|
Все страницы: |
1 2 3 | Посмотреть всю тему |
кстати, уже нет желания продолжать эту тему. нравится Хворостовский, хорошо - святое право. равно как и мое право иметь другую точку зрения. чего тут копаться, сравнения проводить.
аааа, ну что я могу сказать? Ты таки добился своего. Твой авторитет в моих глазах упал ниже уровня городской канализации. 
Удачи!
Удачи!
Ok,Серджио. Но сначала все таки залезем в самую кухню - как все таки поет Хворостовский? В смысле технически. Ну самый простой ответ великолепно,или эталонно,кому как больше нравится. Тем не менее нет абсолютно безгрешных вокалистов,у всех есть какие то проблемки.
Начнем с самого главного - дыхание.Как вокалист дышит в пении? Берет КАКОЕ ТО дыхание,ставит звук на опору,потом поет ноту две пять,подстраивая опору под тесситуру. Вот пять нот получились хорошо,опора отработала,а шестая седьмая если не добрать дыхание или недостаточно поставить опору, уже не в том качестве как предыдущие.Все фраза загублена.Т.е. можно сказать что умение певца качественно петь это умение правильно дышать и опирать звук. Это в пении ГЛАВНОЕ.
Самый можно сказать техничный тенор прошлого века Дмитрий Смирнов оставил запись которую никто не смог превзойти по дыханию - Романс Надира. Там соотношение длинны фразы и качества звука не имеет никаких аналогов.Но я смею утверждать что у Димки дыхание лучше.У него соотношение длинны фразы с качеством звука лучше всех вообще. Это феноменальное дыхание. У него полное дыхание. Если один пользуется тем типом дыхания другой этим,то Димка может включить ВСЕ типы дыхания одномоментно. От этого такая фразировка в его пении и такая кантилена и такой продых и такая ровность. Но за все надо платить. Димка платит очень шумным вдохом увы...По другому такое дыхание не сделать.
Полетность. Понимаешь Серджио. Есть вобщем то две манеры пения на которые можно условно разбить всех певцов академистов. Вертикальная и горизонтальная. Вертикальная это (опять же условно) басовая манера пения,горизонтальная теноровая. Вот твой Пьянченко ярко выраженый баритон с горизонтальной манерай пения. А Димка наоборот эталон вертикальной манеры. Горизонтальная жрет тембр но не трогает полетность. Вертикальная не трогает тембр но жрет полетность. Димка сделал абсюлютно правильный выбор в пользу вертикальной,ну представь что он бы стал петь в горизонтальной,это был бы уже не баритон а тенор. У него легкий голос от природы.
Подрыкивание. Да бывает хулиганит. Дает это как краску. Но не поет же все в такой манере, как Магомаев. И даже если подрыкивает, у него звук все равно остается в рамках школы а не вываливается как у Чернова.
Что такое закрытая глотка, ты можешь посмотреть у этого ну у англичанина,забыл я уже его блин,ну ты знаешь. Вот у него закрытая глотка в пении. Говорят что у вокалиста в пении от маски до низа живота должна быть полая труба. У Хворостовского там по меньшей мере останкинская башня.По меньшей мере.
Начнем с самого главного - дыхание.Как вокалист дышит в пении? Берет КАКОЕ ТО дыхание,ставит звук на опору,потом поет ноту две пять,подстраивая опору под тесситуру. Вот пять нот получились хорошо,опора отработала,а шестая седьмая если не добрать дыхание или недостаточно поставить опору, уже не в том качестве как предыдущие.Все фраза загублена.Т.е. можно сказать что умение певца качественно петь это умение правильно дышать и опирать звук. Это в пении ГЛАВНОЕ.
Самый можно сказать техничный тенор прошлого века Дмитрий Смирнов оставил запись которую никто не смог превзойти по дыханию - Романс Надира. Там соотношение длинны фразы и качества звука не имеет никаких аналогов.Но я смею утверждать что у Димки дыхание лучше.У него соотношение длинны фразы с качеством звука лучше всех вообще. Это феноменальное дыхание. У него полное дыхание. Если один пользуется тем типом дыхания другой этим,то Димка может включить ВСЕ типы дыхания одномоментно. От этого такая фразировка в его пении и такая кантилена и такой продых и такая ровность. Но за все надо платить. Димка платит очень шумным вдохом увы...По другому такое дыхание не сделать.
Полетность. Понимаешь Серджио. Есть вобщем то две манеры пения на которые можно условно разбить всех певцов академистов. Вертикальная и горизонтальная. Вертикальная это (опять же условно) басовая манера пения,горизонтальная теноровая. Вот твой Пьянченко ярко выраженый баритон с горизонтальной манерай пения. А Димка наоборот эталон вертикальной манеры. Горизонтальная жрет тембр но не трогает полетность. Вертикальная не трогает тембр но жрет полетность. Димка сделал абсюлютно правильный выбор в пользу вертикальной,ну представь что он бы стал петь в горизонтальной,это был бы уже не баритон а тенор. У него легкий голос от природы.
