RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

Äèñêóññèè

Çàäàòü íîâóþ òåìó

Óâàæàåìûå ïîëüçîâàòåëè! Ïî ìíîãî÷èñëåííûì ïðîñüáàì ìû ñîçäàëè òðè ðàçäåëà äëÿ ñâîáîäíîãî îáùåíèÿ ìåæäó ïîñåòèòåëÿìè íàøåãî ôîðóìà, ðàçäåëèâ èõ ïî èíòåðåñàì.
Òóñîâêà ìóçûêàíòîâ - ìóçûêàëüíûå, îêîëîìóçûêàëüíûå òåìû è òåìû âñòðå÷/ìåðîïðèÿòèé ìóçûêàíòîâ.
Äèñêóññèè - ñåðü¸çíûå, íî íåìóçûêàëüíûå òåìû.


Âñå ñòðàíèöû:

1 2 3 4 5 Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 00:39 
Îäèíöîâî
Áàðàáàíû/Ãèòàðà

1. Ãðåíëàíäèÿ íå âûõîäèëà èç Åâðîñîþçà ïî ïðîñòîé ïðè÷èíå: îí òîãäà íå ñóùåñòâîâàë. Âîîáùå æå ýòà òåððèòîðèÿ ëèøü îò÷àñòè îòíîñèòñÿ ê Åâðîïå, å¸ èíòåðåñû ñóùåñòâåííî îòëè÷àþòñÿ îò êîíòèíåíòàëüíûõ. Ñîáñòâåííî ïðîáëåìû ÅÑ è íà÷àëèñü, êîãäà ñëèøêîì áîëüøîå êîëè÷åñòâî ãîñóäàðñòâ ñòàëî ïðåñëåäîâàòü ðàçíûå èíòåðåñû.
2. Àâñòðàëèÿ íå âõîäèò â ñîñòàâ Âåëèêîáðèòàíèè, ðàâíî êàê è äåñÿòêè ãîñóäàðñòâ Ñîäðóæåñòâà Íàöèé. Òóò íå î ÷åì ñïîðèòü.
3. Åâðîñîþç íå èìïåðèÿ. Îí íèêîãî íå çàõâàòûâàë, íèêîãî íå ïðèíóæäàë. Îí ñîçäàí, ÷òîáû óïðîñòèòü æèçíü ëþäÿì - è ýòî â èòîãå ïðîèçîøëî: ëþäè ñòàëè æèòü ïî åäèíûì (ãàðìîíèçèðîâàííûì) ïðàâèëàì/çàêîíàì, îòìåíèëè âíóòðåííèå ãðàíèöû, ââåëè åäèíóþ âàëþòó - âñ¸ óïðîñòèëîñü. Îòäåëüíûå èñêëþ÷åíèÿ òîëüêî ïîäòâåðæäàþò ïðàâèëî: èìïåðèåé òóò íå ïàõíåò.
4. Êðèçèñû, êîòîðûì ïîäâåðæåíî ëþáîå ãîñóäàðñòâî, îòðàæàþòñÿ è íà ÅÑ. Îäíàêî ïîêà ñòðàíû â îñíîâíîì ñïðàâëÿþòñÿ - êðîìå òåõ, êîãî äîâåëè ñîáñòâåííûå ðóêîâîäèòåëè äî óïàäêà. ÅÑ íå ïàíàöåÿ, ðàáîòàòü íàäî.
5. Ñîâåòñêèé Ñîþç íè÷åãî îáùåãî ñ ÅÑ íå èìååò. Ýòî îáû÷íîå ãîñóäàðñòâî, ñîþçíûå ðåñïóáëèêè áûëè ñóáúåêòàìè ôåäåðàöèè, îäíàêî ïî ñóòè óñòðîéñòâî áûëî óíèòàðíî-öåíòðàëèçîâàííûì.
Just call my name, 'cause I'll hear your scream
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 00:51 
ã.Âëàäèìèð


Ðàçðóëèë :super: :dance1:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 11:57 



ýòî íå òåìà à ïðîñòî áàë ëèáåðîòðîëëåé êàêîéòî.
òóò òåáå è ñôåðè÷åñêèå êîíè â âàêóóìå, è ïðèçûâû ê êîíñòðóêòèâíûì ðåøåíèÿì è ò.ä. òè ò.ï.

ñàìûé ÷òî íè íà åñòü ñìàêú :idea2:
Íàñòîÿùåìó ïîýòó íàïëåâàòü íà ñâîå çäîðîâüå. Ïîýò äîëæåí æèòü ÷óâñòâàìè è ýìîöèÿìè, îí äîëæåí íàïèâàòüñÿ è â ãîðå, è â ðàäîñòè, íåñòè îêîëåñèöó, ïðèñòàâàòü ê æåíùèíàì, øåëüìîâàòü äðóçåé è ñîáðàòüåâ, à óòðîì îòïàèâàòüñÿ ÷àåì (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 12:20 
NN
SVD

>ýòî íå òåìà à ïðîñòî áàë ëèáåðîòðîëëåé êàêîéòî.

