| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 05.04.2007 07:27 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
2NP Åñëè âû äóìàåòå, ÷òî â ÑÑÑÐ íå ñëóøàëè çàïàäíûé äæàç, íå ñëóøàëè çàïàäíûé áëþç, ðîê, òî ñèëüíî îøèáàåòåñü. Êîíå÷íî, "â ýôèðå" ýòîãî ïî÷òè íå áûëî. Íî çàòî "â ýôèðå" íå áûëî è òîé êó÷è äåðüìà, êîòîðàÿ âûëèâàåòñÿ íà íàøè ãîëîâû ñåé÷àñ, è åù¸ íåèçâåñòíî ÷òî ëó÷øå. Âñå-òàêè òîãäà íàø ðîê è ïîïóëÿðíàÿ ìóçûêà âîîáùå áûëà íà ãîðàçäî áîëåå âûñîêîì óðîâíå, ÷åì òåïåðü. Ïîñïðàøàéòå-êà âåòåðàíîâ. Ïðîñòî "âìåñòå ñ âîäîé âûïëåñíóëè è ìëàäåíöà". Íà ýòîì óìîëÿþ: ÄÀÂÀÉÒÅ ÏÐÅÊÐÀÒÈÌ Î ÏÎËÈÒÈÊÅ. Áåñïîëåçíî ñåé÷àñ ãàäàòü, ÷òî áûëî ÁÛ åñëè ÁÛ. Çäåñü íå ìåñòî äëÿ ïîëèòè÷åñêèõ îáèä è êîìïëåêñîâ. NP, ó ìåíÿ åñòü ê âàì âîïðîñû íàñ÷åò ìóçûêè - âû ìîæåòå íà íèõ äàòü îòâåòû? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 05.04.2007 10:39 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà  
|
2 guest ***íà ÷åì îñíîâûâàåòñÿ âíóòðåííåå îùóùåíèå ðèòìà*** 1, Íå çíàþ îñíîâàíî èëè âûòåêàåò èç,íî â ëþáîì ñëó÷àå ñâÿçàíî ñ ðèòìîì âñåé ãðóïïû,÷àñòüþ êîòîðîé ÿâëÿåòñÿ îñîáü,âêëþ÷àÿ ÿçûó,ïåñíè,òàíöû è âñþ ïðî÷óþ ìóðó , î êîòîðîé Âû íå õîòèòå ñëûøàòü, Åñëè âîïðîñ êàñàåòñÿ áèîëîãè÷åñêîãî ìåõàíèçìà -òî íè÷åãî íå çíàþ Åñëè âîïðîñ î ìåòîäàõ ðàçâèòèÿ- òî âîñïèòàíèå, è ïðÿìîå,è êîñâåííîå 2. ***â ÷åì êðèòåðèè "ïðàâèëüíîñòè" èëè "íåïðàâèëüíîñòè" ýòîãî îùóùåíèÿ *** Cóùåñòâóåò ÿâëåíèå,íàçûâàåìîå "ðåçîíàíñ",êîãäà çâóêîâûå âîëíû ñîîòâåòñòâóþùèå äðóã äðóãó ÷àñòîò âñòðå÷àÿñü íå ñòàëêèâàþòñÿ, íî óñèëèâàþò äðóã äðóãà.Íàøè îðãàíû ÷óâñòâ áåçîòêàçíî ñîîáùàþò îá ýòîì. Êîãäà ýòî ïðîèñõîäèò â ðèòìå,ïðîèñõîäèò òàêîé ìîùíûé âñïëåñê ðèòìè÷åñêîé èíòåíñèâíîñòè,÷òî ìîæíî ñíèçèòü ãðîìêîñòü,à èíòåíñèâíîñòü îñòàíåòñÿ. Ïðèìåð ýòîìó- ðèòì îðêåñòðà Êàóíòà Áýéñè,êîò.ìíå ïîñ÷àñòëèâèëîñü óâèäåòü. 3.***Êàê âû ïðåäëàãàåòå ñèíõðîíèçèðîâàòü íåñêîëüêèõ ìóçûêàíòîâ, èãðàþùèõ â àíñàìáëå, åñëè êàæäûé èç íèõ îïèðàåòñÿ íà èíäèâèäóàëüíîå ÷óâñòâî ðèòìà? *** Ðåøèòåëüíî âîçìîæíà ñèòóàöèÿ,÷òî â ñèëó ðàëè÷íûõ ïðè÷èí òàêàÿ êîîðäèíàöèÿ ïðîñòî íåâîçìîæíà; ÷òî íàçûâàåòñÿ "íå ñîøëèñü"-êóëüòóðîé,ìåíòàëüíîñòüþ ,ïîíèìàíèåì ðèòìà,èíòóèöèåé,íàêîíåö õàðàêòåðîì. Òî åñòü òî, î ÷åì ÿ ãîâîðþ âñå âðåìÿ. Åñëè ýòî ïðîèñõîäèò â àíñàìáëå,ïîïðîñòó èùóò äðóãèõ ìóçûêàíòîâ,áîëåå ïîäõîäÿùèõ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 05.04.2007 12:12 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
2NP 1. "Íå çíàþ îñíîâàíî èëè âûòåêàåò èç,íî â ëþáîì ñëó÷àå ñâÿçàíî ñ ðèòìîì âñåé ãðóïïû,÷àñòüþ êîòîðîé ÿâëÿåòñÿ îñîáü" - òî åñòü âû õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî âíå ãðóïïû îñîáü íå áóäåò îáëàäàòü "âíóòðåííèì îùóùåíèåì ðèòìà"? Ëèáî ÿ íå ïðàâèëüíî âàñ ïîíèìàþ? 2. ßâëåíèå ðåçîíàíñà â ôèçèêå (è â ìóçûêå â òîì ÷èñëå) ïîÿâëÿåòñÿ, åñëè íå îøèáàþñü, êîãäà âñòðå÷àþòñÿ 2 èëè íåñêîëüêî âîëí îäèíàêîâîé äëèíû îäíîé ôàçû (ìîãó îøèáàòüñÿ!!! - ïîïðàâüòå).  ðåçóëüòàòå àìïëèòóäà ìíîãîêðàòíî óñèëèâàåòñÿ. À â ÷åì ïî-âàøåìó ñóòü ðåçîíàíñà ðèòìè÷åñêîãî? Ò.å. ÿ ïîíèìàþ î ÷åì âû ãîâîðèòå, êîãäà ãîâîðèòå î ðåçîíàíñå êàê ðåçóëüòàòå: ýòî îñîáîå âîçäåéñòâèå íà ñëóøàòåëÿ. Àíàëîãè÷íî, íàïðèìåð, ðåçóëüòàò ôèçè÷åñêîãî ðåçîíàíñà îò îòðÿäà ñîëäàò, ìàðøèðóþùèõ â íîãó ïî ìîñòó - ýòî îáðóøåíèå (âîçìîæíîå) ýòîãî ìîñòà. Ïðè÷èíû è ñóòü ïðîöåññà ÿ èçëîæèë âûøå. Äàâàéòå ïîïðîáóåì âûäåëèòü íåîáõîäèìûå óñëîâèÿ è ñóòü ïðîöåññà ðåçîíàíñà ðèòìè÷åñêîãî? 3. Òî åñòü âû õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî åñëè ó ìóçûêàíòîâ â ñèëó îáîçíà÷åííûõ âàìè ïðè÷èí (êóëüòóðà, õàðàêòåð) íå ïîëó÷èëîñü èãðàòü âìåñòå, íóæíî ïðîñòî èñêàòü äðóãèõ ìóçûêàíòîâ? À åñëè ïî ýòèì æå ïðè÷èíàì èõ îùóùåíèÿ ðèòìà ñîâïàëè - òî âñå ñðàçó èäåò ñðàçó "êàê ïî ìàñëó"? Èëè îïÿòü æå ÿ âàñ íå ïðàâèëüíî ïîíèìàþ? Õîòåëîñü áû ñðàçó ïðèâåñòè êîíòðïðèìåð: ïðîôåññèîíàëüíûå ñåññèîííûå ìóçûêàíòû äîëæíû óìåòü è óìåþò ñ ëèñòà èãðàòü íåçíàêîìóþ ïàðòèþ â ðèòìå ñ ñîâåðøåííî ðàçíûìè ìóçûêàíòàìè, ðàçíûõ æàíðîâ è íàïðàâëåíèé. Ïî âàøåìó, âñå îíè ÿâëÿþòñÿ íîñèòåëÿìè áîëüøîãî êîëè÷åñòâî ÿçûêîâ, êóëüòóð, õàðàêòåðîâ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 05.04.2007 13:27 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
