Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 24.07.2008 20:33 |
|
---|---|---|
fedorova
|
êñòàòè ðàñïðîñòðàíåííîå çàëóæäåíèå: "çâó÷èò òî÷íî òàê æå", âîâñå íå çí÷èò "ñäåëàíî òî÷íî òê æå". ñäåëàíî ñîâñåì ïî-äðóãîìó. äëÿ êîå-êîãî ñîâñåì íåïîíÿòíî, êàê. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 24.07.2008 21:11 |
|
---|---|---|
DoN
|
> íà ñàìîì äåëå äëÿ ïåíèÿ äàæå èçíà÷àëüíî áåçãîëîñîìó ÷åëîâåêó íóæíû âñåãî ëèøü ìîçãè è ÷åòûðå ïðîñòåéøèõ ïðèåìà: âûäîõíóòü, âûïóñòèòü, ïðàâèëüíî îòêðûòü ãîðòàíü è îò äíà ðòà âûñòðîèòü çâóê âåðòèêàëüíî ââåðõ ïî çàäàííîìó íàïðàâëåíèþ, ò.å. ïî íóæíûì êîñòÿì, íå ïóòàÿñü â õðÿùàÿõ è ìÿãêèõ òêàíÿõ. fedorova à ÷òî çíà÷èò âûïóñòèòü â äàííîì àáçàöå ? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 24.07.2008 21:15 |
|
---|---|---|
DoN
|
R-ß êñòàòè äåéñòâèòåëüíî çäîðîâî ïðèáàâèë. Äèêöèÿ ñòàëà î÷åíü õîðîøåé. Ïðè òîì ÷òî ãîëîñ ãðîìêî íå âûâîäèòñÿ íà çàïèñè (ïî ñðàâíåíèþ ñ îáùèì óðîâíåì çâó÷àíèÿ), âñå ñëîâà áåç íàïðÿæåíèÿ ðàçëè÷àþòñÿ. Äà è òåìáð åñòåñòâåííûé âåñüìà. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 24.07.2008 21:29 |
|
---|---|---|
aaaa
|
Òàê âîò â ýòîì òî âñå äåëî !!!! Êàê Âû ìîæåòå ÷åìó òî ó÷èòü åñëè âû ÍÅ ÑËÛØÈÒÅ? Âîò ïîýòîìó òî è Íàñòÿ íåäîóìåâàåò. Îá ýòîì è ÿ ðàíüøå ïèñàë. È äåëî íå â òîì êòî ñêîëüêî âðåìåíè ïîåò, äåëî â òîì ÷òî ÿ ïîþ ïîçèöèîííî âûñîêî à Âàøè ó÷åíèêè ïîþò ïîçèöèîííî íèçêî è ðàçíèöó Âû íå ñëûøèòå. Äëÿ ïåäàãîãà ýòî íåäîïóñòèìî. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 24.07.2008 21:32 |
|
---|---|---|
|
>Òàê âîò â ýòîì òî âñå äåëî !!!! Êàê Âû ìîæåòå ÷åìó òî ó÷èòü åñëè âû ÍÅ ÑËÛØÈÒÅ? Âîò ïîýòîìó òî è Íàñòÿ íåäîóìåâàåò. Îá ýòîì è ÿ ðàíüøå ïèñàë. È äåëî íå â òîì êòî ñêîëüêî âðåìåíè ïîåò, äåëî â òîì ÷òî ÿ ïîþ ïîçèöèîííî âûñîêî à Âàøè ó÷åíèêè ïîþò ïîçèöèîííî íèçêî è ðàçíèöó Âû íå ñëûøèòå. Äëÿ ïåäàãîãà ýòî íåäîïóñòèìî. È âàøó çàïèñü, âàøó çàïèñü!!! |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 24.07.2008 21:32 |
|
---|---|---|
ibs
|
àààà, à Êîðåëëè êàê ïîçèöèîííî ïåë? òàêîå îùóùåíèå, ÷òî â ðàáî÷åé îêòàâå íèçêî, à âîò äàëüøå óæå âûñîêî. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 24.07.2008 21:39 |
|
---|---|---|
|
>R-ß êñòàòè äåéñòâèòåëüíî çäîðîâî ïðèáàâèë. Äèêöèÿ ñòàëà î÷åíü õîðîøåé. Ïðè òîì ÷òî ãîëîñ ãðîìêî íå âûâîäèòñÿ íà çàïèñè (ïî ñðàâíåíèþ ñ îáùèì óðîâíåì çâó÷àíèÿ), âñå ñëîâà áåç íàïðÿæåíèÿ ðàçëè÷àþòñÿ. Äà è òåìáð åñòåñòâåííûé âåñüìà. ß íå ïðîòèâ, ìîæåò îí è ïðèáàâèë, íî åñòü íî, êîòîðûå âñåãäà íî. Îí ëèáî êðè÷èò - è âñ¸ òåðïèìî, ëèáî ïûòàåòñÿ ïåòü êàíòèëåíó è ïîëó÷àåòñÿ -òî îíà ñàìà ïî ñåáå íå î÷åíü è ê òîìó æå ôàëüøèâî. Âåðîÿòíî òóò ïðîñòî ñ äûõàíèåì ïðîáëåìû! Íåò, êîíå÷íî, îí ó÷èòüñÿ, íî çàïèñü - òî ñòóäèéíàÿ. Ïî êðàéíåé ìåðå íå îáû÷íûì äèêòîôîíîì ñäåëàíà, òî åñòü ýòî ëó÷øèé âàðèàíò èñïîëíåíèÿ? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 24.07.2008 21:43 |
