RSS
Вы не зарегистрированы Регистрация | Поиск | Войти

Фанк, джаз, фьюжн и блюз

Задать новую тему
Автор
Тема: Re: Что ждет блюз в России?
Время: 11.10.2007 00:37 
Москва
барабаны,гитара

Мила говорит: "Уважаемый, o' tezz ! Да, мы пиарим свою группу, да, мы пиарим русский блюз. К чему призываем всех участников нашего форума. И радуемся , когда что-то получается у других и у нас в этом смысле.
Вы говорите, что вынуждены быть как все, слушать «фабрику звезд» и т.п…. Мне трудно это понять. Вот идти «поперек борозды», не делать того, что мне не по душе - для меня привычное дело. И Валера такой же. Вот и получилась у нас такая своеобразная пара . Сидим, например, пишем блюзы, делаем программу , готовимся к выступлениям, общаемся с единомышленниками и верим в будущее русского блюза : клубы-то в Москве и Питере есть, от русскоязычных команд там уже не шарахаются, и люди туда ходят, и довольно активно. Значит дело за нами. Надо шевелиться, тогда сможем выжить и в своем собственном стиле, а не как все…
И еще я прекрасно помню, какое, мягко говоря, безразличное отношение было к блюзу вообще, и русскому в частности, в моем окружении года два назад. Мы никогда с Валерой не отчаивались – не ленились заниматься «лекбезом» с теми , кто проявлял хоть какой-то интерес к нашему творчеству, давали слушать диски и пр. Несли информацию о блюзе «не вообще», а через себя – тепло, эмоционально, понятно. Сейчас круг наших единомышленников и почитателей явно вырос и их музыкальный уровень тоже.
А печалиться и опускать руки из-за того, что «раскочегарить блюз, фанк и т.п. в нашей стране – нереальное дело, потому как страна дремучая… и народ забитый, тихий, скромный в своих запросах…» - не благодарное дело, да и просто скучно…
:)
Валера
Автор
Тема: Re: Что ждет блюз в России?
Время: 11.10.2007 14:09 



браво Валерий ! глаза боятся а руки делают ! русским блюзменам от русских джазменов слова поддержки . удачи Вам господа ! :super:
Автор
Тема: Re: Что ждет блюз в России?
Время: 11.10.2007 22:53 
Москва
басъ

Эх... Поиграл бы я сейчас джаз... :-) Слабость к нему, даж в авто приемник настроен только на одну радиостанцию, и та - "Радио-джаз". )))))

Ну так вот. Лучше что-то делать, чем сидеть и плакаться на "плохую публику".
"Шозанах?!!"(с) - извиняюсь за арго.
В смысле, что за потребительское отношение - вы нам воспитайте публику, а уж мы вам потом для нее уххх! как сыграем...

Все это живо напоминает стада плачущих писателей передперестроечных времен, кои жаловались, что ..."пишут в стол, так как цензура не пропускает.." - а когда пора пришла столы открывать - чета там ни фига толкового и не оказалось. ))))

Черт, вообще кто-то задумывался, а на фига музыка и музыканты, если уж высоко так брать? Почему есть музыка и есть Музыка?
Может, потому что первая просто удовлетворяет потребности, а вторая еще и чему-то учит, развивает, чувства вызывает? ))))

Потому любое деяние лучше, чем недеяние.
И если кто-то пиарит стиль, в котором играет, а заодно и свою группу - означает ли это, что он должен также пиарить и еще какие-то группы? )))))
Можешь не петь - не пой!
Автор
Тема: Re: Что ждет блюз в России?
Время: 05.11.2007 18:39 

Блюзовая балалайка

>русский джаз = Г.Гольштейн ? вы офигели ?

Именно так.ТИПИЧНЫЙ русский(совецкий) джазовый музыкант был если и не полностью еврей(как было в начале истории джаза в совке),то во всяком случае полуеврей,еврей на четверть,или просто не знающий о своем происхождении. :drazn:
Автор
Тема: Re: Что ждет блюз в России?
Время: 05.11.2007 19:00 



:7:
В Банке спермы за одну порцию дают 1000 рублей
Автор
Тема: Re: Что ждет блюз в России?
Время: 07.11.2007 15:29 
Москва
Гитара, рояль.

