>Вспомнил его, как миф
Сам вспомнил, сам разоблачил. Тема исчерпана?
Сам вспомнил, сам разоблачил. Тема исчерпана?
>>Вспомнил его, как миф
>Сам вспомнил, сам разоблачил. Тема исчерпана?
За слив!
>Сам вспомнил, сам разоблачил. Тема исчерпана?
За слив!
>Решают путем загонки общества в еще больший тупик...
Гон.
Гон.
>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_% F1%F2%F0%E0%ED_%EF%EE_%E2%ED%E5%F8%ED%E5%EC%F3_%E4 %EE%EB%E3%F3
Вся земля в тупике.
Вся земля в тупике.
7wing , любая партия - это кружок юнат по интересам. Со всеми вытекающими...
>>Причем воюют не системы, а конкретные страны, попробуй это уяснить.
>Ладно, пусть война. Что это меняет? Конкретные страны с демократической оринтацией победили другие конкретные страны с недемократической ориентацией.
Не, ну мне нра ход мысли - добро победило зло и долго било его головой об асфальт...
>Ладно, пусть война. Что это меняет? Конкретные страны с демократической оринтацией победили другие конкретные страны с недемократической ориентацией.
Не, ну мне нра ход мысли - добро победило зло и долго било его головой об асфальт...
>Что это меняет? Конкретные страны с демократической оринтацией победили другие конкретные страны с недемократической ориентацией.
Конкретные страны с демократической оринтацией смогла уничтожить всего 20% ВС страны с недемократической ориентацией. Остальные 80% уничтожила другая страна с недемократической ориентацией
Конкретные страны с демократической оринтацией смогла уничтожить всего 20% ВС страны с недемократической ориентацией. Остальные 80% уничтожила другая страна с недемократической ориентацией
>Конкретные страны с демократической оринтацией смогла уничтожить всего 20% ВС страны с недемократической ориентацией.
Но зато сумели извлечь максимальную выгоду от победы в войне.
Но зато сумели извлечь максимальную выгоду от победы в войне.
>Но зато сумели извлечь максимальную выгоду от победы в войне.
Скорее из самого факта войны
Но когда по твоей территории маршируют стройные ряди вермахта с СС, сжигая всё вокруг, думаешь далеко не о выгоде. Бизнесменам не понять.
И тем не менее треть Европы после войны стала социалистической, подконтрольной СССР, что было несомненной идеологической выгодой.
Скорее из самого факта войны
Но когда по твоей территории маршируют стройные ряди вермахта с СС, сжигая всё вокруг, думаешь далеко не о выгоде. Бизнесменам не понять.
И тем не менее треть Европы после войны стала социалистической, подконтрольной СССР, что было несомненной идеологической выгодой.
>И тем не менее треть Европы после войны стала социалистической, подконтрольной СССР, что было несомненной идеологической выгодой.
А в первое послевоенное десятилетие социалистический лагерь еще больше укрепил свое влияние. Но потом стал постепенно сдавать позиции.
А в первое послевоенное десятилетие социалистический лагерь еще больше укрепил свое влияние. Но потом стал постепенно сдавать позиции.
>А в первое послевоенное десятилетие социалистический лагерь еще больше укрепил свое влияние. Но потом стал постепенно сдавать позиции.
А теперь позиции сдают Евросоюз и США. Причем заметь, без активной подрывной деятельности каких-либо идологических врагов.
А теперь позиции сдают Евросоюз и США. Причем заметь, без активной подрывной деятельности каких-либо идологических врагов.
>теперь позиции сдают Евросоюз и США
Кому?
Кому?
>Кому?
Себе любимым...
Что посеешь - то и пожнешь.
Урожай обещает быть великолепным.
Себе любимым...
Что посеешь - то и пожнешь.
Урожай обещает быть великолепным.
Кстати, в контексте дискуссии о "правильной" и "неправильной" демократии хочется напомнить Свингу, как "правильные демократы" не так давно трактовали коммунизм.
Всего лишь несколько десятков мозгоебки, и уже никто этого не помнит. Интересно, видел ли Обама эту фотку? Знает ли он, что является коммунистом, защищающим демократию?
Всего лишь несколько десятков мозгоебки, и уже никто этого не помнит. Интересно, видел ли Обама эту фотку? Знает ли он, что является коммунистом, защищающим демократию?
>ли Обама эту фотку? Знает ли он, что является коммунистом, защищающим демократию?