***îäèíàêîâîé äëèíû îäíîé ôàçû .  ðåçóëüòàòå àìïëèòóäà ìíîãîêðàòíî óñèëèâàåòñÿ.***- Èëè êðàòíîé ôàçû- 1:2 1:4 2:4 è ò.ä. ***ïðîôåññèîíàëüíûå ñåññèîííûå ìóçûêàíòû äîëæíû óìåòü è óìåþò ñ ëèñòà èãðàòü íåçíàêîìóþ ïàðòèþ â ðèòìå ñ ñîâåðøåííî ðàçíûìè ìóçûêàíòàìè, ðàçíûõ æàíðîâ è íàïðàâëåíèé. *** -Íåò òàêîãî,è ýòî ÿ ãîâîðþ Âàì êàê áûâøèé ñòóäèéíûé ìóçûêàíò. Åñòü ñïåöèàëèçàöèÿ òîò êòî èãðàåò áèáîï,íå èãðàåò òàíãî,òîò êòî èãðàåò ñàìáó íå èãðàåò ðó÷åíèöó. À òîò,êòî èãðàåò âñå- èãðàåò âñå íåòî÷íî.À ýòà ïîïðîñòó õàëòóðà, è íå âàæíî êàêîâ ìàñøòàá óïîìÿíóòîãî ìóçûêàíòà. Õîòèòå ïðèìåð? Äèñê " Ä.Áàðåíáîéì èãðàåò Ýëëèíãòîíà" -âîïèþùèé,íå ê ÷åñòè ïðîñëàâëåííîãî ìàýñòðî,êîò. â ñâîèõ ëåêöèÿõ îáúÿñíÿåò çíà÷åíèå áóêâàëüíî êàæäîãî çâóêà â ñîíàòàõ Áåòõîâåíà. Íå òà ìåíòàëüíîñòü... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 05.04.2007 18:18 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
2NP Äàâàéòå ïîïðîáóåì åù¸ ðàç. Êàê-òî ñî âòîðîãî ðàçà ó íàñ ëó÷øå ïîëó÷àåòñÿ îáùàòüñÿ  )))1. "Íå çíàþ îñíîâàíî èëè âûòåêàåò èç,íî â ëþáîì ñëó÷àå ñâÿçàíî ñ ðèòìîì âñåé ãðóïïû,÷àñòüþ êîòîðîé ÿâëÿåòñÿ îñîáü" - òî åñòü âû õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî âíå ãðóïïû îñîáü íå áóäåò îáëàäàòü "âíóòðåííèì îùóùåíèåì ðèòìà"? Ëèáî ÿ íå ïðàâèëüíî âàñ ïîíèìàþ? 2. Äàâàéòå ïîïðîáóåì âûäåëèòü íåîáõîäèìûå óñëîâèÿ è ñóòü ïðîöåññà ðåçîíàíñà ðèòìè÷åñêîãî? 3. Òî åñòü âû õîòèòå ñêàçàòü, ÷òî åñëè ó ìóçûêàíòîâ â ñèëó îáîçíà÷åííûõ âàìè ïðè÷èí (êóëüòóðà, õàðàêòåð) íå ïîëó÷èëîñü èãðàòü âìåñòå, íóæíî ïðîñòî èñêàòü äðóãèõ ìóçûêàíòîâ? À åñëè ïî ýòèì æå ïðè÷èíàì èõ îùóùåíèÿ ðèòìà ñîâïàëè - òî âñå ñðàçó èäåò ñðàçó "êàê ïî ìàñëó"? Èëè îïÿòü æå ÿ âàñ íå ïðàâèëüíî ïîíèìàþ? "Åñòü ñïåöèàëèçàöèÿ òîò êòî èãðàåò áèáîï,íå èãðàåò òàíãî,òîò êòî èãðàåò ñàìáó íå èãðàåò ðó÷åíèöó." - ñîãëàñåí, ÀÁÑÎËÞÒÍÛÕ óíèâåðñàëîâ íå ñóùåñòâóåò, êàê èõ íå ñóùåñòâóåò íè â ÷åì. Íî íåóæåëè æå ïî-âàøåìó âñå òàê ïðîñòî, êàê ÿ îïèñàë â ï.3? Ñêàæåì, äâà ìóçûêàíòà, èçó÷àþùèõ äæàç â íüþ-éîðêå ïî-âàøåìó ñðàçó áóäóò èãðàòü ñèíõðîííî ðèòìè÷åñêè? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 05.04.2007 18:57 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
2 guest: ***âíå ãðóïïû îñîáü íå áóäåò îáëàäàòü "âíóòðåííèì îùóùåíèåì ðèòìà*** -Êîíå÷íî áóäåò âíóòðåííå îùóùàòü ðèòì- íå ëþäñêîãî ñîîáùåñòâà,à îêðóæàþùåé ïðèðîäû ñ åå ñîâñåì äðóãèìè ðèòìàìè.Ýòî æå íàñòîëüêî ýëåìåíòàðíî-åñëè Âû õîòèòå ïî íàñòîÿùåìó îòäîõíóòü,òî åäåòå íà ëîíî ïðèðîäû ñìåíèòü ðèòì; è î÷åíü ìîæåò áûòü,÷òî ýòîò ðèòì áîëåå ñîîòâåòñòâóåò Âàøåìó,÷åì ãîðîäñêîé. Ïîåçæàéòå â Íüþ Éîðê-è âû îêàæåòåñü â ÷óæîì ãîðîäå ñ ÷óæèìè äëÿ Âàñ ðèòìàì###íà÷èò ìîæåò áûòü âíåìóçûêàëüíîå íåñîîòâåòñòâèå ìåæäó âíóòðåííèì è âíåøíèì ðèòìîì. ***äâà ìóçûêàíòà, èçó÷àþùèõ äæàç â íüþ-éîðêå ïî-âàøåìó ñðàçó áóäóò èãðàòü ñèíõðîííî ðèòìè÷åñêè?*** Íåîáÿçàòåëüíî.Íî äèñòàíöèÿ ìåæäó íèìè áóäåò íåñðàâíèìî ìåíüøàÿ, ÷åì ìåæäó íüþéîðêñêèì è ñêàæåì ïèòåðñêèì:â Í.É.îáû÷íî íå äåëàþò ðåïåòèöèé,ìàêñèìóì îäíó-èç-çà äåíåã.. Ñêàæó ýòî òàê: è â Í.-É íå èãðàþò áåç îøèáîê,òîëüêî ýòî äðóãèå îøèáêè-íüþéîðêñêèå. Åñëè Âû òàì íå áûëè,íå äûøàëè ýòèì âîçäóõîì( äëÿ çäîðîâüÿ íå äàé áîã!),òî âñå ñêàçàííîå çäåñü ÿâëÿåòñÿ àáñòðàêöèåé,òðåáóþùåé äîêàçàòåëüñòâ. Íà Âàø âîïðîñ ¹ 2 ïîñòàðàþñü îòâåòèòü ïîïîçæå. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 05.04.2007 22:00 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