ух ты, какие у Вас тут темы...

>Ну так вот. Лучше что-то делать, чем сидеть и плакаться на "плохую публику".
Вот, полностью поддерживаю. Смотрите, вот, к примеру, как могут простые деревенские парни :) Скажите, еще что в этой музыке нет жизни? :)
http://www.showcaseyourmusic.com/jazzfathers
jazz
Автор
Тема: Re: Что ждет блюз в России?
Время: 07.11.2007 16:24 
Оксюморон
Амикошонство Батрахомиомахия

Искусство нужно насаждать насильно. Это не мои слова.
Watch out where the huskies go and don't you eat that yellow snow. :banana1:
Автор
Тема: Re: Что ждет блюз в России?
Время: 14.11.2007 21:40 



Конечно много времени прошло со дня открытия этой темы... :)

Короче дело вот в чем: в России была есть и будет блюзовая аудитория. Конечно, ее состав, качество и масштабы не таковы, как у попсы, металла и рока. Но и в задачи блюза никак не входит завоевание мира. Это особая музыка. И с блатняком, она никакой связи не имеет - запомните это! Блюз вышел из ритальных песен. Блатняк - это вырождение культуры русского романса и отчасти россейской частушки.
На отсутствие культуры, тоже нефиг пенять - она у нас просто ДРУГАЯ.
Теперь о том, что же ждет блюз в России: дело в том, что у нас 99,9% "музыкантов" играют кавера, и только их. Надо сказать, что в 99-и же процентах случаев - делают это из рук вон плохо. Блюзовая культура из-за этого, в нашей стране топчется на месте, если не отшагивает назад. Нет развития - нет и культурной пропаганды. Кто из популярных музыкантов пропагандирует блюз? Никто. Почему? Потому что нечего в этом жанре сказать. Да! Именно в ЖАНРЕ. А жанр блюза предполагает не только (и не столько) пентатонику, а еще и много связанных с этим вещей. Например, все любимые нами импортные блюзмены, делают шоу. Они общаются с публикой, причем на понятном им языке, что делает возможным применять двухсмысленные и жаргонные слова и целые понятия.
И как только появится команда, способная представить настоящее блюзовое шоу, и если этой команде повезет и народу это станет интересно, вот тогда можно буждет вести речь о пропаганде и, следовательно - будущем блюза в России. Тогда, такая команда "вытащит" из небытия интересных музыкантов, тогда состоятся настоящие (а не бутафорские) блюзовые фестивали. И т.д.
А пока, мы имеем кучку гопников, играющих в ковбоев (ей-Богу, как дети малые), бездумно декларирующих такие лозунги как: "блюза на русском языке не бывает" и т.п. чушь, и продолжающих убого, но упорно исполнять уже давно безразличные им стандарты. И как в таких условиях может родиться что-то увлекательное в нашей стране?! Если кто-то из читающих этот текст действительно любит блюз, и знает что кроме долбанного Эрика Клептона, Гари Мура и т.п. есть еще много более интересных музыкантов, что кроме направления "чикаго" есть еще по крайней мере "мисисипи" и "дельта", - делайте что-то свое. Произведите новый продукт, который сможет стать в ряд с ББКингом и прочими. А если вы все понапялите казаки да шляпы, а заместо блюза будете гнать не пОнятые самими вами кавера, которые можно в лучшем качестве послушать дома, в оригинале, - то идите вы на х#й! Поезжайте в США и получите там пи#ды, поскольку даже подростки в захолустных кабаках играют блюз лучше чем наши "блюзовые звезды".
Будущее блюза в России за теми, кто ИГРАЕТ И ДЕЛАЕТ БЛЮЗ, а не за теми, кто ИГРАЕТ В БЛЮЗ. Запомните это.
Автор
Тема: Re: Что ждет блюз в России?
Время: 14.11.2007 21:51 

для миллионов

лучше вообщето хорошо шансон сыграть чем средненько хучи кучи мен.я так считаю
1.Описание начальству своей работы как успешной при полнейшем гэ
2.Изображение успешной кипучей деятельности при полной профнепригодности.
3.Впаривание народу красивых сказок об оборудовании, а оборудование гэ
Автор
Тема: Re: Что ждет блюз в России?
Время: 17.11.2007 03:34 
Москва
барабаны,гитара