Маккейн обвинил Обаму в симпатиях к социализму
Маккейн обвинил Обаму в симпатиях к социализму
>Маккейн обвинил Обаму в симпатиях к социализму
>http://www.izvestia.ru/news/341881
Эх и дебилизм.
>http://www.izvestia.ru/news/341881
Эх и дебилизм.
>Маккейн обвинил Обаму в симпатиях к социализму
>http://www.izvestia.ru/news/341881
Прикольный цирк. А меж тем американцы беднеют.
>http://www.izvestia.ru/news/341881
Прикольный цирк. А меж тем американцы беднеют.
>А меж тем американцы беднеют.
Пруф есть?
(Хотя бы поясни, какие слои беднеют.)
Пруф есть?
(Хотя бы поясни, какие слои беднеют.)
>Пруф есть?
Тут об уровне бедности в целом:
По данным Бюро переписи населения США, в 2009 году уровень бедности в стране достиг высочайшего за последние 15 лет показателя, в то время как общее число людей, живущих в бедности в этом году было наибольшим за те 50 лет, что ведется статистика.
Здесь о росте безработицы:
В мае уровень безработицы в США вырос на 0,1 процентного пункта и составил 9,1%. При этом число новых рабочих мест в несельскохозяйственных отраслях страны увеличилось всего лишь на 54 тыс. - минимальное значение после сентября 2010г.
...и падении ВВП:
Не способствует росту числа новых рабочих мест и постепенное замедление темпов роста ВВП. Если в октябре-декабре прошлого года крупнейшая экономика мира росла со скоростью 3,1%, то в I квартале этого года темпы роста американского ВВП замедлились до 1,8%.
А вот данные и мнение верных британских друзей:
В течение последнего летнего месяца банки получили в собственность 95,4 тысячи объектов недвижимости, за которые граждане США оказались не в состоянии выплачивать кредиты. Это на 3% больше, чем месяцем раньше, и на 25% больше, чем в августе прошлого года.
Корреспондент Би-би-си по Северной Америке Марк Марделл подчеркивает: в каком-то смысле количество взысканий по закладной является для жителей Соединенных Штатов более значимым показателем, ибо рост числа тех, кто оказался за официальной чертой бедности, вряд ли является неожиданным - страна еще не вышла из состояния рецессии.
Ну и под завязку про дефицит бюджета США:
Ситуация с госдолгом США настолько серьезна, что либо конгресс США решит ее, либо столкнется с риском, что ставка заимствования для страны возрастет очень существенно.
Хватит пруфов?
Тут об уровне бедности в целом:
По данным Бюро переписи населения США, в 2009 году уровень бедности в стране достиг высочайшего за последние 15 лет показателя, в то время как общее число людей, живущих в бедности в этом году было наибольшим за те 50 лет, что ведется статистика.
Здесь о росте безработицы:
В мае уровень безработицы в США вырос на 0,1 процентного пункта и составил 9,1%. При этом число новых рабочих мест в несельскохозяйственных отраслях страны увеличилось всего лишь на 54 тыс. - минимальное значение после сентября 2010г.
...и падении ВВП:
Не способствует росту числа новых рабочих мест и постепенное замедление темпов роста ВВП. Если в октябре-декабре прошлого года крупнейшая экономика мира росла со скоростью 3,1%, то в I квартале этого года темпы роста американского ВВП замедлились до 1,8%.
А вот данные и мнение верных британских друзей:
В течение последнего летнего месяца банки получили в собственность 95,4 тысячи объектов недвижимости, за которые граждане США оказались не в состоянии выплачивать кредиты. Это на 3% больше, чем месяцем раньше, и на 25% больше, чем в августе прошлого года.
Корреспондент Би-би-си по Северной Америке Марк Марделл подчеркивает: в каком-то смысле количество взысканий по закладной является для жителей Соединенных Штатов более значимым показателем, ибо рост числа тех, кто оказался за официальной чертой бедности, вряд ли является неожиданным - страна еще не вышла из состояния рецессии.
Ну и под завязку про дефицит бюджета США:
Ситуация с госдолгом США настолько серьезна, что либо конгресс США решит ее, либо столкнется с риском, что ставка заимствования для страны возрастет очень существенно.
Хватит пруфов?
>Время: 08.06.2011 19:19
Один, не радуйся - щазз придет Свинг и всё разрулит как надотъ.
Один, не радуйся - щазз придет Свинг и всё разрулит как надотъ.
