| 
                            Âñå ñòðàíèöû:  | 
                        1 2 3 4 5 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó | 
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 15:54  | 
                                ||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    Ïîïðîáóåì ïåðåâåñòè ñïîðû î ìåæíàöèîíàëüíûõ îòíîøåíèÿõ â êîíñòðóêòèâíîå ðóñëî. | ||||||||||||
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ. 
  | 
                                |||||||||||||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 15:56  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Moscow Ìóçûêàëüíûé èíñòðóìåíò ![]()  | 
                                    íå âñå âàðèàíòû â ãîëîñîâàíèè - ãîëîñîâàíèå ñîñåò. | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 15:57  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>íå âñå âàðèàíòû â ãîëîñîâàíèè - ãîëîñîâàíèå ñîñåò. Êîìó ÷òî-òî íå íðàâèòñÿ - ïóñòü ïðîñòî èãíîðèðóåò îïðîñ.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 15:59  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Moscow Ìóçûêàëüíûé èíñòðóìåíò ![]()  | 
                                    
                                        
õîðîøî ß òîëüêî ïîñìîòðþ - òðîãàòü íå áóäó  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 16:02  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü PRS, Gibson  | 
                                    
                                        
>>íå âñå âàðèàíòû â ãîëîñîâàíèè - ãîëîñîâàíèå ñîñåò. >Êîìó ÷òî-òî íå íðàâèòñÿ - ïóñòü ïðîñòî èãíîðèðóåò îïðîñ. Ñíà÷àëà äàé îïðåäåëåíèå ÷òî äëÿ òåáÿ åñòü íàöèÿ, ïîòîìó ÷òî ìîæíî ïîäðàçóìåâàòü è ýòíîñ, è ñîâîêóïíîñòü ëþäåé ñ îáùåé êóëüòóðîé, çàêîíàìè, òðàäèöèÿìè è ò.ä.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 16:04  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà  | 
                                    
                                        
>Ïîïðîáóåì ïåðåâåñòè ñïîðû î ìåæíàöèîíàëüíûõ îòíîøåíèÿõ â  êîíñòðóêòèâíîå  ðóñëî äëÿ ýòîãî íóæíî ñîçäàòü òåìó íà ìô?   ìíå íå íðàâèòñÿ íå îäèí èç âàðèàíòîâ. îò äâóõ íåñåò ñåïàðàòèçìîì  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 "...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí 
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 16:05  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà  | 
                                    
                                        
>íå îäèí íè îäèí êîíå÷íî  | 
                                |
| 
 "...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí 
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 16:08  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Ñíà÷àëà äàé îïðåäåëåíèå ÷òî äëÿ òåáÿ åñòü íàöèÿ Ïîñìîòðè â ñëîâàðå.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 16:12  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
Íè÷î íå ïîíèë... ![]() Î ÷åì ñàáæ òà?  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 16:25  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Òðåòèé Ðèì áàñ, ãèòàðà, õàììîíä  | 
                                    
                                        
>>Îòñåëèì Ñâèíãà â îòäåëüíûé ñâèíàðíèê. Áî çîèïàë. >Ïøåë íàõ, äåáèë. Õîðîøèé äèàëîã.  îïðîñå íå ó÷àñòâóþ, èáî íå îïðåäåëåíû ïîíÿòèÿ "íàöèÿ", "ìîíîíàöèÿ", "ãîñ-âî" è ïðî÷èå ÷àñòè ãëîññàðèÿ. Ëåçòü â ñëîâàðè íåîõîòà, à óãàäûâàòü êîíòåêñò - ëåíü.  | 
                                |
| 
 çëîáíàÿ ãàäèíà 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 16:37  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Áàòàëüîí Êîðã  | 
                                    Âàðèàíòîâ ìàëîâàòî | |
| 
 Ñîáñòâåííî, äèñêóññèé â ðóíåòå ñåé÷àñ ïðîèñõîäèò î÷åíü ìàëî - îáèòàòåëè çîíû .ru  ïî÷òè ñðàçó ïåðåõîäÿò ê òîìó, êòî ñ êåì â ÷üåì ñåìåéñòâå èìåë èíòèìíóþ ñâÿçü. Ïðèçûâ âûæèãàòü íàïàëìîì âñåõ îïïîíåíòîâ, åâðååâ è âåëîñèïåäèñòîâ, ñëó÷àåòñÿ óæå íà òðåòüåì. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 16:45  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ôðàíöóçñêàÿ ãëóøü PRS, Gibson  | 
                                    