Áåðòîëëå òîæå ñòàðàëñÿ, äàæå ïðåäïîëàãàë ñóùåñòâîâàíèå áåðòîëëèäîâ, äà âîò áåäà: â èñòîðèþ âîøåë Áåðòîëëå ïî áîëüøåé ÷àñòè - â âèäå ñîëè... :lol:
ñèëà äóõà â íåéðîííîé öåïè ïðÿìî ïðîïîðöèîíàëüíà ðàññóäèòåëüíîñòè è îáðàòíà ïðîïîðöèîíàëüíà êðèêó
Îðãàíè÷íîñòü - Æåíà Òàëàíòà HN! CN! κῠνικοί
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 12:25 
Åêàòåðèíáóðã


>Çà âñþ èñòîðèþ áûëî ïîëíî èìïåðèé, êîòîðûå ñóùåñòâîâàëè íàìíîãî äîëüøå ÅÑ. ×òî òû ïîäðàçóìåâàåøü ïîä óñïåøíîñòüþ?
Óñïåøíûé - ïî ôàêòó åãî ñóùåñòâîâàíèÿ. Íè÷åãî ïîäîáíîãî â ìèðå áîëüøå íåò.

>ìíå íå ïîíÿòíî, ïî÷åìó òû îïðàâäûâàåøü âîçìîæíîñòü óãðîçû àìåðèêàíöàì ñî ñòîðîíû ôóíäàìåíòàëèçìà, ðàç ïîíèìàåøü, ÷òî îíà - âðàíü¸.
Åñëè âîçíèêíåò ìíîãî íåóïðàâëÿåìûõ ôóíäàìåíòàëèñòñêèõ ãîñóäàðñòâ, óãðîçà äåéñòâèòåëüíî áóäåò.

>Åâðîñîþç íå èìïåðèÿ. Îí íèêîãî íå çàõâàòûâàë, íèêîãî íå ïðèíóæäàë. Îí ñîçäàí, ÷òîáû óïðîñòèòü æèçíü ëþäÿì - è ýòî â èòîãå ïðîèçîøëî: ëþäè ñòàëè æèòü ïî åäèíûì (ãàðìîíèçèðîâàííûì) ïðàâèëàì/çàêîíàì, îòìåíèëè âíóòðåííèå ãðàíèöû, ââåëè åäèíóþ âàëþòó - âñ¸ óïðîñòèëîñü
Íåäàâíî óñëûøàë åùå îäèí òåðìèí - "öèâèëèçàöèîííûé ñîþç".

>Ðàçðóëèë
Îí âñå ïðàâèëüíî ñêàçàë.

>ýòî íå òåìà à ïðîñòî áàë ëèáåðîòðîëëåé êàêîéòî.
Íå ôëóäè, åñëè íå÷åãî ñêàçàòü ïî äåëó, .
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 12:30 
Fretlessmind
Dr.ummer

ß çà îäíîïîëÿðíûé ìèð â äóõå Õàéíëàéíà, âîîáùåì ãäå âñÿ ïëàíåòà çåìëÿ åäèíîå öåëîå :4:
Pass the loser who only can talk
About what they're gonna do,
Don't you know that I walk?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 12:33 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Ãðåíëàíäèÿ íå âûõîäèëà èç Åâðîñîþçà ïî ïðîñòîé ïðè÷èíå: îí òîãäà íå ñóùåñòâîâàë.

Íå ñóòü âàæíî. Åâðîñîþç â íûíåøíåì âèäå ïîÿâèëñÿ íà îñíîâå ÅÝÑ, ãäå Ãðåíëàíäèÿ, äàæå áóäó÷è ÷àñòüþ Äàíèè, î÷åíü íå õîòåëà áûòü, è âûøëà.

>Âîîáùå æå ýòà òåððèòîðèÿ ëèøü îò÷àñòè îòíîñèòñÿ ê Åâðîïå, å¸ èíòåðåñû ñóùåñòâåííî îòëè÷àþòñÿ îò êîíòèíåíòàëüíûõ. Ñîáñòâåííî ïðîáëåìû ÅÑ è íà÷àëèñü, êîãäà ñëèøêîì áîëüøîå êîëè÷åñòâî ãîñóäàðñòâ ñòàëî ïðåñëåäîâàòü ðàçíûå èíòåðåñû.

