RSS
Âû íå çàðåãèñòðèðîâàíû Ðåãèñòðàöèÿ | Ïîèñê | Âîéòè

ôîðóì âîêàëèñòîâ

Çàäàòü íîâóþ òåìó
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 01:16 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

óâ.Stop, íå íàäî ñî ìíîé èãðàòü â ôèëîñîôñêèå è êóëüòóðîëîãè÷åñêèå èãðû :)
ÿ îòûãðàëà â íèõ åùå âî âðåìåíà ôèäî.

ÿ ñêàæó ëèøü, ÷òî àêòóàëüíîñòü - íå ïîêàçàòåëü êà÷åñòâà ÷åãî áû òî íè áûëî. ïîêàçàòåëü êà÷åñòâà - ýòî âðåìÿ. âðåìÿ âîîáùå óíèâåðñàëüíîå ìåðèëî âñåãî. âñå ïóñòîå â íåì âñïëûâàåò è óíîñèòñÿ òå÷åíèåì çà ãîðèçîíò âèäèìîñòè.
ñóùåñòâóåò èñêóññòâî äåëàòü èñêóññòâî è èñêóññòâî äåëàòü áàáëî. åñëè îáúåìû ýòèõ ïîíÿòèé ìû ïðåäñòàâèì â âèäå ýéëåðîâûõ êðóãîâ, ó íèõ áóäåò è ñîâïàäåíèå â òîì ÷èñëå. âîò òîëüêî ñåãîäíÿ ãîâîðèòü î ñòåïåíè ýòèõ ñîâïàäåíèé áåññìûñëåííî. ïîìèìî Äîðå áûëè òûñÿ÷è àâòîðîâ ãðàâþð. à ìû ñåãîäíÿ ïîìíèì Äîðå è Äþðåðà. åùå íåñêîëüêèõ âñïîìíÿò ñïåöèàëèñòû, à áîëüøèíñòâî àâòîðîâ íå âñïîìíèò íèêòî. à îíè â ñâîå âðåìÿ íàâåðíÿêà áûëè îé êàê àêòóàëüíû.

à âîäó òèðàæèðóåò íå ÷åëîâåê, ïðèìåð íå êîððåêòåí. ðàçâå ÷òî àêòóàëüíîå â íåé ÷àñòî íå òîíåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 01:17 
Ìîñêâà


>Æåëàþ ýòî... êàê åãî... ñãðåáàòü áàáëî (ñ)

:lol: :vo:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 01:50 



>óâ.Stop, íå íàäî ñî ìíîé èãðàòü â ôèëîñîôñêèå è êóëüòóðîëîãè÷åñêèå èãðû :)
>ÿ îòûãðàëà â íèõ åùå âî âðåìåíà ôèäî.

Ûûû... äàâàéòå íå áóäåì ëàéôáàðîì ìåðèòüñÿ? Âî âðåìåíà ôèäî ÿ ñâîþ "ßòðàíü" äîáèâàë, ìåõàíè÷åñêóþ åùå.

Ïðîñòî íå òåðïëþ èãðû ñëîâ è àðãóìåíòàöèåé àôîðèçìàìè â äèñêóññèè. Êàê èçâåñòíî èç ïîñëîâèö, "êòî ðàíî âñòàåò - òîìó áîã äàåò". Ðàíüøå âñåõ, êàê èçâåñòíî, âñòàþò áîìæè - íî ÷òî-òî íå âèäíî, ÷òîáû áîã èì îòãðóæàë ñîñòàâàìè. ß, êàê âèäèòå, èçáåãàþ ïîäîáíîé àðãóìåíòàöèè.

>ÿ ñêàæó ëèøü, ÷òî àêòóàëüíîñòü - íå ïîêàçàòåëü êà÷åñòâà ÷åãî áû òî íè áûëî. ïîêàçàòåëü êà÷åñòâà - ýòî âðåìÿ. âðåìÿ âîîáùå óíèâåðñàëüíîå ìåðèëî âñåãî. âñå ïóñòîå â íåì âñïëûâàåò è óíîñèòñÿ òå÷åíèåì çà ãîðèçîíò âèäèìîñòè.

ß è íå ãîâîðèë, ÷òî "àêòóàëüíîñòü - ïîêàçàòåëü êà÷åñòâà". ß ãîâîðèë î òîì, ÷òî êà÷åñòâî äîëæíî îáñëóæèâàòü àêòóàëüíîñòü. Èíà÷å âàøè êà÷åñòâåííûå êàìåííûå òîïîðû íàôèã íèêîìó íå íóæíû.

Åñëè íå ñîãëàñíû - ïîòîðãóéòå òîïîðàìè èëè ïðèìóñàìè. Ïîòîì ðàññêàæåòå î ðåçóëüòàòå. Òîëüêî áåç ïðèñêàçêè "ìåíÿ, ãåíèÿ, íå ïîíÿëè". ß äàæå íå ñïðàøèâàþ - ñêîëüêî çàðàáîòàëè, óïàñè áîã - ÑÊÎËÜÊÎ ÏÎÈÍÒÅÐÅÑÎÂÀËÎÑÜ?

***
>ñóùåñòâóåò èñêóññòâî äåëàòü èñêóññòâî è èñêóññòâî äåëàòü áàáëî.

ß îïóùó ýéëåðîâû êðóãè. Ìíå ïîíÿòíî, à êîììåíòèðîâàòü âëîì. Áàáëî ÿâëÿåòñÿ êîñâåííûì ïîêàçàòåëåì ïðàâèëüíîñòè ïóòè. Îäíàêî, íå âçèðàÿ íà êîñâåííîñòü, "áàáëîýôôåêò" âûçûâàåò áåøåíîå íåïðèÿòèå òâîðöîâ-íåäîäåëîê. Ïîòîìó ÷òî ýòîò ôàêòîð îáúåêòèâåí, â îòëè÷èå îò "ÿ êëàññíåé, à ôñå êàçëû".

Ñàìè òâîðöû, íàïðèìåð, âïîëíå èñêðåííå ãîëîñóþò áàáëîì â ñîáñòâåííîé æèçíè - âî âñåõ åå àñïåêòàõ, îò óêëàäêè ðàáî÷èìè ïëèòêè â âàííîé äî êîíöåðòà Ãàðó, çà êîòîðûé áàáëî ïîòðàòèëè... Îäíàêî, ïðåäïî÷èòàþò, ÷òîáû ÈÕ ÑÀÌÈÕ ïðèíèìàëè "êàê åñòü".

Ýòî íå÷åñòíî, êàê ìèíèìóì. Çà÷åì âû òðåáóåòå âîñõèùåíèÿ êà÷åñòâåííûì îòñòîåì, åñëè ñàìè îòñòîåì (êðîìå ñîáñòâåííîãî) íå âîñõèùàåòåñü?

>à âîäó òèðàæèðóåò íå ÷åëîâåê, ïðèìåð íå êîððåêòåí. ðàçâå ÷òî àêòóàëüíîå â íåé ÷àñòî íå òîíåò

Ñîâåðøåííî òî÷íî. Èìåííî - ïðèìåð íå êîððåêòåí. Ýòî ê âîïðîñó î òóàëåòíîé áóìàãå. Íå íàäî ïðèâîäèòü òàêèå êîñûå ïðèìåðû. Òóàëåòíàÿ áóìàãà - ïðåäìåò íåîáõîäèìîñòè. Êàê èçâåñòíî, ñàìàÿ èñïîëíÿåìàÿ â ìèðå ïåñíÿ - "Õåïïè áåçäåé òó þ". Ïîåòñÿ, îáû÷íî, ðæàâûìè ãîëîñàìè ïîä õîðîøèì áóõîì.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 01:53 



È ýòà... Îñîáî îòìå÷ó äëÿ Ð-ß - íè÷åãî ëè÷íîãî. Àðèÿ-88 ýòî êðóòî. Íî 20 ëåò ïðîøëî, åïò! Ìíå òîãäà 16 ëåò áûëî...