                                        
>>Ñíà÷àëà äàé îïðåäåëåíèå ÷òî äëÿ òåáÿ åñòü íàöèÿ >Ïîñìîòðè â ñëîâàðå. . Ìíå èíòåðåñíî òâîå îïðåäåëåíèå, à íå ñëîâàðíîå.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 16:45  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
Õîðîøî ñèäèì, ÷åðò âîçüìè  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 16:46  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìàðèèíêà Ïàõîìîâíà  | 
                                    
                                        
>Ìíå èíòåðåñíî òâîå îïðåäåëåíèå, à íå ñëîâàðíîå. ìíå èíòåðåñíî îïðåäåëåíèå Âèëëè Òîêàðåâà  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 "...äóøîé ÿ ñ âàìè, íà êàòîðãå â Ñèáèðè, à òåëîì ê ñîæàëåíèþ çäåñü, â Öþðèõå â ãîñòèíèöå". (ñ) Â.È. Ëåíèí 
ÿ òåáÿ ïî àéêüþ ïðîáüþ, ó ìåíÿ áðàò - ìåíò. Òû çà ####à îòâåòèøü, ïîíåë?! Òû òðóï óæå! Âñ¸!! ÄÀÂÀÉ ÄÎÑÂÈÄÀÍÜß!  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 16:58  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ïëàòôîðìà Ïëàíåðíàÿ | 
                                    
                                        
>ìíå èíòåðåñíî îïðåäåëåíèå Âèëëè Òîêàðåâà 
                                        
                                     | 
                                |
| 
 http://www.stihi.ru/avtor/gumgurush  Ýòà áîëü, ýòîò êàéô, äàæå ýòî ãoâío – èìåíóåòñÿ ñ ãîðäîñòüþ – «æèçíü»(c) 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 17:59  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ï-ñê | 
                                    
