жесть там чуваки жгут в комментах
>I wish we still trained tenors in this way. I just love that high placement, white voice and fast vibrato. I think it's very engaging. I can get tired after while of Italian belters with their larynx jammed down into their boots. This is very refreshing. What a great tenor!
особенно мне понравилось про гортань в ботинках! в тему зевка
>I wish we still trained tenors in this way. I just love that high placement, white voice and fast vibrato. I think it's very engaging. I can get tired after while of Italian belters with their larynx jammed down into their boots. This is very refreshing. What a great tenor!
особенно мне понравилось про гортань в ботинках! в тему зевка
по записи. я не понимаю, в какую сторону вы собираетесь идти. вещи, которые вы берете, драматического плана. в то же время, темброво голос и сам по себе светлый, так вы его еще и осветляете, не позволяя набрать полный обертонный спектр. так все как-то... задом наперед. оттого и с гласными перевернуто все.
Я хочу петь что-то вроде Рудольфа, Ленского.
fedorova, А Вы не у Полозова учились?
А верха, как они? вопрос так поставлю - с ними уже можно педагогу работать, или еще надо попросить делать середину?
на верха надо идти от сделанной середины. а так как с тембром непонятно (избавляйтесь в пении от московского акцента, когда А похожа в произношении на Е, это очень портит тембр, высветляя его невыгодным образом, и мешает выровненности гласных), то и с верхами непонятно. середина недоделана, что-то придется подвергать калибровке - скорее всего, верха под середину, нежели наоборот. а это значит - переделывать всю работу заново. в дыхании есть люфт. оно выходит вначале слишком сильно, а на хвост ноты его не хватает, додержка идет уже от других источников.
ага, понял, спасибо за отзыв.
дыхания выходит много потому что много беру, и момент схвата опоры происходит за счет этого выброса. если берешь мало дыхания - тут же воздух выходит весь на этом выбросе и не хватает даже на два слова.
верхи я бы хотел, как середину, действительно. я люблю свой красивый голос на середине. и верха хочется такие же
и еще, плиз проясните такой момент.
чем отличается - гласные в одной позиции, от "все гласные как одна".
за пример можно взять Паваротти. он часто поет Э как Е, широко открывая рот (о соле мио, первый концерт трех теноров), а то и вообще как О на верхах (та же песня).
т.е. меняет гласные. правда, делает это довольно редко в ариях. но все же.
есть певцы которые поют гласные в позиции, не меняя их даже на верхах, мне нравится как у Доминго это делается.
и есть ля фантастик - мегазвук на любой гласной. допустим Юсси Бьерлинг. Ему пофиг какая гласная, везде и снизу и сверху под вибрато можно играть на рояле и от плотности и звонкости звука плющит уши.
дыхания выходит много потому что много беру, и момент схвата опоры происходит за счет этого выброса. если берешь мало дыхания - тут же воздух выходит весь на этом выбросе и не хватает даже на два слова.
верхи я бы хотел, как середину, действительно. я люблю свой красивый голос на середине. и верха хочется такие же
и еще, плиз проясните такой момент.
чем отличается - гласные в одной позиции, от "все гласные как одна".
за пример можно взять Паваротти. он часто поет Э как Е, широко открывая рот (о соле мио, первый концерт трех теноров), а то и вообще как О на верхах (та же песня).
т.е. меняет гласные. правда, делает это довольно редко в ариях. но все же.
есть певцы которые поют гласные в позиции, не меняя их даже на верхах, мне нравится как у Доминго это делается.
и есть ля фантастик - мегазвук на любой гласной. допустим Юсси Бьерлинг. Ему пофиг какая гласная, везде и снизу и сверху под вибрато можно играть на рояле и от плотности и звонкости звука плющит уши.
Jussi Bjorling
скажите, fedorova, могу ли я петь репертуар, который исполняет этот певец? что моему голосу можно, из лирдрамы?
Калафа я понял, не стоит. А Джонсона?
скажите, fedorova, могу ли я петь репертуар, который исполняет этот певец? что моему голосу можно, из лирдрамы?
Калафа я понял, не стоит. А Джонсона?
>fedorova, А Вы не у Полозова учились?
