RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 23.08.2011 17:15 



>>Ëþáûå íèøòÿêè ïðîâîöèðóþò cpa÷ èç-çà íèõ, êîòîðîãî ìîæíî èçáåæàòü òîëüêî â óñëîâèÿõ ìîíîêóëüòóðíîñòè è ìàêñèìàëüíî êîìïàêòíîãî ïðîæèâàíèÿ â ðàâíîìåðíî ðàçâèòûõ ðåãèîíàõ.
>Ïðîäîëæàÿ ýòó ìûñëü, ïðèõîäèì ê âûâîäó, ÷òî Ðîññèÿ ïðàâèëüíî ñäåëàëà, êîãäà èçáàâèëàñü îò ñðåäíåé àçèè è çàêàâêàçüÿ.

Îò ñîâåòñêîé Àçèè è Çàêàâêàçüÿ? Òàì äðóãàÿ êóëüòóðà áûëà, íå îáùåñîâåòñêàÿ?

À îò Óêðàèíû è Áåëîðóññèè - òîæå ïðàâèëüíî?
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 23.08.2011 17:17 
Åêàòåðèíáóðã


>Òàì äðóãàÿ êóëüòóðà áûëà, íå îáùåñîâåòñêàÿ?
Íå ïîëíîñòüþ.

>À îò Óêðàèíû è Áåëîðóññèè - òîæå ïðàâèëüíî?
Íåïðàâèëüíî.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 23.08.2011 17:28 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Â 2000ì? Çà íåãî ïðîãîëîñîâàëî îêîëî 70 % ïðè, ïî ìîåìó, 60-65 ïðîöåíòíîé ÿâêå. Ïîñëå áåíè îí ðåàëüíî íðàâèëñÿ ýëåêòîðàòó.

À åñòü è äðóãèå ìíåíèÿ. Ìíå, íàïðèìåð, áîëüøå çàïîìíèëîñü, êàê ÷àñòî âñâÿçè ñ Ïóòèíûì óïîòðåáëÿëîñü ñëîâî "ïðååìíèê", è êàê íåãîäîâàëè ìàññû âñâÿçè ñ óïîòðåáëåíèåì ýòîãî òåðìèíà â äåìîêðàòè÷åñêîì îáùåñòâå. Ëè÷íî íèêîãî íå çíàþ, êòî â 2000-ì ãîëîñîâàë çà Ïóòèíà.  2004-ì çíàþ, â 2000-ì - íåò.

>È ïåðâûå ãîäû ïðàâëåíèÿ îí çà ãóñèíñêîãî è áåðåçîâñêîãî âçÿëñÿ. à ýòî áûëè êàçíà÷åè ñåìüè áåíè.
>Òàê ÷òî ñâÿçè
>ñ äåðèïàñêîé â óïîð íå âèæó.

Íó òóò òîæå êàê ñêàçàòü. Âñå äüÿ÷åíêè-þìàøåâû-÷óáàéñû ïî-ïðåæíåìó â íåôèãîâîì ïóøêó. À êàñàåìî áåð¸çû, ýòî ìîã áûòü ðîçûãðûø - â èíòåðâüþ îá ýòîì åñòü.

 ïðèíöèïå òóò ñïîðèòü íå èìååò ñìûñëà. Ìû ñ òîáîé äîïîäëèííî íå çíàåì, êàê îíî íà ñàìîì äåëå. Ïîýòîìó ñòðîèì ìíåíèÿ íà îáðûâêàõ ñâåäåíèé, äîìûñëàõ è, ãëàâíûì îáðàçîì, ëè÷íûõ îùóùåíèÿõ. ×òî âïîëíå åñòåñòâåííî.

>Îäíàêî ñåé÷àñ áþäæåò ñîñòàâëÿþò ïîä åãî íà÷àëîì.

Òóò ãëàâíîå - èç îñòàòêîâ ÷åãî ñîñòàâëÿþò? ;-)

>Êðèòèêîâàòü âñåãäà ëåãêî. À êàêîâû ðåàëüíûå ïðåäëîæåíèÿ? Íå ÷òî íóæíî ñäåëàòü, à ÊÀÊ, ÷òîá ýòî ñðàáîòàëî?
>Ó íàñ íàðîä íà ãðàíè äåãðàäàöèè, ÷òîá îñòàíîâèòü ýòî è ïîâåðíóòü îáðàòíî, ïðè ñàìûõ ðàäèêàëüíûõ ìåðàõ ïðîéäóò ãîäû, åñëè íå äåñÿòèëåòèÿ...

Íàðîä íàõîäèòñÿ ðîâíî â òàêîì ïîëîæåíèè, êàêîå íóæíî ÷òîáû íå ìåøàòü áîëüøîìó áèçíåñó, êîòîðûé è åñòü âëàñòü. Êàê áóäóò äåëèòüñÿ ñ íàðîäîì - íàðîä íå ðåøàåò. Òî÷êà íåâîçâðàòà óæå ïðîéäåíà â íà÷àëå 90-õ.
Âûõîä îäèí, òóïîé - ðåâîëþöèÿ. Íî ìíîãèå ëè çàõîòÿò? Òóò äåëî äàæå íå â òîì, ÷òî òèïà íåò ïîðÿäî÷íûõ ðóêîâîäèòåëåé, ãîòîâûõ ê ïåðåìåíàì. Íåò íèêàêîé ýôôåêòèâíîé ñõåìû ðàçâèòèÿ ñòîëü îãðîìíîé è êîíòðàñòíîé ñòðàíû - íå íàïèñàëè ïîêà.

>Îòñþäà, ìîæåò è ïîëèòèêà òàêàÿ, ÷òî êóé ñ íèì ïóñòü ïîêà âîðóþò. Çíà÷èò åù¸ íå ñîâñåì ñïèëèñü. Åñëè íà÷àòü ñàæàòü, òî êòî ðàáîòàòü òî áóäåò. Ýòè õîòü êàê òî ãîñóäàðñòâî òÿíóò è ñèòóàöèåé âëàäåþò. Óáåð¸øü èõ íîâûå ïîêà åù¸ âðóáÿòñÿ... äà è íå ôàêò, ÷òî ÷åñòíûå.
>È íà âîðîâñòâî â íèçàõ ñìîòðÿò â ïðîôèëü. Ïîíÿòíî æå ÷òî â òàêîé ýêîíîìèêå ÷åñòíî íå âûæèòü

Âîò òóò ñîãëàøóñü ïîëíîñòüþ.
Ãëàâíîå, ÷òî âèäíî èç òåêñòà Àñìîëîâà: ñ âîëêàìè æèòü - ïî-âîë÷üè âûòü, íå áóäåøü âûòü - íå áóäåøü æèòü. È ëèáåðàñòè÷åñêèå ïðèçûâû íà÷àòü ñ ñåáÿ òóò êóðàì íàñìåõ. Ðûíî÷íàÿ ýêîíîìèêà - äèêòàòóðà áîëüøîãî áèçíåñà, êîòîðûé è åñòü âëàñòü. Èãðàåøü ïî èõ ïðàâèëàì - âîçìîæíî, îòõâàòèøü ñâîé êóñîê ñ÷àñòüÿ, íå õî÷åøü - ëèáî âàëè îòñåäà, ëèáî ïðîñòî cocè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 23.08.2011 17:29 
ã.Âëàäèìèð


>À îò Óêðàèíû è Áåëîðóññèè - òîæå ïðàâèëüíî?