Ïðîñòè... íî åñëè îò 1988 ãîäà îòëîæèòü ñèììåòðè÷íî åùå 20 ëåò, äî 1968-ãî... òîãäà è Êîëà Áåëüäû ñî ñâîèìè "îëåíÿìè" åùå íå ñîñòîÿëñÿ. Îí ÒÎÃÄÀ åùå áûë ÃÎËÎÑÎÌ ÁÓÄÓØÅÃÎ! Ýòî, íà íàøè äåíüãè, äâà ãîäà êàê Ìàãîìàåâ ïðîãðåìåë. Ñåé÷àñ, îçâó÷èâàÿ òî... ÷òî òû îçâó÷èâàåøü... ýòî âñå ðàâíî ÷òî â 88-ì ïðåäëàãàòü Áåëüäû è Ìàãîìàåâà, êàê "ñîâðåìåííóþ ìóçûêó"

Òû ïðîñòî ïîäóìàé îá ýòîì. À ðóãàööà ñî ìíîé íå íàäî. Òû ñî âðåìåíåì ðóãàéñÿ, ÿ òóò íè ïðè ÷åì.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 02:11 
Óêðàèíà, ×åðêàññû
âîêàë(ãðîóë,÷èñòû...

íà ñàìîì äåëå ìóçûêà íå íàñòîëüêî òÿæåëàÿ (âî ìíîãèõ ìåñòàõ òÿæåñòè ìóçûêè íåòó - à âîêàëüíûå ëàæè ïåñòðÿò) ÷òîáû íå ñëûøàòü ñåáÿ âî âðåìÿ ïåíèÿ - òåì áîëåå ñ äîñòàòî÷íî âûñîêèì äèàïàçîíîì ãîëîñà - òàê ÷òî ÿâíî ïðîáëåìû ñî ñëóõîì, ó÷èòûâàÿ ÷òî çàïèñü íå ñ ðåïåòèöèè, à âèäèìî ñòóäèéíàÿ - òî êîíå÷íî îñòàâëÿòü òàêóþ çàïèñü è âûêëàäûâàòü âêîíòàêòå èëè ìàéñïåéñå ñòðîãî íåëüçÿ - èíà÷å òîðáà%%%)) åñëè áû áûëè íåáîëüøèå îòêëîíåíèÿ (íåïîïàäàíèÿ â íîòû) - òî òîò êòî ñâîäèòü ìàòåðèàë áóäåò ìîã áû è ïî÷èñòèòü è ïîðîâíÿòü ïî ÷àñòîòàì- íî ýòî íèêóäà íå ãîäèòñÿ òàê ïàðøèâî ïðîïåòü.. êàêàÿ-òî áîÿçíü ñëàæàòü â ìîìåíò ïîäà÷è ïåðâûõ çâóêîâ òàê è âûïèðàåò ñ ïîñëåäóþùèì ðåçóëüòàòîì
METAL.GROWL.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 02:11 
Ìîñêâà
ñôÿñêè

Ëàæàåøü èëè íåò, íî ïîåøü î÷åíü âÿëî, ïðèõîäèòñÿ ñëóõ íàïðÿãàòü, ÷òîáû ðàçîáðàòü âîêàë òàì, àëè ïðîñòî ïèùàíèå-òðåùåíèå.
Òû äàæå íå ñìîæåøü åå óâèäåòü
Òû íèêîãäà íå çàãëÿíåøü â åå ãëàçà,
À äóìàåøü î òîì êàê áû åå íå îáèäåòü
Íå âåðÿ â òî, ÷òî îíà äåéñòâèòåëüíî çëà
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 06:49 



>À ðóãàööà ñî ìíîé íå íàäî.

ðóãàöà íà÷àë òû,è ãàìíåöî èçðûãàòü,à ÿ-òî íè÷åãî åùå íå ñêàçàë :idea2:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 11:31 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

ýòî âîïðîñ óðîâíÿ ëè÷íûõ ïðèòÿçàíèé.
ìîæíî ñîçäàòü íåêèé ïðîäóêò, èíòåðñíûé è àêòóàëüíûé òûñÿ÷å ïðûùàâûõ øêîëüíèö. ìîæíî ñîçäàòü íåêèé ïðîäóêò, èíòåðåñíûé è àêòóàëüíûé äåñÿòêó îáðàçîâàííûõ öåíèòåëåé. øêîëüíèöû, åñòåñòâåííî, ïðîéäóò ìèìî íåãî, îòâîðîòèâ ñîïëèâûå íîñû. îäèí êà÷åñòâåííûé êàìåííûé òîïîð èëè êà÷åñòâåííûé íîæ øåô-ïîâàðà, èëè êà÷åñòâåííûé ñàìóðàéñêèé ìå÷ ïî óðîâíþ ñïðîñà íåñðàâíèìû ñ äåñÿòêîì òûñÿ÷ äåøåâûõ è íåçàòà÷èâàåìûõ â ïðèíöèïå êèòàéñêèõ ÿêîáû óíèâåðñàëüíûõ êóõîííûõ íîæåé. íî âñå ýòè ïðåäìåòû è ñòÎÿò êà òûñÿ÷à èëè äåòÿòîê òûñÿ÷ òóïûõ äåøåâûõ íîæåé. ïðîäàòü îäèí èëè ïðîäàòü òðè òûñÿ÷è - ïî ðåçóëüòàòó ðàçíèöû íèêàêîé. òàêèì îáðàçîì, êàæäûé ñàì âûáèðàåò, êàêîé ïðîäóêò îí ñîçäàåò è ïðîäàåò. ëè÷íî ìíå êëåïàòü äåøåâêó ïðîôåññèîíàëüíî íåèíòåðåñíî, íåñìîòðÿ íà ïðèìèòèâíîñòü ïðîöåññà è ìèíèìóì çàòðàò. à êòî-òî õî÷åò áûñòðî ðàçæèòüñÿ áàáëîì. íî òîëüêî òîãäà íå íàäî íàçûâàòü ýòîò àêò îáîãàùåíèÿ òâîð÷åñòâîì. ïîòîìó ÷òî îí íàçûâàåòñÿ "êîíâåéåð". â èòîãå, êîíâåéåð âñåãäà ïðîèãðàåò øòó÷íîìó òîâàðó, ïòîìó ÷òî íà âå÷íûå öåííîñòè ñïðîñ åñòü âå÷íî. à íà àêòóàëüíûå - òîëüêî â òå÷åíèå íåñêîëüêèõ äíåé. ÷òî âëàäåëåö êîíâåéåðà ñòàíåò äåëàòü, êîãäà àêòóàëüíîñòü îáâàëèòñÿ? ñîïüåòñÿ, ñòîð÷èòñÿ, ïîòðàòèò áàáëî è ïðåâðàòèòñÿ â ñåðîãî îáûâàòåëÿ - æèâûõ ïðèìåðîâ ìîðå. ïðîèçîéäåò ýòî òîëüêî ïîòîìó, ÷òî äðóãèõ èíòåðåñîâ, êðîìå êàê ñðóáèòü áàáëà, ó íåãî íå áûëî, è ïðîôåññèîíàëüíàÿ ïîäãîòîâêà áûëà íà óðîâíå äåøåâîé êèòàéñêîé ïîääåëêè, è èíòåëëåêòóàëüíàÿ ãèáêîñòü íà óðîâíå ïîòðåáèòåëåé åãî ïðîäóêöèè. òàê è ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî â èòîãå äîëãîñðî÷íûå èíâåñòèöèè íàäåæíåå.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 13:39 



>ìîæíî ñîçäàòü íåêèé ïðîäóêò, èíòåðñíûé è àêòóàëüíûé òûñÿ÷å ïðûùàâûõ øêîëüíèö. ìîæíî ñîçäàòü íåêèé ïðîäóêò, èíòåðåñíûé è àêòóàëüíûé äåñÿòêó îáðàçîâàííûõ öåíèòåëåé.

Ñîððè, íî ýòî êëàññè÷åñêàÿ ëîãèêà íåóäà÷íèêà. Îíà íèêîãäà íå îïðàâäûâàåòñÿ ïðàêòèêîé. Åñëè "íà÷àòü êëåïàòü äåøåâêó", òî áàáëî íà âàñ íå ñâàëèòñÿ, óâû, íå ìå÷òàéòå. Ýòî "Ëèñà è Âèíîãðàä" â êëàññè÷åñêîé ïîñòàíîâêå.

È íå íàäî ïóòàòü "âå÷íûå öåííîñòè" ñî "â÷åðàøíèìè öåííîñòÿìè". Ýòî ðàçíûå ïîíÿòèÿ. Âàñ íå ñìóùàåò, íàïðèìåð, àâòîòðàíñïîðò? Íà "âå÷íîé öåííîñòè" à-ëÿ òåëåãà íà ðàáîòó äîáèðàòüñÿ íå ïðîáîâàëè?