                                        
Ùàñ ÷èñòûõ-òî íàöèé ïðàêòè÷åñêè íå îñòàëîñü. Êàê áûòü, åñëè â ïðåäêàõ ïîäè çíàé ñêîëüêî íàðîäó íàìåøàíî ? Îòäåëüíî òàêàõ ñåëèòü ? 8-)  | 
                                |
| 
 bav9  
http://home.onego.ru/~bav9/index-mus.html http://www.musicforums.ru/lirics/userpost.php?bn=mfor_lirics&userid=lehavika&forum=mfor_lirics&dt=365&type=1  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 18:24  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Êàê äîëæíû âçàèìîäåéñòâîâàòü íàöèè è ãîñóäàðñòâà? Ïî ñèòóàöèè   Äðóãîãî îòâåòà áûòü íå ìîæåò. Ò.ê. âîïðîñ çàâèñèò îò îãðîìíîãî êîëè÷åñòâà ôàêòîðîâ, â ïåðâóþ î÷åðåäü ãåîãðàôè÷åñêèõ è èñòîðè÷åñêèõ. >Ñíà÷àëà äàé îïðåäåëåíèå ÷òî äëÿ òåáÿ åñòü íàöèÿ, ïîòîìó ÷òî ìîæíî ïîäðàçóìåâàòü è ýòíîñ, è ñîâîêóïíîñòü ëþäåé ñ îáùåé êóëüòóðîé, çàêîíàìè, òðàäèöèÿìè è ò.ä. Ïðàâèëüíûé âîïðîñ. ß íå ðàç ãóãëèë íà ýòó òåìó. Ìíåíèÿ ðàñõîäÿòñÿ - òî åñòü ñëîâàðè íå ôèêñèðóþò èñòèíó. Ëè÷íî ìåíÿ ó÷èëè, ÷òî ýòíîñ ãëàâíûì îáðàçîì îïðåäåëÿåòñÿ ïðîèñõîæäåíèåì (íàïðèìåð, óéãóðû), à íàöèÿ - ñîâìåñòíî ôîðìèðîâàâøèìèñÿ òðàäèöèÿìè â óñëîâèÿõ îáùåãî ãîñóäàðñòâåííîãî îáðàçîâàíèÿ (íàïðèìåð, àìåðèêàíöû). Ïîíÿòíî, ÷òî â ðåçóëüòàòå ìíîãî÷èñëåííûõ ïåðåñåëåíèé è àññèìèëÿöèé è íàöèè è ýòíîñû âûðîæäàþòñÿ, è ïîÿâëÿþòñÿ íîâûå. Íî âñ¸ æå â îïðåäåëåíèè ýòíîñà äîìèíèðóåò ïðîèñõîæäåíèå. Çàòî ëþäè äàæå âèçóàëüíî ðàçíîãî ïðîèñõîæäåíèÿ âïîëíå ìîãóò áûòü ïðåäñòàâèòåëÿìè îäíîé íàöèè. Òî åñòü ãëàâíîå: íå êàæäûé ýòíîñ åñòü íàöèÿ, è íàîáîðîò. Ïî-ìîåìó ñàìîå ðàñïðîñòðàí¸ííîå ìíåíèå, íå? Ïîýòîìó íàäî îïðåäåëèòüñÿ, î ÷åì äèñêóññèÿ - îá ýòíîñàõ èëè íàöèÿõ. Åñëè î ïåðâûõ, òî ìîæíî ïðèâåñòè íåìàëî ïðèìåðîâ, ÷òî ñèñòåìàòèçàðîâàòü èõ âçàèìîäåéñòâèÿ íè ìåæäó ñîáîé, íè ñ ãîñóäàðñòâàìè îäèíàêîâî äëÿ âñåõ íåâîçìîæíî. Åñëè î âòîðûõ, òî òåìà âîîáùå áåññìûñëåííà, ò.ê. íàöèÿ íå ìîæåò ñóùåñòâîâàòü áåç ñîáñòâåííîãî ãîñóäàðñòâà.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 18:52  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             6 ñòðóí ![]()  | 
                                    
                                        
>>Êàê äîëæíû âçàèìîäåéñòâîâàòü íàöèè è ãîñóäàðñòâà? >Ïî ñèòóàöèè Ïî äåéñòâóþùèì íîðìàì ìåæäóíàðîäíîã ïðàâà. Ëþáîå "ïî ñèòóàöèè" ïðåäïîëàãàåò äâîéíóþ ìîðàëü.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 19:08  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Ïî äåéñòâóþùèì íîðìàì ìåæäóíàðîäíîã ïðàâà. Ëþáîå "ïî ñèòóàöèè" ïðåäïîëàãàåò äâîéíóþ ìîðàëü. ëåíüòÿåö , òû âíèìàòåëüíî ÷èòàë ìîé ïîñò? Îáðàòè âíèìàíèå íà ïîñëåäíèé àáçàö.  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 19:19  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Ìîñêâà Ôàñîëåíüêà  | 
                                    
                                        
Ïðîñòî èãíîðèðóþ îïðîñ.  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 Íåãð, íåãð, íåãð 
Ñíåã íå íàâñåãäà  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 19:24  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             6 ñòðóí ![]()  | 
                                    Óðinn , ÿ ïðîñòûíè ÷èòàþ òîëüêî ïðèëè÷íûõ îáîçðåâàòåëåé. Òåáÿ ê íèì íå îòíåñ, èçâèíè. Ïîýòîìó ïðîñòûíþ íå ÷èòàë, òîëüêî âåðõíèé àáçàö. | |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 20:04  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                             | 
                                    
