| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 09.07.2011 13:13 |
|
|---|---|---|
 |
>Âîò âîò. Ìíå-òî áîëåå-ìåíåå ïîçâîëèòåëüíî, íî çà÷åì æåæ òû, âçðîñëûé äÿäÿ, òóò ïûòàåøüñÿ âûïÿòèòü ñâîé óì, ïî õîäó äåëà äåìîíñòðèðóÿ ëèøü îãðàíè÷åííîñòü, íåâåæåñòâî è áåñêóëüòóðèå? íàâåðíî, ïîòîìó ÷òî ÿ ãëóïûé, îãðàíè÷åííûé, íåâåæåñòâåííûé è áåñêóëüòóðíûé, ïî÷åìó æå åùå? óìíûé áû â 28 ëåò íà äæèïå óæå åçäèë, ïî çàãðàíèöàì ìîòàëñÿ, êàê òàðàñ, à ÿ ïåðåäâèãàþñü íà âåëîñèïåäå è ðàáîòàþ â ïðîêàòå ìóçûêàëüíîãî îáîðóäîâàíèÿ, ïðîâîæó êîíöåðòû ôàíåðíûõ çâåçä è áåñòîëêîâûõ ðîê-ãðóïï - è çíàåøü, î÷åíü äîâîëåí õîòÿ áû íå â îôèñå ïëàíêòîíèòü, êàê âñå âû >Ýòî òåáå èç ææ ïîäñêàçêó ïðèñëàëè?×òî çà áðåä?Íó õîòÿ áû 40-50 íàïèñàë.30 åùå âïîëíå ñîðåâíîâàòåëüíûé âîçðàñò íà÷èíàÿ îò áåãà,çàêàí÷èâàÿ ôóòáîëîì è àòëåòèêîé. â 40-50 îíè óæå íè íà ÷òî íå ãîäíû òàðàñ, ÷å òû ìíå âïàðèâàåøü, òû õîòü â çåðêàëî ïîñìîòðèñü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 09.07.2011 13:16 |
|
|---|---|---|
|
Fender Jaguar Bass 
|
>óìíûé áû â 28 ëåò íà äæèïå óæå åçäèë, ïî çàãðàíèöàì ìîòàëñÿ, êàê òàðàñ, à ÿ ïåðåäâèãàþñü íà âåëîñèïåäå è ðàáîòàþ â ïðîêàòå ìóçûêàëüíîãî îáîðóäîâàíèÿ, ïðîâîæó êîíöåðòû ôàíåðíûõ çâåçä è áåñòîëêîâûõ ðîê-ãðóïï - è çíàåøü, î÷åíü äîâîëåí >õîòÿ áû íå â îôèñå ïëàíêòîíèòü, êàê âñå âû Òóò äåëî íå â òîì, ÷òî äðóãèå ïëàíêòîíÿò â îôèñå, äóìàþ, à â òîì, ÷òî òåáå íðàâèòñÿ æèòü òàê, êàê òû æèâåøü. È ýòî, ïî-ìîåìó, çàìå÷àòåëüíî. ß, êñòàòè, ïîêà åùå ïëàíêòîíèòü íå íà÷àë) Ïîêà ïðåïîäàþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 09.07.2011 13:20 |
|
|---|---|---|
|
|
>Óâåðåí, ÷òî òû, ïðè ïðîñüáå ðåêîìåíäàöèé, îáÿçàòåëüíî íàçâàë áû êîãî-íèáóäü íàâðîäå Áåêêåòà, ó êîòîðîãî, ñêîðåå âñåãî, ïðî÷åë Ãîäî è Ìåðôè. Èëè ÿ íåïðàâ?) íåò, ìåíÿ àíãëèéñêèå ïèñàòåëè ìàëî èíòåðåñóþò ÿ áû ïîðåêîìåíäîâàë Ìîëüåðà, ñ êîòîðîãî ñïëàãèà÷åíî ÷óòü ìåíåå, ÷åì ïîëîâèíà âåëèêîé ðóññêîé ëèòåðàòóðû, è Âîëüòåðà, êîòîðîãî ÷èòàòü îäíî óäîâîëüñòâèå - ïðîñòî íàñëàæäàåøüñÿ èãðîé óìà à èç ðóññêèõ ïîðåêîìåíäîâàë áû "Âåõè" è "Èç ãëóáèíû" åñëè ÷èòàë - ìîëîäåö, áóäó ðàä, ÷òî òàêàÿ íà÷èòàííàÿ ìîëîäåæü ðàñòåò õàìîâàòàÿ, íî íà÷èòàííàÿ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 09.07.2011 13:21 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òå æå ìàðàôîíû áåãàåò è ñòàð è ìëàä - ëåò ýäàê äî 70-òè. âîïðîñ â òîì, êàêîé ïðîöåíò 70-ëåòíèõ ñïîñîáåí ïðîáåæàòü ìàðàôîí - îäèí èç 10000? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 09.07.2011 13:35 |
|
|---|---|---|
|
|
>Òóò äåëî íå â òîì, ÷òî äðóãèå ïëàíêòîíÿò â îôèñå, äóìàþ, à â òîì, ÷òî òåáå íðàâèòñÿ æèòü òàê, êàê òû æèâåøü. È ýòî, ïî-ìîåìó, çàìå÷àòåëüíî. ÿ òðè ãîäà ðàáîòàë ïî ñïåöèàëüíîñòè, äàæå ïëàòèëè íåïëîõî íî ìíå íå íðàâèëîñü - íå ìîå à êîãäà áåç æåëàíèÿ äåëàåøü ÷òî-òî, ïîëó÷àåòñÿ ïàðøèâî, íå÷åñòíî è èçìàòûâàåò õîòÿ è ëüñòèëî - êàê æå, íàó÷íàÿ ðàáîòà, íå ìåíåäæåðîì â êîíòàêòå óðîæàé ñîáèðàòü íî ãëóïîñòü ïåðåñèëèëà, áðîñèë íàõ |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 09.07.2011 13:42 |
|
|---|---|---|
|
Fender Jaguar Bass
|
>ÿ áû ïîðåêîìåíäîâàë Ìîëüåðà, ñ êîòîðîãî ñïëàãèà÷åíî ÷óòü ìåíåå, ÷åì ïîëîâèíà âåëèêîé ðóññêîé ëèòåðàòóðû, è Âîëüòåðà, êîòîðîãî ÷èòàòü îäíî óäîâîëüñòâèå - ïðîñòî íàñëàæäàåøüñÿ èãðîé óìà Õì, ê ñòûäó ñâîåìó, ïðèçíàþ íåâåæåñòâî â îñíîâàõ. Îò ôðàíöóçñêîé ëèòåðàòóðû íåñêîëüêî ëåò íàçàä ìåíÿ îòâðàòèëè Ïðóñò, Ñàðòð è Êàìþ, ïîñëå ÷åãî ÿ ìèãðèðîâàë ê àíãëîÿçû÷íûì ïèñàòåëÿì (õîòÿ, êîíå÷íî, Áåêêåò, ñêîðåå, ôðàíêîÿçû÷íûé èðëàíäåö). Ñïàñèáî çà ðåêîìåíäàöèþ - ïîæàëóé, ñòîèò èõ òàêè ïî÷èòàòü. Ïðîñòî ñëåäóþùåé ñòóïåíüþ ïî ïëàíó áûë Ôëîáåð, îò ìûñëè î êîòîðîì ìåíÿ â äðîæü áðîñàëî) >à èç ðóññêèõ ïîðåêîìåíäîâàë áû "Âåõè" è "Èç ãëóáèíû" Íàñêîëüêî çíàþ, ýòî ñáðîíèêè ôèëîñîâñêèõ ñòàòåé? Èç îòå÷åñòâåííûõ ôèëîñîôîâ ÷èòàë òîëüêî Áåðäÿåâà (íåñêîëüêî êíèã, ãîäà 4 íàçàä îí ìíå î÷åíü íðàâèëñÿ) è Áóëãàêîâà, êîòîðûé Ñ.Í. Îí ìåíÿ àáñîëþòíî íå âïå÷àòëèë. Ïîòîì ïåðåêèíóëñÿ íà íåñêîëüêî øàãîâ íàçàä, è ñëó÷àéíî ïîïàë ê Ñïèíîçå, îò êîòîðîãî èñïûòàë ðâîòíûé ðåôëåêñ. Âîîáùå ôèëîñîâñêóþ ëèòåðàòóðó íå ëþáëþ çà íåêîòîðûå åå êà÷åñòâà. Çà òå, çà êîòîðûå ÿ íå äî÷èòàë, ê ïðèìåðó, ïîñëåäíèå 20 ñòðàíèö Âîéíû è Ìèðà. >åñëè ÷èòàë - ìîëîäåö, áóäó ðàä, ÷òî òàêàÿ íà÷èòàííàÿ ìîëîäåæü ðàñòåò >õàìîâàòàÿ, íî íà÷èòàííàÿ Äà â òîì-òî è äåëî, ÷òî íå íà÷èòàííàÿ. Íàøå ïîêîëåíèå îòëè÷àåòñÿ ýêëåêòè÷íîñòüþ çíàíèé â ïëîõîì ñìûñëå ñëîâà. Íå ÷èòàÿ Ïëàòîíà, Ýñõèëà, Øåêñïèðà è "Ñòàðøåé Ýäû", ìû õâàòàåì ïî âåðõàì, êàê-òî ïåðåâàðèâàåì è áåæèì äàëüøå. Ó ìåíÿ íåò íè îäíîãî çíàêîìîãî ìëàäøå 50-òè, êîòîðîãî ìîæíî áûëî áû íàçâàòü äåéñòâèòåëüíî ýðóäèðîâàííûì ÷åëîâåêîì. Òàêèì, êîòîðûé çíàë áû è ãåîãðàôèþ, è èñòîðèþ, è ôèçèêó, è õèìèþ, è Àðèñòîòåëÿ, è Äæîéñà. È ÷åì äàëüøå - òåì õóæå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 09.07.2011 13:43 |