Ñòîï÷å, ÿ òóò ãäå òî íà êàêîì òî ôîðóìå âû÷èòàë, òèïî ñìûñë - ïðîñòî ñêèíóëè íåíóæíûõ ïàññàæèðîâ ñ òðóáû. Ãðóñòíî, íî áëèçêî ê ïðàâäå.
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 23.08.2011 17:34 
ã.Âëàäèìèð


>>È ïåðâûå ãîäû ïðàâëåíèÿ îí çà ãóñèíñêîãî è áåðåçîâñêîãî âçÿëñÿ. à ýòî áûëè êàçíà÷åè ñåìüè áåíè.

Äà ïî ôèã çà êîãî îí âçÿëñÿ, ñóòè ðàñïèëîâ íå ìåíÿåò.
 èíòåðâüþ Àñìîëîâ ÷åñòíî ñêàçàë êàê äåëàþòñÿ îëèãàðõè è ïîëèòèêà ó íàñ â ñòðàíå, èõ âçàèìîñâÿçü, è äåëàåòñÿ îíî èìåííî íà áþäæåòå, íà íàðîäíûõ äåíüãàõ. Äàæå Ìåäâåäåâ óæå â êëóáå, ïðîñòîé ïðåïîäàâàòåëü, åïòü...
Íå ñóòü ôàìèëèè, ñóòü ñèñòåìà...

Óìåé ÷èòàòü ìåæäó ñòðîê...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 23.08.2011 19:31 



>>À îò Óêðàèíû è Áåëîðóññèè - òîæå ïðàâèëüíî?
>Êàê áóäòî îíè áûëè ïðîòèâ

Êòî "îíè"? Êðàâ÷óêè-ìàð÷óêè? Íàñåëåíèå Óêðàèíû ïðîãîëîñîâàëî íà ðåôåðåíäóìå 1990 ãîäà çà ñîõðàíåíèå ÑÑÑÐ.

>>Îò ñîâåòñêîé Àçèè è Çàêàâêàçüÿ? Òàì äðóãàÿ êóëüòóðà áûëà, íå îáùåñîâåòñêàÿ?
>Ïî-ìîåìó, ñåé÷àñ âïîëíå âèäíî, ÷òî òàì äðóãàÿ êóëüòóðà.

Ñåé÷àñ - äà. Åñëè ìîæíî âîîáùå ãîâîðèòü î êóëüòóðå. Íî îò Àçèè íå ñåé÷àñ âåäü "îòêàçàëèñü... :4: Ôðóíçå, Àëìà-Àòà, Äóøàíáå, Òàøêåíò... âïîëíå öèâèëèçîâàííûå ìåñòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 23.08.2011 19:48 



>Âðîäå, åù¸ â 91-ì ãîäó ðåôåðåíäóì áûë. Åãî ðåçóëòàòû ïîäòàñîâàíû?

Êîãäà ãîëîñîâàëè çà íåçàâèñèìîñòü?

Êîíñòèòóöèþ ÑÑÑÐ ÷èòàë?

"Ãëàâà 9. Ñîþçíàÿ Ñîâåòñêàÿ Ñîöèàëèñòè÷åñêàÿ Ðåñïóáëèêà

Ñòàòüÿ 76. Ñîþçíàÿ ðåñïóáëèêà — ñóâåðåííîå ñîâåòñêîå
ñîöèàëèñòè÷åñêîå ãîñóäàðñòâî, êîòîðîå îáúåäèíèëîñü ñ äðóãèìè
ñîâåòñêèìè ðåñïóáëèêàìè â Ñîþç Ñîâåòñêèõ Ñîöèàëèñòè÷åñêèõ
Ðåñïóáëèê.

Âíå ïðåäåëîâ, óêàçàííûõ â ñòàòüå 73 Êîíñòèòóöèè ÑÑÑÐ,
ñîþçíàÿ ðåñïóáëèêà ñàìîñòîÿòåëüíî îñóùåñòâëÿåò ãîñóäàðñòâåííóþ
âëàñòü íà ñâîåé òåððèòîðèè.

Ñîþçíàÿ ðåñïóáëèêà èìååò ñâîþ Êîíñòèòóöèþ, ñîîòâåòñòâóþùóþ
Êîíñòèòóöèè ÑÑÑÐ è ó÷èòûâàþùóþ îñîáåííîñòè ðåñïóáëèêè."


Òàê çà ÷òî ãîëîñîâàëè â 1991-ì, çà êàêóþ "íåçàâèñèìîñòü" è îò êîãî, åñëè íåçàâèñèìîñòü ñóùåñòâîâàëà èììàíåíòíî ÓÑÑÐ? Òû ñàì Àêò ïî÷èòàé, òàì íè ñëîâà î âûõîäå èç ÑÑÑÐ íåò. Âñå êîñâåííî, è êàê îí áûë ñîñòàâëåí õèòðîæîïî: "èñõîäÿ èç ñìåðòåëüíîé îïàñíîñòè, íàâèñøåé íàä Óêðàèíîé, ïîääåðæèâàåòå ëè âû íåçàëåæíîñòü?" Õòî æ íå ïîääåðæèò?..

Íå íàäî ìíå ýòîò ôóôåë âòèðàòü, ïðîøó òåáÿ.

>>Ôðóíçå, Àëìà-Àòà, Äóøàíáå, Òàøêåíò... âïîëíå öèâèëèçîâàííûå ìåñòà.
>Óãó- î÷àãè êóëüòóðû.

Ìíîãî ãàñòåðîâ-ïåëåãàëîâ ïî Ìîñêâå ëàçèëî? Óãó?
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 23.08.2011 22:07 
ã.Âëàäèìèð


>×åõîñëîâàêèÿ íàâåðíîå òîæå ñåáÿ íåçàâèñèìîé ñ÷èòàëà, ïîêà â Ïðàãó òàíêè íå ââåëè.

Þãîñëàâèÿ òîæå ñåáÿ íåçàâèñèìîé ñ÷èòàëà, ïîêà ÍÀÒÎ íå ðàçäîëáàëà èõ íåçàâèñèìîñòü â ïóõ è ïðàõ.
Òåïåðü âîò Ëèâèÿ â ðàáîòå... Ñèðèÿ íà î÷åðåäè...

Íå íàäî ïðî òàíêè âñïîìèíàòü, ëàäíî? Ïîñâåæåé ïðèìåðû åñòü...
Íàåëèñü óæå ýòîé äâóñòàíäàðòíîé ïðîçàïàäíîé äåðüìîêðàòñêîé êóåðãè...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 23.08.2011 22:09 
ã.Âëàäèìèð


>Íó, åñëè çà 70 ëåò ëþäåé äóìàòü íå íàó÷èëè

Ñ òî÷íîñòüþ íàîáîðîò - ýòî ùàçç ëþäåé äóìàòü îòó÷àþò, ïðèó÷àþò æèòü ïî óêàçêå èç-çà îêåàíà...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 23.08.2011 22:12 



>>Òàê çà ÷òî ãîëîñîâàëè â 1991-ì, çà êàêóþ "íåçàâèñèìîñòü" è îò êîãî, åñëè íåçàâèñèìîñòü ñóùåñòâîâàëà èììàíåíòíî ÓÑÑÐ?
>×åõîñëîâàêèÿ íàâåðíîå òîæå ñåáÿ íåçàâèñèìîé ñ÷èòàëà, ïîêà â Ïðàãó òàíêè íå ââåëè.

