Все страницы:

1 2 Посмотреть всю тему
Время: 10.04.2023 16:50
Автор:  

Тема: Re: Alphaville - Forever Young
>Согласна, работаю в редакцию

Ох уж этот T9 на смарте. Редакции*.


>если не можете, или если присутствует сильный акцент,
лучше петь на родном языке, так как 90 % вашей аудитории не знает английский,
и им будет гораздо приятнее и интереснее услышать известную песню на русском,
чем слушать кривой акцент


Kosmo, российская публика тоже бывает не менее требовательной к произношению английских слов. Могут и закритиковать похлеще любого американца из глубинки)).

     
Время: 10.04.2023 17:03
Автор:  

Тема: Re: Alphaville - Forever Young
Вот, на русском спели наши).
Я считаю бесподобно, очень художественно. И главное все звучит по родному, привычно, заставляет пропустить все это через себя, я даже поплакала немного.

     
Время: 10.04.2023 18:45
Автор: Kosmo

Тема: Re: Alphaville - Forever Young
>Вот, на русском спели наши).
>Я считаю бесподобно, очень художественно. И главное все звучит по родному, привычно, заставляет пропустить все это через себя, я даже поплакала немного.

Да, у нее много классных каверов, переводов на русский,
и песен на оригинальных языках
https://youtube.com/shorts/03p3PNG37jY?feature=sha re
Я не знаю, родной ли для нее татарский, но когда так классно поют
на других языках без слышимого акцента, это всегда круто :fan:

     
Время: 10.04.2023 18:59
Автор:  

Тема: Re: Alphaville - Forever Young
Ага, умеют же люди делать переводы. :14:
Так, чтобы это звучало приемлемо для российского слушателя. Здесь тоже требуется недюжинный талант, лингво-поэтический.

     
Время: 10.04.2023 19:10
Автор:  

Тема: Re: Alphaville - Forever Young
>Я не знаю, родной ли для нее татарский, но когда так классно поют
>на других языках без слышимого акцента, это всегда круто

А это такой талант подражателя есть у некоторых людей. Они обладают отличным музыкальным слухом, и могут научиться говорить практически без акцента, в изучении языков слух тоже играет весьма важную роль. Я конечно не думаю, что для Аурики - татарский родной язык. Но может меня поправят, если здесь на форуме имеются представители этой замечательной национальности. :19:

Теперь немножечко о грустном...
Вот кстати ролик из рубрики "минутка разочарований". Очень интересно излагает автор, хоть и в слегка грубой манере.

     
Время: 10.04.2023 20:27
Автор: Scales

Тема: Re: Alphaville - Forever Young
> Довольно странный выбор песни. Впрочем, на здоровье.

Не понимаю, что тут странного. Медляки нужны в репертуаре, и желательно хитовые. Эта песня - и медляк, и хит. Да ещё, как говорится, проверена временем. Кроме того, я лично её очень люблю, а остальные участники коллектива не возражают.

> Лучше конечно художественный перевод текста, который и смысл оставляет и в музыку ложится.

Не знаю, честно говоря, чем перевод лучше оригинала, но в любом случае перевод такого качества, о котором вы пишете, не осилю ни я, ни любой другой участник группы.

> если не можете, или если присутствует сильный акцент, лучше петь на родном языке, так как 90 % вашей аудитории не знает английский

У нынешней солистки сильного акцента нет, у неё всё хорошо получается. Кроме того, я всё же лучшего мнения о нашей аудитории - тем более, что для автора английский язык тоже не был родным, поэтому лексика в песне довольно-таки простая.

> лоялен англосаксонским господам... времена не совсем подходящие для вокала на английском языке... "Инглиш" потихоньку перестает ценится массами...

Вот это я, с вашего позволения, оставлю без комментариев.

> многие группы у нас в Москве переквалифицировались на русский. Делают грамотный художественный перевод и выступают.

А вот это прокомментирую. Если кто считает себя такого рода патриотом, то ему стоило бы полностью отказаться от импортированного из "недружественных" стран репертуара, а не лепить на фирмОвый товар посконные наклейки. Тут надо или крестик снимать, или трусы надевать.

> Вот, на русском спели наши). Я считаю бесподобно, очень художественно. И главное все звучит по родному, привычно, заставляет пропустить все это через себя, я даже поплакала немного.

