| 
                            Âñå ñòðàíèöû:  | 
                        1 2 3 4 5 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó | 
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 18.06.2011 19:16  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà  | 
                                    
                                        
>Íî íå â çîíó åâðî. çíà÷èò íå âõîäÿò òàêæå Âåíãðèÿ, Ëàòâèÿ, Ëèòâà, Ïîëüøà, ×åõèÿ.   íî ýòî æå íå òàê  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 "...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí 
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 18.06.2011 19:18  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
Ðåøàþò äåíüãè à íå ÅÑ...  ìèðå òîëüêî òðè ïîëíîöåííûå ñòðàíû ðåàëüíî âëèÿþùèå íà ñîáûòèÿ. Øâåéöàðñêèå áàíêè, Áðèòàíèÿ è øòàòîâñêèå äîëëàðû... Âñ¸ îñòàëüíîå êóêîëüíûé ñïåêòàêëü......  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 18.06.2011 19:25  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
 Fagundes ,  êñòàòå, ÿ íå ïèñàë ÷òî Àíãëèÿ íå âõîäæèò, ÿ íàïèñàë, ÷òî íå ïîâåëèñü... Ïðî÷óõàé ðàçíèöó... Êóäà á îíè äåëèñü îò ÅÑ åæåëü îíè è áûëè èíèöèàòîðàìè... Òîêà âîò îò ïîëíîöåííîãî âõîæäåíèÿ ïî÷åìó òî çàêîñèëè - çàìóòèëè âîäó, à ñàìè â ñòîðîíêå ïîêà, ïîñìàòðèâàþò äà ïîñìåèâàþòöî...  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 18.06.2011 19:32  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà  | 
                                    
                                        
 ÕîÇå ,  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 "...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí 
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 18.06.2011 19:39  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>>>Çíàåøü, èç ÅÑ íèêòî íå âûøåë ïîêà. >>Ãðåíëàíäèÿ >ðàçâå îíà âõîäèò â ñîñòàâ Äàíèè, êîòîðàÿ èç ÅÑ ïîêà íå âûõîäèëà Íó, òèïà âõîäèò. Êàê Àâñòðàëèÿ â ñîñòàâ Âåëèêîáðèòàíèè. Ôîðìàëüíî. " äîáàâîê ïî îôèöèàëüíîìó çàÿâëåíèþ Äàíèÿ ãîòîâà ïðåäîñòàâèòü ïîëíóþ íåçàâèñèìîñòü îñòðîâó, â ñëó÷àå åñëè Ãðåíëàíäèÿ ïîïðîñèò îá ýòîì."  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 18.06.2011 21:40  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà  | 
                                    
                                        
Àâñòðàëèÿ íå âõîäèò â ñîñòàâ Âåëèêîáðèòàíèè. À Ãðåíäëàíäèÿ âõîäèò. Õîòÿ èìååò ñàìîóïðàâëåíèå. Çîíà åâðî - ëèøü îäíà èç ñòîðîí ÅÑ.  | 
                                |
| 