*** Äàâàéòå ïîïðîáóåì âûäåëèòü íåîáõîäèìûå óñëîâèÿ è ñóòü ïðîöåññà ðåçîíàíñà ðèòìè÷åñêîãî*** Ïðàêòè÷åñêè âñå ìû çíàåì ,êàê ýòî äåëàåòñÿ-è äëÿ ìóçûêè ,è äëÿ ñåìåéíîé æèçíè .Íà÷èíàåòñÿ âñå îòíþäü íå íà ðåïåòèöèè â ñòóäèè,à çà ãîäû äî ýòîãî.Ëþäè çíàêîìÿòñÿ íà îñíîâå îáùèõ èíòåðåñîâ, âêóñîâ, ìåíòàëüíîñòè,÷èòàþò ëèòåðàòóðó,ñëóøàþò ìóçûêó,ñìîòðÿä âèäåî,ñóäÿò äà ðÿäÿò îáî âñåì.Âåñü ýòîò áàãàæ è áîëåå òîãî âûëèâàåòñÿ óæå â ïåðâîé íîòå íà ñîâìåñòíîé ðåïåòèöèè. Êðîìå ýòîãî æåëàòåëüíî,÷òîáû êàæäûé ó÷àñòíèê àíñàìáëÿ â òîé èëè èíîé ìåðå èãðàë íà áàðàáàíàõ,åñëè ìîæíî íà áàñó(ëè÷íî ÿ ýòî äåëàþ íà êëàâèøíûõ è â êà÷åñòâå áàñèñòà â ñâèíãå íå õóæå íàñòîÿùèõ),à åñëè ðîêèñòû èëè áëþçèñòû-òî è íà ãèòàðå. *** ñóòü ïðîöåññà ðåçîíàíñà ðèòìè÷åñêîãî***-îäèí èãðàåò ïîëîâèíêàìè,äð. âîñüìóøêàìè,òðåòèé ÷åòâåðòÿìè,ó áàðàáàíùèêà ýòè åäèíèöû îáúåäèíåíû,íî êàæäûé ó÷àñòíèê ÷óâñòâóåò ,÷òî ìîæåò óâåðåííî ïîëàãàòüñÿ íà ëþáîãî èç îñòàëüíûõ.Ðèòìè÷åñêèå ïàðòèè äåëÿòñÿ,îòâåòñòâåííîñòü çà ðèòì è Feel-íåò. Åñëè ñîçäàåòñÿ"õèìèÿ" ìåæäó äâóìÿ íåçíàêîìûìè ìóçûêàíòàìè-çíà÷èò îáà ïðîøëè ïîõîæèé ïóòü. ëþáîì ñëó÷àå äîëæåí áûòü íå òîëüêî îáùèé ìóçûêàëüíûé ÿçûê,íî è ðàçãîâîðíûé. À âîò ñ ÷óæèìè ðàçãîâîðíûìè ÿçûêàìè íà Ðóñè âñåãäà áûëà ïðîáëåìà,êîòîðàÿ âóàëèðîâàëàñü "âåëèêèì è ìîãó÷èì Ðóññêèì ÿçûêîì". À åñëè íåò ìóç."õèìèè"? Íó ÷òî æå,ðàññòàþòñÿ è èùóò äðóãèõ,ëó÷øå"ðåçîíèðóþùèõ".Âìåñòî ñëîâà ÐÅÇÎÍÀÍÑ ìîæíî ïîëüçîâàòüñÿ ñëîâîì ÎÒÊËÈÊ. Ýòî ÿñíåå? ß äîëæåí ïðèíåñòè Âàì, áëàãîäàðíîñòü çà Âàøè âîïðîñû,çàñòàâëÿþùèå çàäóìàòüñÿ è óÿñíèòü äëÿ ñåáÿ òàêèå ìîìåíòòû,î êîòîðûõ êàê òî íå ïðèõîäèëîñü çàäóìûâàòüñÿ. Ãëÿäèøü,è èç ýòîãî ìîæåò êàêàÿ ñòàòåéêà âûéäåò ,èëè äàæå êíèæå÷êà... 2 öê: ***ìàòåðè ,êîòîðûå ñëóøàëè ïåðïë,çåïïåëèí è ò ï, íå ïîþò è ñåé÷àñ ñâîèì äåòÿì "áëþçû" , îíè ïîþò íà "ðóññêèé ìàíåð" è ñëàâà áîãó!!! ïîòîìó ÷òî êîãäà ó íàñ íà÷íóò äåòÿì â êîëûáåëüêàõ ïåòü " ïî-àíãëèéñêè" òîãäà ìû ïåðåñòàíåì ñóùåñòâîâàòü! è òî÷íî íèêîãäà íå "ïðîðâåìñÿ íà çàïàä" íèêîãäà "çàãðàíè÷íûì" ìóçûêàíòàì, ëåéáëàì,ñëóøàòåëÿì íå áóäóò èíòåðåñíû èñïîëíèòåëè èç ðîññèè, êà÷åñòâåííî èãðàþùèå "íüþ-éîðñêèé ñâèíã"!!!!! ó íèõ ñàìèõ òàêèõ íàâàëîì!!! *** -Êîíå÷íî ,âñå ïðàâèëüíî! Òîëüêî ðå÷ü ñîâñåì íå îá ýòîì,à î òîì ÷òî ïî çàïàäíûì ñòàíäàðòàì ðèòìà ðóññêèå àíñàìáëè-è äæàçîâûå,è ðîê- â ñâîåé îñíîâíîé ìàññå íå ñîîòâåòñòâóþò ñðåäíåìó óðîâíþ. Òî ,÷òî åñòü ïðîáëåìà,ïî-ìîåìó íèêòî íå îòðèöàåò. Îáñóæäàëèñü âîïðîñû ïî÷åìó ,è êàê èñïðàâèòü ýòî ïîëîæåíèå. À êîíå÷íàÿ öåëü-ÈÌÕÎ ñîçäàíèå æàíðà ñêàæåì ôüþæí ïî ôîðìå,ðóññêîå ïî ñîäåðæàíèþ. Ïðèìåðîì äîëæåí ñëóæèòü Âàãèô Ìóñòàôà-Çàäå,ñîåäèíèâøèé ýëåìåíòû òðàäèöèîííîãî äæàçà(âëèÿíèå Áèëëà Ýâàíñà),ôüþæí(×èê Êîðèà) ñ ãëóáîêèì çíàíèåì ñâîåé íàöèîíàëüíîé ìóçûêè ,è ñîçäàâøèé ñîáñòâåííûé îðèãèíàëüíûé ñòèëü çàäîëãî äî Ê.Äæàððåòòà è Night Arc. À ýòîãî íèêàêèå àìåðèêàíöû íå ìîãóò. Êîãî æå ìîæíî ïîñòàâèòü â Ðîññèè âîçëå åãî? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 06.04.2007 00:18 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
2NP ß ïðîäîëæó âàñ ïûòàòü âîïðîñàìè, åñëè íå âîçðàæàåòå (áîëåå òîãî, âû óòâåðæäàåòå ÷òî âàì íðàâèòñÿ ! - ÿ ðàä)1. Âû ñîãëàñèòåñü ñ óòâåðæäåíèåì, ÷òî "âíóòðåííåå îùóùåíèå ðèòìà" ó êàæäîãî ÷åëîâåêà ðàçëè÷íî, ò.ê. äëÿ êàæäîãî ÷åëîâåêà õàðàêòåðû óíèêàëüíûå îñîáåííîñòè ñîöèî-êóëüòóðíîé ñðåäû, ñåìüè, ïðèðîäû, ôèçè÷åñêèõ äàííûõ? 2. ß ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ÷òî ñîãëàñíî âàøåé êîíöåïöèè "÷óâñòâî ðèòìà" âîñïèòûâàåòñÿ âñåì æèçíåííûì îïûòîì (ñîöèî-êóëüòóðíàÿ ñðåäà è ò.ï.) ÷åëîâåêà ñ ó÷åòîì åãî ôèçè÷åñêèõ äàííûõ, à ðàçâèòèå è âîñïèòàíèå ýòîãî ÷óâñòâà äîëæíî ïðîèçâîäèòüñÿ ÷åðåç èìèòàöèþ öåëåâûõ âíåøíèõ ôàêòîðîâ (ÿçûê, êóëüòóðà è ò.ï.)