|
Âñå ñòðàíèöû: |
1 2 3 | Ïîñìîòðåòü âñþ òåìó |
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðå 3!? Äà íó íàôåõ.. Ãäå?
Âðåìÿ: 03.10.2009 10:18 |
|
|---|---|---|
 
|
À ÷òî òóò íåïîíÿòíîãî? Ìíå âåäü ÂÀÆÍÎ òî ëè ó ìåíÿ îáúåêòèâíî áåñïåðñïåêòèâíûé âîêàë, ÷òî ëè ýòî èíòåðïðèòàöèÿ Ðß? Áûòü ìîæåò ïîñëåäíèé íå ïðèçíà¸ò âîêàëà äàæå îïðåäåë¸ííûõ óñïåøíûõ ïðîåêòîâ, â ýòîì ñëó÷àå ÿ ïðîñòî íå ñîáèðàþñü äàëüøå íè÷åãî âûÿñíÿòü âîò è âñ¸. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðå 3!? Äà íó íàôåõ.. Ãäå?
Âðåìÿ: 03.10.2009 10:27 |
|
|---|---|---|
|
>Ìíå âåäü ÂÀÆÍÎ òî ëè ó ìåíÿ îáúåêòèâíî áåñïåðñïåêòèâíûé âîêàë, ÷òî ëè ýòî èíòåðïðèòàöèÿ Ðß? >Áûòü ìîæåò ïîñëåäíèé íå ïðèçíà¸ò âîêàëà äàæå îïðåäåë¸ííûõ óñïåøíûõ ïðîåêòîâ, â ýòîì ñëó÷àå ÿ ïðîñòî íå ñîáèðàþñü äàëüøå íè÷åãî âûÿñíÿòü âîò è âñ¸. âû ñåé÷àñ,ïàðäîí,ñìåøèâàåòå ïîíÿòèÿ "ìàñëî" è "ôèîëåòîâûé". Ïåðñïåêòèâíûé âîêàë - ýòî ñîâîêóïíîñòü ñ ï î ñ î á í î ñ ò å é, îïðåäåëåííûõ êà÷åñòâ,ï î ç â î ë ÿ þ ù è õ óñïåøíî çàíèìàòüñÿ äàííûì âèäîì äåÿòåëüíîñòè (â äàííîì ñëó÷àå - ïåíèå), ÷òî ýòî òàêîå,ÿ âêðàòöå óïîìÿíóë âûøå, à óñïåøíûé ïðîåêò - ðåçóëüòàò,ï ð î ä ó ê ò ñîâìåñòíîé äåÿòåëüíîñòè íåñêîëüêèõ íàïðàâëåíèé: àâòîðñòâî ìóçûêè,òåêñòîâ,èìèäæà,ïèàðà,îðãàíèçàöèè. Âî ìíîãèõ óñïåøíûõ ïðîåêòàõ çàäåéñòâîâàí âîêàë, ñ áîëüøîé íàòÿæêîé ìîãóùèé èìåíîâàòüñÿ ïåðñïåêòèâíûì,ïîñêîëüêó â ï ð î å ê ò å - âîêàë êàê òàêîâîé íå ÿâëÿåòñÿ ñàìîöåëüþ,à âñåãî ëèøü ñîñòàâíîé êèðïè÷èê ïðîäóêòà,ïðåäëàãàåìîãî ïîòðåáèòåëþ. Åñòü ïðîåêòû ñ õîðîøèì âîêàëîì,åñòü ïðîåêòû,ãäå õîðîøèé âîêàë íå íóæåí. Ýòî øîó-áèçíåñ,ðàçíûå öåëåâûå àóäèòîðèè-ðàçíûå ïðîäóêòû. Íå ñîâñåì ïîíÿòíà ôðàçà >Áûòü ìîæåò ïîñëåäíèé íå ïðèçíà¸ò âîêàëà äàæå îïðåäåë¸ííûõ óñïåøíûõ ïðîåêòîâ ìîæåò,ïîÿñíèòå? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðå 3!? Äà íó íàôåõ.. Ãäå?