|
|---|---|---|
|
Fender Jaguar Bass
|
>âîïðîñ â òîì, êàêîé ïðîöåíò 70-ëåòíèõ ñïîñîáåí ïðîáåæàòü ìàðàôîí - îäèí èç 10000? Ãäå-òî òàê. Íî åñòü æå òàêèå) >ÿ òðè ãîäà ðàáîòàë ïî ñïåöèàëüíîñòè, äàæå ïëàòèëè íåïëîõî >íî ìíå íå íðàâèëîñü - íå ìîå >à êîãäà áåç æåëàíèÿ äåëàåøü ÷òî-òî, ïîëó÷àåòñÿ ïàðøèâî, íå÷åñòíî è èçìàòûâàåò >õîòÿ è ëüñòèëî - êàê æå, íàó÷íàÿ ðàáîòà, íå ìåíåäæåðîì â êîíòàêòå óðîæàé ñîáèðàòü >íî ãëóïîñòü ïåðåñèëèëà, áðîñèë íàõ À ïî÷åìó òû íàçûâàåøü ýòî ãëóïîñòüþ? Âåäü âåðíî æåæ, ÷òî áåç æåëàíèÿ ïîëó÷àåòñÿ íå áîã âåñòü êàê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 09.07.2011 13:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>Èç îòå÷åñòâåííûõ ôèëîñîôîâ ÷èòàë òîëüêî Áåðäÿåâà (íåñêîëüêî êíèã, ãîäà 4 íàçàä îí ìíå î÷åíü íðàâèëñÿ) è Áóëãàêîâà, êîòîðûé Ñ.Í. Îí ìåíÿ àáñîëþòíî íå âïå÷àòëèë åå òÿæåëî ÷èòàòü, íî èìåííî ýòè ñáîðíèêè - íå ïðî àáñòðàêòíîå óìñòâîâàíèå, à ïðî êîíêðåòíóþ òðàãåäèþ ðóññêîé ìûñëè è ðóññêîé èñòîðèè ïåðâûé - ïðî ïðåäûñòîðèþ, âòîðîé - ïðî àãîíèþ ñàìè ïî ñåáå, íà ìåòà-óðîâíå âîñïðèÿòèÿ, îíè ÷èòàþòñÿ êàê åäèíîå õóäîæåñòâåííîå ïðîèçâåäåíèå, òîëüêî ãëàâíûé ãåðîé òàì - íå àáñòðàêòíûé "àéâåíãà", à ìîëîäàÿ, ñëàáàÿ è âî ìíîãîì íàèâíàÿ ðóññêàÿ ìûñëü è åå òðàãåäèÿ èç àíãëèéñêîé æå ëèòåðàòóðû ñàìàÿ êðóïíàÿ ôèãóðà - ýòî Áåéòñîí, õîòÿ ìíîãèå åãî íåïðàâèëüíî âîñïðèíèìàþò êàê "ïñèõèàòðà" èç èíòåëëåêòóàëîâ 20 âåêà îí îäèí èç ñàìûõ êðóïíûõ >Íàøå ïîêîëåíèå îòëè÷àåòñÿ ýêëåêòè÷íîñòüþ çíàíèé â ïëîõîì ñìûñëå ñëîâà ìîæíî âèäåòü â ýòîì ïëîõîå, ìîæíî - õîðîøåå ê 20 ãîäàì ïîñðåäñòâîì èíòåðíåòà ìîæíî óçíàòü â îáùèõ ÷åðòàõ âñ¸, ÷òî â 80-å ãîäû óçíàâàëè åäèíèöû ãîäàì ê 40-êà, èñõîäèâ êèëîìåòðû ïî áèáëèîòåêàì è ïåðåòðåñÿ òîííû ìóñîðà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 09.07.2011 14:09 |
|
|---|---|---|
|
Fender Jaguar Bass
|
Ìåðñè, ïîæàëóé ïðèìóñü âñêîðå çà âñå âûøåðåêîìåíäîâàííîå. À ó Ìîëüåðà, Âîëüòåðà è Áåéòñîíà ñ ÷åãî ëó÷øå íà÷àòü? >ê 20 ãîäàì ïîñðåäñòâîì èíòåðíåòà ìîæíî óçíàòü â îáùèõ ÷åðòàõ âñ¸, ÷òî â 80-å ãîäû óçíàâàëè åäèíèöû ãîäàì ê 40-êà, èñõîäèâ êèëîìåòðû ïî áèáëèîòåêàì è ïåðåòðåñÿ òîííû ìóñîðà Äà â òîì-òî è äåëî, ÷òî ÿ â îñíîâíîì íå èíòåðíåòàìè ðóêîâîäñòâîâàëñÿ. ß ïðèõîäèë â ìàãàçèí, ñìîòðåë íà ïîëêè, âèäåë çíàêîìóþ ôàìèëèþ è áðàë êíèãó. Îï - Ôîëêíåð, "Øóì è ÿðîñòü". ×èòàþ è îêóåâàþ, êàê íà òàêóþ êëåâóþ êíèæêó ïîïàë. Ïîòîì èäó ñíîâà, ñìîòðþ - "Äóõ è ðåàëüíîñòü" Áåðäÿåâà. ß îï - à òàì ïðî êó÷ó äÿäåê êàêèõ-òî. Êàíòà "Êðèòèêó" çàöåíèë, ßñïåðñà íå î÷åíü, Øîïåíãàóýðà âîçíåíàâèäåë, Êüåðêåãîðîì âäîõíîâèëñÿ. Ïîøëè äàëüøå. Ìóðàêàìè? Îêóåííî. Ïîíÿòíî, ÷òî âûðîñëî èç Âîííåãóòà è Êàïîòý, íî îêóåííî.  ñòàòüå êðèòèêà óïîìèíàåòñÿ Áðîòèãàí? Íàäî áû íàéòè. Íåò íèãäå? Ïîêà çàáûëè. Îï - â 2010 ãîäó èçäàëñÿ ÂÍÅÇÀÏÍÎ. Ñ ïñõèõîëîãèåé: ïðî÷èòàë Áåðíà, îï - ïåðåêèíóëñÿ íà Ôðîìà, ñ íåãî íà Ïåðëçà, ñ íåãî íà Ì. Ýðèêñîíà. Âçÿë Ôðåéäà - êóéíÿ êàêàÿ-òî)) Êàê-òî òàê. Òàê êóäà èíòåðåñíåå, ÷åì ÷åðåç èíòåðíåòû. Íî âñå ðàâíî áåç áàçû è îñíîâû. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 09.07.2011 14:14 |
|
|---|---|---|
|
Fender Jaguar Bass
|
>èç àíãëèéñêîé æå ëèòåðàòóðû ñàìàÿ êðóïíàÿ ôèãóðà - ýòî Áåéòñîí Êñòàòè, çàìå÷ó çà Áåêêåòà - åãî " îæèäàíèè Ãîäî" ïðèçíàíà áûëà «ñàìûì âëèÿòåëüíûì àíãëîÿçû÷íûì äðàìàòóðãè÷åñêèì ïðîèçâåäåíèåì XX âåêà», êàê ïîäñêàçûâàåò âèêè è îáîðîò êíèãè) "Óëèññ"-òî ïîâëèÿë âîîáùå ìàññîâî, èçìåíèâ ñàìî ïðåäñòàâëåíèå î ëèòåðàòóðå. Ýòî çà èðëàíäöåâ. Íó è êðîìå òîãî, ïîëàãàþ, èìåííî àíãëîÿçû÷íàÿ ëèòåðàòóðà îïðåäåëèëà íàïðàâëåíèå ðàçâèòèÿ æàíðà âî âòîðîé ïîëîâèíå 20-ãî âåêà. Äà è ñåé÷àñ, ÷òî óæ òàì... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 09.07.2011 14:24 |
|
|---|---|---|
|
|