 Just call my name, 'cause I'll hear your scream 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 18.06.2011 22:04  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Àâñòðàëèÿ íå âõîäèò â ñîñòàâ Âåëèêîáðèòàíèè   | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 19.06.2011 00:26  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà  | 
                                    Íó? ß â êóðñå ñòàòóòà.  ÷¸ì ïðîòèâîðå÷èå? | |
| 
 Just call my name, 'cause I'll hear your scream 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.06.2011 12:18  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Çíàåøü, èç ÅÑ íèêòî íå âûøåë ïîêà. Âñå íàæèëè äîáðà. Åñòü îòäåëüíûå ïðîáëåìû, ñâÿçàííûå, èìõî, ñ ÷åðåñ÷óð áûñòðûì íàðàùèâàíèåì ñîñòàâà ÷ëåíîâ â ïîñëåäíèå ãîäû, íî íå áîëåå òîãî. Äëÿ ñîáñòâåííî ãðàæäàí ÅÑ âñ¸ ñòàëî ãîðàçäî êðó÷å.  îòëè÷èå îò ãðàæäàí àôðèêàíñêèõ ãîñóäàðñòâ, êîòîðûì ÀôðÑîþç ïî áàðàáàíó. Ãóãëè ïðî Ëàòâèþ. ×èòàé ìàòåðèàëû ïðî Ãðåöèþ. È âîîáùå ïðî êðèçèñ ÅÑ. Âûëåçàé èç òàíêà, Ëåãîëàç. ÑÑÑÐ áûë ïåðâûì ðåàëüíûì ñîþçîì - ÷åãî òû çàíåðâíè÷àë? >À òû ïîñìîòðè, â êàêèõ ñòðàíàõ îíè ïðîècõîäÿò. Ýòî â îñíîâíîì Failed states, ïî÷òè íå âêëþ÷åííûå â ìèðîâóþ ýêîíîìè÷åñêóþ ñèñòåìó. À ìîæåøü ëè ñåé÷àñ ïðåäñòàâèòü âîéíó ìåæäó Ãåðìàíèåé è Ôðàíöèåé, èëè ÑØÀ è ßïîíèåé? Ñâèíã, ìíå äè÷àéøå ïîëîæèòü íà âîçìîæíîñòü âîéíû ìåæäó Ãåðìàíèåé è Ôðàíöèåé, ÿ íå äåëàþ ðàçíèöû. À êàêèå ñòðàíû ïî-òâîåìó ñîçäàëè ýòó ýêîíîìè÷åñêóþ ñèñòåìó è ðåøàþò, êîìó â íå¸ âõîäèòü? Failed states íå îáðàçóþòñÿ â îäíîñòîðîííåì ïîðÿäêå. >Çàçîðíî. Íàäî ïî âîçìîæíîñòè áîðîòüñÿ çà ìèð âî âñåì ìèðå. Ãîòîâ âûñëóøàòü òâîè ïðåäëîæåíèÿ ïî ýòîìó âîïðîñó. Ìèð - ýòî î÷åíü ïðîñòî - íå âîåâàòü. Íå ëåçòü âî Âüåòíàì, Èðàê, Ëèâèþ è Àôãàíèñòàí. Íå ìîæåò áûòü ìèðîòâîðöåâ ñî ñòâîëàìè. >>êàêàÿ òåáå îò ýòîãî âûãîäà? >Èç âñåõ äåìàãîãè÷åñêèõ ïðèåìîâ, ýòîò - ñàìûé òóïîé. À ÷òî òåáÿ óäèâëÿåò? Òû äåéñòâèòåëüíî íå ñïîñîáåí êðèòè÷åñêè îòíîñèòüñÿ ê ïîâåäåíèþ çàïàäíûõ äðóçåé.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.06.2011 12:23  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
> ÷¸ì ïðîòèâîðå÷èå?  ôîðìàëèçìå... ![]() >Íå ìîæåò áûòü ìèðîòâîðöåâ ñî ñòâîëàìè.  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.06.2011 12:27  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Failed states íå îáðàçóþòñÿ â îäíîñòîðîííåì ïîðÿäêå.  