóþ ïîñòàíîâêó âîïðîñà ìàíèïóëÿòîðñêîé, îáúÿñíþ ïî÷åìó. Íèêòî íå äîëæåí ïðîùàòü ëþáèìîé ïàðòèè âñå å¸ çà¸áû òîëüêî ïîòîìó, ÷òî èì äàëè æèëü¸ è îáðàçîâàíèå, íà êîòîðîå, êñòàòè, ÷åñòíî âú¸áûâàëè èõ ïðåäêè è îíè ñàìè. Ñîöèàëèñòè÷åñêèå áëàãà - ýòî íå âåëèêèå äàðû ïàðòèè, à ðåçóëüòàò òðóäà íàñåëåíèÿ. >Äëÿ òåáÿ - íîëü. Êàê äëÿ íîðìàëüíîãî îáûâàòåëÿ. Íî äëÿ òåáÿ íåò ñìûñëà è âî ìíîãèõ äðóãèõ äåðæàâíûõ âåùàõ. Êàêîé äëÿ òåáÿ ñìûñë â êîïèðàéòå? Êîïèðàéò îõðàíÿåò ÷óæîå ïðàâî, êîòîðîå ÿ íå áóäó÷è æèâîòíûì äîëæåí îñîçíàâàòü. Ýòî íå òå æå ÿéöà ñáîêó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 16:26 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Èìåííî òàê Íàäî ëè äåëèòüñÿ æ¸íàìè, åñëè âû ñ ñîñåäîì â ïðåêðàñíûõ îòíîøåíèÿõ? Àõàõàõ... äàëüøå ñëîâ íåò...  Øîðû, êðóãîì îäíå ëèáåðàëüíûå øîðû. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 16:29 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
>Ñîöèàëèñòè÷åñêèå áëàãà - ýòî íå âåëèêèå äàðû ïàðòèè, à ðåçóëüòàò òðóäà íàñåëåíèÿ. Ñîâåðøåííî âåðíî. È òðóä åñòü êëþ÷åâîå. È ïàðòèÿ ïðèíóæäàëà ê òðóäó, è ïðàëüíî äåëàëà. |
|
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 16:50 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Øîðû, êðóãîì îäíå ëèáåðàëüíûå øîðû. Ïðîñòî òåáå íå÷åãî îòâåòèòü. >È ïàðòèÿ ïðèíóæäàëà ê òðóäó, è ïðàëüíî äåëàëà. Ïàðòèÿ òâîÿ - ëîøü¸ ïåäàëüíîå ïî ñðàâíåíèþ ñ ÷èíîâíèêàìè åêàòåðèíèñêèõ âðåìåí, âîò òàì óìåëè ïðèíóæäàòü. Õîëîïñêèé êîìïëåêñ ó òåáÿ, ÕîÇå . |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 17:12 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ìîòèâàöèÿ - ñîõðàíåíèå êîíêóðåíöèè. >>Îíè, êàê ïðàâèëî, íå âðàæäóþò. >Åù¸ êàê âðàæäóþò. Ýêîíîìè÷åñêîå ïðîòèâîñòîÿíèå ïîñòîÿííî ðàçâèâàåòñÿ. Òî åñòü, òû ñ÷èòàåøü, ÷òî îãðàíè÷åíèå ãëîáàëèçàöèè óæå íà÷èíàåòñÿ? >åñëè ó òåáÿ âñ¸ õîðîøî è ó ñîñåäà âñ¸ õîðîøî, Âñå õîðîøî íå áûâàåò. Âñåãäà åñòü ïîòðåáíîñòü ÷òî-òî óëó÷øèòü. >Öèíè÷íî îáâèíÿòü îáìàíóòûõ â òîì, ÷òî îíè òàê "ñàìè çàõîòåëè ß íå îáâèíÿþ, à êîíñòàòèðóþ. Áîëüøåâèêè áûëè áîðöàìè, à êîììóíèñòû ïîçäíåãî ÑÑÑÐ áûëè êàðüåðèñòàìè. Ïî÷óâñòâóéòå ðàçíèöó. >Stop , ÿ ñ÷èòàþ òàêóþ ïîñòàíîâêó âîïðîñà ìàíèïóëÿòîðñêîé Íåêîððåêòíàÿ äèõîòîìèÿ (ðàçáèåíèå ëèøü íà äâå àëüòåðíàòèâû). 