Âðåìÿ: 03.10.2009 10:49 |
|
|---|---|---|
|
|
Íàâåðíîå ìû î ðàçíîì. Âèäèìî Âû ðàññìàòðèâàåòå çäåñü âîêàë êàê ñàìîñòîÿòåëüíîå èñêóññòâî èìåííî ïåòü, à ÿ - êàê êîìïîíåíò öåëîãî øîó-ïðîåêòà, òîëüêî è âñåãî. Íî! Íåòó óñïåøíûõ øîó-ïðîåêòîâ ñ óæàñíûì è àáñîëþòíî áåçäàðíûì âîêàëîì, âñå ýòè ïåâöû òàê èëè èíà÷å ïðèâëåêàþò ñâîåãî ñëóøàòåëÿ. ß íå ãîâîðþ î âûäàþùåìñÿ, âåëèêîì è èñòîðè÷åñêîì, ÿ ãîâîðþ î âîçìîæíîé àäåêâàòíîñòè ñåáÿ äëÿ ñîçäàíèÿ ìóçûêàëüíîé ïðîäóêöèè. À òàêèõ, â îáùåì-òî ïðîöåíòîâ 80 íàñåëåíèÿ, ïîòîìó êàê îñòàëüíûå ýòî óæå êòî ïàòîëîãè÷åñêè íå èìååò ñëóõà èëè èìååò ïðèðîäíî êàòåãîðè÷åñêè ïðîòèâíûé òåìáð. Âîò ÿ åäèíñòâåííî õîòåë ñêàçàòü ÷òî ÿ íå èç ïîñëåäíèõ. Íàäåþñü, ïîÿñíèë. Îáîéä¸ìñÿ áåç ýíöåôàëîãðàììû? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðå 3!? Äà íó íàôåõ.. Ãäå?
Âðåìÿ: 03.10.2009 11:05 |
|
|---|---|---|
|
|
>Âèäèìî Âû ðàññìàòðèâàåòå çäåñü âîêàë êàê ñàìîñòîÿòåëüíîå èñêóññòâî èìåííî ïåòü â çàâèñèìîñòè îò ïîñòàâëåííûõ çàäà÷-ïî ðàçíîìó. >Íî! Íåòó óñïåøíûõ øîó-ïðîåêòîâ ñ óæàñíûì è àáñîëþòíî áåçäàðíûì âîêàëîì åñòü ñòóäèéíûå ãðóïïû,íàïðèìåð "âèà ãðà". Ýòî ñóìàñøåäøå óñïåøíûé ïðîåêò. èëè ñêàæåì ïðîåêò "âèòàñ". >ÿ ãîâîðþ î âîçìîæíîé àäåêâàòíîñòè ñåáÿ äëÿ ñîçäàíèÿ ìóçûêàëüíîé ïðîäóêöèè. îò ðåàëüíîñòè íå ñêðûòüñÿ: ÷òîáû ðåàëèçîâàòü ñåáÿ êàê ïåâöó,ñíà÷àëà íóæíî ñîçäàòü ãîëîñ. >Íàäåþñü, ïîÿñíèë. Îáîéä¸ìñÿ áåç ýíöåôàëîãðàììû? òàê ÷òî òàì ñ ëÿ1? 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðå 3!? Äà íó íàôåõ.. Ãäå?
Âðåìÿ: 03.10.2009 11:22 |
|
|---|---|---|
|
|
îò ðåàëüíîñòè íå ñêðûòüñÿ: ÷òîáû ðåàëèçîâàòü ñåáÿ êàê ïåâöó,ñíà÷àëà íóæíî ñîçäàòü ãîëîñ. åñòü ñòóäèéíûå ãðóïïû,íàïðèìåð "âèà ãðà". Ýòî ñóìàñøåäøå óñïåøíûé ïðîåêò. èëè ñêàæåì ïðîåêò "âèòàñ". Ýòî êàê âîîáùå ñîâìåùàåòñÿ?? Ó ìåíÿ ïðîáëåìû ñ ëîãèêîé?? Òî åñòü âûøåïåðå÷èñëåííûå ñ óæàñíûì è áåçäàðíûì âîêàëîì ìîãóò çàíèìàòü ñâîþ íèøó à ÿ íåò... È ñëóøàþòñÿ îíè, ìåæäó ïðî÷åì ïî êðàéíåé ìåðå àäåêâàòíî, íå ïîíèìàþ ê ÷åìó îíè çäåñü óïîìÿíóòû. Âîò ÿ Êóðò Êîáýéí. Äëÿ ìåíÿ ýòî òîò ïðèìåðíî çâóê, êàêèì è õî÷ó ïåòü, çà÷åì ìíå âûêëàäûâàòü ëÿ1 òàêîé êàêîé ÿ å¸ âèæó?? Îíà ñòàíåò âñ¸ ðàâíî "ñâÿçî÷íûì îðàëîì" èëè åù¸ êàêèì-íèáóäü ñìûñëîâûì-ñëîâåñíûì.. êàê åãî... ïåðëîì? ôðèêîì? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðå 3!? Äà íó íàôåõ.. Ãäå?