Подрыкивание. Да бывает хулиганит. Дает это как краску. Но не поет же все в такой манере, как Магомаев. И даже если подрыкивает, у него звук все равно остается в рамках школы а не вываливается как у Чернова.
Что такое закрытая глотка, ты можешь посмотреть у этого ну у англичанина,забыл я уже его блин,ну ты знаешь. Вот у него закрытая глотка в пении. Говорят что у вокалиста в пении от маски до низа живота должна быть полая труба. У Хворостовского там по меньшей мере останкинская башня.По меньшей мере.
>У Хворостовского там по меньшей мере останкинская башня
ну не слышу я этого. а слышу, что эта башня наверху пережата в угоду бОльшей тембристости, чем отпущено природой.
Да и вот в Елецком, в первой же фразе: "вы так печальны, дорогая" почему он поет печОльны?? я не перевариваю этого. у того же Чернова там все нормально: "печАльны". это невысокая нота, чтоб химичить, чтоб крыть ее.
Отсутствие гласной А, да еще в середине, - это признак закрытой глотки.
ну не слышу я этого. а слышу, что эта башня наверху пережата в угоду бОльшей тембристости, чем отпущено природой.
Да и вот в Елецком, в первой же фразе: "вы так печальны, дорогая" почему он поет печОльны?? я не перевариваю этого. у того же Чернова там все нормально: "печАльны". это невысокая нота, чтоб химичить, чтоб крыть ее.
Отсутствие гласной А, да еще в середине, - это признак закрытой глотки.
Да конечно Ибс,вот если бы я начал нести чушь несусветную,как это нередко бывает на подобных форумах,да приправил бы еще это парой тройкой короблей которые бороздят,вот тогда бы точно мой авторитет резко подскочил в гору. Я эти правила знаю,но увы... А так,с примерами,со сравнениями ,с разжовыванием, какой тут может быть авторитет?
кстати, дыхание у него действительно длинное, - это факт. но сам по себе факт неинтересен, потому что это дыхание не проходит свободно через глотку, а подвергается тембральноусилительной обработке
Прочитай еще раз фразу которую он поет. Он округляет ее здесь по смыслу фразы,что опять же говорит о том что он не просто поет, а поет осмысленно. Вы так печааааальны дорогая. что я сейчас лезгинку вам бабахну.
что я сейчас лезгинку вам бабахну.
аааа, я технарь.
А это означает, что я могу верить человеку когда он говорит про темы в которых я не разбираюсь, до тех пор пока он не начнет нести чушь в тех темах в которых я разбираюсь.
Вот сейчас про Хворостовского ты несешь откровенную чушь.
Так что извини, дружище - хрен тебе теперь, а не моё доверие.
А это означает, что я могу верить человеку когда он говорит про темы в которых я не разбираюсь, до тех пор пока он не начнет нести чушь в тех темах в которых я разбираюсь.
Вот сейчас про Хворостовского ты несешь откровенную чушь.
Так что извини, дружище - хрен тебе теперь, а не моё доверие.
Ибс,ну это нормальное явление. Все мы когда нибудь перерастаем своих учителей, Вот и ты перерос,тьфу слово то какое. Так что теперь я у тебя буду спрашивать про вокал Хворостовского.
Сейчас анегдот прочитал потешный. ИБС ЭТО НЕ ПРО ТЕБЯ.
Когда человека кусает вампир,то он превращается в вампира...Складывается такое ощущение,что вокруг всех покусали бараны! Жизненный такой анекдот.
Сейчас анегдот прочитал потешный. ИБС ЭТО НЕ ПРО ТЕБЯ.
Когда человека кусает вампир,то он превращается в вампира...Складывается такое ощущение,что вокруг всех покусали бараны!
Жизненный такой анекдот.
аааа, ты никогда не был моим учителем.
Но полезные, как я думал, советы давал.
Про Хворостовского изволь, в елецком которого ты выложил, он гонит откровенно в ноздрю. Но тебе такое нравится.
Но полезные, как я думал, советы давал.
Про Хворостовского изволь, в елецком которого ты выложил, он гонит откровенно в ноздрю. Но тебе такое нравится.
А что касается Хворостовского
да, кажется, что у него на горле звук
ну вернее что он заглублен -однако ВПФ там есть
скажу две вещи как слушатель
вживую я слушал Дмитрия два раза
один раз в Кремле - на премьере песен военных лет (да-да на той самой первой премьере этой программы)
это был первый концерт в моей жизни где у меня выбило слезу
ни до, ни после ни один певец не приближался к такому уровню воздействия на аудиторию
я враз полюбил до этого малознакомые юному пацану-дворовому футболисту Журавлей, Вот солдаты идут; Катюшу, У безымянного поселка, Последний бой...