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 17:20 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Òî åñòü, òû ñ÷èòàåøü, ÷òî îãðàíè÷åíèå ãëîáàëèçàöèè óæå íà÷èíàåòñÿ? Íàîáîðîò! Ýêîíîìè÷åñêàÿ êîíôðîíòàöèÿ â ñîâðåìåííîì âàðèàíòå âåä¸ò ê ïîãëîùåíèþ. >Âñå õîðîøî íå áûâàåò. Âñåãäà åñòü ïîòðåáíîñòü ÷òî-òî óëó÷øèòü. Íî ñòåíó-òî ëîìàòü íå îáÿçàòåëüíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 17:25 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ýêîíîìè÷åñêàÿ êîíôðîíòàöèÿ â ñîâðåìåííîì âàðèàíòå âåä¸ò ê ïîãëîùåíèþ. Íàñ÷åò ïîãëîùåíèÿ - ñîãëàñåí. Íî íå ïîíèìàþ, îòêóäà âîçüìóòñÿ ñèëû è æåëàíèå ïðîòèâîñòîÿòü ãëîáàëèçàöèè (ó÷èòûâàÿ, ÷òî ýëèòàì âñåõ ñòðàí óäîáíåå æèòü â ãëîáàëèçîâàííîì ìèðå, ÷åì â ðàñêîëîòîì).. Ñêàæè õîòÿ áû, ñ êàêîé ñòðàíû ìîæåò íà÷àòüñÿ ýòîò ïðîöåññ "äåãëîáàëèçàöèè".. >Íî ñòåíó-òî ëîìàòü íå îáÿçàòåëüíî. À ïî÷åìó íåò, åñëè îíà ìåøàåò? Ãåðìàíèÿ âûèãðàëà îò ëîìêè ñòåí. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 17:36 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Íî íå ïîíèìàþ, îòêóäà âîçüìóòñÿ ñèëû è æåëàíèå ïðîòèâîñòîÿòü ãëîáàëèçàöèè (ó÷èòûâàÿ, ÷òî ýëèòàì âñåõ ñòðàí óäîáíåå æèòü â ãëîáàëèçîâàííîì ìèðå, ÷åì â ðàñêîëîòîì).. Íå íóæíî ïóòàòü èíòåðåñû ìåíüøèíñòâà ñ åñòåñòâåííûìè ñòðåìëåíèÿìè. >Ñêàæè õîòÿ áû, ñ êàêîé ñòðàíû ìîæåò íà÷àòüñÿ ýòîò ïðîöåññ "äåãëîáàëèçàöèè".. Ïîíÿòèÿ íå èìåþ - íå ýêîíîìèñò. >À ïî÷åìó íåò, åñëè îíà ìåøàåò? Ãåðìàíèÿ âûèãðàëà îò ëîìêè ñòåí. Ýòî äðóãîé âîïðîñ. Ñëîìàëè ñòåíó, ðàçäåëÿâøóþ îäèí íàðîä - îäíó ñåìüþ. Ê ñîæàëåíèþ, ãðàíèöû íå âñåãäà ëîãè÷íû. Îòáðîñèâ ïðåäðàññóäêè íåâîçìîæíî çäðàâî îáúÿñíèòü, ïî÷åìó ó íàñ ñòåíû ñ Óêðàèíîé è Áåëàðóñüþ, à ñ Êàâêàçîì - ïðîõîäíîé äâîð. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 17:54 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Íå íóæíî ïóòàòü èíòåðåñû ìåíüøèíñòâà ñ åñòåñòâåííûìè ñòðåìëåíèÿìè. Åñòåñòâåííîå ñòðåìëåíèå áîëüøèíñòâà ëþäåé - ìàêñèìèçèðîâàòü ïîòðåáëåíèå. >Ýòî äðóãîé âîïðîñ. Ñëîìàëè ñòåíó, ðàçäåëÿâøóþ îäèí íàðîä - îäíó ñåìüþ. Ñîñåäíèå òîæå. Ïðè÷åì ñîñåäè (ê ïðèìåðó, Ôðàíöèÿ) òîæå âûèãðàëè. Îêàçàëîñü, äðóæèòü âûãîäíåå, ÷åì âîåâàòü. >Îòáðîñèâ ïðåäðàññóäêè íåâîçìîæíî çäðàâî îáúÿñíèòü, ïî÷åìó ó íàñ ñòåíû ñ Óêðàèíîé è Áåëàðóñüþ, à ñ Êàâêàçîì - ïðîõîäíîé äâîð. Òàê ñëîæèëîñü èñòîðè÷åñêè. Ãðàíèöà ñ Áåëîðóññèåé ïîñòåïåííî èñ÷åçàåò.