Вы не хотите отвечать на мои вопросы
Вы не хотите отвечать на мои вопросы
а учитесь брать дыхания ни много, ни мало, а ровно столько, сколько нужно на музыкальную фразу. тогда и люфтов не будет. пребор дыхания ничем не лучше, чем недобор, он сильно затрудняет подвижность голоса. и сброс дыхания по ходу фразы - не выход.
голос на всех гласных должен находиться в одной позиции - т.е.е не метаться из щек в атылок, из щзатылка в макушку, из макушки в лоб и т.п. под "все гласные какодна", насколько я понимаю, подразумевается такой прием, как средняя вокальная гласная (округление, пение на О). это прием чисто хоровой, для сольного пения годится мало. предназначен, чтобы в хоре не было пестрятины произношения и разных тембров.
в сольном пении гласные поются по возможности чисто, но чистота делается эта в единой позиции, а разница происходит лишь на уровне артикуляции. между прочим, спеть чистую А ничуть не проще, чем чистую вокальную И. она любит уплывать то в Е (широко, несобранно), то в О. что же касается Е, то она по внутреннему оформлению (чтобы не ложилась в горизонталь) действительно делается как О (переокругление, заглубление голоса), Е она только на выходе, потому что подровнять ее под остальные наиболее трудно. нередко бывает так, что все гласные у певца ровные и выстроенные, одна Е вываливается, будто его сейчас ею стошнит.
голос на всех гласных должен находиться в одной позиции - т.е.е не метаться из щек в атылок, из щзатылка в макушку, из макушки в лоб и т.п. под "все гласные какодна", насколько я понимаю, подразумевается такой прием, как средняя вокальная гласная (округление, пение на О). это прием чисто хоровой, для сольного пения годится мало. предназначен, чтобы в хоре не было пестрятины произношения и разных тембров.
в сольном пении гласные поются по возможности чисто, но чистота делается эта в единой позиции, а разница происходит лишь на уровне артикуляции. между прочим, спеть чистую А ничуть не проще, чем чистую вокальную И. она любит уплывать то в Е (широко, несобранно), то в О. что же касается Е, то она по внутреннему оформлению (чтобы не ложилась в горизонталь) действительно делается как О (переокругление, заглубление голоса), Е она только на выходе, потому что подровнять ее под остальные наиболее трудно. нередко бывает так, что все гласные у певца ровные и выстроенные, одна Е вываливается, будто его сейчас ею стошнит.
Elektrik, погодите с репертуаром. я так поняла, вы нашли педагога. доделайте сначала середину, а там уже будет ясно, что годится, а что нет. многие вещи выясняются методом прямого тыка, но этот метод неприменим, пока голос не готов. иногда самые непредсказуемые вещи вдруг оказываются по голосу, а те, которые, казалось бы, родные и тесситурно, и по диапазону, и по душе - не получаются.
да............ Куда подевался Ваш азарт?
гуд, благодарю за информацию, fedorova.
тык - это точно. у народа на форуме например на ура всегда идет Non ti scordar di me, хотя она мне нравится горазло меньше Catari, которую тут в самые лучшие времена у меня не любили
у меня ща уже голова кругом идет. потому что поется из арий две арии - каро мио бен и омбра май фу. пипец казалось бы простые, но спеть их на пять очень сложно - поэтому даже мастера не глушались этих арий.
о, сравнение!
эти арии - как притчи. на первый взгляд просто и коротко. но чем больше погружаешься - тем больше понимаешь глубину и многогранность заложенной мудрости.
тык - это точно. у народа на форуме например на ура всегда идет Non ti scordar di me, хотя она мне нравится горазло меньше Catari, которую тут в самые лучшие времена у меня не любили
у меня ща уже голова кругом идет. потому что поется из арий две арии - каро мио бен и омбра май фу. пипец казалось бы простые, но спеть их на пять очень сложно - поэтому даже мастера не глушались этих арий.
о, сравнение!
эти арии - как притчи. на первый взгляд просто и коротко. но чем больше погружаешься - тем больше понимаешь глубину и многогранность заложенной мудрости.
*(переокругление, заглубление голоса)* ремарку вставила не туда. она относилась к гласной А, слишком похожей на О.
кстати, fedorova, вот у Бьёрлинга, и у этого Бекцалы ( )
видно что когда они поют, как бы щуряться но при это удивляют глаза.
скажите, насколько безвредно помогает насильное удержание такой позиции в выведении звука. в том плане, можно ли так получить кучу зажимов?