МИЛА говорит: «Хочется сделать небольшой анализ событий, ведь прошло уже больше трех месяцев со дня открытия темы « Что ждет Блюз в России?»… И такой большой «снежный» ком образовался!
В августе – ноябре сего года на форумах сайтов blues.ru и musicforums.ru обсуждались несколько интересных, но довольно спорных тем. Их названия говорят сами за себя - «Что ждет блюз в России ? » , тема был открыта 11.08.07 на форуме musicforums.ru ; «На русском играй!» (тема открыта 05.09.07), «Русский язык и блюз…»( тема открыта 07.10.07) на форуме blues.ru . Темы действительно оказались злободневными и заинтересовали не единицы, а сотни людей, судя по суммарному количеству заходов на топики – уже больше 6 тысяч заходов только на топ «Что ждет блюз в России? ».
На форуме blues.ru обсуждались темы с участием англоязычных исполнителей и слушателей блюза, многие из которых категорически против такого явления, как русскоязычный блюз. Участниками форума musicforums.ru на топе «Что ждет блюз в России ?» в основном были те, кто пристрастился к блюзу, как и все в нашей стране, на фирменной зарубежной музыке, но у них появилось желание сделать русскоязычный блюз, не просто как единичный прецедент, а как отдельный музыкальный жанр, как , например, радио-джаз…Сама я участница форума musicforums.ru и выступаю под ником ВАЛЕРА со сноской: МИЛА говорит, т.к. у нас один компьютер на двоих. У нас положительно - созидательное отношением к идее создания русскоязычного блюза.
И еще хочу уточнить один момент - практически все участники нашего форума давно определились со стратегическими вопросами: на каком языке петь блюз и зачем это надо им самим и тем, кто их слушает. Поэтому на топе с особым пристрастием и волнением обсуждались и обсуждаются тактические вопросы – как преодолеть трудности, которых действительно много у тех, кто решился и поет блюз на русском языке. Из каждого спорного вопроса участники стараются вытащить конструктивную идею, иначе зачем собираться? И вообще, атмосфера , если можно так выразиться, на топе вполне дружеская и доверительная: когда говоришь уже о деле, а не об идейных принципах, общаться гораздо легче…
Более жаркие и практически непримиримые споры велись на топиках англоязычных исполнителей блюзов. Там обсуждался вопрос абсурдности самой идеи русскоязычного блюза, или какого бы то ни было «инако-язычного» блюза , кроме как англо-американского. И даже там несколько участников с энтузиазмом и отвагой защищали возможность и даже необходимость самовыражаться на родном языке в блюзовой форме. Не могу не привести несколько высказываний из вышеупомянутых топиков.
Некто под ником ПЛАКСА (кстати , приветствую тебя у нас на топе…) в открытую двинул такую тему: «Ведь мы все, даже доктор Ник :) думаем по-русски. И если тёлка свалит, или беда пришла - мы же не мусолим одного БиБи Кинга (например). Ну если честно - ведь мы же садимся дома на стул и играем что-то горькое, но полезное, а не отдрачиваем в две тысячи первый раз пару заученных каверов "на тему". Что, неправда? И мысли в голове вертятся совсе даже не на английском... так может лучше где-то вскрыться на русском, чем шустро бакланить на форэйне хоть бы и хорошо? Как считаете, господа? Давайте поговорим об этом не переходя на личности и без любых понтов.»
(Да, кстати. Надо отдать должное участникам форума blues.ru – «бодались» они на своих топах жестко и честно, без понтов.)
Ему вторит Владимир Русинов (BluesCat): «Когда появляются свои собственные ощущения - сразу пропадают разговоры о языках и правилах блюзовых или еще каких форм... возможно даже появляется музыка, основанная на том что человек любит :) есть примеры... но чаще по мне так музыки нет, зато очень много правил о том какое все должно быть... Правила такого рода и составляют основу мировозрения и общения с другими фанатами данного вопроса... все это исключтельная идеолгическая возня, которая никакого креатива не порождает, а зато порожадает дурацкие конфликты, недопонимание.. неприятие.. и так далее...»
Не поленитесь, сходите на эти топы – преинтереснейшее чтиво, скажу я Вам, господа! Есть о чем подумать, есть, чему поучиться…(http://www.blues.ru/forum/?id=54058&page=1&body=1#54058 http://www.blues.ru/forum/?id=54223&page=2&body=1#54223 ).
Но что бы там не говорилось, с каким знаком – отрицательным или положительным, сам факт обсуждения возможности существования блюза на русском языке в таком масштабе уже хороший прецедент. И думаю, мало кто поспорит с таким очевидным фактом, что самую главную - эмоциональную составляющую блюза blue feeling, на которой он и состоялся как музыкальный феномен - можно донести только на родном для слушателей и исполнителей языке – в нашем варианте на русском, чтоб не играть в блюз, а ИГРАТЬ БЛЮЗ!»
:)
Валера
Автор
Тема: Re: Что ждет блюз в России?
Время: 17.11.2007 04:29 
Москва
барабаны,гитара