|
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 18:02 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Åñòåñòâåííîå ñòðåìëåíèå áîëüøèíñòâà ëþäåé - ìàêñèìèçèðîâàòü ïîòðåáëåíèå. À çàâåðøåíèå ãëîáàëèçàöèè èõ â ýòîì îáëîìàåò. >îñåäíèå òîæå. Ïðè÷åì ñîñåäè (ê ïðèìåðó, Ôðàíöèÿ) òîæå âûèãðàëè. Îêàçàëîñü, äðóæèòü âûãîäíåå, ÷åì âîåâàòü. Íå àðãóìåíò. Øâåéöàðèÿ áóäó÷è çàêðûòîé ñòðàíîé ïîñòîÿííî â âûèãðûøå >>Îòáðîñèâ ïðåäðàññóäêè íåâîçìîæíî çäðàâî îáúÿñíèòü, ïî÷åìó ó íàñ ñòåíû ñ Óêðàèíîé è Áåëàðóñüþ, à ñ Êàâêàçîì - ïðîõîäíîé äâîð. >Òàê ñëîæèëîñü èñòîðè÷åñêè. Ïî ãëóïîìó íåäîðàçóìåíèþ
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 18:07 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>À çàâåðøåíèå ãëîáàëèçàöèè èõ â ýòîì îáëîìàåò. Õàçèí òî÷íî çíàåò?  Ðåàëüíî îáëîìàòü ìîæåò äðóãîå - íåõâàòêà ðåñóðñîâ. >Íå àðãóìåíò. Øâåéöàðèÿ áóäó÷è çàêðûòîé ñòðàíîé ïîñòîÿííî â âûèãðûøå Øâåéöàðèÿ òåì áîëåå íå àðãóìåíò - ýòî ðåäêîå èñêëþ÷åíèå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 18:29 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Õàçèí òî÷íî çíàåò? Ýòî è áåç Õàçèíà ïîíÿòíî. Ïî÷åìó â ÑÑÑÐ è äðóãèõ ñîöñòðàíàõ ïîòðåáëåíèå áûëî íèæå? Ïîòîìó ÷òî íå áûëî êîíêóðåíòíîãî ïðîèçâîäñòâà. >Ðåàëüíî îáëîìàòü ìîæåò äðóãîå - íåõâàòêà ðåñóðñîâ. Ìîæåò. Íî â ýòîì íàïðàâëåíèè ðàáîòàþò. Åñòü ìíåíèå, ÷òî óæå ñåé÷àñ íåêîòîðûå ðåñóðñû âûãîäíåå ïðîñòî ïðîäàâàòü, ÷åì èñïîëüçîâàòü. >Øâåéöàðèÿ òåì áîëåå íå àðãóìåíò - ýòî ðåäêîå èñêëþ÷åíèå. Àãà, åù¸ Èñëàíäèÿ, Íîðâåãèÿ. Àíãëèÿ íå âõîäèò â åâðîçîíó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 18:33 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Ïî÷åìó â ÑÑÑÐ è äðóãèõ ñîöñòðàíàõ ïîòðåáëåíèå áûëî íèæå? Ïîòîìó ÷òî íå áûëî êîíêóðåíòíîãî ïðîèçâîäñòâà. Êàêîé æå òîãäà ñìûñë â îãðàíè÷åíèè êîíêóðåíöèè, åñëè îíè ïðèâåäåò ê ñíèæåíèþ ïîòðåáëåíèÿ? >Ýòî è áåç Õàçèíà ïîíÿòíî. Òû òàê è íå îáúÿñíèë äâèæóùèå ñèëû ýòîãî ïðîöåññà. Äàæå íà óðîâíå ïðåäïîëîæåíèÿ. >Àãà, åù¸ Èñëàíäèÿ, Íîðâåãèÿ. Àíãëèÿ íå âõîäèò â åâðîçîíó. Ïðîöåíò òåõ, êòî âõîäèò (èç åâðîïåéñêèõ ñòðàí) - âûøå. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 18:45 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Êàêîé æå òîãäà ñìûñë â îãðàíè÷åíèè êîíêóðåíöèè, åñëè îíè ïðèâåäåò ê ñíèæåíèþ ïîòðåáëåíèÿ?  ýòîì è âîïðîñ - ñîõðàíèòü êîíêóðåíöèþ, íî îñòàíîâèòü ãëîáàëèçàöèþ. Ñäåëàòü ýòî ðåàëüíî, îôîðìèâ ïðàâèëà íàïîäîáèè ñïîðòèâíûõ: ïðîèãðàâøèé íå ñïèñûâàåòñÿ, à òðåíèðóåòñÿ äàëüøå. Êàê-òî òàê. >Òû òàê è íå îáúÿñíèë äâèæóùèå ñèëû ýòîãî ïðîöåññà. Äàæå íà óðîâíå ïðåäïîëîæåíèÿ. Ëþáàÿ âîéíà çàêàí÷èâàåòñÿ ÷üåé-òî ïîáåäîé, à íàëè÷èå ãîòîâûõ âîåâàòü îãðàíè÷åíî ãëîáóñîì - âîò è âñ¸ îáúÿñíåíèå. >Ïðîöåíò òåõ, êòî âõîäèò (èç åâðîïåéñêèõ ñòðàí) - âûøå. Êàê âõîäÿò, òàê è âûõîäÿò 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 18:48 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>îôîðìèâ ïðàâèëà íàïîäîáèè ñïîðòèâíûõ: ïðîèãðàâøèé íå ñïèñûâàåòñÿ, à òðåíèðóåòñÿ äàëüøå. Âñå ðàâíî ìåõàíèçì íåïîíÿòåí. Çà ÷åé ñ÷åò îí òðåíèðóåòñÿ? >Ëþáàÿ âîéíà çàêàí÷èâàåòñÿ ÷üåé-òî ïîáåäîé, à íàëè÷èå ãîòîâûõ âîåâàòü îãðàíè÷åíî ãëîáóñîì - âîò è âñ¸ îáúÿñíåíèå. Âîò ÿ è ãîâîðþ î ïîëíîé ïîáåäå ãëîáàëèçàöèè, êîòîðàÿ ñäåëàåò âîéíû íåíóæíûìè. >Êàê âõîäÿò, òàê è âûõîäÿò Íå ñî÷èíÿé. Íà ñåãîäíÿ ÷èñëî âûøåäøèõ ðàâíÿåòñÿ íóëþ. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 18:53 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Âñå ðàâíî ìåõàíèçì íåïîíÿòåí. Çà ÷åé ñ÷åò îí òðåíèðóåòñÿ? Çà áåñïðîöåíòíûé êðåäèò >Âîò ÿ è ãîâîðþ î ïîëíîé ïîáåäå ãëîáàëèçàöèè, êîòîðàÿ ñäåëàåò âîéíû íåíóæíûìè. ß òåáå óæå îáðèñîâàë, êàêèå ïèðîãè íàñ ìîãóò æäàòü â ýòîì ñëó÷àå. Òû îáåùàë ïðîêîììåíòèðîâàòü ïîçæå. >Íå ñî÷èíÿé. Íà ñåãîäíÿ ÷èñëî âûøåäøèõ ðàâíÿåòñÿ íóëþ. Îêåé, ïîäîæä¸ì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 19:03 |
|
|---|---|---|
|
6 ñòðóí
|
>>Âñå ðàâíî ìåõàíèçì íåïîíÿòåí. Çà ÷åé ñ÷åò îí òðåíèðóåòñÿ? >Çà áåñïðîöåíòíûé êðåäèò Ïîêà êðåäèò â Ðîññèè ñòàíåò áåñïðîöåíòíûì, íàøå ïîêîëåíèå âûìðåò ïîëíîñòüþ. |
|
|
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 19:11 |
|
|---|---|---|
|
Åêàòåðèíáóðã
|