ÿ õóäëèò êàê-òî ïåðå÷èòàë óæå, ñ âîçðàñòîì ñòàíîâèòñÿ íå èíòåðåñíî âñåãäà õî÷åòñÿ ïåðåëèñòíóòü íà êîíåö - "÷åãî ñêàçàòü-òî õî÷åøü, íå òîìè" >À ó Ìîëüåðà, Âîëüòåðà è Áåéòñîíà ñ ÷åãî ëó÷øå íà÷àòü? "ìèçàíòðîï", "òàðòþô", "êàíäèä" áåéòñîí - ñàìàÿ èçâåñòíàÿ ðàáîòà "ýêîëîãèÿ ðàçóìà", íî ýòî äÿäåíüêà èç òåõ, ó êîòîðûõ îäíîé ãëàâíîé êíèæêè íåò, åãî íàäî ÷èòàòü öåëèêîì è ÷èòàòü åãî ìîæíî âñþ æèçíü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 09.07.2011 16:14 |
|
|---|---|---|
|
Fender Jaguar Bass
|
>ÿ õóäëèò êàê-òî ïåðå÷èòàë óæå, ñ âîçðàñòîì ñòàíîâèòñÿ íå èíòåðåñíî >âñåãäà õî÷åòñÿ ïåðåëèñòíóòü íà êîíåö - "÷åãî ñêàçàòü-òî õî÷åøü, íå òîìè" Ó ìåíÿ, êàê íè ñòðàííî, ïîõîæåå îùóùåíèå îò ôèëîñîâñêîé ëèòåðàòóðû. Òîëüêî óñóãóáëÿåìîå îòñóòñòâèåì ëîãèêè ó ìíîãèõ ïðèçíàííûõ ôèëîñîôîâ. Ïîñëåäíèé, êîãî ÿ ÷èòàë, Õàéäåããåð íàø Ìàðòèí, âûçâàë ó ìåíÿ áóðþ íåãàòèâíûõ ýìîöèé  >"ìèçàíòðîï", "òàðòþô", "êàíäèä" >áåéòñîí - ñàìàÿ èçâåñòíàÿ ðàáîòà "ýêîëîãèÿ ðàçóìà", íî ýòî äÿäåíüêà èç òåõ, ó êîòîðûõ îäíîé ãëàâíîé êíèæêè íåò, åãî íàäî ÷èòàòü öåëèêîì è ÷èòàòü åãî ìîæíî âñþ æèçíü Ñïàñèáî! Ïîñëåäóþ ïëàíó) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 09.07.2011 16:58 |
|
|---|---|---|
|
|
>>vchist >1) åñëè òåáå ñâîé áàñ íå æàëêî,îòáèâàéñÿ èì,ÿ íå èäèîò,íàïðèìåð >2) òû âèäèìî áàñ âå÷íî ñ ñîáîé òàñêàåøü â êà÷åñòâå îðóæèÿ- è íà ðåïû è íà ãóëÿíêè è íà ðàáîòó? à ÷òî, åñ÷ëè íà òåêá\ íàïàäóò ðåàëüíî, òî òû ïîïðîñèøü ïîäîæäàòü, ïîëîæèøü àêêóðàòíî áàñ è ïîòîì íà÷íåøü ïðèìåíÿòü ñâîè ñðåäñòâà? äóìàþ, ÷òî âñå ïîéäåò â õîä è áûñòðî è áóäåò íå äî öåíû áàñà. áàñ ÿ êîíå÷íî ñ ñîáîé òàñêàþ íå âñåãäà. à âîò ãðèô îò èðèñà ñ ãâîçäÿìå â ìàøèíå âîæó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 09.07.2011 22:14 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass 
|
>à ÿ ïåðåäâèãàþñü íà âåëîñèïåäå è ðàáîòàþ â ïðîêàòå ìóçûêàëüíîãî îáîðóäîâàíèÿ, ïðîâîæó êîíöåðòû ôàíåðíûõ çâåçä è áåñòîëêîâûõ ðîê-ãðóïï - è çíàåøü, î÷åíü äîâîëåí >õîòÿ áû íå â îôèñå ïëàíêòîíèòü, êàê âñå âû ×óâñòâóåòñÿ íåêèé ïðîòåñò,âèäèìî îò îñîçíàíèÿ òîãî ÷òî æèçíü ïîêà ñêëàäûâàåòñÿ íå ñîâñåì ïî ñöåíàðèþ.Êñòàòè ÷åãî ïëîõîãî â îôèñå?Ýòî êàêîå òî íîâîìîäíîå òå÷åíèå îáñåðàòåëåé îôèñíûõ ðàáîòíèêîâ?Èëè ýòî íîâîå äâèæåíèå â ææ?Íåò,íàâåðíîå ïðîâîäèòü êîíöåðòû ôàíåðíûõ çâåçä èíòåðåñíåå(òåì áîëåå åñëè ýòî íðàâèòñÿ)ó êàæäîãî ñâîè öåííîñòè. >òàðàñ, ÷å òû ìíå âïàðèâàåøü, òû õîòü â çåðêàëî ïîñìîòðèñü Ìíå âîò èíòåðåñíî,ìîå èìÿ ñ ìàëåíüêîé áóêâû ýòî íåêèé íàìåê íà íåóâàæåíèå,îïðåäåëåííàÿ ôèëîñîôèÿ èëè ïðîñòî íåäîñòàòîê êóëüòóðû è çíàíèé â îáëàñòè ðóññêîãî ÿçûêà? À â çåðêàëî ïîñìîòðåë,âñå â ïîðÿäêå.192ñì ðîñò 96 êã.Ïî÷òè èäåàë  ï.ñ. òâîè ðàçãîâîðû î ëèòåðàòóðå äîñòàâëÿþò,ñêëàäûâàåòñÿ èìèäæ ýòàêîãî èíòåëëåêòóàëà ïîôèãèñòà.Ýòî îáðàç èç ææ?)))))))))))Ïðîñòî ÷òî òî íå ñêëàäûâàåòñÿ,âñïîìèíàåòñÿ ïîãîâîðêà-ÅÑËÈ ÒÛ ÒÀÊÎÉ ÓÌÍÛÉ-ÏÎÊÀÆÈ ÌÍÅ ÑÂÎÈ ÄÅÍÜÃÈ.Íà äèâàíå êëåâî ñèäåòü è áèòü ïî êëàâå,ðàññóæäàòü î ôèëîñîôèè,ãîâíèòü ïëàíêòîí è êèäàòü ïîñòû îáùåãî ïëàíà.Òîëüêî ïðîñòè çà ïðèìèòèâèçì-âñåãäà õî÷åòñÿ ïîñìîòðåòü â õîëîäèëüíèê ýòèì èíòåëëåêòóàëàì. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 10.07.2011 00:17 |
|
|---|---|---|
|
|
>ÅÑËÈ ÒÛ ÒÀÊÎÉ ÓÌÍÛÉ-ÏÎÊÀÆÈ ÌÍÅ ÑÂÎÈ ÄÅÍÜÃÈ òàê è õî÷åòñÿ ñêàçàòü ýòî ïîëóòîðà ìèëëèàðäàì ñ÷àñòëèâûõ êèòàéöåâ êñòàòè, à ÷òî òàêîãî ïëîõîãî â ææ? òàì íàðîä â ñðåäíåì óìíåå, ÷åì â êà÷àëêå =)) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 10.07.2011 00:43 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass
|
>òàê è õî÷åòñÿ ñêàçàòü ýòî ïîëóòîðà ìèëëèàðäàì ñ÷àñòëèâûõ êèòàéöåâ Õîòåë ñêàçàòü ÷òî âðåìÿ ðàññóäèò,íî îíî è òàê óæå ðàññóäèëî.Ïîâòîðþ äëÿ òåõ êòî â òàíêå çíàåò î Êèòàå òîëüêî èç ñåòè è îò äðóçåé.Âåñü ìèðîâîé áèçíåñ ñòåêàåòñÿ â Êèòàé,êðóïíîå ïðîèçâîäñòâî,òàì ïðåêðàñíàÿ ìåäèöèíà,áåñïëàòíîå îáðàçîâàíèå,âåëèêîëåïíàÿ àðìèÿ è ïîðÿäîê íà óëèöàõ.Òåïåðü ïîñìîòðè íà Ðîññèþ(êîòîðàÿ óìíàÿ è íàø êîçûðü ìîçãè êàê òû ñêàçàë)ïüÿíàÿ ìîëîäåæü,ðóññêèì íè÷åãî íå ïðèíàäëåæèò,âûñîêàÿ ñìåðòíîñòü,íèùåòà,ðàçâàëèâøàÿñÿ àðìèÿ è ñåëüñêîå õîçÿéñòâî.×òî ó òåáÿ â ïåðñïåêòèâå òû ïîäóìàë?Ïîíèìàþ,÷òî æèòü îäíèì äíåì âåñüìà ðîìàíòè÷íî,íî ïðî öåííîñòè è öåëè ÿ óæå ïèñàë. >êñòàòè, à ÷òî òàêîãî ïëîõîãî â ææ? >òàì íàðîä â ñðåäíåì óìíåå, ÷åì â êà÷àëêå =)) Íó êóäà óæ èì äî äèâàííûõ èíòåëëåêòóàëîâ çíàþùèì è ïîçíàâøèì æèçíü ðàññóæäàþùèì î Ìîëüåðå è Êàôêå Íå ðàçî÷àðîâûâàé ñâîþ ïóáëèêó,íàâåøèâàíèå ÿðëûêîâ íå êðàñèò òåáÿ.Ýòî èç ñåðèè î òóïûõ áàñèñòàõ,ìàëåíüêèõ ÷ëåíàõ êà÷êîâ è ìåäâåäÿõ íà êðàñíîé ïëîùàäè.