                                        
>íå âñå âàðèàíòû â ãîëîñîâàíèè - ãîëîñîâàíèå ñîñåò.![]() À ãäå âàðèàíò "Ìèð äîëæåí áûòü ðàçäåë¸í íà ìóäêîâ è ïðîãðåññèâíûé ïèïë?"  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 20:05  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
 ëåíüòÿåö , çà÷åì òîãäà êîììåíòèðóåøü ìîè ïîñòû?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 21:14  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà  | 
                                    
                                        
ß çà ôåäåðàöèè ñ øèðîêèìè ñîöèîêóëüòóðíûìè ïðàâàìè ðåãèîíîâ. Ïîä íàöèåé ïîíèìàþ îáùíîñòü, ñâÿçàííóþ ïðåæäå âñåãî ìåíòàëüíûìè è èñòîðè÷åñêèìè êîðíÿìè; ýòíè÷åñêèé ôàêòîð çäåñü íà âòîðîì ìåñòå. Âîîáùå àáñîëþòíî íåçàâèñèìûå ãîñóäàðñòâà ñåé÷àñ âðÿä ëè ìîãóò ñóùåñòâîâàòü. Ìèð èçìåíèëñÿ. Äëÿ ìèðíîãî ñîñóùåñòâîâàíèÿ áûëè áû íåïëîõè íàäíàöèîíàëüíûå îáðàçîâàíèÿ òèïà ÅÑ, òîëüêî íå ñèëüíî ðàñïîëçàþùèåñÿ.  | 
                                |
| 
 Just call my name, 'cause I'll hear your scream 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 21:30  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>Äëÿ ìèðíîãî ñîñóùåñòâîâàíèÿ áûëè áû íåïëîõè íàäíàöèîíàëüíûå îáðàçîâàíèÿ òèïà ÅÑ, òîëüêî íå ñèëüíî ðàñïîëçàþùèåñÿ. Ýòî óæå âîâñþ ïðàêòèêóåòñÿ. Òîëüêî ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ëþáîå èç ýòèõ îáàçîâàíèé çàèíòåðåñîâàíî ðàñøèðÿòüñÿ ñ íå âñåãäà óäîáíûìè óñëîâèÿìè äëÿ äðóãèõ. Ïîýòîìó ìèðíîå ñîñóùåñòâîâàíèå ïîä áîëüøèì "?". Ãëîáàëèçàöèÿ òàêàÿ øòóêà, îíà íà ïîëïóòè íå îñòàíàâëèâàåòñÿ  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 21:59  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            charybdis अ ग ा ध  | 
                                    