ß æå ãîâîðþ - íèêòî èç ïîäîáíûõ òåîðåòèêîâ íå ïîäòâåðæäàåò ñâîè ðàññóæäåíèÿ â æèçíè. Àêòèâíî ïîëüçóåòñÿ òî æå ñàìîé àêòóàëüíîñòüþ - è òîëüêî òàì, ãäå íå ïîïåðëî, íà÷èíàåò ðàññóæäàòü î ñîáñòâåííîé ýêñêëþçèâíîñòè è î "ÿ âûøå äåíåã"... :D

>÷òî âëàäåëåö êîíâåéåðà ñòàíåò äåëàòü, êîãäà àêòóàëüíîñòü îáâàëèòñÿ?

Áóäåò èñêàòü íîâóþ àêòóàëüíîñòü. Óìíûå ëþäè âñåãäà òàê äåëàþò - èíà÷å áû ó íèõ íèêîãäà è íå áûëî êîíâåéåðîâ. Òàê è øèëè áû óðîäëèâûå ñàïîãè âðó÷íóþ.

 îòëè÷èå îò òåõ, êòî âåêàìè ïåðåäåëûâàåò íèêîìó íå íóæíûå êàìåííûå òîïîðû.

***
Êñòàòè, âèäåëè êîãäà-íèáóäü ñàïîãè, ïîøèòûå âðó÷íóþ? Äóìàþ, âû â íèõ â ãîðîä âûéòè áû íå ðèñêíóëè. Ýòî òàê, â äîïîëíåíèå ê äèñêóññèè î ðàçðûâå ìåæäó òåîðèåé è ïðàêòèêîé.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 13:53 



Êàñàòåëüíî óðîâíÿ ïðèòÿçàíèé.

Çàáàâèë âàø ñíîáèçì, îòíîñèòåëüíî "òûñÿ÷ ïðûùàâûõ øêîëüíèö". Ïîçäðàâëÿþ, ýòî ñåðüåçíûé øàã â ñòîðîíó ìàòåðîé êèðêîðîâùèíû. Ìåæäó ïðî÷èì, "òûñÿ÷è ïðûùàâûõ øêîëüíèö" - ýòî ìàòåðèàëüíûé ôóíäàìåíò òîãî ïîëîæåíèÿ âåùåé, êîãäà ëþäè èñêóññòâà ìîãóò çàíèìàòüñÿ ñâîèì äåëîì è ïîëó÷àòü çà ýòî äåíüãè.

 òîì ÷èñëå, ÷èñòî òýîðýòè÷åñêèì ïåíèåì íèêîìó íàõðåí íå íóæíûõ ïåñåí. Ïîñêîëüêó ôèíàíñîâûé ìåéíñòðèì, êîòîðûé îáåñïå÷èâàåòñÿ ýòèìè øêîëüíèöàìè, äîïóñêàåò ñóùåñòâîâàíèå âîò òàêèõ âîò òâîð÷åñêèõ çàêîóëêîâ - ÷èñòî çà ñ÷åò èíòåðåñà áåçëèêèõ è ïðûùàâûõ ìàññ ê èñêóññòâó. À íå ê ÷åìó-íèáóäü äðóãîìó.

Èíà÷å, ïåòü ìåíåñòðåëÿì ïî òðàêòèðàì çà òàðåëêó îáúåäêîâ. Êàê áûëî êîãäà-òî, â ñëàâíûå âðåìåíà "êàìåííûõ òîïîðîâ".

Ïîòîìó ÷òî, èñ÷åðïûâàéñÿ àóäèòîðèÿ "äåñÿòêîì îáðàçîâàííûõ öåíèòåëåé", ïðèøëîñü áû âàì ñîâìåùàòü òâîð÷åñòâî ñ ðó÷íûì ôèçè÷åñêèì òðóäîì - ÷òîáû ïðîêîðìèòüñÿ.

***
Íåóâàæåíèå ê ïóáëèêå - ýòî êîíåö äëÿ ïðîôåññèîíàëà. Âû ïðåïîäàåòå? ×òî äåëàåòå, êîãäà ê âàì ïðèõîäÿò "ïðûùàâûå øêîëüíèöû"? Ãîíèòå èõ ìåòëîé, èëè çà äåíüãè ïîçâîëÿåòå îñòàòüñÿ?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 14:24 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

>Ñîððè, íî ýòî êëàññè÷åñêàÿ ëîãèêà íåóäà÷íèêà. Îíà íèêîãäà íå îïðàâäûâàåòñÿ ïðàêòèêîé

ýòî âû ñ ÷åãî âçÿëè? ó âàñ ìíîãîëåòíèé îáøèðíûé îïûò â îáëàñòè ïðîèçâîäñòâà è òîðãîâëè ïðåäìåòàìè êóëüòóðû è èñêóññòâà? âû çàðàáàòûâàåòå äåíüãè èìåííî ýòèì òðóäîì? åñëè ïðèíÿòü âàøó âûêëàäêó çà ïðàâèëî, òî ïðèâåäåííàÿ âàìè â ïðèìåð ëîãèêà - ëîãèêà íåäîó÷êè. êîòîðûé, ïî çàêîíó ïàðêèíñîíà, äîñòèã óðîíÿ ñâîåé êîìïåòåíöèè, çà íåå âûéòè íå ñìîã èëè íå çàõîòåë, à, ïîñêîëüêó ïðîñòûì áûòü ïðåñòàë, à ñëîæíûì ñòàòü íå óñïåë, ðåøèë, ÷òî âûñîêèé ïðîôåññèîíàëèçì íå ïðèíîñèò ïîëüçû. ñ ìîåé òî÷êè çîåíðèÿ - èìåííî òàêàÿ ëîãèêà è åñòü ëîãèêà íåóäà÷íèêà. âåðõ íåäîïðûãíóë. õîðîøî, åñëè íàøåë ñâîþ íèøó âíèçó èëè ïîñðåäêå è íåóäà÷ó ïðåâðàòèë â óäà÷ó, ñóìåâ â íåé îáîñíîâàòüñÿ è ðàñøèðèòüñÿ. íî ýòî óäàåòñÿ åäèíèöàì èç òûñÿ÷.

êàê ðàç èìåííî îò íåäîó÷åê ÷àùå âñåãî ñëûøó - àêòóàëüíîå äîëæíî áûòü êà÷åñòâåííûì è íåäîðîãèì, à êà÷åñòâåííîå äîëæíî áûòü àêòóàëüíûì. åñëè êà÷åñòâåííî íå ïîëó÷àåòñÿ, òî ýòî íå ìû âèíîâàòû, ýòî âñå ïóáëèêà ñ åå ñêîòñêèìè çàïðîñàìè, - è ïîäîáíóþ ëàáóäåíü. ýòî ìåíüøàÿ ëèíèÿ ñîïðîòèâëåíèÿ - íà ìèíèìàëüíîì íåîáõîäèìîì êà÷åñòâå îáñëóæèâàòü ÷åðêèçîâñêèé ðûíîê. óäîâëåòâîðÿòü ïîòðåáíîñòè áûäëà â òîì, ÷òî áûäëî ïðèíèìàåò çà êðàñîòó. âðîäå êàê è âíåøíå òîâàð íà òîâàð ïîõîæ, à ðàñïîëçàåòñÿ ÷åðåç äâå íåäåëè.

âû æå òîæå èñïîëüçóåòå äëÿ ñâîåé àðãóìåíòàöèè îñòàïîáåíäåðùèíó "áóäüòå ïðîùå, è ê âàì ïîòÿíóòñÿ ëþäè". ïðîñòî èçëàãàåòå åå äðóãèìè ñëîâàìè. çàâóàëèðîâàííî, èëè íåò - ýòî òîæå îáûêíîâåííàÿ ðå÷åâàÿ ñïåêóëÿöèÿ, ðàñõîæèé øòàìï.

ìîé æèçíåííûé îïûò ãîâîðèò, ÷òî ÷åì ïðîôåññèîíàëüíåå ÷åëîâåê, òåì äîðîæå ñïðîñ íà ïðîäóêöèþ, êîòîðóþ îí ïðîèçâîäèò, è íà íåãî ñàìîãî êàê íà ïðîôåññèîíàëà. òî, ÷òî îáëàñòü ïðèìåíåíèÿ çàóæåíà, ïî ñðàâíåíèþ ñ øèðïîòðåáîì, ñ ëèõâîé êîìïåíñèðóåòñÿ óðîâíåì îïëàòû.
ÿ, íàâåðíîå, èìåþ íåêîòîðîå ïðàâî îïåðèðîâàòü ñîáñòâåííûì îïûòîì, ïîòîìó ÷òî çàðáàòûâàþ èñêëþ÷èòåëüíî ìóçûêîé è ëèòåðàòóðîé. è çà 20 ëåò ñòàæà â ýòèõ îáëàñòÿõ óñïåëà íàêîïèòü íáëþäåíèé, ïîäâåñòè êîå-êàêèå èòîãè, ïðîòåñòèðîâàòü óñïåøíûå ñòðàòåãèè è îòñå÷ü íåóñïåøíûå.