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 10.07.2011 00:57 |
|
|---|---|---|
|
|
>òàì ïðåêðàñíàÿ ìåäèöèíà |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 10.07.2011 01:10 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass
|
Ó ìåíÿ îùóùåíèå,÷òî òû ñîâñåì ïîòåðÿë ðåàëüíîñòü ñî ñâîèì èíòåðíåòîì.Íàäåþñü õîòü æåíùèí òû â ðåàëå òðàõàåøü ß òåáå çàäàþ âîïðîñ-òû ìíå ññûëêó,ÿ îòâå÷àþ-òû îïÿòü ññûëêó.Êàêîå òî îáùåíèå óùåðáíîå.Íî åñëè ýòîò ÿçûê äëÿ òåáÿ ïîíÿòíåé-îê Ýòî âûáîðî÷íûå ññûëêè èç ðàçëè÷íûõ ãîðîäîâ.Ó íàñ ïîäîáíûå öåíòðû åñòü â òîëüêî î÷åíü êðóïíûõ ãîðîäàõ òèïî Êðàñíîäàðà,Ïèòåðà,Ìîñêâû è Ðîñòîâà.Åñëè òåáå ïðîùå âîñïðèíèìàòü èíôî ññûëêàìè-äåðæè. ï.ñ. òåïåðü ñêèíü ôîòî ãîñóäàðñòâåííûõ ìåä ó÷ðåæäåíèé ñâîåãî ãîðîäà Ýòî áîëüíèöû,öåíòðû ëå÷åíèÿ òðîìáîçîâ,õèðóðãèÿ,âîåííûå ãîñïèòàëè,ðîäèëüíûå äîìà è ò.ä.Òåáå õâàòèò èëè åùå íàêèäàòü? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 10.07.2011 01:24 |
|
|---|---|---|
|
|
>ß òåáå çàäàþ âîïðîñ-òû ìíå ññûëêó,ÿ îòâå÷àþ-òû îïÿòü ññûëêó.Êàêîå òî îáùåíèå óùåðáíîå ìû æå âðîäå êàê â èíòåðíåòå îáùàåìñÿ, îí òàê è íàçûâàåòñÿ - hyper-text markup language ãèïåðòåêñò ïîäðàçóìåâàåò ãèïåðññûëêè òåì áîëåå ÷òî íåñêîëüêî ïðîáëåìàòè÷íî, äàæå äëÿ òåáÿ, ñëåòàòü â ÷àñ íî÷è ïîñìîòðåòü íà íåñ÷àñòíîãî 6-ëåòíåãî ìàëü÷èêà, áîëüíîãî ñïèäîì, èëè íà êèòàéñêèå ãîðîäñêèå áîëüíèöû >Ýòî âûáîðî÷íûå ññûëêè èç ðàçëè÷íûõ ãîðîäîâ ýòî êëþ÷åâîé ìîìåíò íåäàâíî êèòàéñêèå âëàñòè áîäðî îòðàïîðòîâàëè, ÷òî ÷èñëåííîñòü ãîðîäñêîãî íàñåëåíèÿ êèòàÿ äîñòèãëà 49% ó÷èòûâàÿ âå÷íîå àçèàòñêîå âðàíüå, ïðîöåíòîâ äåñÿòü íàäî áûëî áû îòíÿòü, íî ïóñêàé, ïîâåðèì ïîñ÷èòàé ñàì, ñêîëüêî ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê îñòàþòñÿ íå îõâà÷åíû ïåðå÷èñëåííûìè òîáîé áëàãàìè öèâèëèçàöèè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 10.07.2011 01:37 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass
|
>ìû æå âðîäå êàê â èíòåðíåòå îáùàåìñÿ, îí òàê è íàçûâàåòñÿ - hyper-text markup language ß íå íà ñòîëüêî ïðîäâèíóòûé ïîëüçîâàòåëü,äëÿ ìåíÿ èíòåðíåò ïðîñòî îäèí èç ìíîæåñòâà ñïîñîáîâ îáùåíèÿ.À òî âñïîìèíàåòñÿ øóòêà,÷òî ìîë ëþäè ñòàëè âûõîäèòü íà óëèöó òîëüêî ðàäè òîãî,÷òî áû îòïèñàòü óâèäåííîå â áëîãå) Íà ñ÷åò ãîðîäîâ-ÿ òåáå êèíóë ïðèìåðíî 3% èç òîãî,÷òî ÿ íàøåë â ñåòè è ïðèìåðíî ñòîëüêî æå ÷åãî âèäåë(â îòëè÷èå îò òåáÿ)ñâîèìè ãëàçàìè.Ïîçâîëü ÿ íå áóäó êèäàòü òåáå åùå ìåä öåíòðû(õîòÿ ìîãó)Íî ïîâòîðþ-ìåäèöèíà â Êèòàå î÷åíü ïðîäâèíóòàÿ,åñòü òåíäåíöèÿ.Åñëè â 2002-îì 2004-îì ïðåäïîëîæèì áûëî îêîëî 30-òè êàðäèîëîãè÷åñêèõ êëèíèê(ÿ ãîâîðþ ïðèìåðíî)òî â 2008-îì èõ óæå ñòàëî îêîëî 60-òè.Ñåé÷àñ åùå áîëüøå.Ëþäåé ìíîãî,à ìîùíîå ðàçâèòèå íà÷àëîñü îòíîñèòåëüíî íåäàâíî.×åðåç íåñêîëüêî ëåò âñå áóäåò åùå ëó÷øå. Áîëåå òîãî,åñëè ðàíüøå íåêîòîðûå åõàëè â ñññð ëå÷èòñÿ,òî ñåé÷àñ åñòü êó÷à ôèðì êîòîðûå çàíèìàþòñÿ ëå÷åíèåì èíîñòðàíöåâ â Êèòàå.(åùå ïàðó ëåò íàçàä âñå åçäèëè èëè â Èçðàèëü è Ãåðìàíèþ)à ñåé÷àñ ëþäè èç Ðîññèè åäóò ëå÷èòñÿ â Êèòàé. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 10.07.2011 01:39 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass
|
>>Ýòî âûáîðî÷íûå ññûëêè èç ðàçëè÷íûõ ãîðîäîâ Ãîðîäîâ è ÷òî?Ó íàñ äàæå â êðóïíûõ ãîðîäàõ öåíòðû â ëó÷øåì ñëó÷àå ïðîñòî îòðåñòàâðèðîâàíû.Ìåä îáîðóäîâàíèå â ëó÷øåì ñëó÷àå íà÷àëà 90-ûõ.òàì æå ñîâðåìåííûå òåõíîëîãèè âî âñåõ ãîðîäàõ.Ïî÷óâñòâóé ðàçíèöó. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 10.07.2011 01:43 |
|
|---|---|---|
|
|
âñ¸ ýòî ïðåêðàñíî, íî ÿ ïîâòîðÿþ åùå ðàç - êàêîìó ïðîöåíòó êèòàéöåâ âñ¸ ýòî äåéñòâèòåëüíî ÄÎÑÒÓÏÍÎ? â ìîñêâå è ïèòåðå òîæå íåïëîõèå êëèíèêè, íåïëîõàÿ çàðïëàòà, íå ñàìûé õóäøèé óðîâåíü æèçíè äàæå ïî ìåðêàì åâðîïû òàê æèâåò ïðèìåðíî 10 ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê, åñëè ó÷åñòü ñðåäíèé êëàññ â äðóãèõ ãîðîäàõ - ìèëëèîíîâ 15 ýòî 10% îò íàñåëåíèÿ ñòðàíû íàéäåòñÿ íà âåñü êèòàé 130 ìèëëèîíîâ ëþäåé, æèâóùèõ íà òîì æå óðîâíå, ÷òî è ýòè ìîñêîâñêî-ïèòåðñêèå ñ÷àñòëèâ÷èêè? âîò ýòîò ñàìûé ïëàíêòîí, êàòàþùèéñÿ â òóðöèè è èòàëèè, ïîêóïàþùèé âíåäîðîæíèêè è äèâàíû â èêåå? ÷òî-òî ìíå ïîäñêàçûâàåò, ÷òî òàêèå ëþäè â êèòàå åñòü, íî èõ ìèëëèîíîâ 20 íà âåñü êèòàé ýòî óæ åñëè òû ñðàâíèâàåøü êèòàé ñ ðîññèåé - îäíîé èç ñàìûõ áåäíûõ ñòðàí åâðîïû à ìîæíî ñðàâíèòü õîòÿ áû ñ ïîëüøåé - è ñèòóàöèÿ äëÿ êèòàéöåâ íàðèñóåòñÿ åùå áåçðàäîñòíåå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 10.07.2011 01:45 |