? Èíûìè ñëîâàìè, âû ñ÷èòàåòå íåâîçìîæíûì íàó÷èòü äâóõ ìóçûêàíòîâ èãðàòü ñèíõðîííî ðèòìè÷åñêè, åñëè íå ñáëèçèòü èõ ñîöèî-êóëüòóðíûé îïûò? 3. Åñëè ÷åñòíî, òî ïîêà î÷åíü ñìóòíî ïðåäñòàâëÿåòñÿ âàøà ïîçèöèÿ êàñàòåëüíî ñóòè ïðîöåññà "ðèòìè÷åñêîãî ðåçîíàíñà". Íåîáõîäèìû äîïîëíèòåëüíûå ïîÿñíåíèÿ (òîëüêî áåç èçëèøíèõ ñðàâíåíèé, åñëè ìîæíî, âñå-òàêè ìóçûêà è ñåìåéíàÿ æèçíü - ýòî ðàçíûå âåùè). "Ðèòìè÷åñêèå ïàðòèè äåëÿòñÿ,îòâåòñòâåííîñòü çà ðèòì è Feel-íåò" - â ÷åì ñîñòîèò ýòà îòâåòñòâåííîñòü? Äðóãèìè ñëîâàìè, êàêîâû òðåáîâàíèÿ ê ðèòìó çà êîòîðûå íåîáõîäèìî íåñòè îòâåòñòâåííîñòü? "Åñëè ñîçäàåòñÿ"õèìèÿ" ìåæäó äâóìÿ íåçíàêîìûìè ìóçûêàíòàìè-çíà÷èò îáà ïðîøëè ïîõîæèé ïóòü." - ÷òî âû ïîäðàçóìåâàåòå ïîä òåðìèíîì "õèìèÿ"? " ëþáîì ñëó÷àå äîëæåí áûòü íå òîëüêî îáùèé ìóçûêàëüíûé ÿçûê,íî è ðàçãîâîðíûé." - âû óòâåðæäàåòå, ÷òî ìóçûêàíòû, íå çíàþùèå îáùåãî ÿçûêà, íå ñìîãóò ñûãðàòü ðèòìè÷åñêè ñèíõðîííî, ÿ ïðàâèëüíî âàñ ïîíèìàþ? "Íó ÷òî æå,ðàññòàþòñÿ è èùóò äðóãèõ,ëó÷øå"ðåçîíèðóþùèõ"" - ÿ ïðàâèëüíî ïîíèìàþ, ÷òî åñëè ó ìóçûêàíòîâ ñðàçó íå ïîëó÷èëîñü èãðàòü ðèòìè÷åñêè ñèíõðîííî - òî ñ ýòèì óæå íè÷åãî íåëüçÿ ñäåëàòü, íàäî èñêàòü íîâûõ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 06.04.2007 11:22 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
***"âíóòðåííåå îùóùåíèå ðèòìà" ó êàæäîãî ÷åëîâåêà ðàçëè÷íî*** -  ñìûñëå èíäèâèäóàëüíî. ***ñ÷èòàåòå íåâîçìîæíûì íàó÷èòü äâóõ ìóçûêàíòîâ èãðàòü ñèíõðîííî ðèòìè÷åñêè, åñëè íå ñáëèçèòü èõ ñîöèî-êóëüòóðíûé îïûò?*** -Ñèíõðîííî-íå òî ñëîâî,çâó÷èò ñëèøêîì ìåõàíè÷íî. Äîëæíà ëè áûòü ñîöèàëüíàÿ áàçà ó÷àñòíèêîâ àíñàáëÿ îáùåé? Ìîæåò, íî íåîáÿçàòåëüíî.Åñòü ïîêàçàòåëüíûé ïðèìåð ñîó÷àñòèÿ ×àðëè Ïàðêåðà è Äèççè Ãèëëåñïè,âûøåäøèõ èç ðàçíûõ ñîö. ñëîåâ,íî òåì íå ìåíåå îáùåé êóëüòóðû Ðèòìè÷åñêàÿ "ñèíõðîííîñòü" âûòåêàåò èç ñîâìåñòíîãî ïîíèìàíèÿ è îùóùåíèÿ ðèòìà,êîòîðûå ïîçâîëÿþò ñîëèñòó ñâîáîäíî "âûõîäèòü èç ðèòìà" íå íàðóøàÿ åãî è ïóòàÿ îñòàëüíûõ ó÷àñòíèêîâ.Äðóãèìè ñëîâàìè åñëè êòî-òî èãðàåò -òàêè íåðèòìè÷íî,íî â ðàìêàõ Feel,òî â ýòîì ñëó÷àå èãðàòü ãîðàçäî ëåã÷å,÷åì ñ êåì ëèáî,êîò. âäîáàâîê è íå "â ñòèëå".Ïðèìåðû òàêèõ îòêëîíåíèé,ïðàâäà íåáîëüøèõ, ìîæíî óñëûøàòü äàæå â ðèòì-ñåêöèè îðê.Êàóíòà Áýéñè-ìåæäó áàñîì è ãèòàðîé. Ðèòìè÷åñêîé îäíîâðåìåííîñòè îäíàêî íåäîñòàòî÷íî;ïðåäñòàâüòå ñåáå ãðóïïó ïåâöîâ,èñïîëíÿþùèõ âìåñòå ïåñíþ-òî÷íî â ðèòìå,íî êàæäûé ïîåò íà äðóãîì ÿçûêå.Ðåçóëüòàò ÿñåí. Îáùèé ÿçûê èíñòðóìåíòàëèñòîâ-Scat. ( çàãëÿíèòå â http://www.esnips.com/web/JazzTheory1 ,ñòð.5-7 è 9-10). ***åñëè ó ìóçûêàíòîâ ñðàçó íå ïîëó÷èëîñü èãðàòü ðèòìè÷åñêè ñèíõðîííî - òî ñ ýòèì óæå íè÷åãî íåëüçÿ ñäåëàòü, íàäî èñêàòü íîâûõ?*** Íå ñðàçó,êîíå÷íî-íàäî äàòü èì "ïðèòåðåòüñÿ",è íå òîëüêî èç-çà ýòîãî .Åñëè ó êîãî òî íåò îáùåãî ÿçûêà ñ îñòàëüíûìè(ñì. âûøå),è îí íå ñïîñîáåí èëè íå õî÷åò åãî èçó÷àòü- òî êîíå÷íî. . "ïðîöåññà "ðèòìè÷åñêîãî ðåçîíàíñà" Êàê ìîæíî îáúÿñíèòü? Íî êîãäà îí åñòü,ìû ýòî ïðåêðàñíî ÷óâñòâóåì-è êîãäà ñàìè èãðàåì,è êîãäà ñëóøàåì äðóãèõ. "Ðèòìè÷åñêèå ïàðòèè äåëÿòñÿ,îòâåòñòâåííîñòü çà ðèòì è Feel-íåò" ß äóìàþ,÷òî ýòî âïîëíå ÿñíî.Íå íàäî ïåðåêëàäûâàòü îòâåòñòâåííîñòü çà óñòîé÷èâîñòü è òî÷íîñòü ðèòìà è ôèëà íà áàðàáàíùèêà è âîîáùå íà äðóãèõ. êàæäîì èç ó÷àñòíèêîâ äîëæåí áûòü âíóòðåííèé áàðàáàíùèê,è êîãäà âñå îñòàëüíûå äåëàþò ñêàæåì ñòîï-òàéì,òî îñòàâøèéñÿ ñîëèñò ïðîäîëæàåò èñïîëíÿòü òîò æå ðèòì-àíñàìáëü îñòàëñÿ,íî ïåðåøåë ê îäíîìó ó÷àñòíèêó. ***÷òî âû ïîäðàçóìåâàåòå ïîä òåðìèíîì "õèìèÿ"?*** Âçàèìîäåéñòâèå ìåæäó ... Ìîæåò áûòü òèïà äèôôóçèè; ìîæåò áûòü è îòòàëêèâàíèÿ; à ìîæåò ïðèâåñòè è ê âçðûâó. ß íà÷èíàþ ïîäîçðåâàòü, ÷òî Âû õîòèòå ðàñïóñòèòü ñâîé àíñàìáëü.Íå õîòåë áû âçÿòü ãðåõà íà äóøó... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 06.04.2007 14:13 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
2NP "ß íà÷èíàþ ïîäîçðåâàòü, ÷òî Âû õîòèòå ðàñïóñòèòü ñâîé àíñàìáëü.Íå õîòåë áû âçÿòü ãðåõà íà äóøó..." - NP, âû ÷òî? Íå áîéòåñü, ÿ ïðîñòî ïûòàþñü ïîíÿòü âàøó òî÷êó çðåíèÿ íà ðèòì ïîëó÷øå. Òî åñòü ÿ õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî ó ìåíÿ ó ñàìîãî åñòü íåêîòîðûå îòâåòû íà âîïðîñû, êîòîðûå ÿ çàäàþ âàì, íî ìíå èíòåðåñíà âàøà òî÷êà çðåíèÿ (âñåãäà ïîëåçíî ðàñøèðÿòü ãîðèçîíòû), íó è ïëþñ íàäåþñü âàì ìîè âîïðîñû òîæå ìîãóò ïîìî÷ü ñòðóêòóðèðîâàòü ñîáñòâåííûå ïðåäñòàâëåíèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 06.04.2007 17:01 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