Âðåìÿ: 03.10.2009 11:26 |
|
|---|---|---|
|
|
>È ñëóøàþòñÿ îíè, ìåæäó ïðî÷åì ïî êðàéíåé ìåðå àäåêâàòíî, íå ïîíèìàþ ê ÷åìó îíè çäåñü óïîìÿíóòû. ñëóøàþòñÿ àäåêâàòíî îíè,áóäó÷è îáðàáîòàíû íà ñòóäèè â òå÷åíèå òûñÿ÷ æîïî÷àñîâ. ÿ ñëûøàë êàê âæèâóþ ïîþò "âèàãðà" è "âèòàñ",è ýòî áûëî óæàñíî. äóìàåøü Êóðò Êîáåéí íå ó÷èëñÿ âîêàëó? ïðîñòî íà çàïàäå åñòü øêîëà ðîê-âîêàëà, à â Ðîññèè å¸ íåò. ïîýòîìó òàê ÿðêî âèäíà ðàçíèöà ìåæäó èõ ðîê-ÂÎÊÀËÎÌ è ðîññèéñêèì ÏÎÄÐÀÆÀÒÅËÜÑÒÂÎÌ ðîê-ÂÎÊÀËÓ. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðå 3!? Äà íó íàôåõ.. Ãäå?
Âðåìÿ: 03.10.2009 11:38 |
|
|---|---|---|
|
|
à â Ðîññèè å¸ íåò. ïîýòîìó òàê ÿðêî âèäíà ðàçíèöà ìåæäó èõ ðîê-ÂÎÊÀËÎÌ è ðîññèéñêèì ÏÎÄÐÀÆÀÒÅËÜÑÒÂÎÌ ðîê-ÂÎÊÀËÓ. òàê äà. íî íà òî è åñòü ýòîò ôîðóì è äðóãèå ïîïûòêè ÷òîá îíà áûëà, âñ¸ âåäü ðàçâèâàåòñÿ, ñêîðî è ìû óéä¸ì îò óðîâíÿ ïàëêè-êîïàëêè ñ êàìåííûì íàêîíå÷íèêîì. Íåãðàìîòíî è íåêîððåêòíî ãîâîðèòü òàêèì êàê ÿ ÷òîá òå óáèëèñü è íå ôðèêîâàëè âîêàëüíî. Íó à ïîñòîì ïî âèàãðå ìíå âû òîëüêî ïîìîãëè - çíà÷èò ïðîåêò ìîæíî ñäåëàòü èç êîãî óãîäíî âîîáùå. À âûñòóïèòü íå òàê óæ óæàñíî â æèâóþ ÿ áû ñìîã, ðåïåòèðóÿ. Êàêàÿ åñòü ïåñíÿ ñ ëÿ1? |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðå 3!? Äà íó íàôåõ.. Ãäå?
Âðåìÿ: 03.10.2009 11:44 |
|
|---|---|---|
|
Ïîøòîâà ïëîùà ôóíèêóë¸ð 
|
e lucevan le stelle  >Äìèòðèé Á âîêàëüíûé ôðèê ýòî íå òîò, êòî ###âî ïî¸ò, âîêàëüíûé ôðèê ###âî ïî¸ò è ïðè ýòîì ñ÷èòàåò ÷òî ïî¸ò õîðîøî, ãîðäèòñÿ ñîáîé, âîò â ÷¸ì ðàçíèöà. à óìåíèå ïðàâèëüíî ñåáÿ îöåíèòü îáÿçàòåëüíî äëÿ ëþáîãî ïðîôåññèîíàëà â ëþáîé îòðàñëè. |
|
|
òî, ÷òî ÿ ïðèíèìàë çà èìïåäàíñ, îêàçàëîñü àñòìîé...
ïîêèíóë ôîðóì, â ëè÷êó íå ïèñàòü |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðå 3!? Äà íó íàôåõ.. Ãäå?
Âðåìÿ: 03.10.2009 11:48 |
|
|---|---|---|
|
|
ó÷åíèê Ëàïòåâà! íå íàäî âíîñèòü îïÿòü ñìóòó â êîíñåíñóñ. òîëüêî ðàçîáðàëèñü â êðèòåðèÿõ õîðîøåãî è ïëîõîãî îïÿòü âîäó ìóòèøü! | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðå 3!? Äà íó íàôåõ.. Ãäå?