Âíóòðè êîíòèíåíòàëüíîé Åâðîïû èíòåðåñû òîæå îòëè÷àþòñÿ. È âñåãäà îòëè÷àëèñü. Åâðîïåéöû - òðàäèöèîíàëèñòû.

>Åâðîñîþç íå èìïåðèÿ.

ÅÑ âïîëíå ïîäâîäèòñÿ ïîä ýòî ïîíÿòèå â áîëåå ìîäåðíèçèðîâàííîì òîëêîâàíèè.

>Îí íèêîãî íå çàõâàòûâàë, íèêîãî íå ïðèíóæäàë. Îí ñîçäàí, ÷òîáû óïðîñòèòü æèçíü ëþäÿì - è ýòî â èòîãå ïðîèçîøëî: ëþäè ñòàëè æèòü ïî åäèíûì (ãàðìîíèçèðîâàííûì) ïðàâèëàì/çàêîíàì, îòìåíèëè âíóòðåííèå ãðàíèöû, ââåëè åäèíóþ âàëþòó - âñ¸ óïðîñòèëîñü.

Íå çàáûâàåì, ÷òî âñ¸ ýòî öåíîé ñóâåðåíèòåòà - âïîëíå èìïåðñêàÿ ïîëèòèêà.

>Ñîâåòñêèé Ñîþç íè÷åãî îáùåãî ñ ÅÑ íå èìååò.

Ñðàâíåíèå ñ Ñîâåòñêèì Ñîþçîì áûëî ïðèâåäåíî â êîíòåêñòå îáúåäèíåíèÿ èñòîðè÷åñêè ðàçíûõ íàöèîíàëüíûõ òåððèòîðèé. Äåòàëè íå èìåþò çíà÷åíèÿ. Ïî êðàéíåé ìåðå óíèêàëüíîå óñòðîéñòâî ÅÑ çà ìåíåå 20 ëåò ñâîåãî ñóùåñòâîâàíèÿ åùå íå äîêàçàëî ýôôåêòèâíîñòè ñâîåé ìîäåëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 12:39 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Óñïåøíûé - ïî ôàêòó åãî ñóùåñòâîâàíèÿ. Íè÷åãî ïîäîáíîãî â ìèðå áîëüøå íåò.
>Åñëè âîçíèêíåò ìíîãî íåóïðàâëÿåìûõ ôóíäàìåíòàëèñòñêèõ ãîñóäàðñòâ, óãðîçà äåéñòâèòåëüíî áóäåò.

Îïÿòü äåø¸âîãî ìàíèïóëÿòîðà âêëþ÷èë? :-)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 13:19 
Åêàòåðèíáóðã


>ÅÑ âïîëíå ïîäâîäèòñÿ ïîä ýòî ïîíÿòèå â áîëåå ìîäåðíèçèðîâàííîì òîëêîâàíèè.
Âñå èìïåðèè èìåþò âûðàæåííûé öåíòð. Â ÅÑ òàêîãî öåíòðà íåò.

>Îïÿòü äåø¸âîãî ìàíèïóëÿòîðà âêëþ÷èë?
À òû ó íàñ äîðîãîé ìàíèïóëÿòîð? :lol:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 13:26 
ã.Âëàäèìèð


>Âñå èìïåðèè èìåþò âûðàæåííûé öåíòð. Â ÅÑ òàêîãî öåíòðà íåò.

http://kireev1.ru/mezhdunarodnaya-ekonomicheskaya-integratsiya/mekhanizmy-upravleniya-es.html :4:

È êàê áû êëàññèêà æàíðà äî êó÷è - European Central Bank ...

Ýòè îðãàíû âìåøèâàþòñÿ âî âíóòðåííèå äåëà íåñîãëàñíûõ ãîñ-ñòâ, è ÷åì äàëüøå, òåì ãðóáåå...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 13:32 
ã.Âëàäèìèð


7wing , óíèôèêàöèÿ ôîðìàöèé â åäèíûé ñòàíäàðò íåèçáåæíà, æåñòêàÿ öåíòðàëèçàöèÿ òàê æå íåèçáåæíà...  ïðîòèâíîì ñëó÷àå ÅÑ íå ïðîæèâåò äàæå äîëüøå ÑÑÑÐ - "êîëõîç" â óñëîâèÿõ êàïèòàëèçìà âðÿä ëè ïðîêàòèò, ýòî ñëèøêîì ìàëîâåðîÿòíî â óñëîâèÿõ æåñòî÷àéøåé áåñ÷åëîâå÷íîé êîíêóðåíöèè.