|
---|---|---|
ibs
|
Íàñòÿ, î êàêîé çàïèñè âû ãîâîðèòå. äàéòå ññûëî÷êó ïëèç. Õî÷ó ïîñëóøàòü ýòîãî íàïûùåííîãî ïåðöà. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 24.07.2008 21:44 |
|
---|---|---|
|
Ìîæåò òå Âàøè ó÷åíèêè, êîòîðûå áåç ïðîáëåì â êîíñåðâàòîðèè, âåðíåå ìîãëè áû áåç ïðîáëåì â êîíñåðâàòîðèþ...... íî â ëþáîì ñëó÷àå ÿ èõ íå ñëûøàëà, íå èñïûòûâàþò ïîäîáíûõ çàòðóäíåíèé? | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 24.07.2008 21:44 |
|
---|---|---|
|
>Íàñòÿ, î êàêîé çàïèñè âû ãîâîðèòå. äàéòå ññûëî÷êó ïëèç. Õî÷ó ïîñëóøàòü ýòîãî íàïûùåííîãî ïåðöà. Ìèíóòî÷êó |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 24.07.2008 21:47 |
|
---|---|---|
Ïîøòîâà ïëîùà ôóíèêóë¸ð |
>Îí ëèáî êðè÷èò - è âñ¸ òåðïèìî Íàñòü, ÷òî åñòü â Âàøåì ïîíèìàíèè ðîê-âîêàë? >òî åñòü ýòî ëó÷øèé âàðèàíò èñïîëíåíèÿ? îñîáåííî åñëè ó÷åñòü, ÷òî íà êîíöåðòàõ R-ß ïîåò ëó÷øå ÷åì íà ýòèõ äåìî. |
|
òî, ÷òî ÿ ïðèíèìàë çà èìïåäàíñ, îêàçàëîñü àñòìîé...
ïîêèíóë ôîðóì, â ëè÷êó íå ïèñàòü |
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 24.07.2008 21:51 |
|
---|---|---|
|
>Ïóñêàé îíà òàêàÿ çàìå÷àòåëüíàÿ, ïóñêàé, íî ìíå áû ññûëî÷êó, îäíó, ìàëåíüêóþ. Íó õîòü êòî-íèáóäü!!!!! > ïèëÿòü. ÆÐÈ!!! Èñòîðèÿ áåñåäû òóò ïîñëóøàéòå ïåñíþ "â ïàìÿòè" |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 24.07.2008 21:53 |
|
---|---|---|
aaaa
|
Èáñ, âñå âåëèêèå ïåâöû ïåëè ïðàâèëüíî. Ìíå òîëüêî îäèí ðàç ïîïàäàëèñü çàïèñè Ëàíöû ãäå îí ÿâíî íèçêî ïîçèöèîííî ïåë. Äà ïîæàëóé âîò åùå Áëåéê èíîãäà. À ñîâðåìåííûå äà,áûâàåò. Àëàíüÿ ÷àñòåíüêî ãðåøèò ýòèì,íå çðÿ åãî îñâèñòàëè. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 24.07.2008 21:53 |
|
---|---|---|
fedorova
|
âûïóñòèòü - çíà÷èò íå ñîçäàâàòü íà ïóòè çâóêà ê ïóáëèêå ïðåïÿòñòâèé â âèäå çàæàòîé ÷åëþñòè, çàêðûòîé ãîðòàíè è íå çíàþùåãî ñâîåãî ìåñòà ÿçûêà. àààà ÿ íå ñ÷èòàþ, ÷òî âû ïîåòå ïðàâèëüíî. ïîòîìó ÷òî ïðàâèëüíî - ýòî íå ìåòîä, íå øêîëà, íå ïðèåìû. ïðèåìû è øêîëû ìîãóò áûòü êàêèå óãîäíî. ïðàâèëüíî - ýòî ðåçóëüòàò. à ðåçóëüòàò ó âàñ - íå î÷åíü. åñòü íåêîòîðûå íîòû, íî â íèõ íè ëåãêîñòè, íè ñâîáîäû, íè - èíîãäà - äàæå ÷èñòîòû. à òàì, ãäå ÷èñòî, ïðèëîæåíû ïîèñòèíå ÷óäîâèùíûå óñèëèÿ. ãîëîñ ôîðñèðîâàí. è ñ äûõàëêîé ïðîáëåìû. êñòàòè, òå æå, ÷òî ó âàøåãî "ó÷åíèêà" Ýëåêòðèêà - íà íà÷àëî íîòû òðàòèòñÿ ñëèøêîì ìíîãî äûõàíèÿ, à äîäåðæàòü ðåñóðñà íå õâàòàåò, â ðåçóëüòàòå ïîòåðÿííûå, ñêîìêàííûå, â îòäåëüíûõ ñëó÷àÿõ óïëûâàþùèå èç òîíàëüíîñòè îêîí÷àíèÿ. ñëóøàòü