Âðåìÿ: 03.10.2009 11:53 |
|
|---|---|---|
|
|
>Êàêàÿ åñòü ïåñíÿ ñ ëÿ1? > óïðîñòèì çàäà÷ó,ñïîéòå íà çàïèñü êàêóþ-íèáóäü ïåñíþ îò íà÷àëà äî êîíöà,õîðîøî âàìè çíàêîìóþ,âïåòóþ,ìíîãî ðàç èñïîëíåííóþ,êîòîðàÿ,êàê âû ñ÷èòàåòå,íàèáîëåå ïîëíî ðàñêðûâàåò âàøè âîêàëüíûå âîçìîæíîñòè. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðå 3!? Äà íó íàôåõ.. Ãäå?
Âðåìÿ: 03.10.2009 11:54 |
|
|---|---|---|
|
|
>çíà÷èò ïðîåêò ìîæíî ñäåëàòü èç êîãî óãîäíî âîîáùå äà,òî÷íî òàê. |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðå 3!? Äà íó íàôåõ.. Ãäå?
Âðåìÿ: 03.10.2009 14:18 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñîáñíî âîò.. ïîâòîðþñü, ÷òî ïðåòåíäóþ ëèøü òîëüêî â áóäóùåì ñäåëàòü õîòü ÷òî-òî íîðìàëüíîå è íå ïðåòåíäóþ íà ìåãàâîêàë. ãîâîðèëè î ëÿ1, íó òàì ñè, íî íàâåðíî ñòð¸ìíàÿ( Ïîìíèì ÷òî ýòî ïî¸ò ÄìèòðèéÁ è íà îðèãèíàë ïîõîæèì íèêàê íå áóäåò. Ñíà÷àëà è ñðàâíèòåëüíî äà êîíöà. ×òî íå ðåïåòèðîâàë íå ìîãó ñêàçàòü - ðåïåòèðîâàë. Íî ñòèëåâîå ïðåäïî÷òåíèå âñ¸ ðàâíî îòäàþ ãäå éà ÊóðÄ Êàáýéí) |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðå 3!? Äà íó íàôåõ.. Ãäå?
Âðåìÿ: 03.10.2009 17:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Ãàðìîøêà=))) 
|
Äìèòðèé Á Òû æåñòêèé Ïýðýö=))) 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðå 3!? Äà íó íàôåõ.. Ãäå?
Âðåìÿ: 03.10.2009 18:03 |
|
|---|---|---|
|
|
Òû æåñòêèé Ïýðýö ? ïîÿñíè |
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðå 3!? Äà íó íàôåõ.. Ãäå?
Âðåìÿ: 03.10.2009 21:44 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âîêàë 
|
Ïðîùå íàäî áûòü è ëþäè ê òåáå ïîòÿíóòñÿ Çà÷åì âñå ýòè ñïîðû è ñðà÷è?
|
|
|
Êóïëþ ïÿòèîêòàâíûé ñëóõ è àáñîëþòíûé äèàïàçîí!
 VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðå 3!? Äà íó íàôåõ.. Ãäå?
Âðåìÿ: 03.10.2009 21:48 |
|
|---|---|---|
|
|
Ñ Ðß? Òàê ìû æå ê ÷åìó-òî ïðèøëè, ÿ íîâîå óçíàë...è ýòî âîâñå íå ñðà÷è..
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðå 3!? Äà íó íàôåõ.. Ãäå?
Âðåìÿ: 03.10.2009 21:52 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âîêàë
|
Íó èç 5 ñòðàíèö ãäå òî äàé áîã ñòðàíèöó ïîëåçíûõ ïîñòîâ ìîæíî íàñêðåñòè.
|
|
|
Êóïëþ ïÿòèîêòàâíûé ñëóõ è àáñîëþòíûé äèàïàçîí!
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðå 3!? Äà íó íàôåõ.. Ãäå?
Âðåìÿ: 04.10.2009 06:52 |
|
|---|---|---|
|
|
Èòîã îïðàâäûâàåò ñðåäñòâà
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðå 3!? Äà íó íàôåõ.. Ãäå?
Âðåìÿ: 04.10.2009 08:26 |
|
|---|---|---|
|
|
ÛÛ! ß äîãíàë òÿ ïî çâ¸çäàì! Ñ ïîâûøåíèåì ìåíÿ. Øàìïàíñêîââàà 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðå 3!? Äà íó íàôåõ.. Ãäå?
Âðåìÿ: 04.10.2009 10:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âîêàë
|
Ïèïåö êàêàÿ ðàäîñòü. Íåíàâèæó ôîðóìû ñ ðåéòèíãàìè
|
|
|
Êóïëþ ïÿòèîêòàâíûé ñëóõ è àáñîëþòíûé äèàïàçîí!