ß õç çà ×åõîñëîâàêèþ, â Êèåâ òàíêè íå ââîäèëè. Åùå åñòü ëîøàäèíûå àíàëîãèè?
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 23.08.2011 22:55 
ã.Âëàäèìèð


>Ïðàãà- ýòî â 68-ì áûëî.

ß êàê òî â êóðñå... :oooi:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 23.08.2011 23:06 
ã.Âëàäèìèð


:oooi:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 23.08.2011 23:35 



>>ß õç çà ×åõîñëîâàêèþ, â Êèåâ òàíêè íå ââîäèëè.
>Ïîâåçëî.

Ãëîáóñ, ïðîñòîé âîïðîñ - òû èäèîò, èëè ïðîñòî ïàÿñíè÷àåøü? Âîò, ñóäÿ ïî äàííîìó îòâåòó?

>Ìî¸ èìõî- 70 ëåò äîñòàòî÷íûé ñðîê, ÷òîáû ëþäåé íàó÷èòü äóìàòü- åñëè õîòåòü èõ íàó÷èòü äóìàòü.

Òâîå èìõî - èìõî ìàëîëåòêè, êîòîðûé óâåðåí ÷òî äàæå 20-ëåòíèé ñðîê ýòî íèèáàöà êîñìè÷åñêàÿ âåëè÷èíà.  ìàñøòàáàõ åãî îïûòà, åñòåñòâåííî.

Íàïîìíþ òåáå, ÷òî äàæå òàêàÿ ìîùíàÿ âèðóñíàÿ èäåÿ êàê õðèñòèàíñòâî, ïîòðåáîâàëà 300 ëåò äëÿ áîëåå-ìåíåå ìàññîâîãî ïðèíÿòèÿ, è òûñÿ÷è ëåò äëÿ îêîí÷àòåëüíîãî ñòàíîâëåíèÿ. Äàæå òàêàÿ ïðîñòàÿ âåùü, êàê ìîäèôèêàöèÿ õðèñòèàíñòâà â íîâóþ ýòè÷åñêóþ ïàðàäèãìó íà óæå ñóùåñòâóþùåé èäåîëîãè÷åñêîé áàçå - Ðåôîðìàöèÿ - ïîòðåáîâàëà íåñêîëüêèõ ñîòåí ëåò è èçáèåíèÿ ïîëîâèíû êîíòèíåíòà.

 ÑÑÑÐ ðå÷ü øëà íå î "äóìàíüå", à î ïðèíÿòèè íîâîé ýòè÷åñêîé ïàðàäèãìû. Ê ñîæàëåíèþ, îáåñïå÷åíèå áûäëà äîñòèæåíèÿìè öèâèëèçàöèè, â ìàññå íå èçìåíèëî åãî ýòè÷åñêèå ïðèíöèïû íà äîñòàòî÷íîé ãëóáèíå è íà äîñòàòî÷íîì äëÿ ïîääåðæàíèÿ óðîâíå.

Íî ýòî ïðîáëåìà èñêëþ÷èòåëüíî áûäëà, à íå èäåè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 24.08.2011 00:17 
Ïèòåð
ãèòàðà, âîêàë

 ÑÑÑÐ äîâîëüíî ÷åòêî ñðàáàòûâàëî ïðàâèëî ÷òî ïðî##### ìîæíî äîâîëüíî áûñòðî ëþáûå äîñòèæåíèÿ. Äà, êàêèå òî äîñòèæåíèÿ èìåëèñü è îíè îáåñïå÷èâàëèñü íå áûñòðî, ìîæåò íå 300 ëåò , íî òîæå...., íî çàòåì ýòî ïðîñåðàëîñü â ìãíîâåíèå îêà. È ïðèìåð ñ Ïðàãîé î÷åíü äàæå õîðîøèé. Äî 68-ãî ïðàêòè÷åñêè âñå íàñåëåíèå ×åõîñëîâàêèè áûëî íà ñòîðîíå ÑÑÑÐ, íå ïàðòèéíûå êðóãè, à èìåííî âñå íàñåëåíèå, òî ÷òî íàðàáàòûâàëîñü ñî âðåìåí ÂΠêîãäà ñïàñëè Ïðàãó îò ðàçðóøåíèÿ. Íî ïîñëå ââîäà âîéñê â Ïðàãó âñå ýòî ïîõåðèëè çà îäèí äåíü, íèêàêèõ 300 ëåò òóò íå ïîíàäîáèëîñü. Åùå îñòàëèñü â ×åõîñëîâàêèè êòî ïîìíèò ÂÎÂ, òå åùå ñîõðàíèëè ñ õîðîøèì îòíîøåíèåì ê Ðîññèè. Íî èõ íîâîå ïîêîëåíèå ïîìíèò òîëüêî 68-îé ãîä. Òàê ÷òî îïûò ÑÑÑÐ - ýòî áîëüøå îïûò áûñòðîãî ïðîñåðàíèÿ äàæå òîãî ÷òî áûëî äîñòèãíóòî ïðè íåì.
Äåëàþ àêòèâíóþ ãèòàðíóþ ýëåêòðîíèêó, ñèììåòðè÷íûå ñõåìû- ñóïåð.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 24.08.2011 02:24 



>Â 2000ì? Çà íåãî ïðîãîëîñîâàëî îêîëî 70 % ïðè, ïî ìîåìó, 60-65 ïðîöåíòíîé ÿâêå. Ïîñëå áåíè îí
>À åñòü è äðóãèå ìíåíèÿ. Ìíå, íàïðèìåð, áîëüøå çàïîìíèëîñü, êàê ÷àñòî âñâÿçè ñ Ïóòèíûì óïîòðåáëÿëîñü ñëîâî "ïðååìíèê", è êàê íåãîäîâàëè ìàññû âñâÿçè ñ óïîòðåáëåíèåì ýòîãî òåðìèíà â äåìîêðàòè÷åñêîì îáùåñòâå.

Ìû ñåé÷àñ íå î ìíåíèÿõ ãîâîðèì, à î ôàêòàõ.
>Ëè÷íî íèêîãî íå çíàþ, êòî â 2000-ì ãîëîñîâàë

à òû ÷òî, çíàêîì ëè÷íî ñ ïàðîé-òðîéêîé, õîòÿáû òûñÿ÷, ëþäåé? :)
>>È ïåðâûå ãîäû ïðàâëåíèÿ îí çà ãóñèíñêîãî è áåðåçîâñêîãî âçÿëñÿ. à ýòî áûëè êàçíà÷åè ñåìüè áåíè.

>Íó òóò òîæå êàê ñêàçàòü. Âñå äüÿ÷åíêè-þìàøåâû-÷óáàéñû ïî-ïðåæíåìó â íåôèãîâîì ïóøêó.

à ÷òî, ïî òâîåìó íàäî êàæäûé ðàç ïåðåäåë ïèðîãà óñòðàèâàòü? áåð¸çà íå ïðîñòî âîð, îí ðåàëüíî âðàã íûíåøíåé ðîññèè, ïëîõîé ëè õîðîøåé íå âàæíî. ãëàâíîå, öåëîé è áüþùåéñÿ çà ýòî. à äüÿ÷åíêè-äåðèïàñêè ëîÿëüíû.

>À êàñàåìî áåð¸çû, ýòî ìîã áûòü ðîçûãðûø - â èíòåðâüþ îá ýòîì åñòü.