ôèçè÷åñêè òÿæåëî. ïåòü â àíñàìáëå äëÿ íåîïûòîãî ïåâöà ðÿäîì ñ âàìè - ãóáèòåëüíî, âû ìîìåíòàëòíî ñîðâåòå íà êðèê. è âû ïðåòåíäóåòå íà ìåñòî ãëàâíîãî ïåäàãîãà ýòîãî ôîðóìà. çàôîðñèðîâàòü ñâîé èëè ÷óæîé ãîëîñ - íåòðóäíî. òðóäíî âûëå÷èòü ïîòîì îò ýòîãî. à ëàæó ìû, êîíå÷íî æå, âñå ñëûøàò òîëüêî ó îïïîíåíòîâ íè ó ñåáÿ, íè â ãðóïïå ïîääåðæêè åå àïðèîðè áûòü íå ìîæåò |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 24.07.2008 21:55 |
|
---|---|---|
|
>>òî åñòü ýòî ëó÷øèé âàðèàíò èñïîëíåíèÿ? >îñîáåííî åñëè ó÷åñòü, ÷òî íà êîíöåðòàõ R-ß ïîåò ëó÷øå ÷åì íà ýòèõ äåìî. Äà ÿ íå ïðîòèâ èñïîëíåíèÿ......ìíå ïðîñòî íå ÿñíî îòêóäà ñòîëüêî......ñàìîóâåðåííîñòè õçà÷àñòóþ ïåðåõîäÿùåé â ìàò. >>Îí ëèáî êðè÷èò - è âñ¸ òåðïèìî >Íàñòü, ÷òî åñòü â Âàøåì ïîíèìàíèè ðîê-âîêàë? Äåëî â òîì, ÷òî îí - òî êðè÷èò íå ïîòîìó ÷òî ýòî ðîê, è ýòî êðàñèâî, ïî äðóãîìó ïðîñòî íå ìîæåò è ïåñíÿ "â ïàìÿòè" ýòî ïîêàçûâàåò. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 24.07.2008 21:56 |
|
---|---|---|
|
Äóìàþ, ÷òî â ïðîòèâíîì ñëó÷àå ýòîò êðèê ïðèîáð¸ä áû ñîâñåì äðóãèå êðàñêè... | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 24.07.2008 22:07 |
|
---|---|---|
ibs
|
fedorova, êñòàòè, íàñ÷åò ïðàâèëüíîãî ïîëîæåíèÿ ÿçûêà äàâíî õîòåë Âàñ ñïðîñèòü. Ó ìåíÿ êîí÷èê âñåãäà íîðîâèò çàâåðíóòüñÿ ââåðõ. Ýòî ïëîõî? Ñêîëüêî ÿ íàáëþäàë ïåâöîâ ìóæ÷èí, â îñíîâíîì òàêîãî íåò. Íî êîå óêîãî âñå æå âèäåë. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 24.07.2008 22:31 |
|
---|---|---|
aaaa
|
Ýòî î÷åíü èíòåðåñíîå ìíåíèå. Íî äåëî â òîì ÷òî åñòü è äðóãèå ìíåíèÿ. Êñòàòè è ñ Âàøèì êîå â ÷åì ÿ ñîãëàñåí. Äåéñòâèòåëüíî ôîðñèðóþ ÷àñòî. ×òî æ äåëàòü,ãîëîñ ëèðè÷åñêèé à õàðàêòåð äðàìàòè÷åñêèé.Ïðèõîäèòñÿ äîáèðàòü äðàììàòèçìà. È Ýëåêòðèê â ýòîì íà ìåíÿ ïîõîæ. Íî ðå÷ü ñåé÷àñ íå îá ýòîì.Ðå÷ü î òîì ÷òî Âû íå ñëûøèòå ðàçíèöû ìåæäó âûñîêîé è íèçêîé ïîçèöèåé. Êàê ïåäàãîã ÿ ñåáÿ âîîáùå íå ïîçèöèîíèðóþ. Òîëüêî êàê "ìîæåò áûòü,êîãäà íèáóäü,ëåò ÷åðåç àäöàòü". Ëþáà, à õîòèòå óñëûøàòü ÷òî ãîâîðÿò î ìîåì ãîëîñå è òåõíèêå ëþäè êîòîðûå äåéñòâèòåëüíî ðàçáèðàþòñÿ â òàêèõ âåùàõ? Äåëî â òîì ÷òî òàì áûëà äîâîëüíî áóðíàÿ äèñêóññèÿ è îíà ïîïàëà íà çàïèñü.Ëþäè êîòîðûå ó÷àñòâóþò â îáñóæäåíèè èìåþò ëåò ÷åòûðåñòà îïåðíîãî ñòàæà.Ñîãëàñèòåñü ýòî êîå ÷òî. Òîëüêî íà âñåîáùåå îáîçðåíèå ÿ âûñòàâèòü ýòî íå ìîãó,à â ëè÷êó îòïðàâëþ. Ñðàâíèòå ñî ñâîèìè âïå÷àòëåíèÿìè. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 24.07.2008 23:11 |
|
---|---|---|
|