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðå 3!? Äà íó íàôåõ.. Ãäå?
Âðåìÿ: 04.10.2009 11:20 |
|
|---|---|---|
|
|
Ýò åù¸ ôèãíÿ! Ìîÿ òåìà áîëüøå 100 îòâåòîâ, âõîäèò â ïÿò¸ðêó õèò-ïàðàäà èç 100 äðóãèõ òåì... È âûâîä - éà ïîïóëÿðåí. Ãõûûûû
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðå 3!? Äà íó íàôåõ.. Ãäå?
Âðåìÿ: 04.10.2009 13:12 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âîêàë
|
Ó Ëàïòåâà ïî õîäó ïîÿâèëñÿ õåä-ëàéíåð äëÿ ýíöèêëîïåäè...
|
|
|
Êóïëþ ïÿòèîêòàâíûé ñëóõ è àáñîëþòíûé äèàïàçîí!
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðå 3!? Äà íó íàôåõ.. Ãäå?
Âðåìÿ: 04.10.2009 14:12 |
|
|---|---|---|
|
Ïîøòîâà ïëîùà ôóíèêóë¸ð
|
|
|
|
òî, ÷òî ÿ ïðèíèìàë çà èìïåäàíñ, îêàçàëîñü àñòìîé...
ïîêèíóë ôîðóì, â ëè÷êó íå ïèñàòü |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðå 3!? Äà íó íàôåõ.. Ãäå?
Âðåìÿ: 04.10.2009 15:13 |
|
|---|---|---|
|
|
À êòî Ëàïòåâ? | |
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðå 3!? Äà íó íàôåõ.. Ãäå?
Âðåìÿ: 04.10.2009 15:17 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âîêàë
|
Ýòî ñèêðåò ñèêðåòîâ
|
|
|
Êóïëþ ïÿòèîêòàâíûé ñëóõ è àáñîëþòíûé äèàïàçîí!
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðå 3!? Äà íó íàôåõ.. Ãäå?
Âðåìÿ: 04.10.2009 15:22 |
|
|---|---|---|
|
|
Íó è ëàäíî, íå áîëüíî òî è õîòåëîñü! 
|
|
|
|
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðå 3!? Äà íó íàôåõ.. Ãäå?
Âðåìÿ: 04.10.2009 23:06 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà vocal 
|
>Ýò åù¸ ôèãíÿ! Ìîÿ òåìà áîëüøå 100 îòâåòîâ, âõîäèò â ïÿò¸ðêó õèò-ïàðàäà èç 100 äðóãèõ òåì... È âûâîä - éà ïîïóëÿðåí. Ãõûûûû ÁÐÎ!!! Òû ïîïóëÿðíåå ÷åì ñàìûé ïîïóëÿðíûé âûïóñêíèê Ôàáðèêè Çâ¸çä!!!! |
|
|
8 ÑÅÍÒßÁÐß 2010. Êëóá "Òðàìïëèí" (Ìîñêâà).
Z is BACK!!! (+OPENAIR FIRESHOW) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðå 3!? Äà íó íàôåõ.. Ãäå?
Âðåìÿ: 04.10.2009 23:46 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà vocal
|
>À êòî Ëàïòåâ? À Ëàïòåâ êòî? - Çà äðåâíîñòèþ ëåò Ê ñâîáîäíîé æèçíè èõ âðàæäà íåïðèìèðèìà. Ñóæäåíüÿ ÷åðïàþò èç çàáûòûõ ãàçåò Âðåìåí Î÷àêîâñêèõ è ïîêîðåíüÿ Êðûìà |
|
|
8 ÑÅÍÒßÁÐß 2010. Êëóá "Òðàìïëèí" (Ìîñêâà).
Z is BACK!!! (+OPENAIR FIRESHOW) |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðå 3!? Äà íó íàôåõ.. Ãäå?
Âðåìÿ: 04.10.2009 23:49 |
|
|---|---|---|
|
Ìîñêâà Âîêàë
|
Óàõàõà, ææîøü ñèíèì ïëàìåíåì
|
|
|
Êóïëþ ïÿòèîêòàâíûé ñëóõ è àáñîëþòíûé äèàïàçîí!
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg |
||
| Àâòîð |
Òåìà: Re: Ðå 3!? Äà íó íàôåõ.. Ãäå?
Âðåìÿ: 05.10.2009 06:42 |
|
|---|---|---|
|
|
À ÷¸ ó âñõ ïî äâå ãîëóáûõ çâåçäû-òî? Íèêàêîé èåðàðõèè, ìëåí.. | |
|
|
||