>Çà áåñïðîöåíòíûé êðåäèò Ýòî ïîíÿòíî. Íåïîíÿòíî äðóãîå - êàêîé äóðàê åãî äàñò. >Òû îáåùàë ïðîêîììåíòèðîâàòü ïîçæå. Íó äàâàé ïîñìîòðèì. >ñìåðòü êîíêóðåíöèè >ïðàâîâûå îãðàíè÷åíèÿ ïî óñìîòðåíèþ êîðïîðàöèè Åäèíîå ýêîíîìè÷åñêîå è ïîëèòè÷åñêîå ïðîñòðàíñòâî íå îòìåíÿåò êîíêóðåíöèè îòäåëüíûõ êîìïàíèé.  ïðèíöèïå, ýòî è ñåé÷àñ ðàáîòàåò (àíòèìîíîïîëüíîå çàêîíîäàòåëüñòâî). >îãðîìíûé áþðîêðàòè÷åñêèé àïïàðàò, îãðàíè÷èâàþùèé ñâîáîäû; Íàîáîðîò, ÷àñòü îðãàíîâ ñòàíóò íàäãîñóäàðñòâåííûìè, è òàì ïîíàäîáèòñÿ ìåíüøå ëþäåé ,à íåêîòîðûå (àðìèÿ, òàìîæíÿ) âîîáùå èñ÷åçíóò. >íåâîçìîæíîñòü è áåññìûñëåííîñòü èíàêîìûñëèÿ; Ñàì îòâåòèë. Åñëè âñå õîðîøî - ðàäèêàëüíîå èíàêîìûñëèå íå òðåáóåòñÿ. > íåïðåðûâíûå ãðàæäàíñêèå âîéíû, âûçâàííûå êàê ðàç öèâèëèçàöèîííûìè ðàçíîãëàñèÿìè. ìû æå ðàçáèðàåì èäåàëüíûé âàðèàíò, êîãäà ðàçíîãëàñèÿ óäàëîñü ïðåîäîëåòü. |
|
|
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 19:30 |
|
|---|---|---|
|
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð
|
>Ýòî ïîíÿòíî. Íåïîíÿòíî äðóãîå - êàêîé äóðàê åãî äàñò. Äàñò êàê ðàç íå äóðàê. Ïîòîìó ÷òî ïðîèãðàâøèì áåç øàíñà íà ðåàáèëèòàöèþ ñâîéñòâåííî çëèòüñÿ è ãàäèòü. >Åäèíîå ýêîíîìè÷åñêîå è ïîëèòè÷åñêîå ïðîñòðàíñòâî íå îòìåíÿåò êîíêóðåíöèè îòäåëüíûõ êîìïàíèé.  ïðèíöèïå, ýòî è ñåé÷àñ ðàáîòàåò (àíòèìîíîïîëüíîå çàêîíîäàòåëüñòâî). Äà, ïðàâäà î÷åíü ïëîõî ðàáîòàåò. Íî âñ¸ ýòî âîîáùå ïîòåðÿåò ñìûñë áåç ñîòðóäíè÷åñòâà ñ èíîñòðàííûìè ïàðòí¸ðàìè. >Íàîáîðîò, ÷àñòü îðãàíîâ ñòàíóò íàäãîñóäàðñòâåííûìè, è òàì ïîíàäîáèòñÿ ìåíüøå ëþäåé ,à íåêîòîðûå (àðìèÿ, òàìîæíÿ) âîîáùå èñ÷åçíóò. Íàäãîñóäàðñòâåííûå îçíà÷àåò íåîãðàíè÷åííàÿ âëàñòü, øòóêà ñåðü¸çíàÿ. Àðìèÿ íèêóäà íå äåíåòñÿ - êîìó-òî æå íàäî óñìèðÿòü íåïîêîðíîå áûäëî.  öåëîì àïïàðàò áóäåò äàæå áîëüøå, ÷åì ñåé÷àñ â ñîîòíîøåíèè. Ïîòîìó ÷òî íà îãðîìíîé òåððèòîðèè áåç ãðàíèö êðàéíå ñëîæíî êîíòðîëèðîâàòü ïîðÿäîê. >Ñàì îòâåòèë. Åñëè âñå õîðîøî - ðàäèêàëüíîå èíàêîìûñëèå íå òðåáóåòñÿ. Âñ¸ õîðîøî íå áûâàåò (òû ñàì ãîâîðèë). Íî àëüòåðíàòèâ íå áóäåò. >ìû æå ðàçáèðàåì èäåàëüíûé âàðèàíò, êîãäà ðàçíîãëàñèÿ óäàëîñü ïðåîäîëåòü. Ýòî äëÿ ìåíÿ íîâîñòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðîññèÿ: èìïåðèÿ èëè ðàñïàä?
Âðåìÿ: 29.02.2012 19:42 |
|
|---|---|---|
|
ã.Âëàäèìèð
|
Ýòî Øâåéöàðèÿ òî çàêðûòà? | |
|
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
|
||