>Äà ÿ íå ïðîòèâ èñïîëíåíèÿ......ìíå ïðîñòî íå ÿñíî îòêóäà ñòîëüêî......ñàìîóâåðåííîñòè õçà÷àñòóþ ïåðåõîäÿùåé â ìàò. ýòî íå ñàìîóâåðåííîñòü, ïðîñòî òû äîëæíà çíàòü ñâî¸ ìåñòî. >Äåëî â òîì, ÷òî îí - òî êðè÷èò íå ïîòîìó ÷òî ýòî ðîê, è ýòî êðàñèâî, ïî äðóãîìó ïðîñòî íå ìîæåò è ïåñíÿ "â ïàìÿòè" ýòî ïîêàçûâàåò. ìîé ïðåïîäàâàòåëü ãîâîðèò ìíå äðóãèå âåùè, è ÿ åìó âåðþ, ïîòîìó ÷òî îí - ïðîôåññèîíàë, à òû - âñåãî ëèøü ëþáèòåëü, íè÷åãî íå ñìûñëÿùèé â âîêàëå, è òÿâêàþùèé íà áîëåå óñïåøíûõ, ÷åì òû, ëþäåé. Òÿâêàåøü îò áåññèëèÿ. Ïðîäîëæàé â òîì æå äóõå, ïîòåøàé íàðîä. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 24.07.2008 23:27 |
|
---|---|---|
|
>>Äà ÿ íå ïðîòèâ èñïîëíåíèÿ......ìíå ïðîñòî íå ÿñíî îòêóäà ñòîëüêî......ñàìîóâåðåííîñòè õçà÷àñòóþ ïåðåõîäÿùåé â ìàò. >ýòî íå ñàìîóâåðåííîñòü, ïðîñòî òû äîëæíà çíàòü ñâî¸ ìåñòî. > > >>Äåëî â òîì, ÷òî îí - òî êðè÷èò íå ïîòîìó ÷òî ýòî ðîê, è ýòî êðàñèâî, ïî äðóãîìó ïðîñòî íå ìîæåò è ïåñíÿ "â ïàìÿòè" ýòî ïîêàçûâàåò. >ìîé ïðåïîäàâàòåëü ãîâîðèò ìíå äðóãèå âåùè, è ÿ åìó âåðþ, ïîòîìó ÷òî îí - ïðîôåññèîíàë, à òû - âñåãî ëèøü ëþáèòåëü, íè÷åãî íå ñìûñëÿùèé â âîêàëå, è òÿâêàþùèé íà áîëåå óñïåøíûõ, ÷åì òû, ëþäåé. Òÿâêàåøü îò áåññèëèÿ. Ïðîäîëæàé â òîì æå äóõå, ïîòåøàé íàðîä. Äà ôëàã òåáå â ðóêè è ïåðî..... äëÿ ñòàáèëèçàöèè |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 24.07.2008 23:28 |
|
---|---|---|
|
>fedorova, êñòàòè, íàñ÷åò ïðàâèëüíîãî ïîëîæåíèÿ ÿçûêà äàâíî õîòåë Âàñ ñïðîñèòü. Ó ìåíÿ êîí÷èê âñåãäà íîðîâèò çàâåðíóòüñÿ ââåðõ. Ýòî ïëîõî? >Ñêîëüêî ÿ íàáëþäàë ïåâöîâ ìóæ÷èí, â îñíîâíîì òàêîãî íåò. Íî êîå óêîãî âñå æå âèäåë. Ó Õâîðîñòîâñêîãî òî÷íî åñòü. ïðè÷¸ì ñèëüíî. âîîáùå ìîé ïðåïîä ãîâîðèë, ÷òî êîãäà ÿçûê ëåæèò ðàññëàáëåííî, òî åãî êîí÷èê ìîæåò ñîâñåì íåìíîãî çàãèáàòüñÿ ââåðõ, íî íåìíîãî. ò.ê. åñëè îí ïðèæàò ê ÷åëþñòè ïëîòíî, òî ÿçûê âûãèáàåòñÿ ââåðõ ãîðáîì, à ýòî ìåøàåò ïðè ïåíèè. âðîäå. òî÷íî íå ïîìíþ, äàâíî ýòî áûëî, åù¸ â ñàìîì íà÷àëå îáó÷åíèÿ) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 24.07.2008 23:30 |
|
---|---|---|
|
Lichtgestalt, â êîíòàêòå | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 24.07.2008 23:30 |
|
---|---|---|
|
òåáå áóäåò èíòåðåñíî. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 24.07.2008 23:34 |
|
---|---|---|
|
>Äà ôëàã òåáå â ðóêè è ïåðî..... äëÿ ñòàáèëèçàöèè ñëûæ, ñàìãî..øàðàï |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 25.07.2008 00:02 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Ãîëîñ |
>îí - ïðîôåññèîíàë, à òû - âñåãî ëèøü ëþáèòåëü, íè÷åãî íå ñìûñëÿùèé â âîêàëå, è òÿâêàþùèé íà áîëåå óñïåøíûõ, ÷åì òû, ëþäåé. Òÿâêàåøü îò áåññèëèÿ. Ïðîäîëæàé â òîì æå äóõå, ïîòåøàé íàðîä. ýýý ýòî òû ïðî ñåáÿ? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 25.07.2008 00:05 |
|
---|---|---|
|
>ýýý >ýòî òû ïðî ñåáÿ? ýòî æèäåíüêàÿ ïîïûòêà ïîøóòèòü? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 25.07.2008 00:10 |