ðàçíûå ïîíÿòèÿ - ýòî óòèëèòàðíûå âåùè è ïðåäìåòû èñêóññòâà. âû ïîñòîÿííî ïûòàåòåñü ïîäìåíèòü ïðåäìåò èñêóññòâà íà ðåìåñëåííûé ëóáîê. íå íàäî. ýòî íåñðàâíèìûå âåùè. êàê, âïðî÷åì, ìàñòåð è ðåìåñëåííèê íåñðàâíèìû ïðîôåññèîíàëüíî. ìàñîâîå èñêóññòâî íèêîãäà íå áóäåò êà÷åñòâåííûì, êàê íè ïðèïëåòàé ê àêòóàëüíîñòè íåîáõîäèìîñòü êà÷åñòâà. ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî ìàññîâûé ïîòðåáèòåëü à) íå âèäèò ðàçíèöû á) íå òåðïèò óñëîæíåíèé. îí æåëàåò ïðîñòîãî è äîñòóïíîãî. ëîãèêà íåóäà÷íèêà - ýòî ðåøèòü, ÷òî ó÷èòüñÿ íå ñëåäóåò, ïîòîìó ÷òî ýòî íèêîìó íå íóæíî â ñôåðå ìàññîâîãî ïîòðåáëåíèÿ. íå çíàþ, êàê ñëîæèòñÿ ó òàêîãî èíäèâèäóìà ñ áàáëîì è èç êàêîãî èñòî÷íèêà, íî ìîðàëüíî òàêîé ÷åëîâåê íåóäà÷íèê. ïîòîìó ÷òî îí ñàì ñåáÿ îãðàíè÷èâàåò óðîâíåì ïîòðåáëåíèÿ ñåðîé ìàññû. ïîòîìó ÷òî ìàññà ðàçëè÷àåò òîëüêî ïëîõîå è õîðîøåå, è òî íå âñåãäà. à ïðîôåññèîíàë äîëæåí óìåòü îòëè÷àòü õîðîøåå îò î÷åíü õîðîøåãî, è î÷åíü õîðîøåå îò âåëèêîëåïíîãî.

ñ ñàïîãàìè ïîøèòûìè âðó÷íóþ, âàì ïðîñòî íå âåçëî. èëè âû íå ìîæåòå ïðåäñòàâèòü, íàñêîëüêî ïðåêðàñíî îíè ìîãóò áûòü ñäåëàíû. è íàñêîëüêî äîðîãî ñòîèòü. èíà÷å èòàëüÿíñêèå ôèðìû, ñïåöèàëèçèðóþùèåñÿ íà ïîøèòîé âðó÷íóþ îáóâè, íàïðèìåð, Pakerson, äàâíî áû ðàçîðèëèñü. íî îíè ïðîöâåòàþò, è èç çàêàç÷èêîâ ê èõ ìàñòåðàì ñòîèò î÷åðåäü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 14:28 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

>Ïîòîìó ÷òî, èñ÷åðïûâàéñÿ àóäèòîðèÿ "äåñÿòêîì îáðàçîâàííûõ öåíèòåëåé", ïðèøëîñü áû âàì ñîâìåùàòü òâîð÷åñòâî ñ ðó÷íûì ôèçè÷åñêèì òðóäîì - ÷òîáû ïðîêîðìèòüñÿ.

äåñÿòîê öåíèòåëåé íà êàæäóþ òûñÿ÷ó øêîëüíèö - óæå î÷åíü íåïëîõàÿ àóäèòîðèÿ. íå æàëóþñü, ïðåêðàñíî êîðìèò. ïðè ýòîì, îòëè÷àåòñÿ ñòàáèëüíîñòüþ. â îòëè÷èå îò øêîëüíèö, ó êîòîðûõ íà êàæäûé äåíü íåäåëè äðóãîå óâëå÷åíèå.

êîãäà êî ìíå ïðèõîäÿò ïðûùàâûå øêîëüíèöû, îíè ëèáî ó÷àòñÿ, ëèáî íåò. êàêèå òóò ìîãóò áûòü âàðèàíòû? åñëè ó ÷åëîâåêà óæå åñòü æåëàíèå ïîëó÷èòü îïåðíûé ãîëîñ, åãî âíóòðåííÿÿ ëè÷íîñòü ïîñòàðøå è ïîïðèâëåêàòåëüíåå ïðûùàâîãî øêîëüíîãî âíåøíåãî îáðàçà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 14:31 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

>Íåóâàæåíèå ê ïóáëèêå - ýòî êîíåö äëÿ ïðîôåññèîíàëà.

ýòî âîîáùå ïðî ÷òî?
åñëè ïðîôåññèîíàëüíûé óðîâåíü íàñòðàèâàåòñÿ íà îáðàçîâàííûõ è îáëàäàþùèõ ñëóõîâûì è õóäîæåñòâåííûìîïûòîì ëþäåé, êàêèì îáðàçîì â íåì íå óâàæàþòñÿ øêîëüíèöû? à êòî âìåñòî ãàðìîíèè â îðêåñòðå ñëûøèò òîëüêî øóì è õàîñ - îíè ñàìè ñåáå áóðàòèíû, ïîòîìó ÷òî íàä óðîâíåì âîñïðèÿòèÿ íóæíî ðàáîòàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 14:43 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

>"òûñÿ÷è ïðûùàâûõ øêîëüíèö" - ýòî ìàòåðèàëüíûé ôóíäàìåíò òîãî ïîëîæåíèÿ âåùåé, êîãäà ëþäè èñêóññòâà ìîãóò çàíèìàòüñÿ ñâîèì äåëîì è ïîëó÷àòü çà ýòî äåíüãè.

åùå âäîãîíêó: íå äàé áîã òàê îãîëîäàòü, ÷òîáû ïåñåíêè "ðîçîâûå ñîïëè" èëè "çàäðèùåíñêèé öåíòðàë" ñ÷èòàòü "ñâîèì äåëîì". ìèêðîñêîï, â ïðèíöèïå, òîæå âìåñòî ìîëîòêà ñãîäèòñÿ. òîìó, êòî òîëüêî ãâîçäè èìîæåò çàáèâàòü.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 15:18 



Äà ëàäíî âàì, ÷òî æ âû òàê íåãàòèâíî-òî ê áûäëó. Áîëüøèíñòâî èç ýòèõ ëþäåé íå ìîæåò ïîíÿòü êðàñîòó íè÷åãî, êðîìå Âîðîâàåê èëè ãðóïïû Êðàñêè, ïî àáñîëþòíî îáúåêòèâíûì, íå çàâèñÿùèì îò íèõ ñàìèõ, îáóñëîâëåííûì ãåíåòèêîé ïðè÷èíàì. È îñòàåòñÿ ëèáî ìèðèòüñÿ ñ ýòèì, íå òðàòÿ íåðâû, ëèáî ñæå÷ü èõ :gop: âñåõ íàõ :icon31: ß ñìîòðþ, ëþäè èññêóñòâà êàê-òî âñå áîëüøå ñêëîíÿþòñÿ êî âòîðîìó âàðèàíòó :)
Íàñòîÿùåãî ïåâöà, ïåâöà-ìàñòåðà, åñëè áû îí ñðåäè íàñ îáúÿâèëñÿ, ìû áû â òàêîå âðåìÿ è ñëóøàòü íå ñòàëè. Ìû áû åäèíîäóøíî îòâåðãëè ïîäîáíûå âûñòóïëåíèÿ êàê áåññìûñëèöó.
— Ôðàíö Êàôêà
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 15:51 



>ýòî âû ñ ÷åãî âçÿëè? ó âàñ ìíîãîëåòíèé îáøèðíûé îïûò â îáëàñòè ïðîèçâîäñòâà è òîðãîâëè ïðåäìåòàìè êóëüòóðû è èñêóññòâà? âû çàðàáàòûâàåòå äåíüãè èìåííî ýòèì òðóäîì?