Àíàëèçèðóé âñþ èñòîðèþ. Ïðèìåð ÅÑ êàê óäà÷íîãî îáúåäèíåíèÿ ïðîÿâèòñÿ ÷åðåç ïàðó-òðîéêó ïîêîëåíèé êàê ìèíèìóì, ýò åñëè äîæèâåò.
À ïîêà ýòî âñåãî ëèøü ýêñïåðèìåíò, íî íå çàêîíîìåðíîñòü... :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 13:34 
Åêàòåðèíáóðã


>7wing , óíèôèêàöèÿ ôîðìàöèé â åäèíûé ñòàíäàðò íåèçáåæíà, æåñòêàÿ öåíòðàëèçàöèÿ òàê æå íåèçáåæíà...
 îïðîñå ýòîò ïóíêò òîæå ëèäèðóåò.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 13:35 
ã.Âëàäèìèð


ÅÑ - æàëêàÿ ïîïûòêà âîãíàòü êîììóíèçì â ðàìêè êàïèòàëèçìà...
Êîììóíà âîçìîæíà òîëüêî ïðè ïðåîáëàäàíèè îáùåñòâåííîãî íàä ëè÷íûì, è íèêàê èíà÷å...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 13:36 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Âñå èìïåðèè èìåþò âûðàæåííûé öåíòð. Â ÅÑ òàêîãî öåíòðà íåò.

Áðþññåëü :4:

>À òû ó íàñ äîðîãîé ìàíèïóëÿòîð?

Âîò ýòî áûëî î÷åíü ïðåäñêàçóåìî :smile1:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 13:37 
ã.Âëàäèìèð


>7wing , óíèôèêàöèÿ ôîðìàöèé â åäèíûé ñòàíäàðò íåèçáåæíà, æåñòêàÿ öåíòðàëèçàöèÿ òàê æå íåèçáåæíà...
>Â îïðîñå ýòîò ïóíêò òîæå ëèäèðóåò.

À çíà÷èò òàêè â ïîòåíöèàëå - èìïåðèÿ, êàêîå áû ëèöî îíà íå èìåëà, íî èìïåðèÿ... :yes:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 13:47 
Åêàòåðèíáóðã


>Áðþññåëü
Åãî ïîëíîìî÷èÿ íåñðàâíèìî ìåíüøå, ÷åì ó öåíòðîâ ðåàëüíûõ èìïåðèé.

>Âîò ýòî áûëî î÷åíü ïðåäñêàçóåìî
À ïî äåëó-òî íå÷åãî âîçðàçèòü. :sol:
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 14:00 
ã.Âëàäèìèð


>Åãî ïîëíîìî÷èÿ íåñðàâíèìî ìåíüøå, ÷åì ó öåíòðîâ ðåàëüíûõ èìïåðèé.

À âîò è ïîñìîòðèì íà ïðèìåðå Ãðåöèè íàñêîëüêî ìåíüøå... :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 14:03 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Åãî ïîëíîìî÷èÿ íåñðàâíèìî ìåíüøå, ÷åì ó öåíòðîâ ðåàëüíûõ èìïåðèé.

 ðàìêàõ ÅÑ Áðþññåëü ÷åòêî âûïîëíÿåò ïîëíîìî÷èÿ öåíòðà. Èëè òû õîòåë, ÷òîá òàì èìïåðàòîð âîññåäàë è æåçëîì óïðàâëÿë? Íå, ùàñ 21-é âåê âñ¸-òàêè.

>À ïî äåëó-òî íå÷åãî âîçðàçèòü.

Ïî êàêîìó äåëó? ×òî ÅÑ óñïåøåí òîëüêî ïîòîìó ÷òî îí åñòü è åìó íåò àíàëîãîâ? :oooi:
Ïðî ôóíäàìåíòàëèçì âîîáùå áðåä ïîëíûé. Ìîæíî ïîäóìàòü, ÑÀ - êîíòðîëèðóåìîå ãîñóäàðñòâî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 14:12 
Åêàòåðèíáóðã


> ðàìêàõ ÅÑ Áðþññåëü ÷åòêî âûïîëíÿåò ïîëíîìî÷èÿ öåíòðà
Àãà, è ïîñûëàåò áåëüãèéöåâ íàìåñòíèêàìè â Ãðåöèþ è Èðëàíäèþ. :1:

>Ìîæíî ïîäóìàòü, ÑÀ - êîíòðîëèðóåìîå ãîñóäàðñòâî.
Îíà íå âûñòóïàåò â îòêðûòîãî ïðîòèâíèêà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 14:15 
ã.Âëàäèìèð


>Àãà, è ïîñûëàåò áåëüãèéöåâ íàìåñòíèêàìè â Ãðåöèþ è Èðëàíäèþ.

×òî, ìàëî ïðèìåðîâ èìïåðèé áåç íàëè÷èÿ íàìåñòíèêîâ?
Ñëàáûé àðãóìåíò... :005:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 14:22 



>Íå ôëóäè, åñëè íå÷åãî ñêàçàòü ïî äåëó, .