|
|---|---|---|
|
|
è òû òàê è íå îòâåòèë ïðî 700 ìèëëèîíîâ êèòàéöåâ â äåðåâíÿõ òàê, êàê æèâóò îíè, â ðîññèè æèâåò ìèëëèîíîâ 5 ÷åëîâåê ãäå-íèáóäü â äåðåâíÿõ ñèáèðè èëè íèùåé íîâãîðîäñêîé îáëàñòè, äà è òî, ìíå êàæåòñÿ, æèâåò ïîëó÷øå |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 10.07.2011 01:57 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass
|
>êàêîìó ïðîöåíòó êèòàéöåâ âñ¸ ýòî äåéñòâèòåëüíî ÄÎÑÒÓÏÍÎ? Òû ñïðàøèâàåøü äëÿ ÷åãî?Òû óæå ðåøèë äëÿ ñåáÿ ÷òî äîñòóïíî 10%(ïîâòîðÿþ ÷òî ñäåëàë òû ýòè âûâîäû íåïîíÿòíî îòêóäà-äàæå íå áûâàÿ òàì) >â ìîñêâå è ïèòåðå òîæå íåïëîõèå êëèíèêè, Äà,ñåãîäíÿ ÷èíèë çóá(ïóëüïèò-ðàñïîñòðàíåííàÿ øòóêà)îòäàë 12 òûñÿ÷(â îáû÷íîé ñòîìàòîëîãèè,íå ïëîõîé,íî è íå íàâîðî÷åííîé)Çàäàé ñåáå âîïðîñ-íàñêîëüêî ýòî äîñòóïíî äàæå â Ìîñêâå? >íåïëîõàÿ çàðïëàòà, Ýòî òû ïî êàêèì ìåðêàì? èíåòå âû÷èòàë?Ó òåáÿ õîðîøàÿ çàðïëàòà?Ïðèëè÷íàÿ çàðïëàòà äëÿ Ìîñêâû-îêîëî 150-200 òûñÿ÷ åñëè òû æèâåøü ñ æåíîé è ðåáåíêîì.Ñ ó÷åòîì æêõ,ìåä óñëóã,öåí íà ïðîäóêòû,áåíçèí,îäåæäó.(â øòàòàõ íàïðèìåð øèêàðíûé êîñòþì êîòîðûé íîñÿò î÷åíü ñîñòîÿòåëüíûå ëþäè ñòîèò îò 200$- Ìîñêâå ïðåäñòàâëÿþ êîñòÿì çà 6 òûñÿ÷))))) Ó òåáÿ ìíîãî ëþäåé ïîëó÷àþùèõ 150 øòóê â ìåñÿö? >íàéäåòñÿ íà âåñü êèòàé 130 ìèëëèîíîâ ëþäåé, æèâóùèõ íà òîì æå óðîâíå, ÷òî è ýòè ìîñêîâñêî-ïèòåðñêèå ñ÷àñòëèâ÷èêè? >âîò ýòîò ñàìûé ïëàíêòîí, êàòàþùèéñÿ â òóðöèè è èòàëèè, ïîêóïàþùèé âíåäîðîæíèêè è äèâàíû â èêåå? Äåëî â òîì,÷òî ëþäè òàì òðåáóþò ê ñåáå ìåíüøåãî.Ñîâåðøåííî äðóãîé ìåíòàëëèòåò.Öåíû òàì íèæå,æåíùèíû ðîæàþò áåñïëàòíî(à íå îò 30 òûñÿ÷ è âûøå êàê â Ìîñêâå)òàì äîñòóïíàÿ ìåäèöèíà äëÿ âñåõ-êòî õî÷åò ïî ëó÷øå èäóò ïîëó÷øå-òî åñòü ó ëþäåé èìååòñÿ âûáîð.òàê æå è ñ ìàãàçèíàìè,ðåñòîðàíàìè,ïð.À ÿ òóò íà ëåíèíãðàäñêèé ðûíîê ñõîäèë.Ãîâÿäèíêà ïî 450 ðóáëåé-ýòî çäîðîâî))) >÷òî-òî ìíå ïîäñêàçûâàåò, ÷òî òàêèå ëþäè â êèòàå åñòü, íî èõ ìèëëèîíîâ 20 íà âåñü êèòàé À ÷òî òåáå ïîäñêàçûâàåò?)))ææ,ÿíäåêñ èëè ÷òî? >ýòî óæ åñëè òû ñðàâíèâàåøü êèòàé ñ ðîññèåé - îäíîé èç ñàìûõ áåäíûõ ñòðàí åâðîïû Âîò òóò íå ïîíÿë êòî áåäíûé Ðîññèÿ?Äà ìû íàîáîðîò îäíà èç áîãàòåéøèõ ñòðàí-ïðîñòî âñå ýòî íå ïðèíàäëåæèò ëþäÿì,ýòî ïðèíàäëåæèò êó÷êå åâðååâ îëèãàðõîâ.(â îòëè÷èå îò îàý)ãäå íåôòü ïðèíàäëåæèò ëþäÿì è òàì êàæäûé 100-ûé ïî ìîåìó ìèëëèîíåð(åñëè íå êàæäûé 50-òûé) >à ìîæíî ñðàâíèòü õîòÿ áû ñ ïîëüøåé - è ñèòóàöèÿ äëÿ êèòàéöåâ íàðèñóåòñÿ åùå áåçðàäîñòíåå Áûë è òàì è òàì.Ñîâåðøåííî ðàçíûå ñòðàíû.Ðàçíûå ëþäè è ïð.Òû ñðàâíèâàåøü âåðòîëåò ñ ñàìîëåòîì,ýñìèíåö ñ ïîäâîäíîé ëîäêîé,âîäêó è êîíüÿê íå ïîíèìàÿ ,÷òî ñàìî ïî ñåáå ñðàâíåíèå íå êîððåêòíî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 10.07.2011 02:03 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass
|
>è òû òàê è íå îòâåòèë ïðî 700 ìèëëèîíîâ êèòàéöåâ â äåðåâíÿõ >òàê, êàê æèâóò îíè, â ðîññèè æèâåò ìèëëèîíîâ 5 ÷åëîâåê ãäå-íèáóäü â äåðåâíÿõ ñèáèðè èëè íèùåé íîâãîðîäñêîé îáëàñòè, äà è òî, ìíå êàæåòñÿ, æèâåò ïîëó÷øå Îïÿòü 25-òû áûë â êèòàéñêîé äåðåâíå?äà èëè íåò? ýòîì âñå äåëî-ÒÅÁÅ ÊÀÆÅÒÑß.Ýòî òîæå ñàìîå,÷òî òåáÿ íà ñóòêè âûñàäèòü â êàêîì íèáóäü ÷åðíîì êâàðòàëå NY è òû ñìîæåøü ïèñàòü î ñëîæíîé æèçíè â àìåðèêå(â ææ ñâîåì íàïðèìåð) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 10.07.2011 02:04 |
|
|---|---|---|
|
|