>>Время: 08.06.2011 19:19
>Один, не радуйся - щазз придет Свинг и всё разрулит как надотъ.
Ща он скажет "Чочо? Ничего не слышу, ась?.. Чо вы там напостили, без очкоф прочитать не могу.."
>Один, не радуйся - щазз придет Свинг и всё разрулит как надотъ.
Ща он скажет "Чочо? Ничего не слышу, ась?.. Чо вы там напостили, без очкоф прочитать не могу.."
Пруф - единица крепости алкоголя, равная 0,5% содержания спирта. (Словарь)
>Хватит пруфов?
Пока да, спасибо.
>По данным Бюро переписи населения США, в 2009 году уровень бедности в стране достиг высочайшего за последние 15 лет показателя, в то время как общее число людей, живущих в бедности в этом году было наибольшим за те 50 лет, что ведется статистика.
Согласен, что после кризиса число бедных увеличилось. Что касается 50 лет, неплохо бы разобраться, как высчитывается этот уровень
Есть большое подозрение, что он тоже растет.
>Здесь о росте безработицы:
Спорить не буду, похоже, уровень безработицы действительно рекордный.
>количество взысканий по закладной является для жителей Соединенных Штатов более значимым показателем, ибо рост числа тех, кто оказался за официальной чертой бедности, вряд ли является неожиданным - страна еще не вышла из состояния рецессии.
Тоже соглашусь.
Делаем вывод: самым бедным стало хуже.
Насчет остальных - надо разбираться дальше.
>08.06.2011 19:53
Записался в подсиралы?
Пока да, спасибо.
>По данным Бюро переписи населения США, в 2009 году уровень бедности в стране достиг высочайшего за последние 15 лет показателя, в то время как общее число людей, живущих в бедности в этом году было наибольшим за те 50 лет, что ведется статистика.
Согласен, что после кризиса число бедных увеличилось. Что касается 50 лет, неплохо бы разобраться, как высчитывается этот уровень
Есть большое подозрение, что он тоже растет.
>Здесь о росте безработицы:
Спорить не буду, похоже, уровень безработицы действительно рекордный.
>количество взысканий по закладной является для жителей Соединенных Штатов более значимым показателем, ибо рост числа тех, кто оказался за официальной чертой бедности, вряд ли является неожиданным - страна еще не вышла из состояния рецессии.
Тоже соглашусь.
Делаем вывод: самым бедным стало хуже.
Насчет остальных - надо разбираться дальше.
>08.06.2011 19:53
Записался в подсиралы?
>Делаем вывод: самым бедным стало хуже.
>Насчет остальных - надо разбираться дальше.
ЧТД......
>Насчет остальных - надо разбираться дальше.
ЧТД......
>ЧТД
А ты не парься, все равно не разберешься.
А ты не парься, все равно не разберешься.
>Делаем вывод: самым бедным стало хуже.
>Насчет остальных - надо разбираться дальше.
7wing , Насколько мне известно из СМИ, причиной мирового кризиса стал сбой в ипотечной системе США - то есть домохозяйства оказались не в состоянии платить по долговым обязательствам, что повлекло к падению котировок ипотечного и банковского кредита и т.д.
Итак,Вы утверждаете, что причиной кризиса стали самые бедные - то есть бомжи, нахватавшие особняков?
>Насчет остальных - надо разбираться дальше.
7wing , Насколько мне известно из СМИ, причиной мирового кризиса стал сбой в ипотечной системе США - то есть домохозяйства оказались не в состоянии платить по долговым обязательствам, что повлекло к падению котировок ипотечного и банковского кредита и т.д.
Итак,Вы утверждаете, что причиной кризиса стали самые бедные - то есть бомжи, нахватавшие особняков?
>причиной кризиса стали самые бедные - то есть бомжи, нахватавшие особняков?
Бомжи вряд ли, но кредиты действительно давались очень легко.
Финансисты США уверились в том, что у них «весь мир в кармане», они начали выстраивать виртуальную экономику. Смысл этого заключался в выпуске деривативов, якобы делающих сделки с ценными бумагами «безопасными». Начался выпуск такими американскими банками как «Голдман Сакс», «Морган Стэнли», «Меррил Линч» т.н. «секьюритиз», т.е. ценных бумаг обеспечивающих безопасный возврат кредитов, в т.ч. ипотечных кредитов американских граждан. Эти «секьюритиз» носили высший индекс надежности ААА, что подразумевало банковские гарантии возврата кредитов по этим обязательствам.