íå ïîíÿë î ÷¸ì òû.
>Â ïðèíöèïå òóò ñïîðèòü íå èìååò ñìûñëà. Ìû ñ òîáîé äîïîäëèííî íå çíàåì, êàê îíî íà ñàìîì äåëå. Ïîýòîìó ñòðîèì ìíåíèÿ íà îáðûâêàõ ñâåäåíèé, äîìûñëàõ

àáñîëþòíî ñîãëàñåí
>Îäíàêî ñåé÷àñ áþäæåò ñîñòàâëÿþò ïîä åãî íà÷àëîì.
>Òóò ãëàâíîå - èç îñòàòêîâ ÷åãî ñîñòàâëÿþò?

ðå÷ü øëà íå îá ýòîì. ðå÷ü øëà â ïðèíöèïå î òîì êòî ýòî äåëàåò.
à áþäæåò ãîòîâèò êàáèíåò ââï, óòâåðæäàåò äóìà.
êàê - äðóãîé âîïðîñ. ÿ åãî íå êàñàëñÿ.

>Ó íàñ íàðîä íà ãðàíè äåãðàäàöèè, ÷òîá îñòàíîâèòü ýòî è ïîâåðíóòü îáðàòíî,
>Íàðîä íàõîäèòñÿ ðîâíî â òàêîì ïîëîæåíèè, êàêîå íóæíî ÷òîáû íå ìåøàòü áîëüøîìó áèçíåñó, êîòîðûé è åñòü âëàñòü.

à â êàêîé ñòðàíå íàðîä ìåøàåò áèçíåñó? :) ýòî æ ðàáî÷èå ìåñòà

>Êàê áóäóò äåëèòüñÿ ñ íàðîäîì - íàðîä íå ðåøàåò.

äà ïîéìè òû, íèêòî íè ñ êåì íå îáÿçàí äåëèòüñÿ ñâåðõ òîãî ÷òî åñòü - íàëîã íà ïðèáûëü.

>Òî÷êà íåâîçâðàòà óæå ïðîéäåíà â íà÷àëå 90-õ.
>Âûõîä îäèí, òóïîé - ðåâîëþöèÿ. Íî ìíîãèå ëè çàõîòÿò?

íå íàäî ñãóùàòü êðàñêè. òû ëè÷íî ïîéä¸øü?
ÿ ÷åñòíî - íåò. Ó ìåíÿ ñûí, äà è â ìàòåðèàëüíîì ïëàíå åñòü ÷òî òåðÿòü. à áèòüñÿ â óñìåðòü çà ïåðåäåë ñîáñòâåííîñòè (â ýòîì ñóòü ðåâîëþöèé) ìíå ïðîòèâíî.

>Òóò äåëî äàæå íå â òîì, ÷òî òèïà íåò ïîðÿäî÷íûõ ðóêîâîäèòåëåé, ãîòîâûõ ê ïåðåìåíàì.

èìåííî â ýòîì. ïîêà íå íàëàæåíà ÷¸òêàÿ ýêîíîìèêà è ñèñòåìà óïðàâëåíèÿ, î÷åíü âàæíî êòî ó ðóëÿ.
>Íåò íèêàêîé ýôôåêòèâíîé ñõåìû ðàçâèòèÿ ñòîëü îãðîìíîé è êîíòðàñòíîé ñòðàíû - íå íàïèñàëè ïîêà.

äà ñêîëüêî óãîäíî. òîëüêî äî ýôôåêòèâíîé ðåàëèçàöèè äåëî íèêàê íå äîõîäèò.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 24.08.2011 02:47 



>È ïåðâûå ãîäû ïðàâëåíèÿ îí çà ãóñèíñêîãî è áåðåçîâñêîãî âçÿëñÿ. à ýòî áûëè êàçíà÷åè ñåìüè áåíè.
>Äà ïî ôèã çà êîãî îí âçÿëñÿ, ñóòè ðàñïèëîâ íå ìåíÿåò.
> èíòåðâüþ Àñìîëîâ ÷åñòíî ñêàçàë êàê äåëàþòñÿ îëèãàðõè è ïîëèòèêà ó íàñ â ñòðàíå, èõ âçàèìîñâÿçü, è äåëàåòñÿ îíî èìåííî íà áþäæåòå, íà íàðîäíûõ äåíüãàõ. Äàæå Ìåäâåäåâ óæå â êëóáå, ïðîñòîé ïðåïîäàâàòåëü, åïòü...

Çíà÷èò òàê ñåáÿ ïîñòàâèë è íà áîëüøåå íå ñïîñîáåí :)

À âîîáùå,âî ïåðâûõ, êòî òàêîé àñìîëîâ ?
îáèæåííûé áîðçîïèñåö. Îòêóäà ó íåãî èíôîðìàöèÿ î òîì, ÷òî è êàê ïðîèñõîäèò íà âåðõó?
À âî-âòîðûõ, ðèñîâàòü ìðà÷íûå êàðòèíû òàéíûõ çàãîâîðîâ çëîäååâ- êàùååâ-îëèãàðõîâ ïðîòèâ ñâîåãî íàðîäà - îáû÷íàÿ ïðàêòèêà äëÿ êëèêóø. à âåðèòü èì îáû÷íàÿ ïðàêòèêà ïåðåâîçáóæä¸ííîãî, íà÷èòàâøåãîñÿ âñÿêîé êóéíè îáûâàòåëÿ :)
Ñóòü âñåãäà îäíà - äîëîé öàðÿ è çàêàí÷èâàåòñÿ îäíèì è òåì æå.
>Íå ñóòü ôàìèëèè, ñóòü ñèñòåìà...

ìû îáñóæäàòü íà÷àëè ñàáæ àñìîëîâà. à îí èìåííî î äåðèïàñêå ãîâîðèò. à åñëè ýòî ïðîêîë, ïðè÷åì äàæå íå ïî ìåëî÷è, òî è âñåñü ñàáæ íå âûçûâàåò äîâåðèÿ.
À ïî ïîâîäó ñèñòåìû, òàê îíà åù¸ â 80õ íà÷àëà ñêëàäûâàòüñÿ. Íå çðÿ æ ñåé÷àñ ó ðóëÿ ìíîãî èç òåõ, êòî è â ñññð áûë â îáîéìå.
>Óìåé ÷èòàòü ìåæäó ñòðîê...

äà êàê òî íå æàëóþñü :) òîëüêî óæ òû íèòü òåìû íå òåðÿé :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 24.08.2011 02:58 



>>À îò Óêðàèíû è Áåëîðóññèè - òîæå ïðàâèëüíî?
>Ñòîï÷å, ÿ òóò ãäå òî íà êàêîì òî ôîðóìå âû÷èòàë, òèïî ñìûñë - ïðîñòî ñêèíóëè íåíóæíûõ ïàññàæèðîâ ñ òðóáû. Ãðóñòíî, íî áëèçêî ê ïðàâäå.