>Ýòî òû ïî êàêèì ìåðêàì? èíåòå âû÷èòàë?Ó òåáÿ õîðîøàÿ çàðïëàòà?Ïðèëè÷íàÿ çàðïëàòà äëÿ Ìîñêâû-îêîëî 150-200 òûñÿ÷ åñëè òû æèâåøü ñ æåíîé è ðåáåíêîì.Ñ ó÷åòîì æêõ,ìåä óñëóã,öåí íà ïðîäóêòû,áåíçèí,îäåæäó.(â øòàòàõ íàïðèìåð øèêàðíûé êîñòþì êîòîðûé íîñÿò î÷åíü ñîñòîÿòåëüíûå ëþäè ñòîèò îò 200$- Ìîñêâå ïðåäñòàâëÿþ êîñòÿì çà 6 òûñÿ÷))))) >Ó òåáÿ ìíîãî ëþäåé ïîëó÷àþùèõ 150 øòóê â ìåñÿö? íåò, íåìíîãî ó ìåíÿ çíàêîìûé - þðèñò, â ìîñêâå ïîëó÷àåò 50, èìååò 2 ìàøèíû (ñåáå è æåíå), æåíà â äåêðåòå çâåçä ñ íåáà íå õâàòàåò, íî âî âëàäèìèð êàê-òî íàçàä íå ðâåòñÿ åçäèë ïî ñêàíäèíàâèè, áûë â ãåðìàíèè, ôðàíöèè, åãèïòå òîì æå ñàìîì âî âëàäèìèðå òîæå åñòü ëþäè, êîòîðûå òàê æèâóò, íî èõ ñóùåñòâåííî ìåíüøå êîíòèíãåíò ñ ýòîãî ôîðóìà ïîñòîÿííî ïðîäàåò àìåðèêàíñêèå ïàëêè çà 40 òûù âïðî÷åì, ðàçãîâîð ïóñòîé êàê ãîâîðèëè â ìîåì äåòñòâå, "åçæàé â òáèëèñè-òàì óçíàåøü çàêîí" åçæàé â ïåêèí, òàì êðó÷å, ÷å òóò ìó÷àòüñÿ, ñðåäè ðóññêèõ àëêàøåé, äóðàêîâ è âûðîæäåíöåâ, êîòîðûì íè÷åãî íå ïðèíàäëåæèò à ìíå è òóò íðàâèòñÿ, ó ìåíÿ òóò âñ¸ åñòü, ÷òî äëÿ ñ÷àñòüÿ íàäî |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 10.07.2011 02:22 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass
|
>ó ìåíÿ çíàêîìûé - þðèñò, â ìîñêâå ïîëó÷àåò 50, èìååò 2 ìàøèíû (ñåáå è æåíå), æåíà â äåêðåòå Ïîëíûé áðåä.òâîé þðèñò êîòîðûé ïîêóïàåò 2 ìàøèíû(ñîäåðæèò èõ)ó êîòîðîãî æåíà â äåêðåòå îí ÷åãî....ñâÿòûì äóõîì ïèòàåòñÿ?Äà ýëëåìåíòàðíàÿ ìàòåìàòèêà íà ëèñòî÷êå äîêàæåò ÷òî ëèáî òû íåäîãîâàðèâàåøü-ëèáî îí.Ó ìåíÿ òîæå åñòü äðóã êîòîðûé ïîëó÷àåò ïðåïîäàâàòåëåì â ìóç øêîëå 25 òûñÿ÷ è åçäèò íà 300-îì ëåêñóñå,êóïèë øèêàðíóþ äà÷ó â ýëèòíîì ïîñåëêå è âòîðóþ êâàðòèðó â íîâîñòðîéêå  Ýòî îçíà÷àåò ÷òî â Ìîñêâå ìîæíî æèòü íà 25 êóñêîâ è âåñòè òàêîé îáðàç æèçíè(çàêàçûâàòü êàæäûé âå÷åð åäó èç ðåñòîðàíîâ)ó÷èòåëþ ìóç øêîëû?Ýòî òû ïîä íî÷ü îòæåã êëåâî))))>åçæàé â ïåêèí, òàì êðó÷å, ÷å òóò ìó÷àòüñÿ, ñðåäè ðóññêèõ àëêàøåé, äóðàêîâ è âûðîæäåíöåâ, êîòîðûì íè÷åãî íå ïðèíàäëåæèò Äà ÿ òàì áûâàþ)è êó÷à ìîèõ çíàêîìûõ ïî÷åìó òî (âîò èäèîòû äà?)óâîëüíÿþòñÿ èç Ìîñêîâñêîé ôèëàðìîíèè è ãîñ îðêåñòðà è åäóò â Øàíõàé è Ïåêèí.È êàê òî âîò íå òîðîïÿòñÿ. ß òàê êñòàòè è íå ïîíÿë-à ÷òî,Ðóññêèå íå àëêàøè?Ïðîáëåìû ïîãîëîâíîãî ïüÿíñòâà íåò?Íàâåðíîå ìû æèâåì â ðàçíûõ ìèðàõ.Îòêðîé ñòàòèñòèêó(êàê ëþáèòåëü èíòåðíåòà)è ïîñìîòðè â ïðîöåíòíîì ñîîòíîøåíèè êàêàÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè ó íàñ,êàêàÿ â Êèòàå.Ñêîëüêî ëþäåé ìðåò îò âîäêè è ïð. È êñòàòè ÷åãî ýòî òåáÿ îáèæàåò?ß ýòî ãîâîðþ íå èç çà òîãî,÷òî ÿ áàëäåþ îò ýòîãî.Ãîâîðþ ñ ñîæàëåíèåì,íî íàäî ñìîòðåòü ðåàëüíî íà âåùè,à òû êóðàãó íà ãëàçà îäåë,ðàáîòó èìååøü íå ïûëüíóþ è ñ÷àñòëèâ.Êîñÿ÷åê ïîêóðèòü è åùå âåñåëåå.  À ÷òî òåáå ðåàëüíî ïðèíàäëåæèò?çåìëÿ òâîèõ ïðåäêîâ?ðåñóðñû,íåôòü?ÍÈ×ÅÃÎ.Ó òåáÿ åñòü âîçìîæíîñòü ïîëó÷èòü âòîðîå âûñøåå?Òû ìîæåøü ïîçâîëèòü óëó÷øèòü(ñàì-áåç ìàì è ïàï)ñâîè æèëèùíûå óñëîâèÿ? Åñëè íå äàé áîã ïîíàäîáèòñÿ îïåðàöèÿ òåáå èëè òâîèì áëèçêèì-òû ïîëó÷èøü êâàëèôèöèðîâàííóþ ìåä ïîìîùü?Ñìîæåøü ðåáåíêà îòäàòü â áàññåéí åñëè åìó ýòî áóäåò íåîáõîäèìî ïî ìåä ïîêàçàòåëÿì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 10.07.2011 02:32 |
|
|---|---|---|
|
|
íåò, êîíå÷íî à ÷òî, êèòàéöû ìîãóò? îñîáåííî ïðî æèëèùíûå óñëîâèÿ ìíå ïîíðàâèëîñü ÷òî ðåàëüíî ïðèíàäëåæèò êèòàéöàì - àìåðèêàíñêèå çàâîäû, íà êîòîðûõ îíè èøà÷àò, èëè íåáîñêðåáû àíãëèéñêèõ áàíêîâ â øàíõàå, ãäå îíè ìîþò îêíà? ìíå êàæåòñÿ, òû íå ñîâñåì òó ñòðàíó âûáðàë â êà÷åñòâå ñâîåãî âàðèàíòà çåìíîãî ðàÿ ëàäíî áû õîòÿ áû êîðåþ - ÿ áû åùå ïîíÿë |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 10.07.2011 02:41 |
|
|---|---|---|
|
|
>Äà ÿ òàì áûâàþ)è êó÷à ìîèõ çíàêîìûõ ïî÷åìó òî (âîò èäèîòû äà?)óâîëüíÿþòñÿ èç Ìîñêîâñêîé ôèëàðìîíèè è ãîñ îðêåñòðà è åäóò â Øàíõàé è Ïåêèí.È êàê òî âîò íå òîðîïÿòñÿ. äà ìîëîäöû, ÷òî åäóò ó ìåíÿ âîò çíàêîìûé íà ãîà óåõàë, òàì òåïëî è òðàâà çàáîðèñòàÿ îñòîπçäåëà óæå ýòà áîëòîâíÿ ðóññêèõ äóðàêîâ - "ÿ äâà ðàçà áûë â êèòàå, òàì ÷èñòî è íåáîñêðåáû è òèõèå âåæëèâûå êèòàéöû è òàêàÿ âêóñíàÿ æðàòâà, à åùå ìíå òàì õîðîøî çàïëàòèëè çà òî, ÷òî ÿ òàêîé êëåâûé è ïåðñïåêòèâíûé, âñ¸, ïîåäó â êèòàé æèòü" åçæàé, â äîáðûé ÷àñ ðîññèÿ íå îáåäíååò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 10.07.2011 03:01 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass
|
>÷òî ðåàëüíî ïðèíàäëåæèò êèòàéöàì îòâå÷àòü âîïðîñîì íà âîïðîñ ýòî òîæå êàêàÿ òî íîâîìîäíàÿ èíåò ôèøêà?Ïîâòîðÿþ åùå ðàç ÁÅÑÏËÀÒÍÎÅ ÎÁÐÀÇÎÂÀÍÈÅ,ÌÅÄ ÓÑËÓÃÈ,ÑÒÀÁÈËÜÍÎÑÒÜ,ÖÅÍÍÎÑÒÈ-âîò õîòÿ áû íåñêîëüêî àñïåêòîâ(èç êó÷è äðóãèõ)êîòîðûå åñòü ó íèõ è íåò ó òåáÿ. >ìíå êàæåòñÿ, òû íå ñîâñåì òó ñòðàíó âûáðàë â êà÷åñòâå ñâîåãî âàðèàíòà çåìíîãî ðàÿ Ìîæíî ññûëêó íà ìîè ñëîâà,ãäå ÿ ãîâîðþ,÷òî ýòî çåìíîé ðàé? >ëàäíî áû õîòÿ áû êîðåþ Íè÷åãî ñåáå "ëàäíî áû"-êîðåÿ ýòî ñàìñóíã,LG,ìàøèíîñòðîèòåëüíûå çàâîäû,ìîùíîå ïðîèçâîäñòâî.Ó òåáÿ òàêàÿ ïëàíêà ÷òî ñîçäàåòñÿ âïå÷àòëåíèå,÷òî òû âñå ýòî èìååøü è òî,÷òî ÿ ïåðå÷èñëÿþ -ôèãíÿ äëÿ òåáÿ.×òî òû æèâåøü â òàêîé âåëèêîé ñòðàíå ÷òî âñå ðàçâèâàþùèåñÿ ñòðàíû êàæóòñÿ òåáå ñìåøíûìè.Íà ìîè êîíêðåòíûå âîïðîñû òû íå ñìîã îòâåòèòü. >ðîññèÿ íå îáåäíååò Êóäà áåäíåòü òî?Âñå ïðîñðàíî äàâíî,äîæèðàåì îñòàòêè âåëèêîãî ñîþçà,àðìèÿ ðàçâàëåíà,çäðàâîîõðàíåíèå òîëüêî äëÿ áîãàòûõ,óðîâåíü æèçíè íèçêèé,íèêàê íå ñëåçåì ñ íåôòÿíîé èãëû.Äëÿ âñåãî ìèðà ìû ñûðüåâîé ïðèäàòîê ñî ñòðåìèòåëüíî óìåíüøàþùèìñÿ îò áåçäóõîâíîñòè,ïüÿíñòâà è áåçíàäåãè íàñåëåíèåì.Òèõàÿ ýêñïàíñèÿ íàøèõ çåìåëü Êèòàåì èäåò ïëàíîìåðíî è áåç åäèíîãî âûñòðåëà.Ïëþñóé ñþäà âîðîâñòâî è êîððóïöèþ,îòñóòñâèå ãðàæäàíñêîãî îáùåñòâà è íàä ýòèì âñå âîçâûøàåòñÿ íàíîòâèòòåð íàø òûêàþùèé ïàëü÷èêîì â àéôîí è ïðîèçíîñÿùèé êðàñèâûå ðå÷è î ìîäåðíèçàöèè.Îòëè÷íàÿ ñòðàíà Ïîáûñòðåå áû óæå ïîëó÷èòü green card è íå çàâèñåòü îò óðîäîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 10.07.2011 03:02 |
|
|---|---|---|
|
|
>È êñòàòè ÷åãî ýòî òåáÿ îáèæàåò?ß ýòî ãîâîðþ íå èç çà òîãî,÷òî ÿ áàëäåþ îò ýòîãî.Ãîâîðþ ñ ñîæàëåíèåì,íî íàäî ñìîòðåòü ðåàëüíî íà âåùè,à òû êóðàãó íà ãëàçà îäåë,ðàáîòó èìååøü íå ïûëüíóþ è ñ÷àñòëèâ.Êîñÿ÷åê ïîêóðèòü è åùå âåñåëåå. >À ÷òî òåáå ðåàëüíî ïðèíàäëåæèò?çåìëÿ òâîèõ ïðåäêîâ?ðåñóðñû,íåôòü?ÍÈ×ÅÃÎ.Ó òåáÿ åñòü âîçìîæíîñòü ïîëó÷èòü âòîðîå âûñøåå?Òû ìîæåøü ïîçâîëèòü óëó÷øèòü(ñàì-áåç ìàì è ïàï)ñâîè æèëèùíûå óñëîâèÿ? è ñ áîëüþ, ñ áîëüþ òàê áîëüíî ñâîè 150 òûù â ìåñÿö çàøèáàòü è êîëåñèòü ïî çàãðàíèöàì, íà äóäêó ñâîþ çà 200 òûù áîëüíî ñìîòðåòü çîëîòîé òû ÷åëîâåê, þðèé âåíåäèêòîâè÷! âñ¸ î ðîññèè äóìàåøü! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 10.07.2011 03:14 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass
|
>è ñ áîëüþ, ñ áîëüþ òàê >áîëüíî ñâîè 150 òûù â ìåñÿö çàøèáàòü è êîëåñèòü ïî çàãðàíèöàì, íà äóäêó ñâîþ çà 200 òûù áîëüíî ñìîòðåòü >çîëîòîé òû ÷åëîâåê, þðèé âåíåäèêòîâè÷! âñ¸ î ðîññèè äóìàåøü! Çíàåøü ÷åãî ýòî ñòîèëî ìíå?ó ìåíÿ äåòñòâà íå áûëî.Äåòè ãóëÿëè,à ÿ çàíèìàëñÿ,ìíå õîòåëîñü â êèíîòåàòð ïîâòîðíîãî ôèëüìà,à ÿ äðþ÷èë ãàììû.Ìíå õîòåëîñü ïîñëå øêîëû áûñòðî ñäåëàòü óðîêè è èäòè ãóëÿòü,íî ïîñëå øêîëû è óðîêîâ ÿ øåë â äðóãóþ øêîëó.Âñå ïðîäîëæàëè ãóëÿòü,à ÿ çàíèìàëñÿ,âûñòóïàë íà êîíêóðñàõ è îïÿòü çàíèìàëñÿ.È âñå ÷òî ÿ èìåþ ñåé÷àñ-òîëüêî áëàãîäàðÿ ñåáå,ÿ íå ïîëó÷èë îò ãîñóäàðñòâà èëè ðàáîòû â òåàòðå(êàê â ñîâåòñêîå âðåìÿ áûëî)íè êâàðòèðû íè 6-òè ñîòîê.ß ñäåëàë ñåáÿ ñàì.È âñå ÷òî èìåþ ñåé÷àñ ðåçóëüàò ëè÷íîé ïàõàòû è æåëàíèå áûòü ëó÷øå äðóãèõ.Ãîñóäàðñòâî â ýòîì ìíå ñîâåðøåííî íå ïîìîãëî,ïðèïèñûâàòü åãî ó÷àñòèå â ýòîì íå ñïðàâåäëèâî.Áîëåå òîãî ÿ ïëà÷ó íàëîãè-òîëêó ïðàâäà? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 10.07.2011 03:14 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass
|
>íà äóäêó ñâîþ çà 200 òûù áîëüíî ñìîòðåòü Èíîãäà äà Òó ÷òî õîòåëîñü áû â äîâåñîê ñòîèò 600
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 10.07.2011 03:51 |
|
|---|---|---|
|
|