ïåðâóþ î÷åðåäü - ïî âíóòðåííèì ïðè÷èíàì. >Ìèð - ýòî î÷åíü ïðîñòî - íå âîåâàòü. Íå ëåçòü âî Âüåòíàì, Èðàê, Ëèâèþ è Àôãàíèñòàí. Íå ìîæåò áûòü ìèðîòâîðöåâ ñî ñòâîëàìè. Õî÷åøü ëè òû ñêàçàòü, ÷òî òàêæå íå íàäî ëåçòü â Þæíóþ Îñåòèþ è ×å÷íþ? >Òû äåéñòâèòåëüíî íå ñïîñîáåí êðèòè÷åñêè îòíîñèòüñÿ ê ïîâåäåíèþ çàïàäíûõ äðóçåé. Ñêîðåå, òû íå æåëàåøü ïîíÿòü ïîçèöèþ ñîáåñåäíèêà. ß âîîáùå- òî ïðîòèâ âòîðæåíèé. >ìíå äè÷àéøå ïîëîæèòü íà âîçìîæíîñòü âîéíû ìåæäó Ãåðìàíèåé è Ôðàíöèåé Òîãäà ðàçãîâîð áåñïîëåçåí, åñëè òû íå ïðèçíàåøü î÷åâèäíîãî. >×èòàé ìàòåðèàëû ïðî Ãðåöèþ. È âîîáùå ïðî êðèçèñ ÅÑ. Êðèçèñ èç-çà òîãî, ÷òî Ãðåöèÿ "íàæèëà" ñëèøêîì ìíîãî "äîáðà".  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.06.2011 12:42  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Õî÷åøü ëè òû ñêàçàòü, ÷òî òàêæå íå íàäî ëåçòü â Þæíóþ Îñåòèþ è ×å÷íþ? Õîòü òóäà òî äîãàäàëèñü íå ëåçòü. >Êðèçèñ èç-çà òîãî, ÷òî Ãðåöèÿ "íàæèëà" ñëèøêîì ìíîãî "äîáðà". Íåóæåëè? Äûê ïîìîåìó äëÿ ýòîãî Çàïàä è æèâåò - íàæèòü ïîáîëüøå, ýòî èõ ãëàâíàÿ öåëü...  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.06.2011 12:47  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Moscow Ìóçûêàëüíûé èíñòðóìåíò ![]()  | 
                                    
                                        
>>Õî÷åøü ëè òû ñêàçàòü, ÷òî òàêæå íå íàäî ëåçòü â Þæíóþ Îñåòèþ è ×å÷íþ? >Õîòü òóäà òî äîãàäàëèñü íå ëåçòü. >>Êðèçèñ èç-çà òîãî, ÷òî Ãðåöèÿ "íàæèëà" ñëèøêîì ìíîãî "äîáðà". >Íåóæåëè? Äûê ïîìîåìó äëÿ ýòîãî Çàïàä è æèâåò - íàæèòü ïîáîëüøå, ýòî èõ ãëàâíàÿ öåëü... À ó íàñ äëÿ äóøè, ìû íå ïðîêëÿòûå êàïèòàëèñòû?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.06.2011 12:54  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>À ó íàñ äëÿ äóøè, ìû íå ïðîêëÿòûå êàïèòàëèñòû? Ó íàñ íå âñå...  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.06.2011 12:58  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Moscow Ìóçûêàëüíûé èíñòðóìåíò ![]()  | 
                                    
                                        
>>À ó íàñ äëÿ äóøè, ìû íå ïðîêëÿòûå êàïèòàëèñòû? >Ó íàñ íå âñå... Ó íàñ õàïàþò áîëüøå, ÷åì â åâðîïå, ïðîñíèñü óæå, â ñêàçêå æèâåøü êàêîé-òî.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.06.2011 12:59  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    Ó íàñ ïðîêëÿòûå êàïèòàëèñòû íå âñå, ïîêà åùå íå âñå, è äàæå íå áîëüøèíñòâî. | |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.06.2011 13:02  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Moscow Ìóçûêàëüíûé èíñòðóìåíò ![]()  | 
                                    
                                        