Ôåäîðîâà, äàâàéòå âû íå áóäåòå ïðîçâàíèâàòü ìîþ êîìïåòåíòíîñòü? ß æå ó âàñ äèïëîìà íå ñïðàøèâàþ. Ïî÷òîâûå îòêðûòêè ñ ðåïðîäóêöèåé ïîäñîëíóõîâ Âàí Ãîãà ñòîÿò ìíîãîêðàòíî áîëüøå îðèãèíàëà - ïîòîìó ÷òî èõ ìíîãèå ìíîãèëüîíû. Åñëè ýòà àêñèîìà èç "îáëàñòè ïðîèçâîäñòâà è òîðãîâëè ïðåäìåòàìè êóëüòóðû è èñêóññòâà" òðåáóåò äëÿ âàñ äîêàçàòåëüñòâ... òî ñëåäóþùèé øàã - ýòî äîêàçûâàòü âàì òàáëèöó óìíîæåíèÿ. :4:

ß ñïåöèàëüíî íå ïîìèíàë ôèíàíñîâûé óñïåõ, êàê ìàðêåð òàëàíòà. Îò ãðåõà ïîäàëüøå. Íà ýòîì ïîëå âàì âîîáùå íå÷åì áóäåò êðûòü, ëó÷øå è íå íà÷èíàéòå.

>êàê ðàç èìåííî îò íåäîó÷åê ÷àùå âñåãî ñëûøó - àêòóàëüíîå äîëæíî áûòü êà÷åñòâåííûì è íåäîðîãèì, à êà÷åñòâåííîå äîëæíî áûòü àêòóàëüíûì.

Ñòðàííî, ÷òî âàì èç óìíûõ ëþäåé ïîïàäàëèñü òîëüêî íåäîó÷êè - ñòàòèñòè÷åñêè ýòî âîçìîæíî, õîòÿ è ìàëîâåðîÿòíî... Âàì áû ñ Êîñòåé Ìåëàäçå ïîãîâîðèòü íà ýòó òåìó, èëè ñ Ôàäååâûì, íàïðèìåð. Ðàçúÿñíèòü èì, êàê îíè ãëóáîêî íåïðàâû ñî ñâîåé àêòóàëüíîñòüþ. Ó ïîäîïå÷íûõ ñïëîøü íåôîðìàòíûå ãîëîñà, à íàäî áû "ïðàâèëüíî". È ñèìïàòèè "äåñÿòêà öåíèòåëåé" - êàê ãëàâíûé ïðèç. :)

>åñëè êà÷åñòâåííî íå ïîëó÷àåòñÿ, òî ýòî íå ìû âèíîâàòû, ýòî âñå ïóáëèêà ñ åå ñêîòñêèìè çàïðîñàìè,

Ñòîï. Íå ïåðåäåðãèâàéòå. Ýòî âû ïîìÿíóëè "ïðûùàâûõ øêîëüíèö", ïîäðàçóìåâàÿ èõ "ñêîòñêèå çàïðîñû", íå ÿ. Íå íàäî ñî ñâîåé ãîëîâû íà çäîðîâóþ. ß, íàïðèìåð, âñòðå÷àÿñü ñ ìàññîâûì èíòåðåñîì ê êàêîìó-ëèáî ÿâëåíèþ, ïûòàþñü ïîíÿòü - ÷òî ëþäè âèäÿò â íåì òàêîãî, ÷åãî íå âèæó ÿ? À íå çàïèñûâàþ èõ ãàìóçîì â áûäëî.

>ðàçíûå ïîíÿòèÿ - ýòî óòèëèòàðíûå âåùè è ïðåäìåòû èñêóññòâà. âû ïîñòîÿííî ïûòàåòåñü ïîäìåíèòü ïðåäìåò èñêóññòâà íà ðåìåñëåííûé ëóáîê. íå íàäî. ýòî íåñðàâíèìûå âåùè. êàê, âïðî÷åì, ìàñòåð è ðåìåñëåííèê íåñðàâíèìû ïðîôåññèîíàëüíî.

Íè÷åãî ïîäîáíîãî. Àêòóàëüíîñòü - îäíà èç ñòîðîí êà÷åñòâà, êàê êîìïëåêñíîãî ñâîéñòâà ËÞÁÎÃÎ ïðåäìåòà èëè ÿâëåíèÿ. Ïî÷åìó âû òàê ñòàðàòåëüíî îòäåëÿåòå àêòóàëüíîñòü îò êà÷åñòâà? Ó âàñ ïðîáëåìû èìåííî ñ ýòîé ñòîðîíîé êà÷åñòâà?  òàêîì ñëó÷àå ýòî ïîçèöèÿ ïîâàðà íåóìåéêè, êîòîðûé äîêàçûâàåò, ÷òî êà÷åñòâåííàÿ ïèùà äîëæíà áûòü ñâåæåé è çäîðîâîé, à âêóñíîé - íå îáÿçàòåëüíî. Ïðîñòî ïîòîìó, ÷òî âûõîä íà õîðîøèå ïðîäóêòû ó íåãî åñòü, à âêóñíî ãîòîâèòü îí íå óìååò. :D

Åñëè ëè÷íî âû íå àêòóàëüíû, íå ìîäíû, íå ñîâðåìåííû - ÷üÿ ýòî ïðîáëåìà?

>ìàñîâîå èñêóññòâî íèêîãäà íå áóäåò êà÷åñòâåííûì, êàê íè ïðèïëåòàé ê àêòóàëüíîñòè íåîáõîäèìîñòü êà÷åñòâà.

Ùàñ áû ôîòêó âàì - ñ âûñòóïëåíèåì Ìåðêüþðè íà "Óýìáëè" - íàñ÷åò ìàññîâîñòè... äà âëîì èñêàòü. Çàòåì àíàëîãè÷íóþ ôîòêó ñ "Ëèìï Áèçêèò". À ïîòîì âû ðàññêàæåòå, ÷òî â ïåðâîì ñëó÷àå òàì 72 òûñ. òîíêèõ öåíèòåëåé, à âî âòîðîì - ñòîëüêî æå áûëäà.

Äåòñêàÿ êàêàÿ-òî àðãóìåíòàöèÿ, åé-áî. Ìîæíî ïîäóìàòü, "Ïîäñîëíóõè" òîæå ñòàëè êèò÷åì, êàê òîëüêî íàïå÷àòàëè ðåïðîäóêöèè. À ïîêà îòêðûòîê íå áûëî - áûëè øåäåâðîì. Ó âàñ ïðîáëåìû ñ ëîãèêîé.

***
>äåñÿòîê öåíèòåëåé íà êàæäóþ òûñÿ÷ó øêîëüíèö - óæå î÷åíü íåïëîõàÿ àóäèòîðèÿ. íå æàëóþñü, ïðåêðàñíî êîðìèò. ïðè ýòîì, îòëè÷àåòñÿ ñòàáèëüíîñòüþ. â îòëè÷èå îò øêîëüíèö, ó êîòîðûõ íà êàæäûé äåíü íåäåëè äðóãîå óâëå÷åíèå.

Òàê öåíèòå ýòî. Ïîòîìó ÷òî ìàññà "ïðûùàâûõ" - ýòî òîò ñóáñòðàò, ôóíäàìåíò, êîòîðûé äàåò âàì òîò ñàìûé äåñÿòîê öåíèòåëåé.  Áðàçèëèè ìèëëèîíû ìàëü÷èøåê, êîòîðûå ãîíÿþò ìÿ÷ íà ïëÿæàõ, ÿâëÿþòñÿ ñóáñòðàòîì äëÿ ëó÷øåé â ìèðå ôóòáîëüíîé ñáîðíîé. À â áîãàòîé ßïîíèè, ãäå ôóòáîëîì çàíèìàåòñÿ "äåñÿòîê öåíèòåëåé" - ôóòáîëà è íåò.

È åñëè, ïî êàêèì-òî ïðè÷èíàì, èñ÷åçíóò ýòè "ïðûùàâûå øêîëüíèöû", òî íå áóäåò è öåíèòåëåé. ß óæå ãîâîðèë ïðî ðó÷íîé òðóä - øèòüå... âÿçàíèå... ÷òî åùå óìååòå? Íå ñòîèò ãîâîðèòü ñ òàêèì öèíèçìîì î òîì, ÷òî âàñ, ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, êîðìèò.