à êòî òóò ÷òî ñêàçàë "ïî äåëó"? ôëóäèëüíÿ è äåìàãîãèÿ ñïëîøíàÿ :4:
Íàñòîÿùåìó ïîýòó íàïëåâàòü íà ñâîå çäîðîâüå. Ïîýò äîëæåí æèòü ÷óâñòâàìè è ýìîöèÿìè, îí äîëæåí íàïèâàòüñÿ è â ãîðå, è â ðàäîñòè, íåñòè îêîëåñèöó, ïðèñòàâàòü ê æåíùèíàì, øåëüìîâàòü äðóçåé è ñîáðàòüåâ, à óòðîì îòïàèâàòüñÿ ÷àåì (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 14:25 
ã.Âëàäèìèð


>ôëóäèëüíÿ è äåìàãîãèÿ ñïëîøíàÿ

Ðàçðóëè äàâàé, êóëè òðåïàòöî òà ñàðêàçìàìè? :drazn:
Óìíûé, äà?
Äîêàæè... :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 14:33 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Àãà, è ïîñûëàåò áåëüãèéöåâ íàìåñòíèêàìè â Ãðåöèþ è Èðëàíäèþ.

Òû ñëèøêîì çàñòðÿë â àíòè÷íîñòè. Çà÷åì ïîñûëàòü íàìåñòíèêîâ, åñëè ñåé÷àñ èíôîðìàöèîííàÿ ýïîõà? Âñ¸ æ èòàê íà ëàäîíè. Êñòàòè ñðåäè îñíîâíûõ ïðèçíàêîâ èìïåðèè âîâñå íå ãëàâåíñòâóåò èäåÿ íàöèîíàëüíîãî äîìèíèðîâàíèÿ. Âñ¸ îñòàëüíîå ïðèñóòñòâóåò, íó ðàçâå ÷òî ìîíàðõà íåò.

>Îíà íå âûñòóïàåò â îòêðûòîãî ïðîòèâíèêà.

Äåéñòâèòåëüíî, êàê òàê? Âðîäå èñëàìñêèé, âðîäå ôóíäàìåíòàëèçì, à íà äåëå è íå òàê ñòðàøåí, êàê åãî ðèñóþò :1:
Íàïîìíþ, ÷òî áåç ñàóäîâñêîãî ïîêðîâèòåëüñòâà ëþáîé ôóíäàìåíòàëèçì òåðÿåò ñìûñë, ò.ê. òîëüêî â Àðàâèè ðåàëüíî ñóùåñòâóþò åãî èäåàëû è öåíòðû.

È êñòàòè, êòî âûñòóïàåò â îòêðûòîãî ïðîòèâíèêà?
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 14:38 
ã.Âëàäèìèð


>Òû ñëèøêîì çàñòðÿë â àíòè÷íîñòè. Çà÷åì ïîñûëàòü íàìåñòíèêîâ

Âåðíî - çà÷åì ïîñûëàòü åñëè ìîæíî íàçíà÷èòü èç ìåñòíûõ, êàê íàïðèìåð áûëî â ìîíãîëüñêîé èìïåðèè?

Ëþáîé ïðàâèòåëü ñòðàíû âõîäÿùåé â ÅÑ ïî ñóòè íàìåñòíèê îíîãî, èáî åñòü "ßñà" è âñå ïëàòÿò ÿñàê:

http://www.safework.ru/international_cooperation/EU_legislation/

:lool:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 14:43 
Åêàòåðèíáóðã


>ñðåäè îñíîâíûõ ïðèçíàêîâ èìïåðèè âîâñå íå ãëàâåíñòâóåò èäåÿ íàöèîíàëüíîãî äîìèíèðîâàíèÿ
Îáÿçàòåëüíî äîëæíà áûòü ÿâíî âûðàæåííàÿ ìåòðîïîëèÿ.  Åâðîïå æå íåò òàêîãî ÷åòêîãî äåëåíèÿ.
http://slovari.yandex.ru/~êíèãè/ÁÑÝ/ìïåðèÿ%20(òèï%20ãîñóäàðñòâà)/

>È êñòàòè, êòî âûñòóïàåò â îòêðûòîãî ïðîòèâíèêà?
Èðàí, íàïðèìåð.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 14:46 
ã.Âëàäèìèð


7wing , îáðàòè âíèìàíèå - åâðîïåéñêîå ñîþçíîå çàêîíîäàòåëüñòâî ñòðîèòñÿ â ôîðìå äåðåêòèâ. Íàäåþñü íå íàäî îáúÿñíÿòü ÷òî çíà÷èò äèðåêòèâà?