>Ó íàñ ïðîêëÿòûå êàïèòàëèñòû íå âñå, ïîêà åùå íå âñå, è äàæå íå áîëüøèíñòâî. àãà. Îñòàëüíûå ïðîñòî íèùåáðîäû  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.06.2011 13:05  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Îñòàëüíûå ïðîñòî íèùåáðîäû 
                                        
                                     | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.06.2011 13:25  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>>Failed states íå îáðàçóþòñÿ â îäíîñòîðîííåì ïîðÿäêå. > ïåðâóþ î÷åðåäü - ïî âíóòðåííèì ïðè÷èíàì. Òåáÿ íå íàñòîðàæèâàåò, ÷òî ýòè Failed states èìåþò èñêëþ÷èòåëüíî ðåãèîíàëüíûé õàðàêòåð? >Õî÷åøü ëè òû ñêàçàòü, ÷òî òàêæå íå íàäî ëåçòü â Þæíóþ Îñåòèþ è ×å÷íþ? ß õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî íå íàäî ëåçòü òóäà, ãäå òåáÿ ñ ðîäó íå ïàõàëî. Èðàê-ëèâèÿ-àôãàí-... - ñîñåäè àìåðèêàíöàì, óãðîçà? >Òîãäà ðàçãîâîð áåñïîëåçåí, åñëè òû íå ïðèçíàåøü î÷åâèäíîãî. ×åãî ÿ íå ïðèçíàþ? Ãåðìàíèÿ íàó÷èëàñü íå âîåâàòü ñ Ôðàíöèåé - êàêîé äîñòèæåíèå. >Êðèçèñ èç-çà òîãî, ÷òî Ãðåöèÿ "íàæèëà" ñëèøêîì ìíîãî "äîáðà". Âåñü çàïàäíûé ìèð âî ãëàâå ñî øòàòàìè òàê æèâ¸ò. Ïîñìîòðè íà äîëãè ïåðâûõ ñòðàí ÅÑ.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.06.2011 15:41  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Òåáÿ íå íàñòîðàæèâàåò, ÷òî ýòè Failed states èìåþò èñêëþ÷èòåëüíî ðåãèîíàëüíûé õàðàêòåð? Äà, è â îñíîâíîì â Àôðèêå. Êàêîé ñëåäóåò ñäåëàòü âûâîä? >íå íàäî ëåçòü òóäà, ãäå òåáÿ ñ ðîäó íå ïàõàëî. Èðàê-ëèâèÿ-àôãàí-... - ñîñåäè àìåðèêàíöàì, óãðîçà? Íå ñîñåäè, íî óãðîçà, â øèðîêîì ñìûñëå. Óãðîçà ñóùåñòâóþùåìó ìèðîïîðÿäêó. À ê ñîñåäó, ïî-òâîåé ëîãèêå, âòîðãàòüñÿ íå çàçîðíî? >Ãåðìàíèÿ íàó÷èëàñü íå âîåâàòü ñ Ôðàíöèåé - êàêîé äîñòèæåíèå. Ìîëîäåö, ïðèçíàë. >Âåñü çàïàäíûé ìèð âî ãëàâå ñî øòàòàìè òàê æèâ¸ò. Ñòðîãî ãîâîðÿ, íå ñîâñåì òàê (ò.å.òàì ðàçíûå ñëó÷àè). Íî ýòî òåìà äëÿ äðóãîãî ðàçãîâîðà.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.06.2011 18:27  | 
                                |
|---|---|---|
                                        
                                            
                                            ![]()  | 
                                    
                                        