|
---|---|---|
|
íåò, ïî-ìîåìó ýòî â òî÷êó | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 25.07.2008 00:17 |
|
---|---|---|
fedorova
|
ibs åñëè âû ïðàâèëüíî óêëàäûâàåòå êîðåíü ÿçûêà, âñå îñòàëüíîå óæå íå èìååò çíà÷åíèÿ. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 25.07.2008 00:22 |
|
---|---|---|
|
>íåò, ïî-ìîåìó ýòî â òî÷êó íó íàêîíåö òî òû ïîíÿëà, êòî òû åñòü. Óôô.. íà 50é ðàç äîøëî. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 25.07.2008 00:31 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Ãîëîñ |
R-ß. íó ñêàæè, òû æå èçó÷àë ðàçíûå âåùè. âîò åñëè ÷åëîâåê æèâåò ñ÷àñòëèâîé ïîëíîé æèçíüþ, ðàçâå îí ñòàíåò åðíè÷àòü, ïîääåðâàòü, ðóãàòüñÿ. íó è âîîáùå. âîò ÿ â ïðèìåð ïîñòàâëþ ñåáÿ. îïòèìèçì è ïîçèòèâ ìîå êðåäî. è ïóñòü ÷òî óãîäíî òâîðèòñÿ, çíàþ - âñå åñòü è áóäåò íèøòÿê! à òû íó ïîäóìàé. çàíèìàåøüñÿ ó îôèãèòåëüíî êðàñèâîé è íåîáû÷íîé æåíùèíû è ïåäàãîãà. âûñòóïàåøü ñ ãðóïïîé, ïîåøü òî, ÷òî íðàâèòñÿ, òàì, ãäå íðàâèòñÿ,è ñ òåìè, ñ êåì õî÷åòñÿ. èìååøü âîêàëüíûé ïðîãðåññ. íàâåðíÿêà è â æèçíè âñå íîðìàëüíî. íó êàêîãî õ_å_ð_à òû îòçûâàåøüñÿ íà âåñü íåãàòèâ? òû æå âåäü ìîæåøü áûòü àäåêâàòíûì íîðìàëüíûì ÷åëîâåêîì. êîðî÷å, îãëÿíèñü, ïîøëè âñåõ íàõ_ð_å_í, è áóäü ñ÷àñòëèâ! íè äëÿ òîãî ìû íà ýòîé çåìëå ðîæäåíû, ÷òîáû ãðóñòèòü, çëèòüñÿ èëè áûòü íåàäåêâàòíûìè. æåëàþ óäà÷è. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 25.07.2008 00:42 |
|
---|---|---|
fedorova
|
ÿ íå ïîëüçóþñü òåðìèíîì "âûñîêàÿ ïîçèöèÿ". ÿ ñëûøó îáåðòîííûé ñïåêòð ãîëîñà è çíàþ, â êàêîì ãîëîñå ÷åãî íå õâàòàåò, à ÷òî ïðèñóòñòâóåò ëèøíåå. ÿ çíàþ, êàê âûñòðîèòü ðàáîòó ãîëîñîâîãî àïïàðàòà äëÿ ïîëíîãî ïîôåññèîíàëüíîãî ñïåêòðà _ðàöèîíàëüíî_. ÿ çíàþ, êàê äîðàáàòûâàòü òåìáð äî òàêîé ñòåïåíè, ÷òîáû ÷åëîâåê ìîã ïðîèçâîëüíî åãî ìåíÿòü. ýòîãî ìíå âïîëíå äîñòàòî÷íî. íàñ÷åò ñòîðîííèõ ìíåíèé - ìîæåòå êèíóòü íà ìûëî ljba ñàìèçíàåòå÷òî sokhapkin.com ÿ íå äóìàþ, ÷òî óñëûøó òàì ÷òî-òî îñîáåííî óäèâèòåëüíîå. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 25.07.2008 06:34 |
|
---|---|---|
|
>à òû > >íó ïîäóìàé. >çàíèìàåøüñÿ ó îôèãèòåëüíî êðàñèâîé è íåîáû÷íîé æåíùèíû è ïåäàãîãà. >âûñòóïàåøü ñ ãðóïïîé, ïîåøü òî, ÷òî íðàâèòñÿ, òàì, ãäå íðàâèòñÿ,è ñ òåìè, ñ êåì õî÷åòñÿ. > >èìååøü âîêàëüíûé ïðîãðåññ. > >íàâåðíÿêà è â æèçíè âñå íîðìàëüíî. > >íó êàêîãî õ_å_ð_à òû îòçûâàåøüñÿ íà âåñü íåãàòèâ? >òû æå âåäü ìîæåøü áûòü àäåêâàòíûì íîðìàëüíûì ÷åëîâåêîì. > >êîðî÷å, îãëÿíèñü, ïîøëè âñåõ íàõ_ð_å_í, è áóäü ñ÷àñòëèâ! > >íè äëÿ òîãî ìû íà ýòîé çåìëå ðîæäåíû, ÷òîáû ãðóñòèòü, çëèòüñÿ èëè áûòü íåàäåêâàòíûìè. >æåëàþ óäà÷è. òû óïóñêàåøü èç âèäó ìîþ ìàíèàêàëüíóþ ñêëîííîñòü ê ñò¸áó. è æåëàíèå âûâåñòè íà ÷èñòóþ âîäó íåàäåêâàòîñîâ, â ò.÷. è òåáÿ, ó êîòîðîãî íå âñ¸ òàê ãëàäêî, êàê òû îá ýòîì ïèøåøü - âåäü åñëè ÷åëîâåê ñ÷àñòëèâ, îí ýòèì íå òû÷åò âñåì ïîäðÿä íà êàæäîì óãëó. Çàäóìàéñÿ... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 25.07.2008 08:00 |