второй раз я слушал на 4м ряду в большом зале консы, безо всяких микрофонов.
Это также было потрясающе - кстати никакого такого звука слышно не было - он заметен лишь на микрофоне
и потом - слушая его очень долго горло не болит
что-то значит он все-таки делает мимо горла
и потом - реально Александр сказал
я у него слушал военные песни
арии
Неаполитанские - это очень вкусно
и язык (!!!) на ютубе итальянцы признают что он лучше многих мировых теноров поет на языке
а внешность - потрясающе актерски одарен
да ппц короче - даже если он и поет деланным тембром
но все остальное настолько на высоком уровне - что это просто диву даешься как его можно критиковать
да, кажется, что у него на горле звук
ну вернее что он заглублен -однако ВПФ там есть
скажу две вещи как слушатель
вживую я слушал Дмитрия два раза
один раз в Кремле - на премьере песен военных лет (да-да на той самой первой премьере этой программы)
это был первый концерт в моей жизни где у меня выбило слезу
ни до, ни после ни один певец не приближался к такому уровню воздействия на аудиторию
я враз полюбил до этого малознакомые юному пацану-дворовому футболисту Журавлей, Вот солдаты идут; Катюшу, У безымянного поселка, Последний бой...
второй раз я слушал на 4м ряду в большом зале консы, безо всяких микрофонов.
Это также было потрясающе - кстати никакого такого звука слышно не было - он заметен лишь на микрофоне
и потом - слушая его очень долго горло не болит
что-то значит он все-таки делает мимо горла
и потом - реально Александр сказал
я у него слушал военные песни
арии
Неаполитанские - это очень вкусно
и язык (!!!) на ютубе итальянцы признают что он лучше многих мировых теноров поет на языке
а внешность - потрясающе актерски одарен
да ппц короче - даже если он и поет деланным тембром
но все остальное настолько на высоком уровне - что это просто диву даешься как его можно критиковать
Elektrik, ну да
Хрипун, удавленник, фагот
созвездие маневров и мазурки.
Хрипун, удавленник, фагот
созвездие маневров и мазурки.
кхм ну я не знаю как сказать)))
в общем, попробовал бы ты хоть раз спеть и спеть АКАДЕМОМ военную песню для тех кто ПРИВЫК слушать певцов-актеров - того же Бернеса - и выбить у них слезу своим баритоном который убивает слонов в радиусе трех миль
может тогда бы появилось сомнение - а так ли важен отличный вокал, или млядь что-то еще нужно чтобы быть таким всемирно признанным певцом, как Дмитрий Хворостовский?
в общем, попробовал бы ты хоть раз спеть и спеть АКАДЕМОМ военную песню для тех кто ПРИВЫК слушать певцов-актеров - того же Бернеса - и выбить у них слезу своим баритоном который убивает слонов в радиусе трех миль
может тогда бы появилось сомнение - а так ли важен отличный вокал, или млядь что-то еще нужно чтобы быть таким всемирно признанным певцом, как Дмитрий Хворостовский?
Это что Александр.Военные песни. Я видел как он слезу вышибал в сельском клубе у доярок РОМАНСАМИ ГЛАЗУНОВА Вот где высший пилотаж! Но признан он во всем мире у вокалистов не за это.Признан он в первую очередь как эталон ПРАВИЛЬНОГО пения. У вокалистов.Всего мира.
Вот где высший пилотаж! Но признан он во всем мире у вокалистов не за это.Признан он в первую очередь как эталон ПРАВИЛЬНОГО пения. У вокалистов.Всего мира.
Elektrik, у незнакомого поселка, а не у безымянного. Сразу видно, насколько песня понравилась.
Что касается слез, то лично у меня Игорь Тальков и Фредди Меркьюри могут слезу вышибить. Но я бы не стал учиться у них пению. Чему угодно, но не пению.
Что касается слез, то лично у меня Игорь Тальков и Фредди Меркьюри могут слезу вышибить. Но я бы не стал учиться у них пению. Чему угодно, но не пению.
у незнакомого поселка, на безымянной высоте
называется на самом деле "на безымянной высоте" - из одноименного фильма
описался тк писал и одновременно думал наперед (((
называется на самом деле "на безымянной высоте" - из одноименного фильма
описался тк писал и одновременно думал наперед (((
вот молодой Хворостовский
а это поздняя запись
Слышно что молодой Хворостовский пел лучше ярче легче, а более поздняя запись более матовый сиплый заглоченный голос.
а это поздняя запись
Слышно что молодой Хворостовский пел лучше ярче легче, а более поздняя запись более матовый сиплый заглоченный голос.