Я слышала этот перевод. Он, кажется, уже был здесь, только в другом исполнении. Он неплох с содержательной точки зрения, но не выдерживает критики с поэтической, особенно с точки зрения песенной поэзии. В среднем русские слова длиннее английских, поэтому уместить тот же смысл на русском языке в рамки оригинального английского текста бывает очень трудно. В результате ритм стиха изменился, стал торопливым, слишком плотным. Я даже не дослушала до конца. Как по мне, это профанация.

     
Время: 10.04.2023 21:42
Автор: Мурашко Иван

Тема: Re: Alphaville - Forever Young
Не понимаю, что тут странного. Медляки нужны в репертуаре, и желательно хитовые. Эта песня - и медляк, и хит. Да ещё, как говорится, проверена временем. Кроме того, я лично её очень люблю, а остальные участники коллектива не возражают.
Да? Медляки конечно нужны в коллективе, кто бы спорил, но....а впрочем успехов, если есть много времени, хотя...судя по реакции, вы песню выучили или ещё разбираете?

     
Время: 10.04.2023 22:26
Автор: Rio Grande

Тема: Re: Alphaville - Forever Young
времена не совсем подходящие для вокала на английском языке… вот если бы на дворе были 90-е, 00-е, или хотя бы даже 10-е, то да - я бы сказала: "пойте на английском, ни о чем не переживая". А теперь это уже частично неактуально.

******
Получается, до 2020 г все ходили на концерты музыкантов из стран НАТО, а теперь резко вычеркнули этих исполнителей и даже дома по радио не слушают?

     
Время: 11.04.2023 00:13
Автор: Scales

Тема: Re: Alphaville - Forever Young
> судя по реакции, вы песню выучили или ещё разбираете?

Выучили уже. Поскольку программа полностью ещё не готова, шлифуем её на репетициях иногда.

     
Время: 11.04.2023 03:32
Автор:  

Тема: Re: Alphaville - Forever Young
>Получается, до 2020 г все ходили на концерты музыкантов из стран НАТО, а теперь резко вычеркнули этих исполнителей и даже дома по радио не слушают?

Причем здесь 2020-й год? Имела в виду другую дату... 24 февраля 2022 года. Сударь, ну неужели так трудно порой догадаться, о чем идет речь?))
Здесь необходимо просто понять, что из-за всем известных событий, все кардинально поменялось... произошла своебразная перестройка сознания населения внутри государства. Страна постепенно закрывается от Запада, и голосить на английском в РФ именно сейчас (в 2023-м)... ну не совсем модно и актуально, как это было в предыдущие более дружные десятилетия. Многие люди в РФ теперь хотят слышать от музыкантов совсем другое, что-то свое, патриотическое... а не депрессивные завывания некоторых каверщиков на ломаном инглише. Хоть бы язык то выучили нормально, или сразу нанимали вокалистов из Британии или Штатов.

>******

Ага, вот уж действительно. :sarcastic:

     
Время: 11.04.2023 03:47
Автор:  

Тема: Re: Alphaville - Forever Young
>> лоялен англосаксонским господам... времена не совсем подходящие для вокала на английском языке... "Инглиш" потихоньку перестает ценится массами...
>Вот это я, с вашего позволения, оставлю без комментариев.

А что так? Прокомментируйте, очень хочется узнать ваше мнение).

> многие группы у нас в Москве переквалифицировались на русский. Делают грамотный художественный перевод и выступают.

>А вот это прокомментирую. Если кто считает себя такого рода патриотом, то ему стоило бы полностью отказаться от импортированного из "недружественных" стран репертуара, а не лепить на фирмОвый товар посконные наклейки. Тут надо или крестик снимать, или трусы надевать.

К счастью, ко мне это не относится. Я не патриотка и не люблю кавер-бенды, потому что считаю что нет ничего хуже в творчестве, чем перепевать чужое. Свое надо иметь, собственное. Не хотите на русском, можно писать музыку и иметь в репертуаре песни, исключительно на английском или других языках. Но свои! Я не исключаю, что группы исполняющие каверы тоже нужны... люди порой хотят послушать мировые хиты в качественном исполнении отечественных музыкантов. Но чтобы посвятить всю свою жизнь тому, чтобы только каверить чужое творчество - я считаю это низость какая-то. Неуважение к себе.