|
---|---|---|
aaaa
|
Êàê âèäèòå îíè òîæå ãîâîðÿò ïðî íåäîñòàòêè,òîëüêî íåäîñòàòîê íåäîñòàòêó ðîçíü. ß çà âðåìÿ ïðåáûâàíèÿ çäåñü íà ôîðóìå âûêëàäûâàë òîëüêî îäíèõ àðèé øòóê äâàäöàòü,è àðèé íå øóòåéíûõ à ñàìûõ ÷òî íè íà åñòü ñëîæíûõ èç òåíîðîâîãî ðåïåðòóàðà.È ñ çàíÿòèé è çàïèñàíûõ äîìà è ñ êîíöåðòîâ.À åùå áûëè ðóññêèå íàðîäíûå,ýñòðàäíûå,íåîïàëèòàíñêèå. Ïðè æåëàíèè òàì ñòîëüêî êîñÿêîâ ìîæíî íàéòè ÷òî îãî-ãî. È íàõîäÿò. Åùå êàê íàõîäÿò. Íå çðÿ òàì â ðàçãîâîðå ìîåãî ëó÷øåãî äðóãà íàçûâàþò "çëîáíûé êðèòèê" Ñòîëüêî êðèòèêè î ìîåì ãîëîñå,ìàíåðå, òåõíèêå è îáðàçå æèçíè íèêòî è íèêîãäà çäåñü íà ôîðóìå íå ãîâîðèë.  ýòîì ñìûñëå äàæå íàø Ýëåêòðèê êóðèò â ñòîðîíêå.Åìó äîñòàåòñÿ ìåíüøå êðèòèêè çäåñü, ÷åì ìíå îò ìîèõ äðóçåé. Íî äåëî â òîì ÷òî ó íèõ êðèòèêà ïî äåëó è ê ìåñòó. È ÷òî òàêîå âûñîêàÿ ïîçèöèÿ îíè òîæå ïîíèìàþò. Ïîíèìàþò è ÑËÛØÀÒ. È íà êàêîì óðîâíå ïîåò ÷åëîâåê òîæå ïðåêðàñíî ðàçáèðàþòñÿ. Ó Âàñ æå âå÷íî ïóòàííèöà. Òî ó Ýëåêòðèêà äàííûå çàóðÿäíûå,õîòÿ íà ñàìîì äåëå ó íåãî îòëè÷íûå äàííûå. Òî ìåíÿ â íå ïîþùèå çàïèñàëè. Òî ó äðóãèõ íàõîäèòå êàêèå òî êîñÿêè êîòîðûõ â ïîìèíå íåò,à òå ÷òî åñòü íå ñëûøèòå. Ñëèøêîì ìíîãî ÷èñòî ïðåïîäîâàòåëüñêèõ îøèáîê. È ðàáîòà ñ ó÷åíèêàìè,ðåçóëüòàò íå âïå÷àòëÿåò. Îíè ÿâíî, ñëèøêîì ÿâíî óñòóïàþò ìîëîäûì ðåáÿòàì èç íàøåé ñòóäèè.À òàê áûòü íå äîëæíî. | |
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 25.07.2008 08:10 |
|
---|---|---|
aaaa
|
È åùå,êîëü ìû óæ çàãîâîðèëè î íàøèõ ôîðóìíûõ ïðåïîäàâàòåëÿõ. Âîò ïðî÷èòàéòå ýòîò ïîñò Äæàíãåëà "Ãîëîñ ýòî åùå è ïðèðîäà." - ìíå è ïðèðîäà Âàøà, ààà, áîëüøå âñåõ ïîíðàâèëàñü. Ïðîñòî âû åé äåëèòåñü íå òàê ùåäðî, êàê îñòàëüíûå. Ïðè îöåíêå ëè÷íîñòåé âûëîæåííûõ â ýòîì òîïèêå, âû êàæåòåñü ñàìûì ÑÎÌÍÅÂÀÞÙÈÌÑß. À çðèòåëü ýòî ìîìåíòàëüíî ÷óâñòâóåò. Åñëè ïåâåö ñàìîâëþáëåí â ñîáñòâåííûé ãîëîñ, çðèòåëü òîæå íà÷èíàåò â íåãî âëþëÿòüñÿ, åñëè æå ïåâåö, âûõîäÿ íà ñöåíó, íà÷èíàåò äóìàòü î íåðåøåííûõ âîêàëüíûõ ïðîáëåìàõ, çðèòåëü òîæå èõ íà÷èíàåò ñðàçó çàìå÷àòü. Âàì áû (ïðè÷åì èç âñåõ òîëüêî Âàì) íàäî áûëî áû âûïèòü àëêîãîëÿ (ïðè÷åì òàê, ÷òîáû âåñåëî ñòàëî) à ïîòìî âûéòè è ñïåòü. Ñðàçó áû è âñåì çðèòåëÿì, è, ÷òî ñàìîå ãëàâíîå, Âàì ñàìîìó Âàøà ïðèðîäà ïîêàçàëàñü áû ñàìîé ëó÷øåé. Êàê áóäòî òàì çà ñòîëîì ñ íàìè ñèäåë äà? Âîò ýòî óæå ÌÀÑÒÅÐÑÒÂÎ,ïîíèìàåòå? Ïî èíòåðíåòó ñ çàïèñè îïðåäåëèòü ãëàâíóþ ïðîáëåìó. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 25.07.2008 10:13 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Ãîëîñ |