>Àâñòðàëèÿ íå âõîäèò â ñîñòàâ Âåëèêîáðèòàíèè. À Ãðåíäëàíäèÿ âõîäèò. Ýòî íîâîñòü. ß ÷òî-òî ïðîïóñòèë íà âûõîäíûõ?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.06.2011 18:45  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>>Àâñòðàëèÿ íå âõîäèò â ñîñòàâ Âåëèêîáðèòàíèè. À Ãðåíäëàíäèÿ âõîäèò. >Ýòî íîâîñòü. >ß ÷òî-òî ïðîïóñòèë íà âûõîäíûõ? Äà íàìàíà, íè÷å íå ïðîïóñòèë, Ëåïåð ææåò, îáû÷íîå äåëî...  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.06.2011 18:50  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Äà, è â îñíîâíîì â Àôðèêå. Êàêîé ñëåäóåò ñäåëàòü âûâîä? Ñîâåòóþ òåáå ïî÷èòàòü ìàòåðèàëû ïî èñòîðèè êîëîíèçàöèè - âûâîäû ñäåëàåøü ñàì. >Íå ñîñåäè, íî óãðîçà, â øèðîêîì ñìûñëå. Óãðîçà ñóùåñòâóþùåìó ìèðîïîðÿäêó. Íàïîìèíàþ òåáå ïðî Ñàóäîâñêóþ Àðàâèþ, êîòîðàÿ ÿâëÿåòñÿ, ïîæàëóé, ñàìûì ôóíäàìåíòàëèñòñêèì èñëàìñêèì ãîñóäàðñòâîì, è ïðåäëàãàþ òåáå îáúÿñíèòü, ïî÷åìó Àìåðèêà íå âàëèò ýòîò ðåæèì. >Ñòðîãî ãîâîðÿ, íå ñîâñåì òàê (ò.å.òàì ðàçíûå ñëó÷àè). Íî ýòî òåìà äëÿ äðóãîãî ðàçãîâîðà. Íàçîâè õîòü îäíó ñòðàíó èç îñíîâàòåëåé ÅÑ, ïðî êîòîðóþ íåëüçÿ ñêàçàòü òî æå, ÷òî òû ñêàçàë ïðî Ãðåöèþ.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.06.2011 19:10  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Àâñòðàëèÿ íå âõîäèò â ñîñòàâ Âåëèêîáðèòàíèè. À Ãðåíäëàíäèÿ âõîäèò Êàê ÿ íå çàìåòèë   Ãðåíëàíäèþ õîòåëè ïðåñàíóòü, êàê è Èñëàíäèþ - ïî ðûáîëîâíîé òåìå. Ïîòîìó è âûøëè.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.06.2011 19:15  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
 Óðinn ,  òóò êðó÷å - Ãðåíëàíäèÿ ïî Ëåïåðó âõîäèò â Âåëèêîáðèòàíèþ...  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.06.2011 19:24  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Ãðåíëàíäèÿ ïî Ëåïåðó âõîäèò â Âåëèêîáðèòàíèþ... Íó îïå÷àòàëñÿ ïàðåíü - ïðîñòèòåëüíî. Âàæíî ïîíèìàòü, ÷òî ñàìîóïðàâëåíèå Ãðåíëàíäèè äà¸ò èì âîçìîæíîñòü âûáèðàòü, êóäà èì âõîäèòü. Ëþäè âûáðàëè íåçàâèñèìîñòü îò ÅÑ ïî âïîëíå âåñêèì ïðè÷èíàì. Òàê ÷òî íå íàäî ãîâîðèòü, ìîë, âñå õîòÿò â Åâðîñîþç, áóäòî ýòî çàâåäåíèå ñ áåñïëàòíûìè ïëþøêàìè.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.06.2011 19:27  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
Ãðåíëàíäèÿ ôîðìàëüíî â ñîñòàâå Äàòñêîãî êîðîëåâñòà, èìååò ëèøü ñòàòóñ ñàìîóïðàâëåíèÿ, íå áîëåå òîãî. À Äàíèÿ, ïîìîåìó íèêàêèì áîêîì ê Àíãëèè. Íå? À âîò Àâñòðàëèÿ è ïî ñåé äåíü ôîðìàëüíî ïîä àíãëèéñêîé êîðîëåâîé, êàê áû, à çíà÷èò ôîðìàëüíî â Âåëèêîáðèòàíèè...  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.06.2011 19:44  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Ñîâåòóþ òåáå ïî÷èòàòü ìàòåðèàëû ïî èñòîðèè êîëîíèçàöèè - âûâîäû ñäåëàåøü ñàì. Âîò íåáîëüøàÿ ñòàòüÿ íà òåìó.