Äà íå ñêèíóëè. Ïðîñòî â 90õ êàæäàÿ ìðàçü õîòåëà âëàñòü. È âñ¸ ïîõ. Î ïîñëåäñòâèÿõ íå äóìàëè. Èì êàçàëîñü, ÷òî ðûíîê ýòî òðÿïêàìè íà áàçàðå òîðãîâàòü.
À â íèçàõ ðåàëüíî íèêòî ðàçáåãàòüñÿ íå õîòåë. Çà èñêëþ÷åíèåì ïðèáàëòîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 24.08.2011 05:14 

6 ñòðóí

>>Êàê áóäóò äåëèòüñÿ ñ íàðîäîì - íàðîä íå ðåøàåò.
>äà ïîéìè òû, íèêòî íè ñ êåì íå îáÿçàí äåëèòüñÿ ñâåðõ òîãî ÷òî åñòü - íàëîã íà ïðèáûëü.
Àëëåê , ÿ òåáå óæå ãîâîðèë, ÷òî òû èäèîò. Èìåííî èç-çà ïåðåêîñà â ñòîðîíó ýíåðãîíîñèòåëåé ðàçâàëåíî Ñ/Õ è ìàøèíîñòðîåíèå, à òåáå âñ¸ - îáÿçàí, íå îáÿçàí... Ïðè çàäèðàíèè öåí â íà÷àëå öåïî÷êè íàèáîëåå òðóäîåìêàÿ ÷àñòü ïðîèçâîäñòâà, ãäå è ñîñðåäîòî÷åíû âñå ðàáî÷èå ðóêè è ãîëîâû, îêàçûâàåòñÿ íà ïîäñîñå.
Íà îñíîâàíèè ýòîé ïðîñòåéøåé ìûñëè èäèòå íàêóé, ñòðàòåã êóõîííûé.
Ïîñëå òîãî, êàê àìóð óøåë ïîïèñàòü çà óãîë, íåîáõîäèìîñòü â èãðå ó êëîóíà èñ÷åçëà..ñóõóì
áàáàëàéêà
:dyavol:
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 24.08.2011 05:39 



ëåíòÿé, òû ñòàð è òóï. íå óìååøü âåñòè áåñåäó èäè íà çàâàëèíêó. êóðè ìàõðó è íåñè êóéíþ òàì .
î êàêîì ìàøèíîñòðîåíèè òû ãîâîðèøü? î òîì, êîòîðîå áåçíàä¸æíî îòñòàëî åù¸ â 80õ?
à î êàêîì ÑÕ? Ñòðàíà åù¸ ïðè áðåæíåâå çà âàëþòó çåðíî ïîêóïàëî â êàíàäå, à êàðòîøêó â åâðîïå.
Èäè ñêëåðîç ëå÷è
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 24.08.2011 06:24 



ëåíòÿþ äëÿ òðåíèðîâêè ìîçãà:
Ïðîäóêò ñðåäíåãî ìàøèíîñòðîåíèÿ, ñàìîë¸ò 5 ãî ïîêîëåíèÿ Ò-50, âî ìíîãîì ïðåâîñõîäèò àìåðèêàíñêèé àíàëîã F-22. È âåñüìà çíà÷èòåëüíî (â ðàçû) äåøåâëå.
ëåíòÿé, êàê òî âîò çàäðàíûå öåíû íà ýíåðãîíîñèòåëè íå îñîáî âëèÿþò íà öåïî÷êó, åñëè ãîëîâà íà ìåñòå.
Õðåíîâûé òû ïîõîæå áûë èíæåíåð, à óæ çàíÿòèÿ ïî ýêîíîìèêå è âîâñå ïðîãóëèâàë :)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 24.08.2011 06:51 
Åêàòåðèíáóðã


>ýòî ïðîáëåìà èñêëþ÷èòåëüíî áûäëà, à íå èäåè.
 ïðèíöèïå ìîãó ñîãëàñèòüñÿ. Òîëüêî èìåé â âèäó, ÷òî ÑÑÑÐ íå íåëüçÿ ñ÷èòàòü ìîíîïîëèñòîì íà ñîöèàëèñòè÷åñêóþ èäåþ. Íà ñåãîäíÿøíèé äåíü, ìîæíî ïðèâåñòè ìíîæåñòâî ïðèìåðîâ ñòðàí, ãäå â ðàçíîé ôîðìå âîïëîùàþòñÿ ýëåìåíòû ñîöèàëèçìà. Îò Øâåöèè è Ãåðìàíèè äî Âåíåñóýëû, Áðàçèëèè è ÎÀÝ.

>ÿ òåáå óæå ãîâîðèë, ÷òî òû èäèîò
>èäèòå íàêóé
4.4. Çàïðåùàåòñÿ ñîçäàâàòü ñîîáùåíèÿ, ñîäåðæàùèå ãðóáûå, íåöåíçóðíûå âûðàæåíèÿ è îñêîðáëåíèÿ â ëþáîé ôîðìå - ñîîáùåíèÿ, ñîäåðæàùèå "íàåçäû" íà ëè÷íîñòè, à òàêæå íà ìóçûêàëüíûå èëè ëè÷íûå ïðèñòðàñòèÿ ó÷àñòíèêîâ ôîðóìà.

Ïîðà óæå çàáàíèòü õàìà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 24.08.2011 07:25 



È åù¸ â ïîðÿäêå òðåíèðîâêè ìîçãà äëÿ ëåíòÿÿ.
 ñññð ñêîëüêî ñåáÿ ïîìíþ ïîñòîÿííî â êîëõîçû ïîñûëàëè íà ïîìîùü øêîëüíèêîâ, ñòóäåíòîâ, ðàáîòíèêîâ ïðåäïðèÿòèé. Òÿïàëè, ïîëîëè, óáèðàëè. Çà ãðîøè. È ÷¸ òà êàê òî íå áûëî èçîáèëèÿ. Çåðíî, ñàõàð, êàðòîøêó äîêóïàëè çà áóãðîì. Ìÿñà â ìàãàçèíàõ ôàêòè÷åñêè íå áûëî. Íà íåãî âàëþòû íå õâàòàëî
Ñåé÷àñ êðåñòüÿíå êàê òî ñàìè ñïðàâëÿþòñÿ. Êîíå÷íî äî ïðîäîâîëüñòâåííîé áåçîïàñíîñòè äàëåêîâàòî. Íî çåðíà óæå õâàòàåò,à ñ 2001 ãîäà åãî äàæå ýêñïîðòèðóþò.
È êàðòîøêà â ìàãàçèíàõ ìåñòíàÿ ëåæèò è ñâåêëà ñ êàïóñòîé...è äàæå êóðû ñ ìåñòíûõ ïòèöåôàáðèê âïîëíå êîíêóðèðóþò ñ àìåðèêàíñêèìè ëÿæêàìè
Ìîæåò, âñ¸ òàêè â áàøêå äåëî, à íå â ýíåðãîíîñèòåëÿõ?
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 24.08.2011 11:24 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ìû ñåé÷àñ íå î ìíåíèÿõ ãîâîðèì, à î ôàêòàõ.

Ðåçóëüòàòû âûáîðîâ - íå ôàêòû.

>à áþäæåò ãîòîâèò êàáèíåò ââï, óòâåðæäàåò äóìà.

Ýòî ÷èñòî òåõíè÷åñêèé êàíöåëÿðñêèé ìîìåíò, òðåáóþùèé ìèíèìóì òâîð÷åñêîãî ìûøëåíèÿ. Äà, Ïóòèí ýòèì çàíèìàåòñÿ. À èçíà÷àëüíî ðå÷ü øëà î òîì, ÷òî îí - íå ñàìîñòîÿòåëüíàÿ ïîëèòè÷åñêàÿ åäèíèöà.