Я, конечно, понимаю, на что намекают англоязычные исполнители блюзов , поминая всуе сайт rusblues.ru и тех, кого он представляет. А кто бы показал нам, не так и не то поющим, каков ОН – этот гипотетический идеальный русскоязычный БЛЮЗ!
Да, были славные попытки создания русскоязычных блюзов таких, как «Солнечный остров», «Ты ушла рано утром», «Мой друг играет блюз» и т.п., которые в качестве показательных примеров приводились обеими спорящими сторонами на всех топах. Это наше достойное прошлое, единичные счастливые случаи, а музыкального жанра, как это вышло в джазе, так и не получилось… И мы до сих пор спорим, можно ли петь блюз на русском языке. Надо просто брать и делать. И ведь такие исполнители уже появляются.
Конечно, ни на радио, ни тем более на ТV, не видать и не слыхать новых имен. Но в клубах Москвы, Питера и других городах России блюзы на русском языке уже звучат, и люди их слушают. И в Интернете можно при желании откопать то, что хочется назвать блюзом, и хочется слушать, и не один раз, хоть и поют там по-русски. Или вернее именно потому и хочется слушать, что поют на родном языке.
Я , господа, представляю Вашему вниманию и обсуждению собранный мною в основном на realmusic.ru виртуальный сборник русскоязычного блюза. Я бы дал ему общее название «Дорогу осилит идущий!».
Для любителей черного архаичного блюза он будет вряд ли интересен…Так как я считаю, что современному миру, в том числе и России , ближе белый блюз . И именно такие исполнители, как Эрик Клептон, Тони Джо Вайт, Джо Кемпбел, Гарри Мур, Питер Грин, Стив Рэй Вон и многие другие исполнители современного блюза , можно сказать, дали второе дыхание и развитие черному архаичному блюзу. И я собирал свой сборник, ориентируясь на подобных исполнителей. Хочу добавить еще вот что - хотя мы учимся и у черных, и у белых блюзменов с мировыми именами, все равно у русскоязычного блюза своя дорога, и он будет похож только сам на себя. И этим он и будет интересен нам, россиянам.
Адрес сборника: http://www.realmusic.ru/virtualbluesplaylist :dance1:
Валера
Автор
Тема: Re: Что ждет блюз в России?
Время: 17.11.2007 15:03 

Блюзовая балалайка

Интересно,собирается ли кто тут вылить всю обнародованную критику на норвежских блюзистов за исполнение на английском языке? Что-то не видно.
jНе менее интересно,когда звоночек-то зазвенит.Ну ничего,если не в этой реинкарнации-то в следующей.
Автор
Тема: Re: Что ждет блюз в России?
Время: 23.11.2007 04:12 
СПб
гитара,перкуссия,...

Плакса ,извини но похоже ты просто осел потому что ты так и не понял что не впитывая то что делали до тебя не возможно сделать ничего нового а то получится spritual gospels в лучшем случае.Как это не пародоксально Скот Хендерсон начинал с каверов на Элвиса ,темболее если ты такой умный то почему сам ничего не придумаешь?у тебя ведь написано что ты гитарист.Что то мне подсказывает чты даже каверы не можешь нормально играть... :info: иди занимайся...