У вас имеется свой личный репертуар? Скейлс, и вообще откуда вы... не из Незалежной случайно? Если да, то можем поговорить на Мове, я во Львове жила достаточно долго.

     
Время: 11.04.2023 03:55
Автор:  

Тема: Re: Alphaville - Forever Young
>> Вот, на русском спели наши). Я считаю бесподобно, очень художественно. И главное все звучит по родному, привычно, заставляет пропустить все это через себя, я даже поплакала немного.
>Я слышала этот перевод. Он, кажется, уже был здесь, только в другом исполнении. Он неплох с содержательной точки зрения, но не выдерживает
критики с поэтической, особенно с точки зрения песенной поэзии. В среднем русские слова длиннее английских, поэтому уместить тот же смысл на русском языке в рамки оригинального английского текста бывает очень трудно. В результате ритм стиха изменился, стал торопливым, слишком плотным. Я даже не дослушала до конца. Как по мне, это профанация.


Когда авторы не мы - все мы критики с дивана))). Напишите свой художественный перевод, а я отнесу в редакцию, специалисты имеются в этой области (не я). Оценим, скажем хорошо ли вы пишите переводы. Это не наезд, пожалуйста не подумайте ничего такого.

А вообще, сколько людей... столько и мнений. Вон Kosmo все понравилось, а он уж матерый профессионал, и непременно знает о чем говорит.

     
Время: 11.04.2023 04:01
Автор:  

Тема: Re: Alphaville - Forever Young
>хотя...судя по реакции, вы песню выучили или ещё разбираете?

Мурашко Иван, да вы тонкий тролль)). Хотя, неудивительно... израильтяне и не такое могут. Хаву Нагилу спляшут под носом, и никто не заметит.

     
Время: 11.04.2023 04:12
Автор:  

Тема: Re: Alphaville - Forever Young
Здесь хоть и сумбурно, но однако же весьма метко объясняется - "почему в СНГ не стоит петь на английском".
В принципе, этот довольно веселый паренек в чем-то даже очень прав.

     
Время: 11.04.2023 05:46
Автор: rollland

Тема: Re: Alphaville - Forever Young
:) :icon14:
     
Время: 11.04.2023 08:40
Автор: Rio Grande

Тема: Re: Alphaville - Forever Young
>>Получается, до 2020 г все ходили на концерты музыкантов из стран НАТО, а теперь резко вычеркнули этих исполнителей и даже дома по радио не слушают?
>Причем здесь 2020-й год? Имела в виду другую дату... 24 февраля 2022 года. Сударь, ну неужели так трудно порой догадаться, о чем идет речь?))
>Здесь необходимо просто понять, что из-за всем известных событий, все кардинально поменялось... произошла своебразная перестройка сознания населения внутри государства. Страна постепенно закрывается от Запада, и голосить на английском в РФ именно сейчас (в 2023-м)... ну не совсем модно и актуально, как это было в предыдущие более дружные десятилетия. Многие люди в РФ теперь хотят слышать от музыкантов совсем другое, что-то свое, патриотическое... а не депрессивные завывания некоторых каверщиков на ломаном инглише. Хоть бы язык то выучили нормально, или сразу нанимали вокалистов из Британии или Штатов.
>>******
>Ага, вот уж действительно.
******
Насчет 2022 все понятно. Только вот концерты все прекратились с 2020 по другой причине, а в 2022 еще толком не успели открыться.

     
Время: 11.04.2023 08:47
Автор:  

Тема: Re: Alphaville - Forever Young
>Насчет 2022 все понятно. Только вот концерты все прекратились с 2020 по другой причине, а в 2022 еще толком не успели открыться.

Ну... и та причина была, естественно, весомая. Но к языку - она не имеет совершенно никакого отношения. Тогда было не до этого всего.

     
Время: 11.04.2023 21:07
Автор: Scales

Тема: Re: Alphaville - Forever Young
> А что так? Прокомментируйте, очень хочется узнать ваше мнение).

Я родилась и выросла в СССР, и меня тошнило от подобной риторики ещё тогда.

> нет ничего хуже в творчестве, чем перепевать чужое. Свое надо иметь, собственное.