Ïîïûòêà ïîäîéòè îáúåêòèâíî. (Âîîáùå-òî, ïåðåêëàäûâàòü îáîñíîâàíèå ñâîèõ òåçèñîâ íà îïïîíåíòà - äåìàãîãè÷åñêèé ïðèåì.) >ïî÷åìó Àìåðèêà íå âàëèò ýòîò ðåæèì. Ïîòîìó ÷òî ñîþçíèê. >Íàçîâè õîòü îäíó ñòðàíó èç îñíîâàòåëåé ÅÑ, ïðî êîòîðóþ íåëüçÿ ñêàçàòü òî æå, ÷òî òû ñêàçàë ïðî Ãðåöèþ. Ãåðìàíèÿ. >íå íàäî ãîâîðèòü, ìîë, âñå õîòÿò â Åâðîñîþç, áóäòî ýòî çàâåäåíèå ñ áåñïëàòíûìè ïëþøêàìè. Íå âñå, íî ìíîãèå. È ïî÷òè íèêòî íå õî÷åò âûéòè.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.06.2011 19:58  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>ïî÷åìó Àìåðèêà íå âàëèò ýòîò ðåæèì. >Ïîòîìó ÷òî ñîþçíèê. Ò.åþ ìû ïðèçíàåì, ÷òî âîâñå íå â çàïàäíûõ öåííîñòÿõ äåëî, ïðàâèëüíî?  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.06.2011 20:00  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    Â òîì ñìûñëå, ÷òî äåêëàðèðîâàíèå ýòèõ öåííîñòåé íå ÷òî èíîå êàê øèðìà è ïðîôàíàöèÿ... | |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.06.2011 20:05  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
Ëîãèêà ÿ èïó ïîëó÷àåòñÿ: - îäíè è òåæå ïðèíöèïû äîïóñêàþò äðóæáó ñ óãîäíûìè ëþäîåäàìè (ñîþçíèêè) è áîìáåæêó íåóãîäíûõ (òàê íàçûâàåìûõ âðàãîâ äåìîêðàòèè), íî íå îòìåíÿåò ñàìîãî ëþäîåäñòâà... Ïðèêîëüíî...  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.06.2011 20:24  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>   Õîðîøàÿ ñòàòüÿ. Íî òàì íè ñëîâà íå ãîâîðèòñÿ î òîì, ÷òî íè îäíà áûâøàÿ êîëîíèÿ íå ìîæåò âûéòè âïåðåä áûâøèõ ìåòðîïîëèé (õîòÿ áû ïðèáëèçèòüñÿ) ïî ëþáûì ñîöèàëüíûì è ýêîíîìè÷åñêèì ïîêàçàòåëÿì (ñòðàíû ñ åâðîïåéñêèì íàñåëåíèåì, ðàçóìååòñÿ, íå â ñ÷åò). Óæå íå â ïåðâûé ðàç àêöåíòèóþ òâî¸ âíèìàíèå, ÷òî îáùèé ïðîãðåññ ÷åëîâå÷åñòâà íåèçáåæåí. Ðîñò ÂÂÏ â áûâøèõ êîëîíèÿõ - íå ïîêàçàòåëü ïîëüçû êîëîíèàëüíîñòè. Òóò ïðîáëåìû ãîðàçäî ãëóáæå, è èìåþò îíè â îñíîâíîì êóëüòóðíûå êîðíè. Ãëàâíîå íåãàòèâíîå êà÷åñòâî êîëîíèàëüíîñòè - ëèøåíèå âîçìîæíîñòè ñàìîñòîÿòåëüíîãî ðàçâèòèÿ. >>ïî÷åìó Àìåðèêà íå âàëèò ýòîò ðåæèì. >Ïîòîìó ÷òî ñîþçíèê. Ïîòîìó ÷òî ãëàäèîëóñ. Ñîþçíèê êîãî ïðîòèâ êîãî? Ýòî êëàññè÷åñêèå äâîéíûå ñòàíäàðòû. Íå áûâàåò ïëîõèõ è õîðîøèõ èñëàìñêèõ ôóíäàìåíòàëèçìîâ. Èñòîðèÿ óæå ïîêàçàëà íàì ïðèìåðû òàêîãî ñîþçíè÷åñòâà â ëèöå íàöèçìà è êîììóíèçìà - äðóæáû íå ïîëó÷èëîñü. >Ãåðìàíèÿ. Âíåøíèé äîëã íà äóøó íàñåëåíèÿ òàì áîëüøå, ÷åì â ÑØÀ, òû î ÷¸ì. >Íå âñå, íî ìíîãèå. È ïî÷òè íèêòî íå õî÷åò âûéòè. Êðîøå÷íûå, íî æèðóþùèå ñòðàíû Åâðîïû íå ìîãóò ñåáå ïîçâîëèòü ïîëèòè÷åñêîé ãîëîæoïîñòè - êó÷êîâàòüñÿ â èõ èíòåðåñàõ. Íî äàæå 3-4 ñòðàíû, êîòîðûå ïî îáúåêòèâíûì ïðè÷èíàì íå âõîäÿò â ÅÑ (èëè âûõîäÿò) óæå ïîäòâåðæäàþò íåáëàãîíà䏿íîñòü ôîðìàöèè.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.06.2011 20:29  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