2 guest: À êàê Âû ðàññìàòðèâàåòå îáñóæäàåìûåå òåìû? Âî âñÿêîì ñëó÷àå âñå ìíîþ íàïèñàííîå îñíîâûâàåòñÿ èñêëþ÷èòèëüíî íà îïûòå è âîøëî â ïðàêòèêó,âåäü êíèãè ïî ýòèì âîïðîñàì ìíå êàê- òî íå ïîïàäàëèñü. Áðåøü îíà è åñòü áðåøü! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 06.04.2007 20:53 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
2NP "À êàê Âû ðàññìàòðèâàåòå îáñóæäàåìûåå òåìû?" - Êàê? Ñ òî÷êè çðåíèÿ ëîãèêè è çäðàâîãî ñìûñëà. Ñ òî÷êè çðåíèÿ òîãî, ÷òî ñëûøàë îò äðóãèõ ìóçûêàíòîâ. Ñ òî÷êè çðåíèÿ òîãî, ÷åìó ó÷èëñÿ è ó÷óñü. Ñ òî÷êè çðåíèÿ òîãî, ÷òî ñëûøó íà çàïèñÿõ. Åäèíñòâåííî íà ñâîé îïûò ïîëàãàòüñÿ ñëèøêîì íåíàäåæíî, íà ìîé âçãëÿä. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 06.04.2007 22:07 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
2 guest Âû ìåíÿ íå ïîíÿëè.ÒÎ,÷åìó ìû ó÷èìñÿ ,ñëûøèì î äðóãèõ,ïðîáóåì íà ñåáå è íà äðóãèõ - îòíîñèòñÿ ê îïûòó. Ëîãèêà?Ñêîðåå èíòóèöèÿ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 06.04.2007 23:40 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
2NP Ìíå ïðîñòî ïîêàçàëîñü èç âàøèõ îòâåòîâ, ÷òî ó âàñ î÷åíü çàïóòàííûå, ýêëåêòè÷íûå, åñëè ìîæíî òàê ñêàçàòü, ïðåäñòàâëåíèÿ î ðèòìå. Íàìåøàíî âñå: è ÿçûê, è êóëüòóðà, è òàíåö, è ìóçûêà. Êîíå÷íî æå ÂÑÅ ÑÂßÇÀÍÎ ÑÎ ÂÑÅÌ. Ñ ýòèì ñïîðèòü áåñïîëåçíî. Íî ñòîèò ëè ýòî ñòîëüêî ðàç ïîâòîðÿòü? Ïðàêòè÷åñêàÿ ïîëüçà ýòîãî óòâåðæäåíèÿ êàæåòñÿ ìíå íè÷òîæíîé... Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî âû íå âñåãäà ðàçäåëÿåòå èìåííî ÷óâñòâî ðèòìà è ðèòìèêó. Ïðèâåäó â êà÷åñòâå ñðàâíèòåëüíîãî ïðèìåðà ìóçûêàëüíûé ñëóõ (ñîãëàñèòåñü, òàêîå ñðàâíåíèå ãîðàçäî áëèæå ê ìóçûêå, ÷åì ÿçûê, êóëüòóðà è ò.ï.). Îñîáåííîñòè èíòîíèðîâàíèÿ â ðàçíûõ êóëüòóðàõ, æàíðàõ äåéñòâèòåëüíî áóäóò ðàçëè÷íû, èíîãäà âåñüìà êàðäèíàëüíî. Òóò ìîæíî ãîâîðèòü è î ñâÿçàõ ñ ÿçûêîì, è î ñîöèàëüíîé ñðåäå. Íî íà ìîé âçãëÿä ýòî íå äàåò ïîâîä ãîâîðèòü, ÷òî ìóçûêàëüíûé ñëóõ åâðîïåéöà îòëè÷àåòñÿ îò ìóçûêàëüíîãî ñëóõà àìåðèêàíöà èëè, ñêàæåì, êèòàéöà. Ìóçûêàëüíûé ñëóõ - ëèøü èíñòðóìåíò, ïñèõîôèçèîëîãè÷åñêèé ìåõàíèçì ÷åëîâåêà. Òðåáîâàíèÿ ê ìóçûêàëüíîìó ñëóõó åâðîïåéöà, êèòàéöà, àìåðèêàíöà áóäóò ïðèìåðíî îäèíàêîâûìè. Îíè âûòåêàþò èç ôèçèêè ïðîöåññà è îñîáåííîñòåé ÷åëîâå÷åñêîãî ñëóõîâîãî àïïàðàòà:  ÎÁÙÅÌ ÑËÓ×ÀÅ ëþáîìó ÷åëîâåêó áóäåò íåïðèÿòíî ñëûøàòü áèåíèÿ, âîçíèêàþùèå ïðè ôàëüøè. Íàïðèìåð, äóìàþ, î÷åíü ìàëî íàéäåòñÿ â ìèðå ëþäåé, êîòîðûì áóäåò ïðèÿòíî ñëóøàòü òåòðàõîðä èç òðåõ ìàëûõ ñåêóíä. À âîò îñîáåííîñòè èíòîíèðîâàíèÿ ðàçíûõ êóëüòóð áóäóò ðàçëè÷àòüñÿ. È çäåñü ñïðàâåäëèâû âñå òå âåùè è àíàëîãèè, ÷òî âû ïðîâîäèòå. Ãäå-òî òðèòîíû ïîä çàïðåòîì. Ãäå-òî îíè òîëüêî äîáàâëÿþò "ïåð÷èíêè" â çâó÷àíèå. Ãäå-òî ïðèíÿòî èíòîíèðîâàòü ïî ïîëóòîíàì. Ãäå-òî - ðàñïðîñòðàíåíà áîëåå òîíêàÿ èíòîíèðîâêà (÷òî â äðóãîé êóëüòóðå áóäåò âîñïðèíèìàòüñÿ êàê îòêëîíåíèå). Íî âñå ýòî íå ìåíÿåò ñóòè ÷óâñòâà ðèòìà: ñïîñîáíîñòè îïðåäåëÿòü âûñîòó çâóêîâ è ñðàâíèâàòü èõ ïî âûñîòå, îïðåäåëÿòü çâóêîâûñîòíîå ðàññòîÿíèå ìåæäó íèìè. È ÷òîáû åâðîïåéöó íàó÷èòüñÿ èãðàòü, ñêàæåì, êèòàéñêó ìóçûêó, íà ìîé âçãëÿä ñîâñåì íå îáÿçàòåëüíî åõàòü ðàçâèâàòü ÑËÓÕ â Êèòàé. Íóæíî èçó÷èòü îñîáåííîñòè ÈÍÒÍÈÐÎÂÀÍÈß â êèòàéñêîé ìóçûêå (åñëè íåîáõîäèìî - ÷åðåç ÿçûê, êóëüòóðó è ò.ï.).  ýòîì ïðèìåðå ÷óâñòâî ðèòìà (î ÷åì ãîâîðþ ÿ) ñîîòâåòñòâóåò ìóçûêàëüíîìó ñëóõó. Ðèòìèêà (î ÷åì, êàê ìíå êàæåòñÿ, ãîâîðèòå âû) ñîîòâåòñòâóåò èíòîíèðîâàíèþ. Âàì òàê íå êàæåòñÿ? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 08.04.2007 03:28 |
|
|---|---|---|
|
öê
|
ïîíèìàåòå NP à ðóññêèå àíñàìáëè íè÷åãî è íå ïðåäëàãàþò çàïàäó 1 ëèáî ñëåïîå ïîäðàæàíèå,ñ íåçíàíèåì "êîðíåé" îðèãèíàëà /êàê ñêàçàëè ïèíê ôëîéä: ÷åãî âû êîïèðóåòå íàøó ìóçûêó õîòÿ â íåé íà÷åãî íå ïîíèìàåòå,à ìû â ýòî âðåìÿ âçàèìñòâóåì èç âàøåé/ 2 ëèáî æàíð ñîâåðøåííî íå ïîíÿòíûé çàïàäó. âîîáùå íå âìåùèâàþñü â âàø ñïîð ïîòîìó ÷òî âû îáà è ïðàâû è íå ïðàâû(ò å ñî ìíîãèì ìîæíî ïîñïîðèòü)â òîæå âðåìÿ äåëî â òîì ÷òî â ìóçûêå î êîòîðûé ìû ãîâîðèì íåò çàêîíîâ,òàêèõ æå ñòðîãèõ êàê â àêàäåìè÷åñêîé ìóçûêå, åñòü òðàäèöèè, ïðåäïî÷òåíèÿ,ôîðìû, íî ÷àùå âñåãî óñïåõà äîáèâàåòñÿ òîò êòî èõ íàðóøàåò |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 08.04.2007 10:51 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