Это, знаете ли, не всем дано. У меня лично нет амбиций сочинителя, да и таланта соответствующего тоже нет. Мне совершенно комфортно играть чужие песни в составе кавер-бенда. Остальные участники группы настроены примерно так же. Мы просто лабухи и довольны этим. Оригинальных песен не исполняем, по крайней мере пока. :super:

> и вообще откуда вы... не из Незалежной случайно?

Ленобласть, почти СПб.

> Напишите свой художественный перевод, а я отнесу в редакцию, специалисты имеются в этой области (не я). Оценим, скажем хорошо ли вы пишите переводы.

Нечего будет оценивать. Я давно знаю, что не потяну хороший перевод этой песни.

> Здесь хоть и сумбурно, но однако же весьма метко объясняется - "почему в СНГ не стоит петь на английском".

Он говорит об оригинальной музыке. Каверы - совсем другая история.

     
Время: 11.04.2023 23:29
Автор: Рома_рио

Тема: Re: Alphaville - Forever Young
>Вот, на русском спели наши).
>Я считаю бесподобно, очень художественно. И главное все звучит по родному, привычно, заставляет пропустить все это через себя, я даже поплакала немного.
Спела нормально, но очень стандартно, Фабрика Звезд, нет фирменного Мариановского надрыва

     
Время: 11.04.2023 23:41
Автор: Рома_рио

Тема: Re: Alphaville - Forever Young
>Кроме того, среднестатистическому немцу очень легко освоить английский, ведь он произошел напрямую от немецкого, да и латиница опять же их родная… это совсем иное мышление, нам русским не понять этого, можно сказать что немцы с англичанами - близкие родственники
Немецкий и английский одного германского корня, но похожими их назвать нельзя. Также как например русский и древнерусский. Ручаюсь что из него вы поймете процентов 10 -15.
Английский язык это сплав французских, скандинавских, латинских слов, возможно языков каких то местных исчезнувших народов на общегерманском каркасе так сказать
А есть еще и американский английский .который отличается и по лексике и по произношению.
Латиница "родная" практически для всех европейских языков, так как пошла из Древнего Рима, обоюдно, до этого либо никакой письменности не было либо были руны

     
Время: 13.04.2023 13:33
Автор: Рома_рио

Тема: Re: Alphaville - Forever Young
Мариан для своих лет неплохо сохранил голос.
Может эту песню сделать? га русский попроще переводится

     
Время: 13.04.2023 13:40
Автор: Рома_рио

Тема: Re: Alphaville - Forever Young
Немцы очень хорошо, тщательно выговаривают английские слова, наверное даже лучше самих британцев :super: Понятно 90 - 95% наверное.
Не то что американцы с кашей или жвачкой в рту

     
Время: 13.04.2023 17:53
Автор: Rio Grande

Тема: Re: Alphaville - Forever Young
У британцев очень интересное умение петь и просто говорить совершенно по-разному.
Говорят именно со своим довольно тяжёлым британским акцентом, а поют больше по-американски, и в пении этот акцент куда-то исчезает.
Недавно был на New Order, у Берни очень сильный британский акцент в обычной речи, чего нет в песнях.

     
Время: 14.04.2023 20:57
Автор: Scales

Тема: Re: Alphaville - Forever Young
> Мариан для своих лет неплохо сохранил голос.

Честно говоря, мне так не показалось. Конечно, ему уже под 70...

> Может эту песню сделать? га русский попроще переводится

Sounds Like a Melody не имеет такого культового статуса, как Forever Young. Я лично её люблю по большей части из-за симфонического финала, который мы воспроизвести не сможем. Да и нет у нас цели петь зарубежные песни по-русски.
Кстати, вот и новое прочтение Forever Young подоспело.

     
Время: 16.04.2023 09:55
Автор: Мурашко Иван

Тема: Re: Alphaville - Forever Young
Выучили уже. Поскольку программа полностью ещё не готова, шлифуем её на репетициях иногда.
Scales, Ясно, значит вы ещё в процессе.
Я тут поинтересовался этой песней и вариантами каверов. И вот что обнаружил. Есть такая группа - Gregorian. Вот их вариант сопровождения интересен и заслуживает внимания, ну, понятно, что о вокале в данном случае не идёт речь. Тут уж каждый кто во что горазд😊
В любом случае удачи тебе и твоему коллективу!