***
>åùå âäîãîíêó: íå äàé áîã òàê îãîëîäàòü, ÷òîáû ïåñåíêè "ðîçîâûå ñîïëè" èëè "çàäðèùåíñêèé öåíòðàë" ñ÷èòàòü "ñâîèì äåëîì". ìèêðîñêîï, â ïðèíöèïå, òîæå âìåñòî ìîëîòêà ñãîäèòñÿ. òîìó, êòî òîëüêî ãâîçäè èìîæåò çàáèâàòü.

À âû òîëüêî êðàéíîñòè âèäèòå? Ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, "Î Ñîëå ìèî" - òîò æå "Öåíòðàë", ïî îòíîøåíèþ ê ìåéíñòðèìó, òîëüêî ñ äðóãèì çíàêîì ïî ìîäóëþ.

***
Ôåäîðîâà, ÿ íå ïîíèìàþ - ïî÷åìó âû òàê ÿðîñòíî ïðîòåñòóåòå ïðîòèâ àêòóàëüíîñòè? Íå óìåòå, íå ïîëó÷àåòñÿ, íå õîòèòå? Íó è íå íàäî, äîïóñòèì ó âàñ òàêàÿ ñïåöèàëèçàöèÿ. Íèêòî æå íå òðåáóåò. Åñòü ñïåöèàëèñòû äàæå ïî ìàòåðíûì ÷àñòóøêàìè, òâîð÷åñòâî ìíîãîîáðàçíî, íè÷åãî ñòðàøíîãî. Íåïîíÿòíî òîëüêî ïî÷åìó äëÿ âàñ àêòóàëüíîñòü äðóãèõ ÿâëÿåòñÿ îáÿçàòåëüíî óùåðáîì? Åé-áî, òàêîå îùóùåíèå, ÷òî æàáà äàâèò... :(

Ïîñòîÿííî óïîìèíàåòå ðåìåñëåííè÷åñòâî... íî, ñîáñòâåííî, ðåìåñëåííè÷åñòâî è åñòü - äåëàòü êàê ìàìà, áàáóøêà, ïðàáàáóøêà... ïðà-ïðà-áàáóøêà. À ìàñòåð äåëàåò òî, ÷òî äî íåãî íèêîãäà íå äåëàë.

Êàê áû âû ñëîâàìè è ïîíÿòèÿìè íå èãðàëè.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 16:05 
Ìîñêâà
Âîêàë

Óõ íèôèãà âû òóò ñî÷èíåíèÿ ïèøåòå...
Êóïëþ ïÿòèîêòàâíûé ñëóõ è àáñîëþòíûé äèàïàçîí! :idea2:
VK: http://vkontakte.ru/ian_breeg
YouTube: http://www.youtube.com/user/IanBreeg
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 16:34 



áëåòü ñäåëàëè èç íàøåãî ðàçäåëà, ðàçäåë äèññêóñèè :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 16:37 
spb.ru
I am the Law (c)

Íó âû è íàìåòàíèëè!
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 16:54 
Äìèòðèé Á



Óõ íèôèãà âû òóò ñî÷èíåíèÿ ïèøåòå...
Íó åñëè æåíùèíà è âïðàâäó íå õî÷åò ïîíÿòü, ÷òî ñäåëàòü õàðèçàòè÷íûé ìóëüòèìåäèéíûé ïðîåêò äåéñòâèòåëüíî íàìíîãî ñëîæíåå (èìåííî â ïðîôåññèîíàëüíîì ñìûñëå) ÷åì ÷èñòî-ïðå÷èñòî èñïîëíèòü ïàðòèþ ñîëíöà èç ìóëüòèêà ïðî êîíîïóøêè íà âûñîêîé ïîçèöèè çâóêà..

Íå ïîíÿòíî òîëüêî ÷òî ïîáóæäàåò Stop ê òàêîìó..ý.. äëèòåëüíîìó êðàñíîðå÷èþ..
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 17:19 



Æåíùèíà âîçáóæäàåò?
Íàñòîÿùåãî ïåâöà, ïåâöà-ìàñòåðà, åñëè áû îí ñðåäè íàñ îáúÿâèëñÿ, ìû áû â òàêîå âðåìÿ è ñëóøàòü íå ñòàëè. Ìû áû åäèíîäóøíî îòâåðãëè ïîäîáíûå âûñòóïëåíèÿ êàê áåññìûñëèöó.
— Ôðàíö Êàôêà
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 17:46 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

à âû íèôèãà íå ïîíÿëè äîðîãèå òîâàðèùè.

ìàññîâàÿ êóëüòóðà äåéñòâèòåëüíî ðîæäàåò øåäåâðû. è ìîöàðò â ñâîå âðåìÿ áûë ïîïñîé, åãî îáâèíÿëè â òîì, ÷òî åãî ìóçûêà ïî-ïëîùàäíîìó ãðóáà è äðàìàòè÷íà. âîò òîëüêî îí âûäåðæàë ïðîâåðêó âðåìåíåì íå áëàãîäàðÿ òîìó, ÷òî â ñâîå âðåìÿ áûë àêòóàëåí, à áàëãîäàðÿ âûñî÷àéøåìó ìàñòåðñòâó è òàëàíòó. è, åñëè âûñî÷àéøåå ìàñòåðñòâî ïî êàêèì-òî ïðè÷èíàì âäðóã ïîïàäàåò â ñòðóþ àêòóàëüíîñòè - îíî ñòàíîâèòñÿ êëàññèêîé íå áëàãîäàðÿ âñå òîé æå àêòóàëüíîñòè, à âîïðåêè åé. ïîòîìó ÷òî ñåãîäíÿ àêòóàëüíû ðàíåòêè è âîðîâàéêè (äëÿ òîãî, ÷òîáû ñäåëàòü èõ óñïåøíûì êîììåð÷åñêèì ìåäèàïðîåêòîì äåéñòâèòåëüíüî íóæåí âûñîêèé ïðîôåññèîíàëèçì, íî ñîâåðøåííî â äðóãîé îáëñòè, íåæåëè èñêóññòâî, à òàëàíò âîîáùå íå íóæåí, áåðè ëþáûå ïîþùèå òðóñû è ëåïè ÷òî óãîäíî). êâèí â ìàññàõ íà äàííûé ìîìåíò íå àêòóàëåí. íî ïðîâåðêó âðåìåíåì ïðîøåë. çíà÷èò, òàëàíòëèâî ñäåëàíî. çíà÷èò, êðîìå àêòóàëüíîñòè, òàì ÷òî-òî åùå áûëî çàëîæåíî.

è íå íàäî ïðèïëåòàòü ìåíÿ è ìîþ æèçíü. ìîåé æèçíè âû íå çíàåòå, ñëåäîâàòåëüíî, ñóäèòü î íåé íå ìîæåòå. à ñàì ïðèåì÷èê ïëîõî ïàõíåò. â ñâîå âðåìÿ åãî øèðîêî ðåêëàìèðîâàë äîêòîð ãåááåëüñ - "åñëè ó âàñ êîí÷èëèñü àðãóìåíòû, ñìåëî ïåðåõîäèòå íà ëè÷íîñòü îïïîíåíòà".
ÿ ïîþ ìóçûêó, ñïðîñ íà êîòîðóþ óñòîé÷èâ òûñÿ÷åëåòèÿìè. ìíå íè÷åãî íå ãðîçèò, ñïðîñ áû, åñòü, áóäåò. àêòóàëüíîñòü ó öåëåâîé àóäèòîðèè íå çàâèñèò îò ìåäèàìîäû. íó ðàçâå ÷òî ðàäèî ÿ íå âêëþ÷àþ è íà òåëåâèäåíèè ïðåäïî÷èòàþ íîâîñòíîé êàíàë, çà î÷åíü ðåäêèì èñêëþ÷åíèåì. à óæ îòå÷åñòâåííûå ìóçûêàëüíûå è ðàçâëåêàòåëüíûå ïðîãðàììû âîîáùå âûðóáàþ íà ñòàäèè àíîíñà. ïîòîìó ÷òî òàì íåò äëÿ ìåíÿ íè÷åãî íîâîãî è íè÷åãî èíòåðåñíîãî. "êîãäà æå êàáàëüå íàêîíåö-òî íó÷èò áàñêîâà ïåòü" - ýòî, ïîæàëóé, åäèíñòâåííîå, î ÷åì ÿ èíîãäà âñïîìèíàþ, çàäåðæàâøèñü íà ìèíóòó. ïðè÷åì, èíòåðåñåí ìíå çäåñü íå áñêîâ.