Ïðåäëàãàþ âàì ïðîñëóøàòü àðàíæèðîâêó "Âî ïî ïîëå áåðåçêà ñòîÿëà" íà http://www.esnips.com/web/rikimanor Õîòÿ ýòî ïðîãðàììèðîâàíèå, è äîâîëüíî êîðÿâîå,íî æèâîå èñïîëíåíèå ïîòðåáóåò ñîîòâåòñòâóþùåãî ðèòìè÷åñêîãî Feel,íåïðîñòîãî,òðåáóþùåãî ñèíòåçà ìåæäó ôàíêîì è "ðóññêèì" ñòèëåì; òóò íóæíî ïîðàñêèíóòü ìîçãàìè. À âàøå ìíåíèå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 08.04.2007 13:23 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
2NP: Ïîñëóøàë ïðèìåð. Èíòåðåñíàÿ àðàíæèðîâêà, òîëüêî âîò åñëè ÷åñòíî ðóññêîãî â íåé ïî ìîèì îùóùåíèÿì ïðàêòè÷åñêè íå îñòàëîñü))). 2NP è ÖÊ: Âîîáùå òî, ÷òî âû ïîñòîÿííî íàçûâàåòå "îòêëîíåíèÿìè", "íàðóøåíèÿìè" â 90% (à òî è áîëüøå) ñëó÷àåâ, êàê ìíå êàæåòñÿ, åñòü ëèøü ïðèìåðû ñëîæíîé ïîëèðèòìèè. Òî åñòü íå íàðóøåíèÿ ïðàâèëà, à áîëåå ñëîæíîãî åãî ïðèìåíåíèÿ. Êîíå÷íî, ìíîãèå ïîäîáíûå âåùè èãðàþòñÿ îò ÷óâñòâà èñïîëíèòåëÿ. Íî âñå æå ìíå êàæåòñÿ ïðàâèëüíûì ñíà÷àëà èçó÷àòü ïðàâèëà, à ïîòîì îò íèõ îòêëîíÿòüñÿ. Ïî-ìîåìó, òàê ó÷àò âî âñåõ èñêóññòâàõ. Òîëüêî åñëè âû íå ãåíèè, êîíå÷íî Õðèñòîñ Âîñêðåñå! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 09.04.2007 12:09 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ìèêðîôîí 
|
ßøà: """ìû ãîâîðèì íåò çàêîíîâ,òàêèõ æå ñòðîãèõ êàê â àêàäåìè÷åñêîé ìóçûêå, åñòü òðàäèöèè, ïðåäïî÷òåíèÿ,ôîðìû, íî ÷àùå âñåãî óñïåõà äîáèâàåòñÿ òîò êòî èõ íàðóøàåò""" -Âîò Ãîëóáåâ èõ è íàðóøèë! (äåðåæèðîâàíèå!) 
|
|
|
Ëèäåð âîêàëèñò æåíñêîé ðîê-ãðóïïû
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 09.04.2007 12:29 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
2Pant Ãîëóáåâ óñïåõà íå äîáèëñÿ.  ÷åì åãî óñïåõ? Íàðóøèë îí, âèäèìî, êàêèå-òî ôóíäàìåíòàëüíûå îñíîâû, êîòîðûå íàðóøàòü áû íå ñòîèëî. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 09.04.2007 17:30 |
|
|---|---|---|
|
öê
|
ïîíòèí-ìàøà ãîëóáåâ íå íàðóøàë çàêîíû,îí ïåðåâîäèë ÿçûê ìóçûêè â ÿçûê ôèçêóëüòóðû. ãîëóáåâ ïî-ñâîåìó äåðåæèðîâàë. òàê ìîæíî äåëàòü? êîíå÷íî-äà! êîíå÷íî ìîæíî ÷åðíîå íàçûâàòü áåëûì(íåò çàêîíà êîòîðûé áû çà ýòî êàðàë), âîïðîñ ïîéìóò ëè òåáÿ äðóãèå?ñìîæåøü ëè îäûêâàòíî ïåðåäàòü èíôîðìàöèþ?... òîëüêî ïðè óñëîâèè ÷òî òû ñîçäàøü ñîáñòâåííóþ ñðåäó îáèòàíèÿ(ñòèëü) èìåííî ïî ýòîé ïðè÷èíå ãîëóáÿòíèêè ÷óâñòâóþò ñåáÿ êîìôîðòíî òîëüêî â ñðåäå ãîëóáÿòíèêîâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 09.04.2007 17:33 |
|
|---|---|---|
|
öê
|
NP "áåðåçêà"-î÷åíü õîðîøàÿ èäåÿ. õîòÿ ñàìó ìåëîäè÷åñêóþ òåìó ÿ áû îáîçíà÷èë áîëåå óíàâàåìî. íî, ìíå ïîíðàâèëîñü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 09.04.2007 19:50 |
|
|---|---|---|
|
öê
|
ñïåöèàëüíî äëÿ ÏÎÍÒèíîé-äàøè è åãî ó÷åíèêîâ: ïîÿñíÿþ ïðî íàðóøåíèå çàêîíîâ ñíà÷àëî îáùèé ïðèìåð: ÷àê áåððè íàðóøèë çàêîíû êëàññè÷åñêîé ìóçûêè 19-ãî âåêà,ïðè÷åì ôóíäàìåíòàëüíî, îí ñîçäàë ñâîé íîâûé ñòèëü. íî íàäî áûòü ïîëíûì äóðàêîì,÷òî áû ïîéòè ê ÷àêó áåððè ó÷èòüñÿ ìóçûêå ñêðÿáèíà,ãëèíêè,÷àéêîâñêîãî è ä ð àíàëîãè÷íî ñ ãîëóáåâûì: îí õîðîøèé áàðàáàíùèê-ìíå íðàâèëîñü îí ñîçäàë ÑÂÎÞ ìàíåðó çâóêîèçâëå÷åíèÿ-î÷åíü õîðîøî íî ó÷èë îí íå ýòîìó!!! îí ó÷èë èãðàòü êàê ïàãàíèíè, ac/dc,bob marley è âîîáùå êàê âñå äðóãèå ðîêåðû. ìîæíî ïðèäóìàòü ñâîþ ñèñòåìó äåðåæèðîâàíèÿ è ñ óñïåõîì ïîëüçîâàòüñÿ åé íî åñëè âû õîòèòå ÈÇÓ×ÈÒÜ "ÿçûê" äåðåæèðîâàíèÿ íåîáõîäèìî èçó÷èòü îáùå èçâåñòíóþ ñèñòåìó èëè ñàìóþ ðàñïðîñòðàíåííóþ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 09.04.2007 20:42 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
2öê "ìîæíî ïðèäóìàòü ñâîþ ñèñòåìó äåðåæèðîâàíèÿ è ñ óñïåõîì ïîëüçîâàòüñÿ åé íî åñëè âû õîòèòå ÈÇÓ×ÈÒÜ "ÿçûê" äåðåæèðîâàíèÿ íåîáõîäèìî èçó÷èòü îáùå èçâåñòíóþ ñèñòåìó èëè ñàìóþ ðàñïðîñòðàíåííóþ." +1 Ïàãàíèíè - ðîêåð. Òîæå +1 !!!