>à â êàêîé ñòðàíå íàðîä ìåøàåò áèçíåñó? ýòî æ ðàáî÷èå ìåñòà

Ïðàâèëüíî. Âåñü ìèð òàê óñòðîåí. Âñÿ ðàçíèöà òîëüêî â òîì, ÷òî â ñòðàíàõ ïîìåíüøå, ïîòðàäèöèîííåå è ïîìîíîêóëüòóðíåå íàãëîñòü öàðüêîâ ýôôåêòèâíåå êîíòðîëèðóåòñÿ ñíèçó.

>äà ïîéìè òû, íèêòî íè ñ êåì íå îáÿçàí äåëèòüñÿ ñâåðõ òîãî ÷òî åñòü - íàëîã íà ïðèáûëü.

Âîîáùå íå ïîíÿë, î ÷¸ì è ê ÷åìó ýòî. Äà è íåâàæíî.

>íå íàäî ñãóùàòü êðàñêè. òû ëè÷íî ïîéä¸øü?
>ÿ ÷åñòíî - íåò. Ó ìåíÿ ñûí, äà è â ìàòåðèàëüíîì ïëàíå åñòü ÷òî òåðÿòü. à áèòüñÿ â óñìåðòü çà ïåðåäåë ñîáñòâåííîñòè (â ýòîì ñóòü ðåâîëþöèé) ìíå ïðîòèâíî.

Íå ïîéäó. Íèæå áóäåò ïîíÿòíî ïî÷åìó.

>>Òóò äåëî äàæå íå â òîì, ÷òî òèïà íåò ïîðÿäî÷íûõ ðóêîâîäèòåëåé, ãîòîâûõ ê ïåðåìåíàì.
>èìåííî â ýòîì. ïîêà íå íàëàæåíà ÷¸òêàÿ ýêîíîìèêà è ñèñòåìà óïðàâëåíèÿ, î÷åíü âàæíî êòî ó ðóëÿ.

׸òêàÿ ýêîíîìèêà äàâíî íàëàæåíà, ïðîñòî íà áóìàãàõ íå ïèñàíà :-) Íðàâèòñÿ íàì èëè íåò ÊÀÊ, íî âñ¸ ñáàëàíñèðîâàíî è ïîä êîíòðîëåì. Ïðîñòî åñëè â ÑØÀ âíóòðåííÿÿ ýêîíîìèêà ñòðîèòñÿ íà óçàêîíåííîé êîððóïöèè, òî ó íàñ ýòî îáû÷íûé äåë¸æ îáùàêà ïî ïîíÿòèÿì, â êîòîðîì ó÷àñòâóþò âñå, êòî â äåëå.
Ïîýòîìó ÿ íå ñ÷èòàþ, ÷òî ó íàñ õóæå, ïðîñòî òðàäèöèîííî ïî-äðóãîìó. Ñ ìàëåíüêèìè ñòðàíàìè íå ñðàâíèâàþ, óæå îáúÿñíÿë ïî÷åìó.

>>Íåò íèêàêîé ýôôåêòèâíîé ñõåìû ðàçâèòèÿ ñòîëü îãðîìíîé è êîíòðàñòíîé ñòðàíû - íå íàïèñàëè ïîêà.
>äà ñêîëüêî óãîäíî. òîëüêî äî ýôôåêòèâíîé ðåàëèçàöèè äåëî íèêàê íå äîõîäèò.

À ÿ ãîâîðþ, ÷òî íå íàïèñàëè :-) Ðàç íå äîõîäèò äî ðåàëèçàöèè, çíà÷èò èäåéêè ñëàáû.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 24.08.2011 11:33 
Tchad
À/H2N3

>à íàñ÷åò îôøîðîâ - ïîêóé. Ìèíôèí ÐÔ ñàì íäìàëî áàáëà âûâîäèò â èíîñòðàííûå àêòèâû. Äåíåã â ðô äîêóÿ. Îñâàèâàòü íåêîìó.
>Èíâåñòèðîâàòü íàäî òóäà, ãäå ðåíòàáèëüíî. À ó íàñ îäíî ñòàðü¸. Ìû åù¸ â 80õ îòñòàëè íà äåñÿòèëåòèÿ îò âåäóùèõ ñòðàí â òåõíîëîãèÿõ è êîìïüþòåðèçàöèè.
:7: Àëåê, ÿ ìîãó ïîíÿòü óðîäîâ èç ïðàâèòåëüñòâà, îíè ñåáå íàãðåâàþò, íî âîò òåáÿ íå ìîãó ïîíÿòü. Ñ êàêîãî êåðà òû ïîêðûâàåøü èõ è èùåøü îïðàâäàíèå äëÿ íèõ? Ýòî áîëåçíü?
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 24.08.2011 12:24 
Åêàòåðèíáóðã


>â ñòðàíàõ ïîìåíüøå, ïîòðàäèöèîííåå è ïîìîíîêóëüòóðíåå íàãëîñòü öàðüêîâ ýôôåêòèâíåå êîíòðîëèðóåòñÿ ñíèçó.
Ýòî íå ãëàâíûå ôàêòîðû.. Äåëî íå â ðàçìåðå, à â óðîâíå ðàçâèòèÿ (ïîëèòè÷åñêîãî, ýêîíîìè÷åñêîãî,òåõíîëîãè÷åñêîãî, êóëüòóðíîãî).  íåáîëüøèõ ñòðàíàõ öàðüêè òîæå ìîãóò áûòü î÷åíü íàãëûìè (Ãàèòè, Ïåðó, Ôèëèïïèíû, ïî÷òè âñÿ Àôðèêà).


>Ïîýòîìó ÿ íå ñ÷èòàþ, ÷òî ó íàñ õóæå, ïðîñòî òðàäèöèîííî ïî-äðóãîìó.
Ó íàñ ðåçóëüòàòû õóæå. Òðàäèöèîííî (íà÷èíàÿ ïðèìåðíî ñ 16 âåêà). Ïåðèîäè÷åñêè ïûòàåìñÿ äîãíàòü, íî íå ïîëó÷àåòñÿ.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 24.08.2011 12:30 



> Àëåê, ÿ ìîãó ïîíÿòü óðîäîâ èç ïðàâèòåëüñòâà, îíè ñåáå íàãðåâàþò, íî âîò òåáÿ íå ìîãó ïîíÿòü. Ñ êàêîãî êåðà òû ïîêðûâàåøü èõ è èùåøü îïðàâäàíèå äëÿ íèõ? Ýòî áîëåçíü?


Buck ,
1. òû ñ ýêîíîìèêîé õîòÿ á â îáùèõ ÷åðòàõ çíàêîì?
2. òû çíàåøü ñêîëüêî äåíåã ñîæðàë àâòîÂÀÇ? À âîç è íûíå òàì
3. íà îñíîâàíèè ÷åãî òû òû ñäåëàë óìîçàêëþ÷åíèÿ î òîì, ÷òî ÿ êîãî òî çàùèùàþ, îïðàâäûâàþ?
4. ó òåáÿ åñòü êîíêðåòíûå ïðåäëîæåíèÿ? ÷òî è êàê íàäî äåëàòü?
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 24.08.2011 12:32 
Ï-ñê


>ó òåáÿ åñòü êîíêðåòíûå ïðåäëîæåíèÿ?