                                        
ß çà ìîíîêóëüòóðíûé ìèð. äðóãîé âîïðîñ, ÷òî òåêóùàÿ "ãëîáàëèçàöèÿ" äàæå áëèçêî ýòîãî íå ïðåäïîëàãàåò. åñëè ãîâîðèòü î "ìàëåíüêèõ, íî ãîðäûõ" íàðîäàõ - èõ ñóùåñòâîâàíèå óæå ïàðó ñîòåí ëåò ÿâëÿåòñÿ àòàâèçìîì.  | 
                                |
| 
 Çàòêíèñü è ãîðè! 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 22:00  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Ïîýòîìó íàäî îïðåäåëèòüñÿ, î ÷åì äèñêóññèÿ - îá ýòíîñàõ èëè íàöèÿõ. Ñêàæåì òàê: îá îáùíîñòÿõ ëþäåé, èìåþùèõ ñâîå îòäåëüíîå ãîñóäàðñòâî, èëè àâòîíîìèþ â ñîñòàâå ãîñóäàðñòâà. >Ïîýòîìó íàäî îïðåäåëèòüñÿ, î ÷åì äèñêóññèÿ - îá ýòíîñàõ èëè íàöèÿõ. >Åñëè î ïåðâûõ, òî ìîæíî ïðèâåñòè íåìàëî ïðèìåðîâ, ÷òî ñèñòåìàòèçàðîâàòü èõ âçàèìîäåéñòâèÿ íè ìåæäó ñîáîé, íè ñ ãîñóäàðñòâàìè îäèíàêîâî äëÿ âñåõ íåâîçìîæíî. Âîïðîñ î òîì, ê ÷åìó ñòðåìèòüñÿ.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 22:03  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Òðåòèé Ðèì áàñ, ãèòàðà, õàììîíä  | 
                                    Ïîñòðîèòü âñåõ â øåðåíãó, ðàññ÷èòàòü íà ðàç-äâà è çàñòàâèòü äðàòüñÿ äðóã ñ äðóæêîé. Òåõ, êòî âûæèâåò - çàñòàâèòü ñòðîèòü íîâîå íàöèîíàëüíîå (èëè åùå êàêîå, ïî çàêàçó) ãîñ-âî. Óâåðåí, âñå ó íèõ ïîëó÷èòñÿ. | |
| 
 çëîáíàÿ ãàäèíà 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 22:03  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>ß çà ìîíîêóëüòóðíûé ìèð Òû ïðåäïî÷åë áû âçÿòü ÷üþ-íèáóäü êóëüòóðó çà îñíîâó, èëè ñîçäàòü íîâóþ êóëüòóðó?  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 22:07  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            charybdis अ ग ा ध  | 
                                    Ñåìèêðûë, íåâîçìîæíî "ñîçäàòü íîâóþ êóëüòóðó". | |
| 
 Çàòêíèñü è ãîðè! 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 22:19  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Ñåìèêðûë, íåâîçìîæíî "ñîçäàòü íîâóþ êóëüòóðó". òîãäà òâîé ìîíîêóëüòóðíûé ìèð, ïî-âèäèìîìó, äîëæåí áûòü îñíîâàí íà çàïàäíîé êóëüòóðå,  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 22:24  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>ß çà ìîíîêóëüòóðíûé ìèð. äðóãîé âîïðîñ, ÷òî òåêóùàÿ "ãëîáàëèçàöèÿ" äàæå áëèçêî ýòîãî íå ïðåäïîëàãàåò. Òåêóùàÿ ãëîáàëèçàöèÿ âîîáùå íå ÿâëÿåòñÿ êóëüòóðíîé - òîëüêî ýêîíîìè÷åñêîé. Ïðè÷åì ëåò 50 íàçàä å¸ êóëüòóðíûå ýëåìåíòû åù¸ ñîõðàíÿëèñü. Íî ñåé÷àñ íà ýòî îêîí÷àòåëüíî ïîëîæåíî. >åñëè ãîâîðèòü î "ìàëåíüêèõ, íî ãîðäûõ" íàðîäàõ - èõ ñóùåñòâîâàíèå óæå ïàðó ñîòåí ëåò ÿâëÿåòñÿ àòàâèçìîì. Ñîãëàñåí. Èõ äàæå ìîæíî çàíîñèòü â Êðàñíóþ êíèãó â ñòàòóñå ìåñòíîé ôàóíû >Ñêàæåì òàê: îá îáùíîñòÿõ ëþäåé, èìåþùèõ ñâîå îòäåëüíîå ãîñóäàðñòâî, èëè àâòîíîìèþ â ñîñòàâå ãîñóäàðñòâà. À ýòî ìåæäó ïðî÷èì äâå áîëüøèå ðàçíèöû >Âîïðîñ î òîì, ê ÷åìó ñòðåìèòüñÿ. Ýòîò âîïðîñ ê ãîñóäàðñòâàì èëè îòäåëüíûì ýòíîñàì?  | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 22:33  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>À ýòî ìåæäó ïðî÷èì äâå áîëüøèå ðàçíèöû Îäíà ìîæåò ïðåâðàòèòüñÿ â äðóãóþ. >Ýòîò âîïðîñ ê ãîñóäàðñòâàì èëè îòäåëüíûì ýòíîñàì? Êî âñåì.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 22:34  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà  | 
                                    