А вообще-то играть блюз у нас вроде ниче еще полкчается а вот с пением напряг... :fart:
Гитарист который не болел блюзом - не гитарист
А гитарист который болел блюзом но не вылечился это - больной гитарист!!!
Автор
Тема: Re: Что ждет блюз в России?
Время: 23.11.2007 23:31 



что-то да ждет :idea2: никуда не денеццо
Автор
Тема: Re: Что ждет блюз в России?
Время: 25.11.2007 23:58 



Ну если популярности, записи на мейджорах, и ТВ/радио эфиры то думаю неубдет никогда... а если в кабаках то возможно...
...
Автор
Тема: Re: Что ждет блюз в России?
Время: 27.11.2007 02:07 
Москва
барабаны,гитара

Зачем так грустно.Вся хорошая музыка начиналась с подвалов и клубов.Плохая музыка начиналась с радио и ТВ...А если хочется быстрой популярности,есть "ФАБРИКА ЗВЕЗД"...
Валера
Автор
Тема: Re: Что ждет блюз в России?
Время: 09.12.2007 19:19 



Главное, на мой взгляд, что маховик запущен)))
Кстати, всем привет и респект за участие.
УРА!!!!!!!!!!
Автор
Тема: Re: Что ждет блюз в России?
Время: 10.12.2007 00:43 
Москва
барабаны,гитара

Рад приветствовать основателя темы.Куда же Вы, милейший"koocher",пропали???
Валера
Автор
Тема: Re: Что ждет блюз в России?
Время: 10.12.2007 14:17 
Москва
Fender strat 04.01.1965!

про русский язык в блюзе, задайтесь вопросом почему немцы,французы, аргентинцы и т.д. играют блюз на английском а не на своих языках? Традиции батенька енто почтенно.
здесь много интересногo
http://vkontakte.ru/club1566934
Автор
Тема: Re: Что ждет блюз в России?
Время: 10.12.2007 14:35 
Москва
Fender strat 04.01.1965!

А на счет ждет не ждет все проще некуда, все что могло сложиццо с блюзом в России то и сложилось, небольшое кол-во клубов направленное на этот стиль, переодически умеренный эфир на нетоповых радиостанциях и какие то занюханные передачки типа как на Культуре и еще раньше вроде на Рамблере еще была.. Ну собственно на этом все, никому особо ниче нах не надо (ну если тока на словах),да и объем продаж дисков блюза в России составляет дай Бог 2% и то вместе с джазом..
здесь много интересногo
http://vkontakte.ru/club1566934
Автор
Тема: Re: Что ждет блюз в России?
Время: 13.12.2007 00:13 
Москва
барабаны,гитара

А знаете, уважаемый Black Jack, Вы правы. Но все это относится не только к блюзу, а ко всей российской рок-музыке: металл, альтернатива, арт-рок и т.п. А имеем мы такое положение дел – смотри клип из «МАСЯНИ» http://www.mult.ru/projects/mas/mults/mult_25.html . Балом правит попса – снова смотри клип из «МАСЯНИ» http://www.mult.ru/projects/mas/mults/mult_64.html . Положение дел нужно менять, то есть просто делать качественную музыку, а не ждать , когда позовут в супер-мега-проект. Все равно не позовут, потому что звать некуда…
И вот еще один любопытный документ, если Вы собрались покорять русский шоу-бизнесс http://rusblues.ru/articles/articles/article28.shtml . :)
Валера
Автор
Тема: Re: Что ждет блюз в России?
Время: 14.12.2007 13:42 
Москва
Fender strat 04.01.1965!

>Но все это относится не только к блюзу, а ко всей российской рок-музыке: металл, альтернатива, арт-рок и т.п.
Это понятно,дело в том что в данном топике речь о блюзе в России! :idea2: )))


>И вот еще один любопытный документ, если Вы собрались покорять русский шоу-бизнесс http://rusblues.ru/articles/articles/article28.shtml .
ну енто боян))))))

Валера и ваще не то что в музыке, везде и повсюду все на всех и на все накакать,лишь своя задница была в тепле и шоколаде. Никому нах ниче не надо)
здесь много интересногo
http://vkontakte.ru/club1566934
Автор
Тема: Re: Что ждет блюз в России?
Время: 16.12.2007 19:54 
Москва
барабаны,гитара