     
Время: 16.04.2023 10:16
Автор: Мурашко Иван

Тема: Re: Alphaville - Forever Young
Я не патриотка и не люблю кавер-бенды, потому что считаю что нет ничего хуже в творчестве, чем перепевать чужое
Lelena, :oooi:
Обычно так пишут те, кто сам в творчестве ничего не добился...
Ну что, в таком случае, согласно твоей логики, надо разгонять все хоры, театры оперы, вокальные ансамбли, да и многие известные рок группы, о ужас!, все пели, поют чужие песни.
Джо Кокер - мастер каверов в гробу перевернулся, а группа Gregorian, мною выше упомянутая, срочно ищет в своих рядах композитора)))
Во всём мире существует куева туча этих кавер бэндов, известных и неизвестных, крутых и слабеньких, играют, живут и здравствуют и клали с прибором на критиканов - неумёх

     
Время: 16.04.2023 10:21
Автор: Мурашко Иван

Тема: Re: Alphaville - Forever Young
Это, знаете ли, не всем дано. У меня лично нет амбиций сочинителя, да и таланта соответствующего тоже нет. Мне совершенно комфортно играть чужие песни в составе кавер-бенда. Остальные участники группы настроены примерно так же. Мы просто лабухи и довольны этим. Оригинальных песен не исполняем, по крайней мере пока. :super:
Scales, Делайте так, как считаете нужным. В любом случае вам удачи и творческих успехов во все карманы!

     
Время: 16.04.2023 12:59
Автор: Scales

Тема: Re: Alphaville - Forever Young
Спасибо, Иван, на добром слове.
В версии Gregorian мне понравился гитарный перебор. Он хоть и тривиален, но очень уместен. Посоветую нашему гитаристу сыграть его во втором куплете, параллельно с моим арпеджио.

     
Время: 19.04.2023 12:04
Автор: Scales

Тема: Re: Alphaville - Forever Young
Кстати, случайно наткнулась на "детский" кавер. Слышала его много лет назад, но забыла. Хороший вариант для группы... если бы мы уже не выучили эту песню, может быть, стоило бы сыграть её в таком варианте.

     
Время: 19.04.2023 13:28
Автор: Рома_рио

Тема: Re: Alphaville - Forever Young
Кавер бенд и кавер - как грица две большие разницы! :idea2:
Кавер бенд поет и играет каверы для заработка, стараясь минимально изменить оригинал
А есть каверы делают наоборот свое прочтение, что то от себя добавляют.

     
Время: 19.04.2023 13:58
Автор: Scales

Тема: Re: Alphaville - Forever Young
Оригинально-с. (с)
Кавер-бенды, однако, бывают разные. Мой давний приятель играет хиты 80-х в группе с двумя гитарами, басом и барабанами, то есть вообще без клавиш. И ничего, это им не мешает каверить клавишные песни типа Take on Me или Sweet Dreams. Да и вообще, сейчас многие кавер-бенды отказываются от клавишников из финансовых соображений, и без печали играют "Я вспоминаю" в формате пауэр-трио.

     
Время: 19.04.2023 14:08
Автор: Рома_рио

Тема: Re: Alphaville - Forever Young
Да под гитару можно любую композицию сыграть и спеть, наверное кроме прогрессив метала типа Dream Theather :super:
     
Время: 27.04.2023 15:20
Автор: Мурашко Иван

Тема: Re: Alphaville - Forever Young
Да и вообще, сейчас многие кавер-бенды отказываются от клавишников из финансовых соображений, и без печали играют "Я вспоминаю" в формате пауэр-трио.
Scales, Тут целый комплекс проблем и финансовая, тоже имеет место быть. "На троих легче делится". Но...
Есть ещё такая проблема, что более-менее приличного клавишника найти очень сложно, а с хорошим инструментом ещё сложнее, да они практически всегда уже заняты в нескольких коллективах
вот и играют эти кавер бэнды зачастую под пэды (партию клавишных запускают отдельно), а то и вообще без них, с зачастую неправильной гармонией и пустым звучанием, хотя тут многое зависит от мастерства всех музыкантов.
Главное что бы были востребованы.

     
Все страницы:
1 2
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!