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 10.04.2007 01:34 |
|
|---|---|---|
|
Áëþçîâàÿ áàëàëàéêà
|
Äëÿ æåëàþùèõ ïîñëóøàòü-äðóãàÿ âåðñèÿ"Áåðåçêè". http://www.esnips.com/web/rikimanor |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 11.04.2007 13:07 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ìèêðîôîí
|
öê "àíàëîãè÷íî ñ ãîëóáåâûì: îí õîðîøèé áàðàáàíùèê-ìíå íðàâèëîñü îí ñîçäàë ÑÂÎÞ ìàíåðó çâóêîèçâëå÷åíèÿ-î÷åíü õîðîøî" P.S.Êîí÷àé óæå êàâåðêàòü ìîþ ôàìèëèþ.Ãëóïî!
|
|
|
Ëèäåð âîêàëèñò æåíñêîé ðîê-ãðóïïû
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 11.04.2007 14:29 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
Íàñ÷åò áàðàáàíùèêà-Ãîëóáåâà ÿ òîëüêî çíàþ, ÷òî äî "øêîëû ðèòìà" îí èãðàë ëó÷øå. È âîîáùå ïðåäëàãàþ âåðíóòüñÿ ê òåìå))) | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 12.04.2007 23:04 |
|
|---|---|---|
|
öê
|
à òû-Pant êîí÷àé êàâåðêàòü ìîå èìÿ-ýòî íè ÷óòü íå óìíåå. âîîáùå òû ïåðâûé íà÷èíàåøü,à ïîòîì æàëóåøüñÿ... |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 12.04.2007 23:09 |
|
|---|---|---|
|
öê
|
à ÷òî çà òåìà òî ó íàñ? íàïîìíèòå ïîæàëóéñòà? åñëè î ïàãàíèíè òî ãîëóáåâ äåéñòâèòåëüíî ñ÷èòàë åãî ïåðâûì ðîê-ìóçûêàíòîì,ïðè÷åì òàê óáåäèòåëüíî,÷òî ÿ íå ñðàçó çàäóìàëñÿ î òîì: íèêòî èç æèâóùèõ íå ñëûøàë êàê ïàãàíèíè èãðàë è íåò åãî çàïèñåé, òîëüêî íîòû è íàñëåäèÿ,ïðîïóùåííîå ÷åðåç ïðçìó èñòîðèè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 14.04.2007 04:57 |
|
|---|---|---|
|
öê
|
êàñàòåëüîí âèäèî èç "êðóæêà" ãîëóáåâà íó î òîì ÷òî äâèæåíèÿ ïðîèçâîäÿòñÿ â îáðàòíîì íàïðàâëåíèè (â ïðîòèâîôàçó) îáùåïðèíÿòîìó âî âñåì ìèðå-ýòî ÿ óæå ãîâîðèë... åñòü è âòîðîé ñóùåñòâåííûé ìèíóñ ïîñìîòðèòå òàíöåâàëüíûå hip-hop êëèïû-íà äîëþ äâèæåíèÿ òàíöîðîâ çàêàí÷èâàþòüñÿ à ó ãîëóáåâà íà÷èíàþòñÿ... õîòÿ óæå â 1987-89 ã ñîâåòñêèå òàíöîðû áàëüíûõ/ëàòèíîàìåðèêàíñêèõ/ òàíöåâ ïîëó÷èëè âîçìîæíîñòü "îáùàòüñÿ" ñ çàãðàíè÷íûìè êîëåãàìè è âûÿñíèëè,÷òî îñíîâíîå è ãëàâíîå îòëè÷èå ñîñòîèò èìåííî â òîì ÷òî â ñññð íà ñ÷åò(äîëþ) äâèæåíèÿ íà÷èíàëè äåëàòü, à "çà êàðäîíîì" óæå çàêàí÷èâàëè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 19.04.2007 22:35 |
|
|---|---|---|
|
öê
|
è âïîëíå î÷åâèäíî: ÿ ïðåäëàãàþ ïîíòèíó ïîñìîòðåòü íà äâèæåíèÿ â òàíöåâàëüíûõ hip-hop êëèïàõ à îí ïðî ìåíÿ è ñîñèñêó/äîïóñòèì ÷òî ÿ åå íå óìåþ åñòü,êàê ýòî âëèÿåò íà hip-hop òàíöû/ íó íå ãàììàñåê ëè? ïîíòèí |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 20.04.2007 10:33 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ìèêðîôîí
|
öê! Ìû òóò î ÑÂßÇÈ ðèòìà è äâèæåíèÿ ïûòàëèñü ãîâîðèòü. À òû âñ¸ íà ÏÎËÎÂÛÅ ÑÂßÇÈ ïåðåâîäèøü. Òåáÿ ÷òî "îáèäåëè" ÷òî ëè,÷òî òû òàê ëþáèøü óïîòðåáëÿòü ñëîâà######,ãàìàñåê è ò.ï.? Ê ñåêñîïàòîëîãó ñõîäè. Ìîæåò ïîìîæåò. Õîòÿ... |
|
|
Ëèäåð âîêàëèñò æåíñêîé ðîê-ãðóïïû
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 20.04.2007 10:36 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ìèêðîôîí
|
Êñòàòè,âîò òåáå öèòàòêà,îò îäíîãî, èç òàê ëþáèìûõ òîáîé ãîìîñåêîâ è######îâ: "Ìåæäó ìóçûêîé è ñïîðòîì ñóùåñòâóåò ïðÿìàÿ ñâÿçü. Íî ïîíèìàþò ýòî,íà ñîâðåìåííîì ýòàïå, òîëüêî ðîê-ìóçûêàíòû." Ýëòîí Äæîí |
|
|
Ëèäåð âîêàëèñò æåíñêîé ðîê-ãðóïïû
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 20.04.2007 11:05 |
|
|---|---|---|
|
guest
|
"Ìåæäó ìóçûêîé è ñïîðòîì ñóùåñòâóåò ïðÿìàÿ ñâÿçü. Íî ïîíèìàþò ýòî,íà ñîâðåìåííîì ýòàïå, òîëüêî ðîê-ìóçûêàíòû." - äà, ñâÿçü åñòü. ß, êàæåòñÿ, â òåìå ×óâñòâî Ðèòìà ïèñàë, êàêàÿ îíà. Ñïîðò ïîìîãàåò ÷åëîâåêó íàó÷èòüñÿ âëàäåòü ñâîèì òåëîì. Õîðîøåå âëàäåíèå ñâîèì òåëîì ïîìîãàåò ñ ïîìîùüþ òåëà õîðîøî îâëàäåòü èíñòðóìåíòîì.  øêîëå æå Ãîëóáåâà ïðîèñõîäèò êàêîé-òî èçâðàùåííûé ñèìáèîç ñïîðòà, òàíöåâ, ìóçûêè. Ïîëíîöåííîãî ñïîðòà íåò. Ìóçûêàëüíûå óïðàæíåíèÿ ïîäìåíÿþòñÿ ïñåâäîñïîðòèâíûìè.  ðåçóëüòàòå îáó÷åíèå ïðîèñõîäèò, íî (ñóäÿ ïî âàøèì ïðèìåðàì) íè ñïîðòà, íè òàíöà, íè ìóçûêè íà ïðèëè÷íîì óðîâíå íå ïîëó÷àåòñÿ. À ïî÷åìó âñå ýòî? Äà ïðîñòî íå íàäî ñìåøèâàòü. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 20.04.2007 18:30 |
|
|---|---|---|
|
öê
|
ïàíòèí âî ïåðâûõ ÿ ïèøó ãàììàñåê /îò ñëîâà ãàììà/ òû ãàììû âîîáùå èñïîëíÿåøü? çíà÷èò íå íàäî îòðèöàòü-÷òî ãàììàñåê. âî âòîðûõ ÿ ïèøó ãåé-î÷åíü ïîëèòêîðåêòíî! ÿ ñ÷èòàþ ñèñòåìó ãîëóáåâà íå òèïè÷íîé,ïðèíàäëåæàùåé ÌÓÇÛÊÀËÜÍÎÌÓ ìåíüøåíñòâó-îòñþäà þìîð â ñðàâíåíèå ìóç. è ñåêñ ìåíüøèíñòâ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 23.04.2007 04:18 |