>R-ß >òû óïóñêàåøü èç âèäó ìîþ ìàíèàêàëüíóþ ñêëîííîñòü ê ñò¸áó. è >æåëàíèå âûâåñòè íà ÷èñòóþ âîäó íåàäåêâàòîñîâ, â ò.÷. è òåáÿ, ó >êîòîðîãî íå âñ¸ òàê ãëàäêî, êàê òû îá ýòîì ïèøåøü - âåäü åñëè >÷åëîâåê ñ÷àñòëèâ, îí ýòèì íå òû÷åò âñåì ïîäðÿä íà êàæäîì óãëó. >Çàäóìàéñÿ... îòçåðêàëèâàíèå êîíå÷íî, íå âñå ãëàäêî. íî èíà÷å áûëî áû ñêó÷íî. íàñ÷åò òîãî ÷òî òû÷ó - åñòü êëàññíàÿ òåìà, âî âðåìÿ îáùåíèÿ ñ êåì-ëèáî òû ñëûøèøü, ÷òî ãîâîðèøü, è åñëè ãîâîðèøü î ñåáå â ïîçèòèâíîì êëþ÷å, ìîæåò äàæå ÷óòü ïðèóêðàøàÿ, äóìàåøü î ïîçèòèâå è ñòðåìèøüñÿ âèäåòü ïîçèòèâ - è ìîçãè íà÷èíàþò âàðèòü íà ïîçèòèâ. äîêàçàíî Çàíóññè ïîòîìó, íåàäåêâàòíûå ëþäè èëè àäåêâàòíûå - ýòî îïðåäåëÿòü äîëæíû ñîîòâåòñòâóþùèå ó÷ðåæäåíèÿ (à ñóäüè êòî, êàê ãîâîðèë êëàññèê). è ÷òî òåáå äàñò, äà, ñîáñòâåííî, ÷òî òû ïîäðàçóìàâàåøü ïîä "âûâåäåíèå íà ÷èñòóþ âîäó"? ÷òî ÷åë ñêàæåò "îé áëåòü Ð-ß òû ìåãàîòêðûë ìíå ãëàçà, ÿ íåàäåêâàò è ÿ ýòî ïîíÿë!!! ñïàñèáî òåáå òû âåëèêîå äåëî ñîâåðøèë ÷óâàê!!!"? òåáå â îòâåò òîëüêî áîëüøå ãîâíà âûëüþò íà ãîëîâó. îñîáåííî íà òâîé ñòåá. îïÿòü æå, æåëàíèå ïîñòåáàòüñÿ íàä äðóãèì ðàñòåò èç íåäîâîëüñòâà ñîáîé. äàæå åñëè è õî÷åøü ïîìî÷ü ëþäÿì - ïîìîãè äîáðûì ñëîâîì. íó äà ëàäíî. òû æå ñàì âñå ïîíèìàåøü, ïðîñòî òåáå ÓÄÎÁÍÎ áûòü òàêèì, è äàæå ïðèÿòíî. ïîêà ÷åëîâåê íå çàõî÷åò èçìåíèòüñÿ - îí íå èçìåíèòüñÿ. áîí âîÿæ) |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 25.07.2008 13:35 |
|
---|---|---|
fedorova
|
àààà ÿ ïîêà íè÷åãî íå âèæó, â ïî÷òîâîì ÿùèêå ïóñòî. ïñèõîëîãè÷åñêèå ïðîáëåìû ýòî íåñêîëüêî äðóãîå. ïðî íèõ ÿ ìîãó ïîãîâîðèòü íà óðîêå, íî íå ôîðóìå. õîò è çäåñü ãîâîðèëà, ÷òî íà ñöåíå íåëüçÿ ñòåñíÿòüñÿ òîãî, ÷òî ÷åëîâåêó åñòü, ÷åì ïîõâàñòàòüñÿ. è ïðî î, ÷òî ñêðîìíîñòü êðàñèò òîëüêî àôåðèñòà, òîæå ãîâîðèëà. ïðîñòî âû ìîè ñëîâà ÷èòàåòå íåñêîëüêî èçáèðàòåëüíî - âûäåëÿåòå è çàïîìèíàåòå òîëüêî òî, ÷òî âàì íå íðàâèòñÿ. áóäü ó Ýëåêòðèêà íå ñòîÿùèå âíèìàíèÿ äàííûå, ÿ äàâíî áû îò íåãî îòñòàëà - è îá ýòîì òîæå áûëî ñêàçàíî íåîäíîêðàòíî. âû æå òîæå íå ðàçëè÷àåòå, ãäå ÿ åãî ïîäçóæèâàþ, à ãäå ðàçáèðàþ ïî êîñòî÷êàì ÷òî æå êàñàåòñÿ ìåñòíûõ ñëóõà÷åé, âêëþ÷àÿ âàñ, òî çà ïîñëåäíèå òðîå ñóòîê îíè íàñëóøàëè ñòîëüêî íåñóùåñòâóþùåãî, ÷òî ëþáîé ãëóõîíåìîé ïî ñðàâíåíèþ ñ íèìè ìåðêíåò. è ïðîáëåìû ñ âèáðàòî ó ìåíÿ, è ñ âûñîêèìè íîòàìè (äà, äåéñòâèòåëüíî, åñòü íåáîëüøàÿ ïðîáëåìêà - íå ìîãó óñòîé÷èâî áðàòü ñîëü 3 îêòàâû, òî åñòü íîòà â äèàïàçîíå, òî íåòó, íåàêêóðàòíåíüêî êàê-òî ïîëó÷àåòñÿ), è ïîþ-òî ÿ íà çåâêå, è îêðóãëåíèåì ïîëüçóþñü. âàì íå ïðèõîäèëî â ãîëîâó, ÷òî ãëàçà â ãëàçà ñ âàìè ïðîñòî ãîâîðÿò íà ïîíÿòíîì âàì ÿçûêå, êàê ñ ëþáèòåëåì? ïðè÷åì, â ùàäÿùåì ðåæèìå. à áóäü âû