Ñîáðàëàñü êó÷êà ïðîéäîõ â Áðþññåëå è ïðèäóìàëè åâðîïåéñêóþ ßñó îáÿçàòåëüíóþ ê èñïîëíåíèþ áåç ó÷åòà íàöèîíàëüíûõ îñîáåííîñòåé è âîçìîæíîñòåé.
Êîëëåêòèâíûé èìïåðàòîð. :idea2:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 14:48 
ã.Âëàäèìèð


>Îáÿçàòåëüíî äîëæíà áûòü ÿâíî âûðàæåííàÿ ìåòðîïîëèÿ.

Ìåòðîïîëèÿ òà æå ÷òî è áûëà - Àíãëèÿ, Ôðàíöèÿ, Ãåðìàíèÿ...

>È êñòàòè, êòî âûñòóïàåò â îòêðûòîãî ïðîòèâíèêà?
>Èðàí, íàïðèìåð.

×åì Èðàí óãðîæàë Åâðîïå? Ìèôè÷åñêèìè ÿäðåíûìè áîìáàìè?
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 14:59 
Åêàòåðèíáóðã


>ïðèäóìàëè åâðîïåéñêóþ ßñó îáÿçàòåëüíóþ ê èñïîëíåíèþ áåç ó÷åòà íàöèîíàëüíûõ îñîáåííîñòåé è âîçìîæíîñòåé.
Ïðèâåäè ïðèìåð òàêîãî äîêóìåíòà. Êàêóþ îñîáåííîñòü îí íå ó÷èòûâàåò?
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 15:15 



>Êñòàòè ñðåäè îñíîâíûõ ïðèçíàêîâ èìïåðèè âîâñå íå ãëàâåíñòâóåò èäåÿ íàöèîíàëüíîãî äîìèíèðîâàíèÿ.

Ãû, áîëåå òîãî, ñðåäè ðèìñêèõ èìïåðàòîðîâ áûëè ãàëëû, èëëèðèéöû è ôðàêèéöû :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 15:15 
ã.Âëàäèìèð


>Ïðèâåäè ïðèìåð òàêîãî äîêóìåíòà. Êàêóþ îñîáåííîñòü îí íå ó÷èòûâàåò?

Äà òà æå Ãðåíëàíäèÿ , íàïðèìåð, çàãíàòü èõ â ðàìêè ñòàíäàðòà íå ïîëó÷èëîñü. È Ãðåíëàíäöû ìîëîäöû ÷òî íå ïîâåëèñü, èíà÷å ñåé÷àñ áû ëèøèëèñü îäíîãî èç îñíîâûõ íàöèîíàëüíûõ ïðîìûñëîâ... Ïî÷åìó Åâðîïà íå çàõîòåëà ó÷èòûâàòü íàöèîíàëüíûå îñîáåííîñòè Ãðåíëàíäèè.
Ïî÷åìó Åâðîïà íå ïåðåðàñïðåäåëÿåò ðåñóðñû ìåæäó áîëåå áîãàòûìè è áîëåå áåäíûìè - Ãðåöèÿ, Èñïàíèÿ, Ïðèáàëòèêà. ß íå î ãîòîâì ïðîäóêòå, ÿ î ôîíäàõ - ïî÷åìó áû Åâðîïå íå ïîñòðîèòü ñîîáùà â Ãðåöèè ïðåäïðèÿòèé êîòîðûå ïîçâîëÿò Ãðåêàì æèòü íà óðîâíå â òåõ ñôåðàõ, â òåõ ñåãìåíòàõ, íà êîòîðûå ìîæåò áûòü ñïðîñ?
Íåò, Åâðîïà áóäåò äàâèòü íà Ãðåöèþ è ïðèíóæäàòü èõ ê áåäíîñòè.

Ñâèíã, äàâàé íå áóäåì - êîëõîç â êàïèòàëèçìå íåâîçìîæåí, ýòî àáñóðäíî ñàìî ïî ñåáå, êàæäûé áóäåò òÿíóòü îäåÿëî íà ñåáÿ... Èòîã ïðåäñêàçóåì...
Öèïëÿò ïî îñåíè ñ÷èòàþò...
Âïðî÷åì, åñëè ñèå îáðàçîâàíèå îêàæåòñÿ æèâó÷èì, ìîæíî òîëüêî ïîðàäîâàòüñÿ - ýòî òàêè øàíñ äëÿ ÷åëîâå÷åñòâà. Íî ïðè óñëîâèè áîëåå ñïðàâåäëèâîãî ðàñïðåäåëåíèÿ. À ýòî ïðè êàïèòàëèçìå îïÿòü æå íåâîçìîæíî...
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 15:20 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>>ñðåäè îñíîâíûõ ïðèçíàêîâ èìïåðèè âîâñå íå ãëàâåíñòâóåò èäåÿ íàöèîíàëüíîãî äîìèíèðîâàíèÿ
>Îáÿçàòåëüíî äîëæíà áûòü ÿâíî âûðàæåííàÿ ìåòðîïîëèÿ.  Åâðîïå æå íåò òàêîãî ÷åòêîãî äåëåíèÿ.