1. Ââåñòè â ñòðàíå íàâå÷íîå ×Ï
2. Ðàññòðåëÿòü âñåõ çà÷èíùèêîâ
3. Âûêðàñèòü Êðåìëü â çåë¸íûé öâåò
8-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 24.08.2011 12:34 



bav9 , ïî÷åìó â çåë¸íûé? :mad: :yak:
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 24.08.2011 12:36 
Ìîñêâà
òàìáóðèí è íåìíîãî âîêàëà

>bav9 , ïî÷åìó â çåë¸íûé?


ïîä öâåò êðåìëåâñêèõ åëî÷åê :love:
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 24.08.2011 12:36 
Ï-ñê


>bav9 , ïî÷åìó â çåë¸íûé?

Ýý.. Äàðàã¸é, Çíà÷ûò ïà ïÝðâûì äâóì ïóíêûòàì ó íàñ íÝò ðàçíîãëàñûé !
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 24.08.2011 12:38 
Ï-ñê


..(*òðóáî÷êîé ïûõ-ïûõ)
8-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 24.08.2011 12:41 
NN
SVD

>>Èíâåñòèðîâàòü íàäî òóäà, ãäå ðåíòàáèëüíî. À ó íàñ îäíî ñòàðü¸. Ìû åù¸ â 80õ îòñòàëè íà äåñÿòèëåòèÿ îò âåäóùèõ ñòðàí â òåõíîëîãèÿõ è êîìïüþòåðèçàöèè.

 íåêîòîðîì ñìûñëå òàê, íî â 80 ãîäàõ áûëè è ñâîè êîìïüþòåðû (êàê àíàëîãè IBM, ïîçàèìñòâîâàííûå ó ïåíäîñîâ "Íåéðîí") òàê è ñîáñòâåííûå ðàçðàáîòêè, êàê ñåé÷àñ ïîìíþ - "Êâàíò". À óæ åñëè ñðàâíèâàòü õðîíîëîãè÷åñêèé ðàçðûâ ïî âûøåäøèì òåõíîëîãèÿì åñëè ðå÷ü î ÏÊ, òî ñî âðåìåíè ïîÿâëåíèÿ PC 5150 (1981ã) è Êâàíò (~ 1984, ê íåìó êñòàòè è îòå÷åñòâåííûé VGA ìîíèòîð óæå èìåëñÿ). Ïðè÷åì, êàêèõ-òî íåâúåáåííûõ ðàçëè÷èé ìåæäó íèìè íå áûëî.
Òàê ÷òî íå î êàêèõ "äåñÿòèëåòèÿõ" íå ìîæåò áûòü è ðå÷è. :)
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 24.08.2011 12:42 
Tchad
À/H2N3

Àëëåê ,
>1. òû ñ ýêîíîìèêîé õîòÿ á â îáùèõ ÷åðòàõ çíàêîì?
ìíå ÷óæäî ýòî íàçâàíèå, ìíå áëèæå òåðìèí õîçÿéñòâîâàíèå.

>2. òû çíàåøü ñêîëüêî äåíåã ñîæðàë àâòîÂÀÇ? À âîç è íûíå òàì
Çíàþ. Ïî òîìó ÷òî çîëîòûå óíèòàçû è îôøîðû.

>3. íà îñíîâàíèè ÷åãî òû òû ñäåëàë óìîçàêëþ÷åíèÿ î òîì, ÷òî ÿ êîãî òî çàùèùàþ, îïðàâäûâàþ?
íà îñíîâàíèè òâîåãî æå ïîñòà, ñì. âûøå.

>4. ó òåáÿ åñòü êîíêðåòíûå ïðåäëîæåíèÿ? ÷òî è êàê íàäî äåëàòü?
bav9 ïðåäëîæèë.
äîáàâèë áû ÷åòâåðòûé ïóíêò, äâîðöû Ïóòèíà&cî ïðåîáðàçîâàòü â ïèîíåðëàãåðÿ è ñàíàòîðèè.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 24.08.2011 12:52 
NN
SVD

>äîáàâèë áû ÷åòâåðòûé ïóíêò, äâîðöû Ïóòèíà&cî ïðåîáðàçîâàòü â ïèîíåðëàãåðÿ è ñàíàòîðèè.

Ìî÷èòü çàïðåòèòü, à Ïóòèíà - âå÷íûì äåæóðíûì ïî ñîðòèðàì. :yakub:
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 24.08.2011 12:58 



>Ðåçóëüòàòû âûáîðîâ - íå ôàêòû.

Î, ïëÿòü! à ÷òî æ ýòî?? :)
>>à áþäæåò ãîòîâèò êàáèíåò ââï, óòâåðæäàåò äóìà.
>Ýòî ÷èñòî òåõíè÷åñêèé êàíöåëÿðñêèé ìîìåíò,

ïåðå÷èòàé è âíèêíè â êîíòåêñò. ðå÷ü øëà èìåííî îá ýòîì
>Äà, Ïóòèí ýòèì çàíèìàåòñÿ. À èçíà÷àëüíî ðå÷ü øëà î òîì, ÷òî îí - íå ñàìîñòîÿòåëüíàÿ ïîëèòè÷åñêàÿ åäèíèöà.
òû íå äàë íè îäíîãî àðãóìåíòà, îáîñíîâàíèÿ. âñ¸ òâîå ìíåíèå îïèðàåòñÿ íà âûñåð àñìîëîâà.

>>à â êàêîé ñòðàíå íàðîä ìåøàåò áèçíåñó? ýòî æ ðàáî÷èå ìåñòà
>Ïðàâèëüíî. Âåñü ìèð òàê óñòðîåí. Âñÿ ðàçíèöà òîëüêî â òîì, ÷òî â ñòðàíàõ ïîìåíüøå, ïîòðàäèöèîííåå è ïîìîíîêóëüòóðíåå íàãëîñòü öàðüêîâ ýôôåêòèâíåå êîíòðîëèðóåòñÿ ñíèçó.

ýòî åù¸ ÷òî çà íîâîñòè? òàéëàíä, êîëóìáèÿ, ëàîñ ïåðó, ãîíäóðàñ è ò.ä. òû õîòü ïðåäñòàâëÿåøü, ÷òî òàì ïðîèñõîäèò è êàêîé òàì óðîâåíü æèçíè, êîððóïöèè?

>>äà ïîéìè òû, íèêòî íè ñ êåì íå îáÿçàí äåëèòüñÿ ñâåðõ òîãî ÷òî åñòü - íàëîã íà ïðèáûëü.
>Âîîáùå íå ïîíÿë, î ÷¸ì è ê ÷åìó ýòî. Äà è íåâàæíî.

Òû íå ïîíÿë ÷òî íàïèñàë? :)
õîðîøî íàïîìíþ - ''Êàê áóäóò äåëèòüñÿ ñ íàðîäîì - íàðîä íå ðåøàåò''
>>íå íàäî ñãóùàòü êðàñêè. òû ëè÷íî ïîéä¸øü?

>Íå ïîéäó. Íèæå áóäåò ïîíÿòíî ïî÷åìó.
À ýòî óæå íå âàæíî. Ïîäñòðåêàòü íå íàäî, åñëè ñàì íå ãîòîâ.
>Òóò äåëî äàæå íå â òîì, ÷òî òèïà íåò ïîðÿäî÷íûõ ðóêîâîäèòåëåé, ãîòîâûõ ê ïåðåìåíàì.
>>èìåííî â ýòîì. ïîêà íå íàëàæåíà ÷¸òêàÿ ýêîíîìèêà è ñèñòåìà óïðàâëåíèÿ, î÷åíü âàæíî êòî ó ðóëÿ.
>׸òêàÿ ýêîíîìèêà äàâíî íàëàæåíà, ïðîñòî íà áóìàãàõ íå ïèñàíà Íðàâèòñÿ íàì èëè íåò ÊÀÊ, íî âñ¸ ñáàëàíñèðîâàíî è ïîä êîíòðîëåì.