видно что когда они поют, как бы щуряться но при это удивляют глаза.
скажите, насколько безвредно помогает насильное удержание такой позиции в выведении звука. в том плане, можно ли так получить кучу зажимов?
Вернее впечатление что перед носом все время тухлое мясо и морщится все лицо
насчет вываленной Е - мне кажется у этого певац она такая
кажется?
кажется?
А, это просто в паре мест он специально сделал походу.
кстати, как офигенно отличается голос в разных записях.
он же, но с оркестром в той же Богеме
кстати, как офигенно отличается голос в разных записях.
он же, но с оркестром в той же Богеме
Ну да,ну да. Я совсем забыл что это не Вы писали а другая Федорова. Которая с дна рта. Вот мы ее посты сейчас восстановим и поглядим что это за новая итальянская школа. 1. В ней отменили зевок за ненадобностью. 2. Прикрытие тоже туда же.3 маску в топку. 4 Высокой позиции нет, это миф.5 Все великие певцы прошлого пели неправильно. 6 Петь можно научить за пару недель,талант не нужен. Что у нас в остатке? " выдохнуть, выпустить, правильно открыть гортань и от дна рта выстроить звук вертикально вверх по заданному направлению ". Там еще переходные ноты заодно отменили, но это в других постах.
fedorova
не на словах, скорее всего, тоже не поймет.
ну не знает человек, что школ пения более одной. не видит, не слышит, не понимает, и говорить бесполезно. супротив нашей метрической системы мер, у него своя, мЭтрическая. в ней не догнать, что без зевка можно петь собранным звуком, очень академично, и при этом очень свободно, не спотыкаясь ни о разницу гласных, ни о согласные, и не имея никаких ограничений по динамике и по диапазону. что пение назевке и на широко забранной "маске" - хоровой бестембровый прием, который водит голос черным ходом, заставля идти не напрямую к слушателю полноценно и со смешанным резонансом, а сначала отталкиваться от затылочных костей, теряя половину обертонов затухающими по дороге в мягких тканях и хрящах. пение на зевке нацелено, в первую очередь, на лишение голоса индивидуального звучания, потому что когда стоит хор в сто человек и в нем двадцать теноров - все они должны петь одним голосом, не разделяясь внутри партии на двадцать тембровых лоскутов. а многим тенорам, да, впрочем, и многим другим голосам, проще урезать тембр, чем объяснить, что принцип "я работаю в хору, все орут, и я ору" антихудожественен и антимузыкален. поэтому, чтобы достигнуть таким образом более-менее яркого звучания поставленный на зевок и широко взятую маску голос вынужден надседаться и орать, ему не хватает дыхания, он корчит гримасы, то скалит зубы, то опускает-поднимает гортань (а, заметим, гортань должна находиться в единственно удобном для пения, занятом раз и навсегда положении). слабый голос, некрасивый голос зевком вообще невозможно поставить, можно только загубить. потому что озвучивать резонторы от затылка, носоглотки и макушки элементарно сил не хватит, а еще и прикрывать требуется (при том, что в нашей системе координат прикрытия не существует, есть только точный фокус, чем выше - тем точнее).
и что постановка голоса - это избавление от ненужного, тоже не поймет. слишком много ненужного уже накручено. без него никак. смысл жизни потеряется.
не на словах, скорее всего, тоже не поймет.
ну не знает человек, что школ пения более одной. не видит, не слышит, не понимает, и говорить бесполезно. супротив нашей метрической системы мер, у него своя, мЭтрическая. в ней не догнать, что без зевка можно петь собранным звуком, очень академично, и при этом очень свободно, не спотыкаясь ни о разницу гласных, ни о согласные, и не имея никаких ограничений по динамике и по диапазону. что пение назевке и на широко забранной "маске" - хоровой бестембровый прием, который водит голос черным ходом, заставля идти не напрямую к слушателю полноценно и со смешанным резонансом, а сначала отталкиваться от затылочных костей, теряя половину обертонов затухающими по дороге в мягких тканях и хрящах. пение на зевке нацелено, в первую очередь, на лишение голоса индивидуального звучания, потому что когда стоит хор в сто человек и в нем двадцать теноров - все они должны петь одним голосом, не разделяясь внутри партии на двадцать тембровых лоскутов. а многим тенорам, да, впрочем, и многим другим голосам, проще урезать тембр, чем объяснить, что принцип "я работаю в хору, все орут, и я ору" антихудожественен и антимузыкален. поэтому, чтобы достигнуть таким образом более-менее яркого звучания поставленный на зевок и широко взятую маску голос вынужден надседаться и орать, ему не хватает дыхания, он корчит гримасы, то скалит зубы, то опускает-поднимает гортань (а, заметим, гортань должна находиться в единственно удобном для пения, занятом раз и навсегда положении). слабый голос, некрасивый голос зевком вообще невозможно поставить, можно только загубить. потому что озвучивать резонторы от затылка, носоглотки и макушки элементарно сил не хватит, а еще и прикрывать требуется (при том, что в нашей системе координат прикрытия не существует, есть только точный фокус, чем выше - тем точнее).