По логике финансистов, даже если какая-то семья вследствие форс-мажорных обстоятельств, не сможет вернуть кредит, банк, выпустивший деривативы, сделает это за нее. Все это привело к безответственности – кредиты в США стали выдаваться абсолютно бедным людям, заведомо несостоятельным должникам. А крупные пенсионные фонды и Народный банк Китая между тем покупали эти деривативы. Результатом стал разрушительный кризис 2008г., перекинувшийся из США на другие страны мира – ведь все покупали эти ценные бумаги.
Бомжи вряд ли, но кредиты действительно давались очень легко.
Финансисты США уверились в том, что у них «весь мир в кармане», они начали выстраивать виртуальную экономику. Смысл этого заключался в выпуске деривативов, якобы делающих сделки с ценными бумагами «безопасными». Начался выпуск такими американскими банками как «Голдман Сакс», «Морган Стэнли», «Меррил Линч» т.н. «секьюритиз», т.е. ценных бумаг обеспечивающих безопасный возврат кредитов, в т.ч. ипотечных кредитов американских граждан. Эти «секьюритиз» носили высший индекс надежности ААА, что подразумевало банковские гарантии возврата кредитов по этим обязательствам.
По логике финансистов, даже если какая-то семья вследствие форс-мажорных обстоятельств, не сможет вернуть кредит, банк, выпустивший деривативы, сделает это за нее. Все это привело к безответственности – кредиты в США стали выдаваться абсолютно бедным людям, заведомо несостоятельным должникам. А крупные пенсионные фонды и Народный банк Китая между тем покупали эти деривативы. Результатом стал разрушительный кризис 2008г., перекинувшийся из США на другие страны мира – ведь все покупали эти ценные бумаги.
>Делаем вывод: самым бедным стало хуже.
Ну зачем так переиначивать? Самым бендым как раз таки пофиг - дно итак есть дно. Речь о том, что в категорию бедных попали люди, которых раньше там не было.
>Насчет остальных - надо разбираться дальше.
Вот данные за 2009-й (насколько известно, с тех пор ситуация принципиально не улучшилась, а скорее наоборот):
Доходы населения США снизились в июне на 1,3%, что является максимальным падением за четыре года. Такие данные обнародовало министерство торговли. При этом расходы американцев выросли на 0,4%.
Можно сделать вывод и об остальных .
Ну зачем так переиначивать? Самым бендым как раз таки пофиг - дно итак есть дно. Речь о том, что в категорию бедных попали люди, которых раньше там не было.
>Насчет остальных - надо разбираться дальше.
Вот данные за 2009-й (насколько известно, с тех пор ситуация принципиально не улучшилась, а скорее наоборот):
Доходы населения США снизились в июне на 1,3%, что является максимальным падением за четыре года. Такие данные обнародовало министерство торговли. При этом расходы американцев выросли на 0,4%.
Можно сделать вывод и об остальных .
>А ты не парься, все равно не разберешься.
>Доходы населения США снизились в июне на 1,3%, что является максимальным падением за четыре года.
#####, им бы нашу инфляцию
#####, им бы нашу инфляцию
>#####, им бы нашу инфляцию
Даже представить страшно что будет.......
Оне там сразу обписаютцо и обкакаютцо, вонять будет на весь земной шарик.
Даже представить страшно что будет.......
Оне там сразу обписаютцо и обкакаютцо, вонять будет на весь земной шарик.
>в категорию бедных попали люди, которых раньше там не было.
Да, бедных стало чуть больше.
>Доходы населения США снизились в июне на 1,3%, что является максимальным падением за четыре года.
Другими словами, их доходы перестали бурно расти, как было до кризиса.
Доля бедных людей в населении США поднялась с 13,2% в 2008 до 14,3% в 2009 .Бюро переписи населения считает бедной семью из 4 человек, если ее годовой доход составляет менее 22 000 долларов. Доход средней американской семьи в 2009 году, как и в 2008, был равен 49 777 долларов.
Вспоминается шутка позднесоветского периода: "хочется немножко погнить".
Да, бедных стало чуть больше.
>Доходы населения США снизились в июне на 1,3%, что является максимальным падением за четыре года.
Другими словами, их доходы перестали бурно расти, как было до кризиса.
Доля бедных людей в населении США поднялась с 13,2% в 2008 до 14,3% в 2009 .Бюро переписи населения считает бедной семью из 4 человек, если ее годовой доход составляет менее 22 000 долларов. Доход средней американской семьи в 2009 году, как и в 2008, был равен 49 777 долларов.