                                        
>Ýòî óæå âîâñþ ïðàêòèêóåòñÿ. Òîëüêî ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ëþáîå èç ýòèõ îáàçîâàíèé çàèíòåðåñîâàíî ðàñøèðÿòüñÿ ñ íå âñåãäà óäîáíûìè óñëîâèÿìè äëÿ äðóãèõ. Ïîýòîìó ìèðíîå ñîñóùåñòâîâàíèå ïîä áîëüøèì "?". È êàêèå åù¸ ïðèìåðû, êðîìå ÅÑ? Íå ïðèïîìíþ, ÷òîáû "äðóãèå" áûëè ïðîòèâ ðàñøèðåíèÿ ÅÑ. Ñêîðåå, ïðîòèâ îêàçàëèñü "ýòè".  | 
                                |
| 
 Just call my name, 'cause I'll hear your scream 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 22:36  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Åêàòåðèíáóðã | 
                                    
                                        
>Òîëüêî ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ëþáîå èç ýòèõ îáàçîâàíèé çàèíòåðåñîâàíî ðàñøèðÿòüñÿ ñ íå âñåãäà óäîáíûìè óñëîâèÿìè äëÿ äðóãèõ. Ïîýòîìó ìèðíîå ñîñóùåñòâîâàíèå ïîä áîëüøèì "?". >È êàêèå åù¸ ïðèìåðû, êðîìå ÅÑ? Íå ïðèïîìíþ, ÷òîáû "äðóãèå" áûëè ïðîòèâ ðàñøèðåíèÿ ÅÑ. Ñêîðåå, ïðîòèâ îêàçàëèñü "ýòè". Äà, óñëîâèÿ ðàñøèðåíèÿ íåóäîáíûå. Ïóñêàþò íå âñåõ æåëàþùèõ.  | 
                                |
| 
 – Õîòèòå, ÿ ñêàæó âàì ïðàâäó? 
– Ñïàñèáî, ó ìåíÿ ñâîÿ.  | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 22:44  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            charybdis अ ग ा ध  | 
                                    
                                        
Ñåìèêðûë,  òîãäà òâîé ìîíîêóëüòóðíûé ìèð, ïî-âèäèìîìó, äîëæåí áûòü îñíîâàí íà çàïàäíîé êóëüòóðå,   êóëüòóðå, èììàíåíòíî íåñïîñîáíîé ê äîëãîñðî÷íîìó ïðîãíîçèðîâàíèþ? äà òû  | 
                                |
| 
 Çàòêíèñü è ãîðè! 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 22:48  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà  | 
                                    
                                        
>Ïóñêàþò íå âñåõ æåëàþùèõ. Äà óæ. Äà è ñðåäè òåõ, êîãî ïóñòèëè, ëþáÿò íå âñåõ.  | 
                                |
| 
 Just call my name, 'cause I'll hear your scream 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 22:57  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            ã.Âëàäèìèð | 
                                    
                                        
>Äà è ñðåäè òåõ, êîãî ïóñòèëè, ëþáÿò íå âñåõ. Íå-íå-íå - ëþáÿò âñåõ... Ïðîñòî êîãäà îòëþáèëè, åñòü ðèñê ÷òî áðîñÿò... Íàïðèìåð ïðèáàëòèêó ëþáèòü óæå íå çà ÷òî, âñ¸ âûëþáèëè èç íèõ...  | 
                                |
| 
 åäð¸íûòü ýò âàì íå èòèòü. 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 14.06.2011 23:12  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Î÷åíü ïëîõîé ìîäåðàòîð | 
                                    