ÿ íå ïðîòèâ àêòóàëüíîñòè. ïîòîìó ÷òî çàïðîñû ñîïëèâûõ øêîëüíèö òîæå êòî-òî äîëæåí óäîâëåòâîðÿòü.
ÿ êàòåãîðè÷åñêè ïðîòèâ ïîíèæåíèÿ ïëàíêè êà÷åñòâà, ðàçìûâàíèÿ ïîíÿòèé "èñêóññòâî", "êóëüòóðà", "òàëàíò", "ïðîôåññèîíàëèçì". è ïðîòèâ çàâûøåíèÿ çíà÷åíèÿ àêòóàëüíîñòè. ïîòîìó ÷òî àêòóàëüíîñòüþ è ñèþìèíóòíîñòüþ íà ñåãîäíÿøíèé äåíü ïîäìåíÿþò âñå. è êà÷åñòâî, è ñîäåðæàíèå, è ôîðìó, è ëè÷íîñòè, è òâîð÷åñòâî, è òàëàíò, è ìíîãî ÷åãî åùå. à èñïîëíèòåëåé è ñëóøàòåëåé ñ÷èòàþò çà òîâàð. êîòîðûì ïîëüçóþòñÿ íè÷óòü íå àêêóðàòíåå, ÷åì òóàëåòíîé áóìàãîé. îòðàáîòàëè - è â ñëèâ. è òåõ øêîëüíèö, êîòîðûå èñïîëíÿþò, è òåõ, êîòîðûå ñëóøàþò.

÷òî êàñàåòñÿ ìåäèàïðîåêòîâ - íó, ÿ íàáëþäàëà îäíó èç "ôàáðèê", êàê ðàç êîòîðóþ âåë ïîä ñåáÿ ìåëàäçå. ïðèõîäèëè ìàëü÷èêè è äåâî÷êè, êàæäûé - èíäèâèäóàëüíîñòü, â êàæäîì êàêàÿ-òî ñâîÿ ìåðà è ñâîè ãðàíè òàëàíòà, íå áåçäàðè è íå áåçëèêèå. ÷òî ïîëó÷èëîñü â ðåçóëüòàòå? ó íèõ ñòàëè íåîòëè÷èìûå äðóã îò äðóãà ãîëîñà è íàêëååííûå óëûáêè èç êàêîé-òî åäèíîé óïàêîâêè ñ øàáëîíàìè. îíè ïåðåñòàëè áûòü òâîð÷åñêèìè åäèíèöàìè è ñòàëè ìåõàíèçìàìè äëÿ äîáûâàíèÿ äåíåã, ïðè÷åì, íå ñåáå. â áëèæàéøèå ïàðó ëåò, äóìàþ, èõ ñîëüþò, êàê ñìûâàåò â èçâåñòíîå ìåñòî òóàëåòíóþ áóìàãó. äà, ýòî àêòóàëüíî. íà ñåãîäíÿ. à ÷òî áóäåò ñ ýòèìè ïðîåêòàìè è ëþäüìè, çàäåéñòâîâàííûìè â íèõ, çàâòðà? èëè, ìîæåò áûòü, êòî-íèáóäü ïîìíèò èìåíà, ëèöà è ãîëîñà âñåõ äåâóøåê, ïðîøåäøèõ ÷åðåç ïðîåêò "âèàãðà"?

â ñâîå âðåìÿ î÷åíü àêòóàëåí áûë ñîöðåàëèçì. ãëîáàëüíûé ìåäèàïðîåêò íà äåñÿòèëåòèÿ, íà âñþ ñòðàíó. ìîãèëà èñêóññòâà è òèñêè äëÿ àâòîðîâ/èñïîëíèòåëåé. çà÷åì ñíîâà íàñòóïàòü íà ýòè æå ãðàáëè, äà åùå è îòñòàèâàòü èõ? âñå ðàâíî çà ïðåäåëû ñâîåãî âðåìåíè âûðûâàåòñÿ òî, ÷òî èäåò ïîïåðåê îáùåé áîðîçäû.

>ß óæå ãîâîðèë ïðî ðó÷íîé òðóä - øèòüå... âÿçàíèå... ÷òî åùå óìååòå? Íå ñòîèò ãîâîðèòü ñ òàêèì öèíèçìîì î òîì, ÷òî âàñ, ïî áîëüøîìó ñ÷åòó, êîðìèò.

è ÷òî èç ïåðå÷èñëåííîãî ìåíÿ êîðìèò? íå ïîíÿëà ýòîãî ïàññàæà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 17:47 
Ïîøòîâà ïëîùà
ôóíèêóë¸ð

ÿ âîñõèùàþñü óäèâèòåëüíîé ñïîñîáíîñòüþ avorodef ñòîëüêî âðåìåíè âûäåðæèâàòü ÷óäåñà äèñëåêñèè è àëîãè÷åñêîãî ìûøëåíèÿ.
òî, ÷òî ÿ ïðèíèìàë çà èìïåäàíñ, îêàçàëîñü àñòìîé...
ïîêèíóë ôîðóì, â ëè÷êó íå ïèñàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 17:51 



Stop,ÿ íå îáèæàþñü íà òî,÷òî òû âçÿë,ïîñëóøàë íàøó ïåñíþ "Áûë" 12 ëåòíåé äàâíîñòè,ïíóë å¸ è ïîø¸ë äàëüøå,ðàçãëàãîëüñòâóÿ îá àêòóàëüíîñòè. ß õî÷ó ñïðîñèòü òåáÿ: â ÷¸ì òû ïðåóñïåë?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 17:54 



ÿ ïîþ ìóçûêó, ñïðîñ íà êîòîðóþ óñòîé÷èâ òûñÿ÷åëåòèÿìè
ÒÛÑß×Åëåòèÿìè?...ýòî ÷òî-òî òèïà ìåñîïîòàìñêèõ íàïåâîâ? Øóìåðñêèå ñâàäåáíûå?
Íàñòîÿùåãî ïåâöà, ïåâöà-ìàñòåðà, åñëè áû îí ñðåäè íàñ îáúÿâèëñÿ, ìû áû â òàêîå âðåìÿ è ñëóøàòü íå ñòàëè. Ìû áû åäèíîäóøíî îòâåðãëè ïîäîáíûå âûñòóïëåíèÿ êàê áåññìûñëèöó.
— Ôðàíö Êàôêà
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 18:05 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

÷òî-òî òèïà, â òîì ÷èñëå.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 18:06 



èëè, ìîæåò áûòü, êòî-íèáóäü ïîìíèò èìåíà, ëèöà è ãîëîñà âñåõ äåâóøåê, ïðîøåäøèõ ÷åðåç ïðîåêò "âèàãðà"?

À ÷å, íîðìàëüíûå ÷èêè áûëè, Íàäþõà Ãðàíîâñêàÿ, Âåðà, Àíÿ ðûæåíüêàÿ íè÷åøíàÿ òàêàÿ., Àëüáèíêà - ïîìíþ, õîòü è ìèòîëèçä äî ìîçãà êîñòåé. È ìíå ñìåøíû õàíæè îò ìóçûêè, ñíîáñòâóþùèå ïñåâäî-ýñòåòû, îðóùèå:"Äà ÿ íèêîãî íå çíàþ, êàêàÿ ïîïñà, ÿ åå ñëûõîì íå ñëûõèâàë. Ñåìåíîâè÷ - à êòî ýòî? È ÄÎÌ-2 ÿ íè ðàçó íå âèäåë, ÷òî ýòî òàêîå? È ò.ä. è ò.ï." - íåëåïîñòü â ÷èñòîì âèäå.
Íàñòîÿùåãî ïåâöà, ïåâöà-ìàñòåðà, åñëè áû îí ñðåäè íàñ îáúÿâèëñÿ, ìû áû â òàêîå âðåìÿ è ñëóøàòü íå ñòàëè. Ìû áû åäèíîäóøíî îòâåðãëè ïîäîáíûå âûñòóïëåíèÿ êàê áåññìûñëèöó.
— Ôðàíö Êàôêà
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 18:08 
Äìèòðèé Á



À ÷òî, ýòî è îñòà¸òñÿ ïîäóìàòü.. :lol:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 18:15 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

Ìèøà, âêëþ÷èòå ó ñåáÿ íåìíîãî ëîãèêè. íâåðíîå, åñëè ÿ â êóðñå, ÷òî â âèàãðå ñíîâà ñìåíà ñîñòàâà, ÿ çíàþ î ñóùåñòâîâàíèè ãðóïïû âèàãðà, è, ñëåäîâàòåëüíî, î ïîïñå. êñòàòè, ðàññêàæèòå, âû èõ èìåíà ïî íîìåðó "ïëåéáîÿ" ó÷èëè, èëè êàê?
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 18:18 