â óìå ëè òû? :) íîðìàëüíàÿ ñáàëàíñèðîâàííàÿ ýêîíîìèêà èìååò êðåïêóþ âàëþòó íå çàâèñèò ãëîáàëüíî îò öåí íà íåôòü, îò êîñÿêîâ ÷óæîé ñòðàíû. è ýòî êàê ìèíèìóì...

>Ïðîñòî åñëè â ÑØÀ âíóòðåííÿÿ ýêîíîìèêà ñòðîèòñÿ íà óçàêîíåííîé êîððóïöèè, òî ó íàñ ýòî îáû÷íûé äåë¸æ îáùàêà ïî ïîíÿòèÿì, â êîòîðîì ó÷àñòâóþò âñå, êòî â äåëå.

òû óæå è ïî àìåðèêàíñêîé ýêîíîìèêå ñïåö :)
òàê â ÷¸ì òàì ïðîÿâëÿåòñÿ óçàêîíåííàÿ êîððóïöèÿ?
>Ïîýòîìó ÿ íå ñ÷èòàþ, ÷òî ó íàñ õóæå,

ñìîòðÿ ÷òî.
>>Íåò íèêàêîé ýôôåêòèâíîé ñõåìû ðàçâèòèÿ ñòîëü îãðîìíîé è êîíòðàñòíîé ñòðàíû - íå íàïèñàëè ïîêà.
>>äà ñêîëüêî óãîäíî. òîëüêî äî ýôôåêòèâíîé ðåàëèçàöèè äåëî íèêàê íå äîõîäèò.
>À ÿ ãîâîðþ, ÷òî íå íàïèñàëè Ðàç íå äîõîäèò äî ðåàëèçàöèè, çíà÷èò èäåéêè ñëàáû.

Èäåéêè ñòàíäàðòíû. Áîðüáà ñ êîððóïöèåé. Ìîäåðíèçàöèÿ, èííîâàöèÿ è ïðî÷àÿ ëàáóäà. Êîòîðóþ ÷òîáû ðåàëèçîâàòü íóæíà ïîëèòè÷åñêàÿ âîëÿ, à íå ðàçæ¸âàííûé àëãîðèòì ðåøåíèÿ
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 24.08.2011 13:05 



>Òàê ÷òî íå î êàêèõ "äåñÿòèëåòèÿõ" íå ìîæåò áûòü è ðå÷è.

Íó òû æ ïîíèìàåøü äåëî íå òîëüêî â ñáîðêå, íî è â ñàìîì æåëåçå, êîìïëåêòàöèè. À ó íàñ íåò òåõíîëîãèé, ÷òîá ïðîèçâîäèòü êà÷åñòâåííûå ïîòðîõà äëÿ êîìïîâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 24.08.2011 13:15 
NN
SVD

>Íó òû æ ïîíèìàåøü äåëî íå òîëüêî â ñáîðêå, íî è â ñàìîì æåëåçå, êîìïëåêòàöèè. À ó íàñ íåò òåõíîëîãèé, ÷òîá ïðîèçâîäèòü êà÷åñòâåííûå ïîòðîõà äëÿ êîìïîâ.

Äà âñå ÿ ïîíèìàþ, òîëüêî íå ìîãó îïÿòü-òàêè çäðàâî ðàçìûøëÿòü: åñëè áû íå 85 ãîä, "ïåðåñòðîéêà", "âäåñíàêðàòèÿ", "ãðîìîãëàñíîñòü" è ò.ä. :)
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 24.08.2011 13:34 



>>Íó òû æ ïîíèìàåøü äåëî íå òîëüêî â ñáîðêå, íî è â ñàìîì æåëåçå, êîìïëåêòàöèè. À ó íàñ íåò òåõíîëîãèé, ÷òîá ïðîèçâîäèòü êà÷åñòâåííûå ïîòðîõà äëÿ êîìïîâ.
>Äà âñå ÿ ïîíèìàþ, òîëüêî íå ìîãó îïÿòü-òàêè çäðàâî ðàçìûøëÿòü: åñëè áû íå 85 ãîä, "ïåðåñòðîéêà", "âäåñíàêðàòèÿ", "ãðîìîãëàñíîñòü" è ò.ä.

À âîò òóò òî âñÿ èçþìèíêà ;)
ìû 70 ëåò áûëè ôàêòè÷åñêè èçîëèðîâàíû îò ìèðîâîé ýêîíîìèêè, ðûíêà. âñå íèøè òàì çà ýòè ãîäû áûëè çàõâà÷åíû è ïîäåëåíû. ìû êîïèðîâàëè òî ÷òî óäàâàëîñü ñïèñäèòü, ÷òî òî êîíå÷íî áûëî ñâî¸, äà òîëüêî îòñóòñòáèå êîíêóðåíöèè = îòñóòñòâèþ åñòåñòâåííîãî îòáîðà, à ýòî ïðîòèâ ïðèðîäû...
âîò âëåçëè ìû â ìèðîâîé ðûíîê è âûÿñíèëîñü, ÷òî äàæå ïî äåø¸âêå íàøè èçäåëèÿ ãàâíî. à òî, ÷òî áîëåå ìåíåå êà÷åñòâåííî, ïðîäàòü íå äàþò àêóëû.
à âîò óãëåâîäû ó íàñ âêóñíûå :) è ãëàâíîå ðÿäûøêîì, ïî ñîñåäñòâó.
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 24.08.2011 13:44 
Tchad
À/H2N3

>ìû 70 ëåò áûëè ôàêòè÷åñêè èçîëèðîâàíû îò ìèðîâîé ýêîíîìèêè, ðûíêà. âñå íèøè òàì çà ýòè ãîäû áûëè çàõâà÷åíû è ïîäåëåíû.
Àëåê, ýòî íàãëàÿ ëîæ. ÑÑÑÐ çàíèìàÿ øåñòóþ ÷àñòü ñóøè ñàì ïî ñåáå áûë îãðîìíûì, êàê òû âûðàçèëñÿ ðûíêîì. À î âëèÿíèè ñîþçà íà ñòðàíû òðåòüåãî ìèðà òû ñàì ïîãóãëèøü èëè òåáå ïîìî÷ü?
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
Àâòîð
Òåìà: Re: Àíòè-ñòàëåíîíîñòàëüãè÷åñêàÿ òåìà, èëè î òîì, ÷òî íå âñ¸ òàê ïëîõî.
Âðåìÿ: 24.08.2011 13:45 
Tchad
À/H2N3

>ìû êîïèðîâàëè òî ÷òî óäàâàëîñü ñïèñäèòü,
ýòèì çàíèìàëèñü âñå, ïðîìûøëåííûé øïèîíàæ íèêòî íå îòìåíÿë, îí è ñåé÷àñ ñóùåñòâóåò. Òîëüêî åñëè ðàíüøå íàøè ïèñäèëè âûñîêèå òåõíîëîãèè, òî ùàñ ðàçìàõèâàþò ñâåòîäèîäíîé ëàìïîé.
"How do you sleep at night, with the borrowed dreams from a broken past?"
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!