и что постановка голоса - это избавление от ненужного, тоже не поймет. слишком много ненужного уже накручено. без него никак. смысл жизни потеряется.
fedorova
Вы,aaaa1, похоже, в дремучей деревне живете, учитесь петь и выступаете.
Вам неизвестны условия обучения в музыкальных вузах и средних учебных заведениях России, - то, например, что у педагогов, преподающих по описываемой Вами системе (и которые, кстати, под понятием "высокая позиция" подразумевают каждый свое.те. сколько педагогов, столько и толкований) выбраковка порядка 70%. эта школа подходит только для тех, у кого подходящее строение голосового аппарата и счастливое совпадение между возможностями связок и возможностями резонаторов. но если хоть что-то не так, на сантиметр глубже в гортани связки, или кость нёба плосковата, или скулы узкие, то все, привет. такой певец либо сойдет с дистанции еще до того, как чему-либо научится, либо будет петь здоровьем, физической силой, затрачивая вдвое-втрое больше усилий, чем можно было бы, умей он условности и суеверия этой школы обойти. хорошо петь здоровьем и природой, когда то и другое есть от рождения. в противном случае по этой школе либо вовсе не петь, либо петь недолго. это не универсальный метод, очень не для всех. в той же немецкой школе знать не знают про зевок и про округление. в болгарской тоже не пользуются ни зевком, ни округлением. тем не менее, там учат всех, с голосом пришел, без голоса - человек все равно поет, и поет хорошо. более того, настоящая итальянская школа строится на чистых гласных - попробуйте-ка изобразить их на зевке. и ничего нового в этом нет. не я придумала. и не я единственная пользуюсь. просто...как бы сказать... те педагоги, у которых я училась, проживают в Софии, Берлине и Стокгольме, и не ведут в поселении Устьужопинск любительских студий для пенсионеров и/или дилетантов.
Вы пока действительно без шансов на понимание, о чем речь, дорогой тов.aaaa1. у Вас еще кругозор не настолько велик, чтобы
понимать, что фонопедия - отдельная, давно сложившаяся и хорошо развитая наука, что за ближайшей кочкой все делают шиворот навыворот, и получается лучше, проще и быстрее, и что можно делать успехи, не стуча перед каждым начинанием в шаманский бубен. Вы пока еще питаетесь сказками, будто для пения нужен талант, много лет и много сил. а на самом деле для пения даже изначально безголосому человеку нужны всего лишь мозги и четыре простейших приема: выдохнуть, выпустить, правильно открыть гортань и от дна рта выстроить звук вертикально вверх по заданному направлению, т.е. по нужным костям, не путаясь в хрящаях и мягких тканях.
Вы,aaaa1, похоже, в дремучей деревне живете, учитесь петь и выступаете.