âîçìîæíî ó Ìèøè íà ó÷àñòíèö ãðóïïû Âèàãðà ñóùåñòâóåò âèçóàëüíî-ìåõàíè÷åñêàÿ ïàìÿòü.. :lool:
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 18:22 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

ÿ, êñòàòè, ñîìíåâàþñü, ÷òî, ñëó÷èñü ó êîãî-òî çäåñü èç ïðåçèðàþùèõ ïðîôåññèîíàëüíûé ñíîáèçì òîâàðèùåé âîçíèêíóò ïðîáëåìû ñ ãîëîñîì, èëè êàêèå-òî âîïðîñû ïî âîêàëó, ìóçûêàëüíîñòè è ïðî÷èì ñìåæíûì îáëñòÿì, îíè ïîáåãóò êîíñóëüòèðîâàòüñÿ ê ñåìåíîâè÷ èëè ðûæåíüêîé àíå èç âèàãðû (ó íåå, êñòàòè, ôàìèëèÿ åñòü, ÿ ýòó ôàìèëèþ çíàþ). è ÷òî èì òàì ïîìîãóò.

à âîò ïðîôåñèîíàëüíûé õàíæà è ñíîá èç ôîíèàòðè÷åñêîãî èëè ôîíîïåäè÷åñêîãî êàáèíåòà, èëè èç âîêàëüíîãî êëàññà áûñòðî ïîïðàâèò ïîëîæåíèå è äàñò íóæíûå ðåêîìåíäàöèè.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 18:25 
Ìàñòåð æåñòîêèõ èãð


> ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
çàïèñü íóæíî âûêëàäûâàòü âìåñòå ñ ôîòêàìè.
òàê ëåã÷å âûÿâèòü ëàæó :idea2:
Ó Ìàëüìñòèíà ñåêðåò àðïåäæèî â ðû÷àãå. Îí èì ñêîðîñòè ïåðåêëþ÷àåò.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 18:26 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

>âîçìîæíî ó Ìèøè íà ó÷àñòíèö ãðóïïû Âèàãðà ñóùåñòâóåò âèçóàëüíî-ìåõàíè÷åñêàÿ ïàìÿòü..

îí äàëåêî íå âñåõ âñïîìíèë :)
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 18:28 
Äìèòðèé Á



avorodef
ß íàø¸ êîìïðîìèññ.
Íóæíî äåëàòü íîâîå è ïåòü ýòî íîâîå õîðîøî, òàê? À ïîêóïàþò Ëàæó Ñåêñ ïðîñòî îò áåçûñõîäíîñòè, æåëàíèÿ íîâîãî, âåäü Õàéâýé Ñòàð óæå ó âñåõ åñòü, åñòýäýé òîæå.

È íåóäà÷íîñòü òóò íå ïðè ÷¸ì, ïðîñòî åñòü æåëàíèå ñäåëàòü "ìóçûêó íà âåêà."
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 18:31 



Âîò ÷åñòíî ñêàæó - áîëüøåé øëÿïû, ÷åì Ïëåéáîé, íå ñûùåøü. Íèêàêèõ îòêðîâåííûõ ìàòåðèàëîâ, ñïëîøíàÿ íóäÿòèíà - óæàñ.
Èõ èìåíà îòëîæèëèñü â ìîåé ïàìÿòè ââèäó âîçäåéñòâèÿ ìíîãèõ ïðè÷èí, îñíîâíûå èç êîòîðûõ: ÿ íå ñëåïîé; ÿ íå ãëóõîé; ÿ íàõîæó ýòè æåíùèí ïðèâëåêàòåëüíûìè ôèçè÷åñêè. Òàêèì îáðàçîì, áëàãîäàðÿ âîçäåéñòâèþ íà ìîè æèâîòíûå èíñòèíêòû, èõ ïðîäþñåðû äîáèëèñü ïðîñòî ïîòðÿñàþùèõ ðåçóëüòàòîâ - ÿ çàïîìíèë èìåíà ýòèõ òåëîê, ïðåäñòàâëÿåòå? Ïðàâäà, ñàìî ñîáîé, íè îäíîãî èõ äèñêà ÿ íå êóïèë, êîíöåðòà íå ïîñåòèë - íî ïîñìîòðåòü íà íèõ ëþáèë èíîãäà. Íàâåðíîå, ýòî îò îáèëèÿ ìåòàëëèñòîê ñ ïðîñÿùèìè êèðïè÷à ðîæàìè âîêðóã, ãîòèê ãåðëç, ãëÿäÿ íà êîòîðûõ, ñàìîìó õîòåëîñü ñäîõíóòü, è ïðî÷åãî àíòè-ïîïñîâîãî, àíòè-øèðïîòðåáíîãî íàðîäà âîêðóã.
Íàñòîÿùåãî ïåâöà, ïåâöà-ìàñòåðà, åñëè áû îí ñðåäè íàñ îáúÿâèëñÿ, ìû áû â òàêîå âðåìÿ è ñëóøàòü íå ñòàëè. Ìû áû åäèíîäóøíî îòâåðãëè ïîäîáíûå âûñòóïëåíèÿ êàê áåññìûñëèöó.
— Ôðàíö Êàôêà
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 18:33 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

êîíå÷íî.
ïîòîìó ÷òî òâîð÷åñòâî - ýòî, â ïåðâóþ î÷åðåäü, ñâîáîäà ñàìîâûðàæåíèÿ. à ëþáûå ïîïûòêè âîéòè â ôîðìàò è íåïðåìåííî ïîïàñòü â àêòóàëüíóþ ñòðóþ - îãðàíè÷åíèå, ïðè÷åì, æåñòîêîå. íóæíî äåëàòü, äåëàòü õîðîøî, à ïîòîì - êàê ïîâåçåò èëè ÷åãî äîáüåøüñÿ. åñëè ýòî íåôîðìàò ñåãîäíÿ , îí ìîæåò îêàçàòüñÿ ôîðìàòîì çàâòðà. à èçí÷àëüíàÿ ïîäñòðîéêà ìàëî òîãî, ÷òî îãðàíè÷èâàåò àâòîðà, òàê åùå è âðåìÿ æèçíè äëÿ ñäåëàííîãî îãðíè÷èâàåò âðåìåíåì æèçíè àêòóàëüíîãî íà ñåãîäíÿ ôîðìàòà.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 18:33 
Äìèòðèé Á



Íî ñ äðóãîé ñòîðîíû, òîëüêî Âàñ êóïÿò, âû ñðàçó çàáóäåòå ïðî ñâîþ "âåêîâóþ" àìáèöèþ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 18:35 
Ïîøòîâà ïëîùà
ôóíèêóë¸ð

>Íàâåðíîå, ýòî îò îáèëèÿ ìåòàëëèñòîê ñ ïðîñÿùèìè êèðïè÷à ðîæàìè âîêðóã

äëÿ îáîçíà÷åíèÿ òàêîâûõ "êðàñîòîê" ìíîþ áûëî ââåäåíî ïîíÿòèå "êîëîáîê" :idea2:
òî, ÷òî ÿ ïðèíèìàë çà èìïåäàíñ, îêàçàëîñü àñòìîé...
ïîêèíóë ôîðóì, â ëè÷êó íå ïèñàòü
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 18:38 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

>Íî ñ äðóãîé ñòîðîíû, òîëüêî Âàñ êóïÿò, âû ñðàçó çàáóäåòå ïðî ñâîþ "âåêîâóþ" àìáèöèþ.

ìåíÿ ìîæíî êóïèòü òîëüêî â òîì ôîðìàòå, â êîòîðîì ÿ ðàáîòàþ. ñïåöèôèêà â äàííîì ñëó÷àå ðàññìàòðèâàåòñÿ íå êàê îãðàíè÷åíèå, à êàê ýêñêëþçèâ.
Àâòîð
Òåìà: Re: ÿ ÷òî, äåéñòâèòåëüíî ëàæàþ?
Âðåìÿ: 07.09.2009 18:41 
äàëüíèå áîëîòà çàìêàäüÿ
êîëîðàòóðíûé ñàíòåõíèê

èìõî, âîò äåâóøêà îôóååò ÷èòàòü òóò "îòçûâû" íà åå ïåñåíêó
Çàêðûòàÿ òåìà