Òû ñëèøêîì âäà¸øüñÿ â íåñóùåñòâåííûå äåòàëè. Íàïðèìåð, ñàìàÿ êðóïíàÿ èìïåðèÿ - Ìîíãîëüñêàÿ - íå èìåëà òàêîãî öåíòðà. Òî÷íåå, èõ áûëî ìíîãî.  Åâðîïå òàêæå - ïî÷òè êàæäûé ïîëèòè÷åñêèé, ñóäåáíûé, ôèíàíñîâûé è ïðîìûøëåííûé èíñòèòóò èìååò ñâîé öåíòð.

>>È êñòàòè, êòî âûñòóïàåò â îòêðûòîãî ïðîòèâíèêà?
>Èðàí, íàïðèìåð.

 Èðàíå äåìîêðàòèÿ. Ñ èñëàìñêèì êîëîðèòîì, êîíå÷íî, íî äàë¸êàÿ îò àðàâèéñêîãî ôóíäàìåíòàëèçìà. È äà, Èðàí âîîáùå-òî èçãîé â îñòàëüíîì èñëàìñêîì ìèðå. Òàê ÷òî ìèìî.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 15:27 
Åêàòåðèíáóðã


>Íàïðèìåð, ñàìàÿ êðóïíàÿ èìïåðèÿ - Ìîíãîëüñêàÿ - íå èìåëà òàêîãî öåíòðà. Òî÷íåå, èõ áûëî ìíîãî
Áûë, Êàðàêîðóì. È áûë èìïåðàòîð.
À ìíîãî öåíòðîâ ñòàëî, êîãäà èìïåðèÿ ðàçâàëèëàñü.

>Ñ èñëàìñêèì êîëîðèòîì, êîíå÷íî, íî äàë¸êàÿ îò àðàâèéñêîãî ôóíäàìåíòàëèçìà. È äà, Èðàí âîîáùå-òî èçãîé â îñòàëüíîì èñëàìñêîì ìèðå. Òàê ÷òî ìèìî.
Óãðîçà â íåóïðàâëÿåìîñòè. À ÷òîáû ïðîòèâîäåéñòâîâàòü, êàê ïðàâèëî, íóæíà èäåîëîãè÷åñêàÿ îñíîâà.
– Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó?
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 15:30 
ã.Âëàäèìèð


7wing , Íàïîëåîí òîæå íà÷èíàë ñ äåìîêðàòèè.
È åñëè óãëóáèòüñÿ â èñòîðèþ - ëþáàÿ äåìîêðàòèÿ, è òåì áîëåå èìïåðñêàÿ ðàíî èëè ïîçäíî ïðåâðàùàëàñü â àâòîêðàòèþ.
Ñâèíã, äðóæèùå, ýòî äèàëåêòèêà, è íè òïðó, íè íó...
Èñòîðèÿ öèêëè÷íà.......... :)
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 15:32 
ã.Âëàäèìèð


>Óãðîçà â íåóïðàâëÿåìîñòè. À ÷òîáû ïðîòèâîäåéñòâîâàòü, êàê ïðàâèëî, íóæíà èäåîëîãè÷åñêàÿ îñíîâà.

Íåóïðàâÿëåìîñòè ÷åãî? Èëè ìîæåò áûòü êåì? ;)
À, ïîíÿë - Çàïàäó íóæíî óïðàâëÿòü Áëèæíèì Âîñòîêîì... Íó êàêåæ áåç ýòîãî, íåïîðÿäîê... :drazn:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 15:34 



>Ðàçðóëè äàâàé, êóëè òðåïàòöî òà ñàðêàçìàìè?
>Óìíûé, äà?
>Äîêàæè...