|
|---|---|---|
|
Al
|
ïîëèòêîíêðåòíî áóäåò ìóæ÷èíà íåòðàäèöèîííîé ñåêóñóàëüíîé îðèåíòàöèè èëè ãîìîñåêñóàëèñò . öê , ãàììàñ¸ê:) Êñòàòè Elton-à John-à ÿ î÷åíü óâàæàþ íåñìîòðÿ íà åãî îðèåíòàöèþ. Ýòî åãî ëè÷íàÿ æèçíü. È îí åé íå êðóòèò ó ïóáëèêè ïåðåä íîñîì êàê Áîðÿ èëè Áèëàí. Íó è îí ìíîãî äåéñòâèòåëüíî êðàñèâûõ ïåñåí ñî÷èíèë , è ïîåò õîðîøî èõ. Ëþáëþ èç lion king circle of life è can you feel the love tonight . |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 26.04.2007 22:14 |
|
|---|---|---|
|
öê
|
2Al õîðîøî ñîãëàñåí, ê òåáå áóäó îáðàùàòüñÿ èñêëþ÷èòåëüíî " ìóæ÷èíà íåòðàäèöèîííîé ñåêóñóàëüíîé îðèåíòàöèè èëè ãîìîñåêñóàëèñò" êàê òû õî÷åøü.ÿ ñîâñåì ñîãëàñåí |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 30.04.2007 01:34 |
|
|---|---|---|
|
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ìèêðîôîí
|
"Èòàê, ñâèíã – ýòî îáùàÿ ñêîðîñòü, âåêòîðíàÿ âåëè÷èíà, ÿâëÿþùàÿñÿ ñóììîé óñêîðåíèÿ îòäåëüíûõ ðèòìè÷åñêèõ ïóëüñàöèé è äâèæåíèé çâóêîèçâëå÷åíèé. Îíà ÿâëÿåòñÿ èõ ðàâíîäåéñòâóþùåé. Ýòà ñêîðîñòü ïîääà¸òñÿ ñîçíàòåëüíîé ðåãóëèðîâêå, íåçàâèñèìî îò òåìïà. Óñêîðåíèå äâèæåíèé ñîäèðèæèðîâàíèÿ è çâóêîèçâëå÷åíèé ïðîèçâîäèòñÿ îäíîâðåìåííî ñ óâåëè÷åíèåì àìïëèòóäû èõ äâèæåíèé. Òîëüêî â ýòîì ñëó÷àå óäà¸òñÿ ñîõðàíèòü òåìï, ò.å. t = const. Ñëîæåíèå óñêîðåíèé ýòèõ ðèòìè÷åñêèõ ïóëüñàöèé â îáùóþ ðàâíîäåéñòâóþùóþ âîçìîæíî òîëüêî ïî «ñèíêîïè÷åñêîìó ïðèíöèïó», ò.å. â ñàìîé ñåðåäèíå ïðåäïîëàãàåìîé àìïëèòóäû äâèæåíèÿ. À ýòî çíà÷èò, ÷òî íå ëþáûå äâèæåíèÿ ðèòìè÷åñêîãî ñîó÷àñòèÿ èëè çâóêîèçâëå÷åíèÿ ëåæàò â îñíîâå ñâèíãà, à òîëüêî òå, êîòîðûå âûïîëíåíû âûøåóêàçàííûì ñïîñîáîì. Òîëüêî â îñíîâå òàêèõ äâèæåíèé áóäåò ïðîèñõîäèòü ïîëíîöåííîå ñîïåðåæèâàíèå ðèòìà ó èñïîëíèòåëÿ, è âûçûâàòü ó ñëóøàòåëÿ ïðîöåññ ñîó÷àñòèÿ. Èìåííî î òàêîì ðèòìè÷åñêîì êà÷åñòâå èñïîëíèòåëÿ ïèñàë Á.Á.Òåïëîâ, êîãäà óêàçûâàë, ÷òî ðèòì áîëüøîãî àðòèñòà ñîñòîèò èç áîðüáû äâóõ òåíäåíöèé: ìåòðîñîçäàþùåé è ìåòðîðàçðóùàþùåé âíóòðè íå¸.  îñíîâå òàêèõ äâèæåíèé äîëæåí ëåæàòü êðóãîâîé ïðèíöèï, ò.ê. òîëüêî ïðè äâèæåíèè ïî çàìêíóòîìó êðóãó òî÷êè íà÷àëà äâèæåíèÿ, è îêîí÷àíèÿ åãî áóäóò ñîâìåùåíû. Âåäü â íóæíûé ìîìåíò ìû äîëæíû áûòü ïîäãîòîâëåíû ê íîâîìó äâèæåíèþ, ò.å. íàõîäèòñÿ óæå â èñõîäíîì ïîëîæåíèè («È.Ï.») äëÿ íåãî. Åñëè ìû íå âûïîëíèì ýòî óñëîâèå è áóäåì ñîâåðøàòü äâèæåíèÿ íå êðóãîâûå, à ïî ïðÿìîé, òî óâåëè÷åíèå ñêîðîñòè äâèæåíèÿ íå êðóãîâûå, à ïî ïðÿìîé, òî óâåëè÷åíèå ñêîðîñòè äâèæåíèÿ è åãî àìïëèòóäû ïîéä¸ò íàì âî âðåä. Ìû áóäåì ïîñëå êàæäîãî äâèæåíèÿ óäàëÿòüñÿ îò ïëîñêîñòè, ñ êîòîðîé ïðåäñòîèò èçâëåêàòü çâóê, ÷òî âûçîâåò ðÿä îñëîæíåíèé â òåõíèêå èõ èñïîëíåíèÿ. ÊÏÄ áóäåò î÷åíü íèçêèì, ò.ê. ïîëó÷àÿ âûèãðûø îò êàæäîãî íîâîãî äâèæåíèÿ, ìû áóäåì âñ¸ ïðîèãðûâàòü íà îáðàòíîì ïóòè, ïûòàÿñü ïðèáëèçèòüñÿ ê ïîâåðõíîñòè èíñòðóìåíòà." È.È.Ãîëóáåâ |
|
|
Ëèäåð âîêàëèñò æåíñêîé ðîê-ãðóïïû
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 30.04.2007 04:57 |
|
|---|---|---|
|
|
â îñíîâå ñâèíãà íå êîèì îáðàçîì íå ìîæåò ëåæàòü êðóã! îïÿòü ñ òî÷íîñòüþ äà íàîáîðîò. ñäâèã òî÷êè äåëåíèÿ ïðîìåæóòêîâ âðåìåíè êàê ðàç ñâèäåòåëüñòâóåò îá "óâåëè÷åíèå ñêîðîñòè äâèæåíèÿ è åãî àìïëèòóäû" âî âðåä ýòî åñëè òû êàê è ãîëóáåâ íà âåëèêå åäèøü à íå ìóçûöèðóåøü! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 30.04.2007 07:22 |
|
|---|---|---|
|
|
â îñíîâå ñâèíãà íå êîèì îáðàçîì íå ìîæåò ëåæàòü êðóã! îïÿòü ñ òî÷íîñòüþ äà íàîáîðîò. ñäâèã òî÷êè äåëåíèÿ ïðîìåæóòêîâ âðåìåíè êàê ðàç ñâèäåòåëüñòâóåò îá "óâåëè÷åíèå ñêîðîñòè äâèæåíèÿ è åãî àìïëèòóäû" âî âðåä ýòî åñëè òû êàê è ãîëóáåâ íà âåëèêå åäèøü à íå ìóçûöèðóåøü! |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: ×óâñòâî Ðèòìà.
Âðåìÿ: 30.04.2007 23:09 |
|
|---|---|---|
|
|
îáðàòèòå òàê æå âíèìàíèå íà ÿçûê íà êîòîðîì ãîëóáåâ âåäåò èçëîæåíèå ñâîåé òåîðèè, äîâîëüíî ñëîæíî äëÿ ìóçûêàíòîâ-êàêèå òî ñêîðîñòü-âåêòîðíûå âåëè÷èíû... âïîëíå î÷åâèäåí åãî ïîäõîä: ïåðåâåñòè ÿçûê ìóçûêè íà êàêîé òî äðóãîé(ôèçèêè,ôèçêóëüòóðû) ÇÀ×ÅÌ? íà êîãî ýòî ðàñ÷èòàíî? ïî÷åìó ÷òî áû "ãîâîðèòü ïî-ðóññêè",íàäî ñíà÷àëî çäàòü" êóðñ îáùåôèçè÷åñêîé ïîäãîòîâêè"? íåóæåëè ýòî ðàñ÷èòàíî íà ëþäåé íå èìåþùèõ ìóçûêàëüíûõ òàëàíòîâ? ïî÷åìó ãîëóáåâ ñ÷èòàë,÷òî îò ìóçûêè ãëàâíîå ïîëó÷àòü "ìûøå÷íûå" óäîâîëüñòâèÿ? ïî÷åìó "çâóêîâîå" ñîçíàíèå äîëæíî òðàíñôîðìèðîâàòüñÿ â âåêòîðíûå âåëè÷èíû? â îñíîâå âñåãî ëåæèò äâèæåíèå,íî â ìóçûêå ýòè äâèæåíèÿ èìåþò çâóêîâûå âîïëîùåíèÿ ,êîòîðûå è òðåáóþò êîíòðîëÿ è ñîñðåäîòî÷åíèÿ |
|
|
|
||