                                        
>È êàêèå åù¸ ïðèìåðû, êðîìå ÅÑ? Åñòü Àôðèêàíñêèé Ñîþç, ïî÷òè ãîòîâ ïðîåêò Ñåâåðàìåðèêàíñêîãî (êðèçèñ ïîìåøàë âîïëîòèòü, íî ýòî äåëî âðåìåíè). Åñòü ÑÍÃ, îäíàêî ß óæå íå ãîâîðþ î âîåííûõ è ÷èñòî ýêîíîìè÷åñêèõ íàäíàöèîíàëüíûõ îáðàçîâàíèÿõ... >Íå ïðèïîìíþ, ÷òîáû "äðóãèå" áûëè ïðîòèâ ðàñøèðåíèÿ ÅÑ. Ñêîðåå, ïðîòèâ îêàçàëèñü "ýòè". >Äà, óñëîâèÿ ðàñøèðåíèÿ íåóäîáíûå. Ïóñêàþò íå âñåõ æåëàþùèõ. ×å çà áðåä, ïîñîíû... Âû äóìàåòå, ÷òî ÅÑ òàêîé âðåäíûé, çàêðûëèñü è íèêîãî íå õîòÿò ïóñêàòü? Äðóãîå äåëî, ÷òî ïðèíèìàþò îíè òóäà íå èç-çà ïåðñîíàëüíîé ñèìïàòèè, à íà æåñòêèõ óñëîâèÿõ, íå äëÿ âñåõ ïðèåìëèìûõ. Ñåé÷àñ Íîðâåãèÿ îáõîäèòñÿ, Èñëàíäèÿ îòêàçàëàñü îò âñòóïëåíèÿ, Ñëîâàêèÿ ïîäóìûâàåò î âûõîäå... >Äà óæ. Äà è ñðåäè òåõ, êîãî ïóñòèëè, ëþáÿò íå âñåõ. À ïîòîìó ÷òî ýòî íå áëàãîòâîðèòåëüíàÿ îðãàíèçàöèÿ. Ñèëüíîìó âàæíî ÷òîáû åãî ëþáèëè, à íàîáîðîò - íå îáÿçàòåëüíî. Ëàòûøè óæå äîëþáèëèñü  
                                        
                                     | 
                                |
| 
 | 
                                ||
| Àâòîð | 
                                         Òåìà: Re: Îïðîñ: î íàöèÿõ è ãîñóäàðñòâàõ
                                        
                                         Âðåìÿ: 15.06.2011 00:03  | 
                                |
|---|---|---|
| 
                                        
                                            
                                            Îäèíöîâî Áàðàáàíû/Ãèòàðà  | 
                                    
                                        
>Íàïðèìåð ïðèáàëòèêó ëþáèòü óæå íå çà ÷òî, âñ¸ âûëþáèëè èç íèõ... À îíè-òî, áåäîëàãè, íå çíàþò. >Åñòü Àôðèêàíñêèé Ñîþç, ïî÷òè ãîòîâ ïðîåêò Ñåâåðàìåðèêàíñêîãî (êðèçèñ ïîìåøàë âîïëîòèòü, íî ýòî äåëî âðåìåíè). >Åñòü ÑÍÃ, îäíàêî ß ãîâîðþ íå ìåæãîñóäàðñòâåííûõ îðãàíèçàöèÿõ (íà÷àòü òîãäà íàäî ñ ÎÎÍ), à íàäíàöèîíàëüíûõ êâàçèãîñóäàðñòâåííûõ. Âîò â Åâðîñîþçå åñòü ðàáîòàþùèå âëàñòíûå èíñòèòóòû, ãàðìîíèçèðóåòñÿ çàêîíîäàòåëüñòâî, îáùèå ïðàâîâûå íîðìû, ñóäû è ïðî÷. Ýòî äîâîëüíî îäíîðîäíîå ôîðìèðîâàíèå, ÷åé ñìûñë - åù¸ áîëüøàÿ èíòåðãðàöèÿ. >Âû äóìàåòå, ÷òî ÅÑ òàêîé âðåäíûé, çàêðûëèñü è íèêîãî íå õîòÿò ïóñêàòü? Òîãäà â ÷åì ñìûñë åãî ñóùåñòâîâàíèÿ? Ñìûñë â òîì, ÷òîá åãî æèòåëÿì áûëî êîìôîðòíî. Ïîýòîìó îíè äîëãî íå ðàñøèðÿëèñü. Ïîòîì óæå ïîøëî ýòî äâèæåíèå íà âîñòîê, ïðè÷¸ì êðàéíå ìåäëåííîå.  | 
                                |
| 
 Just call my name, 'cause I'll hear your scream 
 | 
                                ||








                                        