òàê ÿ è äîêàçûâàþ, íå ïðèíèìàÿ ó÷àñòèÿ â òðåïîòíå. :4:

ïîíÿòíî, ÷òî ñâèíã äîêàçàòü ïûòàåòñÿ - ýòî îí òàê çàâóàëèðîâàíî õî÷åò ïîä ñâîþ ïîçèöèþ â íàöâîïðîñå áàçó ïîäîãíàòü
Íàñòîÿùåìó ïîýòó íàïëåâàòü íà ñâîå çäîðîâüå. Ïîýò äîëæåí æèòü ÷óâñòâàìè è ýìîöèÿìè, îí äîëæåí íàïèâàòüñÿ è â ãîðå, è â ðàäîñòè, íåñòè îêîëåñèöó, ïðèñòàâàòü ê æåíùèíàì, øåëüìîâàòü äðóçåé è ñîáðàòüåâ, à óòðîì îòïàèâàòüñÿ ÷àåì (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 15:40 
ã.Âëàäèìèð


>òàê ÿ è äîêàçûâàþ, íå ïðèíèìàÿ ó÷àñòèÿ â òðåïîòíå

Èíäþøà÷üÿ ïîçèöèÿ - âûïÿ÷èâàþ âïåðåä ãðóäü, è ïîôèã âñå íåäîñòîéíûå, ÿ ëó÷øå ãîðäî ïðîìîë÷ó, ÷åì ïîçâîëþ ñåáå îïðîñòîâîëîñèòöî... :lol:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 15:47 
Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð


>Áûë, Êàðàêîðóì. È áûë èìïåðàòîð.
>À ìíîãî öåíòðîâ ñòàëî, êîãäà èìïåðèÿ ðàçâàëèëàñü.

Êàðàêîðóì â ñòàòóñå ñòîëèöû ïðîñóùåñòâîâàë âñåãî 40 ëåò. È äàæå òîãäà îí íå áûë ïîëíîöåííîé ìåòðîïîëèåé - ýòî áûëî ïðîñòî ìåñòî, ãäå ðåøàëèñü îñíîâíûå âîïðîñû, êàê è ñåé÷àñ Áðþññåëü. ×åì-òî âðîäå Ðèìà îí íå áûë òî÷íî.

>Óãðîçà â íåóïðàâëÿåìîñòè. À ÷òîáû ïðîòèâîäåéñòâîâàòü, êàê ïðàâèëî, íóæíà èäåîëîãè÷åñêàÿ îñíîâà.

ß òåáå î òîì è òîëêóþ, ÷òî ïðèâÿçàòü ê ýòîé èäåîëîãèè ôóíäàìåíòàëèçì â çäðàâîì óìå íó íèêàê íå ïîëó÷àåòñÿ.
 Èðàíå â îòëè÷èè îò ÑÀ äàæå õðèñòèàíñòâî íå çàïðåùåíî. Èñëàìñêèé ôóíäàìåíòàëèçì â ïåðåâîäå ñ àìåðèêàíñêîãî îçíà÷àåò ÷òî-òî âðîäå âû íàñ ñèëüíî íå ëþáèòå, âîçìîæíî èìååòå ðàêåòû ïðîòèâ íàñ, è ïîýòîìó ìû âàñ ccûì - âîò è âñÿ èäåîëîãèÿ.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 15:51 
ã.Âëàäèìèð


>Èñëàìñêèé ôóíäàìåíòàëèçì â ïåðåâîäå ñ àìåðèêàíñêîãî îçíà÷àåò ÷òî-òî âðîäå âû íàñ ñèëüíî íå ëþáèòå, âîçìîæíî èìååòå ðàêåòû ïðîòèâ íàñ, è ïîýòîìó ìû âàñ ccûì - âîò è âñÿ èäåîëîãèÿ.

Îãà, è êðîìå âñåãî ýòîãî íà ðÿäó ñ "ìåññèàíñòâîì" â âèäå ÍÀÒÎ ðàññòàâëÿþò ÏÐÎ ïðîòèâ Èðàíà ïî÷åìó òî ïîä íîñîì ó Ðîññèè, íî òîëüêî íå ïîä íîñîì ó Èðàíà... :lol:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 15:53 



>Èíäþøà÷üÿ ïîçèöèÿ - âûïÿ÷èâàþ âïåðåä ãðóäü, è ïîôèã âñå íåäîñòîéíûå, ÿ ëó÷øå ãîðäî ïðîìîë÷ó, ÷åì ïîçâîëþ ñåáå îïðîñòîâîëîñèòöî...

áëà-áëà-áëà...
Íàñòîÿùåìó ïîýòó íàïëåâàòü íà ñâîå çäîðîâüå. Ïîýò äîëæåí æèòü ÷óâñòâàìè è ýìîöèÿìè, îí äîëæåí íàïèâàòüñÿ è â ãîðå, è â ðàäîñòè, íåñòè îêîëåñèöó, ïðèñòàâàòü ê æåíùèíàì, øåëüìîâàòü äðóçåé è ñîáðàòüåâ, à óòðîì îòïàèâàòüñÿ ÷àåì (ñ)
Àâòîð
Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
Âðåìÿ: 21.06.2011 15:54 
ã.Âëàäèìèð


>áëà-áëà-áëà...

:005:
åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü.
 ýòîò ôîðóì ìîãóò ïèñàòü òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûå ïîëüçîâàòåëè!