Ó ÅÑ íåò áóäóùåãî ïî îäíîé ëèøü ïðè÷èíå - îòñóòñòâèå ñîáñòâåííîãî âîåííîãî ñîþçà è îòñóòñòâèå åäèíîé ýêîíîìè÷åñêîé ìîäåëè. Íà îäíîé âàëþòå è îòìåíå ãðàíèö äàëåêî íå óåäåøü... Ðàíî èëè ïîçäíî ýòè ïðîòèâîðå÷èÿ ðàçíåñóò èõ ïî ðàçíûì óãëàì...  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.06.2011 20:39  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Íî äàæå 3-4 ñòðàíû, êîòîðûå ïî îáúåêòèâíûì ïðè÷èíàì íå âõîäÿò â ÅÑ (èëè âûõîäÿò) óæå ïîäòâåðæäàþò íåáëàãîíà䏿íîñòü ôîðìàöèè. Òåì íå ìåíåå, ôàêò, ÷òî ïîêà ýòî ñàìûé óñïåøíûé èíòåãðàöèîííûé ïðîåêò çà âñþ èñòîðèþ. Õîòÿ, ïî-âèäèìîìó, îí òåáå íåïðèÿòåí. >îòñóòñòâèå ñîáñòâåííîãî âîåííîãî ñîþçà è îòñóòñòâèå åäèíîé ýêîíîìè÷åñêîé ìîäåëè. Ïåðâîå ïîêà íå ÿâëÿåòñÿ ïðîáëåìîé. Âòîðîå - âîçìîæíî, ïðèäåòñÿ ïðèâîäèòü ê åäèíñòâó. Öåíîé îãðàíè÷åíèÿ ñóâåðåíèòåòà. >Âíåøíèé äîëã íà äóøó íàñåëåíèÿ òàì áîëüøå, ÷åì â ÑØÀ, òû î ÷¸ì. Òû îøèáàåøüñÿ, êîãäà ñóäèøü î ïðîáëåìàõ òîëüêî ïî ðàçìåðàì âíåøíåãî äîëãà. Ïðîñòîé ïðèìåð: èìåÿ çàðïëàòó â ñòî òûñÿ÷, òû âçÿë êðåäèò íà òðè ìèëëèîíà, à òâîé äðóã ñ çàðïëàòîé, ñêàæåì, â ïÿòüäåñÿò òûñÿ÷ - êðåäèò íà ìèëëèîí. Ó òåáÿ âñå íîðìàëüíî, çàðïëàòà äàæå âûðîñëà, òû ïëàòèøü ïðîöåíòû è ïîñòåïåííî ãàñèøü êðåäèò. À òâîé äðóã ïîòåðÿë ðàáîòó. Ó íåãî áàíêðîòñòâî, äåôîëò, è âñå ïðî÷èå ïðåëåñòè. Õîòÿ ðàçìåð äîëãà ìåíüøå. Âîò íà ïàëüöàõ ðàçíèöà ìåæäó Ãåðìàíèåé è Ãðåöèåé. >Ýòî êëàññè÷åñêèå äâîéíûå ñòàíäàðòû. Íå áûâàåò ïëîõèõ è õîðîøèõ èñëàìñêèõ ôóíäàìåíòàëèçìîâ. Íå áûâàåò ïîëèòèêîâ áåç äâîéíûõ ñòàíäàðòîâ. >îáùèé ïðîãðåññ ÷åëîâå÷åñòâà íåèçáåæåí Íå çíàþ, íå çíàþ. Ìíîãèå çàÿâëÿþò, ÷òî íåèçáåæíà ãèáåëü ÷åëîâå÷åñòâà.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.06.2011 20:47  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Âòîðîå - âîçìîæíî, ïðèäåòñÿ ïðèâîäèòü ê åäèíñòâó. Öåíîé îãðàíè÷åíèÿ ñóâåðåíèòåòà. Ýòî óæå áóäåò ÑÑÑÐ, òîëüêî íå ñîâåòñêèé... Õîòÿ åæåëü ïîäóìàòü, òî âîçìîæíî ÷òî îíè ïðèäóò òàêè ê ñîâåòàì êàê ê íåèçáåæíîñòè... Íó ýò, åñëè çàõîòÿò ñîõðàíèòü ýòó ôîðìàöèþ... >Òåì íå ìåíåå, ôàêò, ÷òî ïîêà ýòî ñàìûé óñïåøíûé èíòåãðàöèîííûé ïðîåêò çà âñþ èñòîðèþ. Õîòÿ, ïî-âèäèìîìó, îí òåáå íåïðèÿòåí. Íå ôàêò. Ïî òåìïàì ðîñòà ýòîò ñîþç åùå íå äîãíàë ÑÑÑÐ â åãî ëó÷øèå ãîäû, è âðÿä ëè äîãîíèò. Ýòî âî-ïåðâûõ. È ïî ñðîêàì ïîêà ðàíî ñóäèòü, ñðàâíèâàåìàÿ ôîðìàöèÿ ïðîæèëà â ðàçû äîëüøå. Ýòî âî-âòîðûõ... Ïîæóåì óâèäèì...  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.06.2011 20:52  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