ìíå òîæå íà îäíîãî òîâàðèñ÷à áîëüíî ñìîòðåòü, ó÷èëñÿ ñïóñòÿ ðóêàâà, ïðîãóëèâàë, íà ãèòàðêå ïîèãðûâàë â ãðóïïêå, ïîòîì óñòðîèëñÿ þðèñòîì - íè ãàììû òàì íå íàäðà÷èâàë, íèêóäà íå õîäèë, ôèãàê - êóïèë ïåæî, ïîòîì ôèãàê - âíåäîðîæíèê, ïîòîì êâàðòèðó ïîòîì îáíàãëåë è êàê-òî íèñêóÿ âûãíàë ìîþ ãðóïïó ñ ðåïáàçû, êîòîðóþ ìû âäâîåì ñíèìàëè, àêêóðàò íàêàíóíå êîíöåðòà â ìîñêâå, ïîìåíÿë çàìêè â äâåðè, ó íàñ âñ¸ îáîðóäîâàíèå òàì îñòàëîñü åëå âûêðóòèëèñü ùàñ åçäèë íåäàâíî îçâó÷èâàòü êîíöåðò áëþçîâûé â îäíîì ñàíàòîðèè â ìîñîáëàñòè - âñòðå÷àþ åãî, îí çàêàçàë ýòîò êîíöåðò íà äð ñâîåãî êàêîãî-òî êîðåøà, çà 100 òûù, íà çâóêå ñèäåë àëåêñàíäð äîêøèí ñ äîáðîëåòà ýòîò#####ñ åäèíîé ðîññèåé êàê-òî çàêîðåøèëñÿ, ïðèñòðîèëñÿ ê ñèñüêå ùåäðîé ðîäèíû õîòÿ ñàì ïî ñåáå ÷åë - ïîëíîå ãîâíî ê ÷åìó ÿ ýòî âñ¸ ÿ âñïîìèíàþ, êàê 20-25 ëåò íàçàä, â äåòñòâå, ïðè ñîâåòàõ, ìîÿ ñåìüÿ æèëà â êîììóíàëêàõ, îáùåæèòèÿõ - ìîëîäîé ïàïàøà, ìàìàøà è ÿ, îäèí ðåáåíîê ìîòàëèñü ïî åbåíÿì ðîäèíû ïîòîì âî âëàäèìèðå 15 ëåò þòèëèñü ó ðîäñòâåííèêîâ, â ÷óæîé êâàðòèðå íà ïòè÷üèõ ïðàâàõ ïîòîì äåä óìåð, êâàðòèðà íàì ïåðåøëà, ðàçìåíÿëè íà äâå îäíóøêè ùàñ ÿ, áðîñèâ ðàáîòó, ãîä âîîáùå íèãäå íå ðàáîòàë, ïîäðàáàòûâàë ôîòêàìè, ïîñîáèåì ñ áèðæè è 50 òûùàìè, ÷òî ìíå ïðè óâîëüíåíèè çàïëàòèëè è êàê-òî íå ñêàçàòü, ÷òî ÿ ïðÿì ïëîõî æèâó ó ìåíÿ ìàêáóê, áàñ íåïëîõîé, ñèíò îäèí èç ñàìûõ êðóòûõ, íåñêîëüêî ôîòèêîâ íå ñàìûõ ñëàáûõ ùàñ õî÷ó âåë ïîìåíÿòü íà áîëåå êðóòîé ÷òî áûëî ó ìîåãî îòöà â ìîè ãîäû? ìíå áûëî ëåò 5, îí êóïèë òåëåâèçîð "ãîðèçîíò", ïî ÿùèêó ïîêàçûâàëè êàêîé-òî î÷åðåäíîé ñúåçä íàðîäíûõ äåïóòàòîâ èëè äåëåãàòîâ, ìû ñ íèì ïóëÿëè â äåïóòàòîâ ðåçèíîâûìè ïðèñîñêàìè èç èãðóøå÷íîãî ïèñòîëåòèêà â êîíöå êîíöîâ êèíåñêîï òðåñíóë, 2 ìåñÿöà æäàëè î÷åðåäè íà çàï÷àñòè, çàïëàòèëè åùå 50 ðóáëåé çà êèíåñêîï ñ÷àñòëèâàÿ òàêàÿ æèçíü áûëà à îí áûë çàâó÷åì â øêîëå â ñâîè ìåíüøå 30, åìó äàæå äèðåêòîðà ïðåäëàãàëè, íî îí íå ñòàë âñòóïàòü â ïàðòèþ ó÷èë ýòèõ ÷óðêîáåñîâ ìèðîâîé èñòîðèè à ñåìüÿ æèëà â êîììóíàëêå è ìàòü ïî 3 ÷àñà êàæäûé äåíü â î÷åðåäÿõ ïðîñòàèâàëà, ÷òîá ïîæðàòü êóïèòü |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 10.07.2011 05:00 |
|
|---|---|---|
|
Ãèôõîðí Yamaha Forever 
|
äðóçüÿ, ýòî æå èñòîðè÷åñêèé ìîìåíò ÌÔ ñðà÷, old school style, Ìèëêè vs. Òàðàñ äàâíî òàêîãî íå áûëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 10.07.2011 07:42 |
|
|---|---|---|
|
ìîñêâà Fender American Standard Precision Bass® Ovation Magnum I 1979 
|
ÿ óæå äàæå íå çíàþ êòî ÷òî õî÷åò äîêàçàòü?) | |
|
Quod licet Jovi, non licet bovi
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 10.07.2011 07:49 |
|
|---|---|---|
|
Ï áàñ-ã 
|
Òåìà, íàêîíåö-òî, ðàñêðûòà ïîëíîñòüþ. Êðîìå ,äàâíî ïåðå÷èñëåííûõ âèäîâ îðóæèÿ îáîðîíû, â òðóäíîì äèàëîãå, äîêàçàíî - ãëàâíîå îðóæèå ñàìîîáîðîíû - ýòî ÿçûê, ïî -âîçìîæíîñòè, îñòðûé, äëèííûé, âèòèåâàòûé. Åñëè òàêîé ÿçûê âñòàâèòü àãðåññîðó â óõî è ïîâåäàòü ïðî ñâî¸ äåòñòâî, êîììóíàëüíóþ êâàðòèðó, ÷¸ðíî-áåëûé òåëåâèçîð, íåìåöêèõ è ðóññêèõ ôèëîñîôîâ, àíãëèéñêóþ ëèòåðàòóðó, òî, äàæå ïðè æóòêèõ ìîñêîâñêèõ ïðîáêàõ, âû ëåãêî ìîæåòå ïðîäåðæàòüñÿ ïðîòèâ ÷èñëåííî ïðåâîñõîäÿùåãî ïðîòèâíèêà äî ïðèåçäà ïîäêðåïëåíèÿ, â ëèöå ÎÌÎÍà. 
|
|
|
Äàí
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 10.07.2011 11:50 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Fender avri 57 
|
>äðóçüÿ, ýòî æå èñòîðè÷åñêèé ìîìåíò >ÌÔ ñðà÷, old school style, Ìèëêè vs. Òàðàñ >äàâíî òàêîãî íå áûëî. Äà,ïðÿìî òàê õîðîøî íà äóøå ñòàëî 
|
|
|
íî êëÿíóñü âñåì, ÷òî çíàþ - ÿ óïðîùó íàì îáùåíèå(c)Oleg BachTeen
îò êàëà çàçíàâøèõñÿ ìóçûêàíòîâ íå îòâîðà÷èâàéñÿ, îí ïðèäàñò òåáå çíàíèé, îí êàê ãðàíèò íàóêè!(ñ)Piratsky ß Âàñ òîæå ëþáëþ, íî êòî íèáóäü äåðæàë ñ äâóõ ðóê "ñðàçó"(c)KUZYA |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 10.07.2011 12:07 |
|
|---|---|---|
|
|
>÷¸ðíî-áåëûé òåëåâèçîð òåëåâèçîð êñòàòå öâåòíîé áûë, íå íàäî íàâîäèòü íàïðàñëèíó íà âåëèêèé ìîãó÷èé ñîâêîâûé ñîþç 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: îðóæèå ñàìîîáîðîíû (îôôòîï)
Âðåìÿ: 10.07.2011 12:38 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Engelbert Schmid. Fender Jazz Bass
|
>ÌÔ ñðà÷, old school style, Ìèëêè vs. Òàðàñ Íèêàêîãî ñðà÷à,âñå êóëüòóðíî 
|
|
|
|
||
Çàêðûòàÿ òåìà