Существует такое мнение, что прогресс двигают дилетанты… Причем во всех областях, и в шоу-бизнесе тоже. Конечно, можно поспорить на эту тему, но есть много фактов, подтверждающих такое положение дел.
Так вот если наш отечественный шоу-бизнес превратился в застоялое болото, а его шедевруальные перлы рассчитаны на полных дебилов, значит надо исключить его из потенциальных возможностей для раскрутки, например, своей команды или такого непривычного пока для нас формата, как блюз. И не тужить по этому поводу, а брать дело в свои руки. Каждое действие рождает противодействие!
Я призываю музыкантов играть не то, что нужно для формата, а то чего душа просит, и тем самым создавать свой формат. Здесь, конечно, нужно проявить определенное упорство, нужно добиваться в своем направлении высочайшего мастерства. А то толку не будет. Пусть сегодня не получается, завтра получится. Нужно делать такой продукт, который просто не сможет оставить зрителя равнодушным.
Сейчас есть куча школ, групп, у которых можно учиться. А для того, чтобы донести до народа свое творчество, есть в конце-концов интернет. Есть О2ТВ, где, по-моему, уже наблюдается дефицит хороших групп. Хватит ждать манны небесной – ноги в руки и вперед… Это, конечно, дело не одного года, и до финиша дойдут не все. Но если ты по-настоящему любишь музыку и сам творческий процесс, то для тебя все-равно другого пути нет…, а выживают, как известно, лучшие.
А если брать финансовую сторону вопроса, то мой личный принцип по жизни – «или все, или ничего». Не смог клуб заплатить за Ваше выступление , на которое пришло всего 10 человек, да и Бог с ним! Пускай оставят себе. Вы заработаете гораздо больше, когда эти десять человек расскажут своим друзьям о Вашей чумовой группе, и на Ваше выступление через год придут уже 110 человек! И так год за годом – в геометрической прогрессии. Конечно, если Вы действительно – чумовая группа, то, к чему как раз и нужно стремиться.
:)
Валера
Автор
Тема: Re: Что ждет блюз в России?
Время: 16.12.2007 20:23 

для миллионов

а , ложный пафос
1.Описание начальству своей работы как успешной при полнейшем гэ
2.Изображение успешной кипучей деятельности при полной профнепригодности.
3.Впаривание народу красивых сказок об оборудовании, а оборудование гэ
Автор
Тема: Re: Что ждет блюз в России?
Время: 16.12.2007 23:24 
Москва
барабаны,гитара

Да, это пафос, но не ложный. Ложный пафос - это, когда человек пишет или говорит что-то эдакое, а думает и делает совсем другое. То, что я написал, это мой жизненный опыт и мое глубокое убеждение. А вот иметь свои убеждения и отстаивать их сейчас как раз и не модно, пофигизм сейчас в моде- типа того, что Вы написали... А между прочим, Ваш девиз или ,как сейчас гворят, слоган - "Влечения человека имеют три источника - душу, разум и тело. Влечение душ порождает дружбу, влечение ума порождает уважение, влечение тела - желание. Соединение трех влечений дает любовь"- тоже пафосный. Так это ложный пафос или как?
:dance1:
Валера
Автор
Тема: Re: Что ждет блюз в России?
Время: 17.12.2007 01:19 
Москва


БЛЮЗ ЭТО КОГДА ХОРОШЕМУ ЧЕЛОВЕКУ ПЛОХО.......А ПОПСА..........на оборот.-Народ не отличает живую муз. от фанеры а вы блюз блюз...
Автор
Тема: Re: Что ждет блюз в России?
Время: 26.12.2007 13:48 
Москва
барабаны,гитара

Привет. Недавно на сайте http://www.blues.ru/forum/?id=54826&page=0&body=1#54826 на форуме узнали интересную информацию - на радио "Эхо Москвы", оказывается, существует передача "ВЕСЬ ЭТОТ БЛЮЗ"... И причем довольно давно. Ведет ее Андрей Евдокимов. Вот ссылка: http://echo.msk.ru/programs/blues/ Там дана ретроспектива всех передач с очень классным и качественным блюзом. :fan:
Валера
Автор
Тема: Re: Что ждет блюз в России?
Время: 27.12.2007 14:16 
Москва
Fender strat 04.01.1965!

>Валера
Эта передача давно идет,существуют и другие,но это все слишком мелко... увы..
здесь много интересногo
http://vkontakte.ru/club1566934
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!