ïðîôåñèîíàë, ïðîñòî íå ñòàëè áû ãîâîðèòü, ñîáëþäàÿ ïðîôåññèîíàëüíóþ ýòèêó? à åùå - íå ïðèõîäèëî âàì â ãîëîâó, ÷òî ÿ ÷àñòî óïðîùàþ, ÷òîáû áûòü ïîíÿòíîé? òå, êòî ïîïðîùå è ìåíåå ïîäãîòîâëåíû, ëåãêî ïîíèìàþò ìîè ñëîâà è îïèñàííûå ýòèìè ñëîâàìè ïðîáëåìû. à ïîíàâòûÿðÿâøèéñÿ â âîêàëüíûõ êðóãàõ ÷åëîâåê èùåò ÷åãî-òî ñâîåãî, à íàõîäèò íåñêîëüêî äðóãîå, ïîòîìó ÷òî èùåò ïîäòâåðæäåíèå ñîáñòâåííûåì ìûñëÿì, íåâàæíî, ïðàâèëüíûì èëè íåïðàâèëüíûì? ìåíüøå äîäóìûâàéòå, ÷òî ÿ õîòåëà ñêàçàòü, íå èùèòå â ñêàçàííîì ïîäâîõîâ, - áóäåò ãîðàçäî ïðîùå. íå âñåì è íå âñå ìîæíî ñêàçàòü ñðàçó. íå âñÿêàÿ ïðîáëåìà ìîæåò áûòü îïèñàíà è ðåøåíà ïî èíòåðíåòó. íå âñÿêèå ðåêîìåíäàöèè ìîæíî âûäàâàòü, íå îòñëóøàâ â êëàññå ïî ãàììàì. áîëüøèíñòâî ïðîáëåì â âîêàëå ðåøàåòñÿ êîìïëåêñíî, íî çàñàäà â òîì, ÷òî êîìïëåêñ ýòîò ïîääàåòñÿ îõâàòó âíèìàíèåì ó ó÷àùåãîñÿ òîëüêî ñ ïîìîùüþ ïåäàãîãà, ïîòîìó ÷òî ñâîåãî âíèìàíèÿ íà ïåðâûõ ïîðàõ ÷åëîâåêó íå õâàòàåò. è ñàìîó÷êå ÿ ìíîãîãî íå ñêàæó, ïîòîìó ÷òî îí ñäåëàåò íå òàê, èëè ïîëîâèíó, èëè âîîáùå íè÷åãî íå ñóìååò. à ÷åëîâåêó, ó êîòîðîãî åñòü ïåäàãîã, òåì áîëåå. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 25.07.2008 15:03 |
|
---|---|---|
|
Ñòðàííî, íî ìåñòíûå ñëóõà÷è íàñëóøàëè ýòè "íåñóùåñòâóþùèå" ïðîáëåìû íåçàâèñèìî äðóã îò äðóãà. Íå êàæåòüñÿ ëè Âàì ýòî óäèâèòåëüíûì? Î÷åíü áû õîòåëîñü Âàøó çàïèñü ïîñëóøàòü ñîëü ïðîáëåìíóþ, íàïðèìåð, íà ñ÷¸ò âèáðàòî èíòåðåñíî. |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 25.07.2008 16:13 |
|
---|---|---|
|
fedorova òàê çàèíòðèãîâàëà ìåíÿ ñâîåé ïðåïîäàâàòåëüñêîé äåÿòåëüíîñòüþ, ÷òî ÿ íàøëà å¸ çàïèñè â èíòåðíåò. Âñå æåëàþùèå ìîãóò ïîñëóøàòü å¸ òóò. Äà, ó÷èëàñü Âû ó õîðîøåãî ïåäàãîãà, äûõàíèå åñòü, íî íåäîó÷èëèñü..... Ó âàñ óëüðî ëèðèêî-êîëîðàòóðà, à âû ïî¸òå íå ñâîè ïàðòèè, Âàì áû Òðàâèàòó ñ Ìàðôîé, äà Öàðèöó íî÷è ïåòü. Âåðîÿòíî Âû òîæå ìå÷òàëè ïåòü äðàì ñîïðàíî. Î êàêîé ñîëü òðåòüåé îêòàâû Âû ãîâîðèòå? Âñ¸ ÷òî âûøå ñîëü áåêàðà âòîðîé îêòàâû âûçûâàåò ó Âàñ èñòåðèêó â ãîëîñå. À Âûøå ñè áåìîëü âòîðîé ó Âàñ, âåðîÿòíî, ïðîáëåìû. Âèáðàòî ó Âàñ íå ïðîñòî èçëèøíåå, ó Âàñ ãîëîñ ýëåìåíòàðíî êà÷àåòñÿ..........áëèí, íó òàê íåëüçÿ! Èç-çà ýòîãî Âû íå ìîæåòå âûïåâàòü êîëîðàòóðû 02:23 â casta_diva.mp3 - ýòî æå ïðîñòî çàâûâàíèå òóò è Âàñ ôàëüø. Êàê Âû ó÷èòå ïåòü? ....... |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 25.07.2008 16:19 |
|
---|---|---|
Ìîñêâà Ãîëîñ |
Ôåäîðîâà à êàêàÿ öåëü ïîäçóæèâàíèÿ? þìîð òàêîé ëþáèòå? ýòî ÷åðòà ïðèìàäîíí? |
|
|
Àâòîð |
Òåìà: Re: Ïðîäîëæàþ ó÷èööà êëàññè÷åñêè. Óòðî Õîëîäíîå
Âðåìÿ: 25.07.2008 16:26 |
|
---|---|---|
|
Ïî÷óâñòâóéòå ðàçíèöó. ýòî casta diva Êàëëàñ ýòî Íåòðåáêî Ñðàâíèòå õîòÿ áû íà ïðåäìåò âèáðàòðî. |
|
|