Вспоминается шутка позднесоветского периода: "хочется немножко погнить".
>Оне там сразу обписаютцо и обкакаютцо, вонять будет на весь земной шарик.
А вот и нет...
Эти ребятки за свои , пОтом заработанные дензнаки, в тряпочку молчать не будут...
А скорее устроят такое, после чего наш 1917 годик покажется детским садом...
А вот и нет...
Эти ребятки за свои , пОтом заработанные дензнаки, в тряпочку молчать не будут...
А скорее устроят такое, после чего наш 1917 годик покажется детским садом...
>Эти ребятки за свои , пОтом заработанные дензнаки, в тряпочку молчать не будут...
>А скорее устроят такое, после чего наш 1917 годик покажется детским садом
Эти ребятки уже ничего не устроят... Они в 20-30-ые нифига не устроили а ввалились в депрессуху... А щазз и подавно сникнут...
Кому там что устраивать - ожиревшей от пережора нации...
>А скорее устроят такое, после чего наш 1917 годик покажется детским садом
Эти ребятки уже ничего не устроят... Они в 20-30-ые нифига не устроили а ввалились в депрессуху... А щазз и подавно сникнут...
Кому там что устраивать - ожиревшей от пережора нации...
>Вспоминается шутка позднесоветского периода: "хочется немножко погнить".
Свинг, это меньше 500$ в месяц на человека. Для жизни в США это действительно бедность. А с точки зрения положения в обществе - просто крах - все ценности американца теряют перспективы. С таким доходом у семьи нет никакой возможности выкупить даже паршивый дом, отдать детей в колледж и даже элементарно отложить что-то впрок.
А социальная система им пока не позволяет нормально и бесплатно лечиться и учиться, только подачки, чтоб с голоду не сдохли.
>Да, бедных стало чуть больше.
И продолжает становиться.
>Другими словами, их доходы перестали бурно расти, как было до кризиса.
Опять переиначиваешь. Давай называть вещи своими именами - доходы стали падать.
Свинг, это меньше 500$ в месяц на человека. Для жизни в США это действительно бедность. А с точки зрения положения в обществе - просто крах - все ценности американца теряют перспективы. С таким доходом у семьи нет никакой возможности выкупить даже паршивый дом, отдать детей в колледж и даже элементарно отложить что-то впрок.
А социальная система им пока не позволяет нормально и бесплатно лечиться и учиться, только подачки, чтоб с голоду не сдохли.
>Да, бедных стало чуть больше.
И продолжает становиться.
>Другими словами, их доходы перестали бурно расти, как было до кризиса.
Опять переиначиваешь. Давай называть вещи своими именами - доходы стали падать.
>С таким доходом у семьи нет никакой возможности выкупить даже паршивый дом, отдать детей в колледж и даже элементарно отложить что-то впрок.
>А социальная система им пока не позволяет нормально и бесплатно лечиться и учиться, только подачки, чтоб с голоду не сдохли.
Теперь прикинь, какая часть жителей России живет примерно в таких же условиях (за исключением положения в обществе) . Наверно, процентов 60-70.
>доходы стали падать.
Незначительно.
>А социальная система им пока не позволяет нормально и бесплатно лечиться и учиться, только подачки, чтоб с голоду не сдохли.
Теперь прикинь, какая часть жителей России живет примерно в таких же условиях (за исключением положения в обществе) . Наверно, процентов 60-70.
>доходы стали падать.
Незначительно.
>это меньше 500$ в месяц на человека. Для жизни в США это действительно бедность
Ну, таки порядка 1800$ в месяц. Но и эта сумма по меркам США жалкая, на уровне нашей минималки в 4700 рублей...
Свинг, ты только вдумайся - 50 млн человек, это каждый седьмой американец... Доходы ниже прожиточного минимума...
Для США как брэнда самой богатой, производящей и потребляющей страны мира многовато будет.
Не уверен, что ты бы смог нормально жить с таким доходом в штатах...
Ну, таки порядка 1800$ в месяц. Но и эта сумма по меркам США жалкая, на уровне нашей минималки в 4700 рублей...
Свинг, ты только вдумайся - 50 млн человек, это каждый седьмой американец... Доходы ниже прожиточного минимума...
Для США как брэнда самой богатой, производящей и потребляющей страны мира многовато будет.
Не уверен, что ты бы смог нормально жить с таким доходом в штатах...