 7wing ,  à åñëè óæ èñõîäèòü èç èñòîðèè, òî ñàìûìè äîëãîâå÷íûìè è æèçíåäåÿòåëüíûìè áûëè èìïåðèè. Êàê íè  êðóòè, íî ýòî ôàêò. È Ðîññèéêàÿ îäíà èç íèõ, êñòàòå... Ñîâðåìåííûì äåìîêðàòèÿì îò ðîäó ñîòíÿ ëåò, íó äâåñòè ñ áîëüøèì íàòÿãîì... Ñòî ëåò äëÿ èñòîðèè - ïøèê...  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.06.2011 21:01  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
 èñòîðè÷åñêîé ïåðñïåêòèâå óñïåøíîñòü îïðåäåëÿåòñÿ äîëãîâå÷íîñòüþ. Èç ïîñëåäíèõ èìïåðèé Ðîññèéñêàÿ ïðîæèëà äîëüøå âñåõ. Ñîáñíî îíà è ïîíûíå æèâåå âñåõ æèâûõ åñëè êîïíóòü ïîãëóáæå. Ïåðåêðîéêà ïîëèòè÷åñêîé êàðòû - åñòåñòâåííûé ïðîöåññ ýâîëþöèè ñîöèóìà, åãî íå èçáåæàòü. Íî êàê âèäíî èç èñòîðèè èìïåðèè âñåãäà âîçðîæäàþòñÿ èç ïåïëà è ïî äîëãîâå÷íîñòè ïåðåæèâàþò âñåõ êîíêóðåíòîâ â ðàçû... ÅÑ åæåëü æåëàåò âûæèòü îáÿçàíà ñòàòü ïîñò íüþ èìïåðèåé, èíà÷å ýòîìó ýêñïåðèìåíòó êðàíòû... Ïîæóåì óâèäèì... Ïðàâäà ñêîðåé âñåãî íå äîæèâåì...  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.06.2011 21:19  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Òåì íå ìåíåå, ôàêò, ÷òî ïîêà ýòî ñàìûé óñïåøíûé èíòåãðàöèîííûé ïðîåêò çà âñþ èñòîðèþ. Çà âñþ èñòîðèþ áûëî ïîëíî èìïåðèé, êîòîðûå ñóùåñòâîâàëè íàìíîãî äîëüøå ÅÑ. ×òî òû ïîäðàçóìåâàåøü ïîä óñïåøíîñòüþ? >Âòîðîå - âîçìîæíî, ïðèäåòñÿ ïðèâîäèòü ê åäèíñòâó. Öåíîé îãðàíè÷åíèÿ ñóâåðåíèòåòà. ×òî îêîí÷àòåëüíî è óáú¸ò ÅÑ. Åâðîïåéöû î÷åíü òðàäèöèîííû - íàæèòîå âåêàìè íå îòäàäóò. >Íå áûâàåò ïîëèòèêîâ áåç äâîéíûõ ñòàíäàðòîâ. Òîãäà ìíå íå ïîíÿòíî, ïî÷åìó òû îïðàâäûâàåøü âîçìîæíîñòü óãðîçû àìåðèêàíöàì ñî ñòîðîíû ôóíäàìåíòàëèçìà, ðàç ïîíèìàåøü, ÷òî îíà - âðàíü¸. >Íå çíàþ, íå çíàþ. Ìíîãèå çàÿâëÿþò, ÷òî íåèçáåæíà ãèáåëü ÷åëîâå÷åñòâà. Îäíî äðóãîìó íå ìåøàåò. Ìîæíî ãèáíóòü ïðîãðåññèâíî  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.06.2011 21:25  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Ìîæíî ãèáíóòü ïðîãðåññèâíî Èìåííî, åñëè äóìàòü î äåòÿõ è èõ áóäóùåì, à íå êàê ñåé ìîìåíò íàáèòü ñâî¸ áðþõî... ![]() Çàïàäíûé ìèð æèâåò îäíèì äíåì. Äàæå ñàì æå çàïàä ïðèçíàåò, ÷òî ìèð èäåò ê ãèáåëè, íî íèõðåíà íå äåëàåò ÷òîáû èçáåæàòü ýòîãî, èì âàæíåé ñèþìèíóòíàÿ âûãîäà íåæåëü æåðòâû ñåãîäíÿ çàðàäè áëàãîäåíñòâèÿ çàâòðà...  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 20.06.2011 21:41  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>×òî îêîí÷àòåëüíî è óáú¸ò ÅÑ. Åâðîïåéöû î÷åíü òðàäèöèîííû - íàæèòîå âåêàìè íå îòäàäóò. Íå óáúåò, âñåãäà íàéäåòñÿ ñâîé Íàïîëåîí äëÿ ñâîåãî âðåìåíè.  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||