Вам неизвестны условия обучения в музыкальных вузах и средних учебных заведениях России, - то, например, что у педагогов, преподающих по описываемой Вами системе (и которые, кстати, под понятием "высокая позиция" подразумевают каждый свое.те. сколько педагогов, столько и толкований) выбраковка порядка 70%. эта школа подходит только для тех, у кого подходящее строение голосового аппарата и счастливое совпадение между возможностями связок и возможностями резонаторов. но если хоть что-то не так, на сантиметр глубже в гортани связки, или кость нёба плосковата, или скулы узкие, то все, привет. такой певец либо сойдет с дистанции еще до того, как чему-либо научится, либо будет петь здоровьем, физической силой, затрачивая вдвое-втрое больше усилий, чем можно было бы, умей он условности и суеверия этой школы обойти. хорошо петь здоровьем и природой, когда то и другое есть от рождения. в противном случае по этой школе либо вовсе не петь, либо петь недолго. это не универсальный метод, очень не для всех. в той же немецкой школе знать не знают про зевок и про округление. в болгарской тоже не пользуются ни зевком, ни округлением. тем не менее, там учат всех, с голосом пришел, без голоса - человек все равно поет, и поет хорошо. более того, настоящая итальянская школа строится на чистых гласных - попробуйте-ка изобразить их на зевке. и ничего нового в этом нет. не я придумала. и не я единственная пользуюсь. просто...как бы сказать... те педагоги, у которых я училась, проживают в Софии, Берлине и Стокгольме, и не ведут в поселении Устьужопинск любительских студий для пенсионеров и/или дилетантов.
Вы пока действительно без шансов на понимание, о чем речь, дорогой тов.aaaa1. у Вас еще кругозор не настолько велик, чтобы
понимать, что фонопедия - отдельная, давно сложившаяся и хорошо развитая наука, что за ближайшей кочкой все делают шиворот навыворот, и получается лучше, проще и быстрее, и что можно делать успехи, не стуча перед каждым начинанием в шаманский бубен. Вы пока еще питаетесь сказками, будто для пения нужен талант, много лет и много сил. а на самом деле для пения даже изначально безголосому человеку нужны всего лишь мозги и четыре простейших приема: выдохнуть, выпустить, правильно открыть гортань и от дна рта выстроить звук вертикально вверх по заданному направлению, т.е. по нужным костям, не путаясь в хрящаях и мягких тканях.
да, да. певцы раньше были сильнее, травка зеленее, солнышко ярче, а девушки моложе.
только огд сегодня кто-то пытается петь по старой школе, его сравнивают с сипящей пластинкой-ретро. а если мы заедем чуть западнее, то Карузо там, может быть, и вспомнят. но эталоны будут совершенно другими. вокальный мир не соит на месте, как бы этого носителям старой школы ни хотелось.
только огд сегодня кто-то пытается петь по старой школе, его сравнивают с сипящей пластинкой-ретро. а если мы заедем чуть западнее, то Карузо там, может быть, и вспомнят. но эталоны будут совершенно другими. вокальный мир не соит на месте, как бы этого носителям старой школы ни хотелось.
Только вот профессор Людмила Константиновна Ярославцева, которая очень много времени посвятила изучению и особенностям разных школ пения,почему то нас дезинформирует. На странице 87 своей знаменитой книги, она характеризуя современную итальянскую школу пишет
."В настоящее время в Италии 14 консерваторий,в классах ведущих педагогов используются разнообразные вокальные упражнения развивающие диапазон силу динамические и тембровые возможности голоса. В отмеченом многообразии есть некоторые ОБЩИЕ УСТАНОВКИ помогающие приблизится к эталонному звучанию - округлому и звонкому,на опоре, с выраженым вибрато. Добится такого результата помогает устойчивое положение гортани( по выражению некоторых педагогов гортань поставленая на якорь),ОЩУЩЕНИЕ ЗЕВКА ИЛИ ПОДНЯТОГО НЕБА, направление звука в маску,раскрытие регистровых возможностей голоса,тренировка певческого дыхания обеспечивающее пение легато и динамическое разнообразие голоса."
Как то вот нет ничего про новаторкие изыски. Все по старинке. Все на зевке. Странно да?
."В настоящее время в Италии 14 консерваторий,в классах ведущих педагогов используются разнообразные вокальные упражнения развивающие диапазон силу динамические и тембровые возможности голоса. В отмеченом многообразии есть некоторые ОБЩИЕ УСТАНОВКИ помогающие приблизится к эталонному звучанию - округлому и звонкому,на опоре, с выраженым вибрато. Добится такого результата помогает устойчивое положение гортани( по выражению некоторых педагогов гортань поставленая на якорь),ОЩУЩЕНИЕ ЗЕВКА ИЛИ ПОДНЯТОГО НЕБА, направление звука в маску,раскрытие регистровых возможностей голоса,тренировка певческого дыхания обеспечивающее пение легато и динамическое разнообразие голоса."
Как то вот нет ничего про новаторкие изыски. Все по старинке. Все на зевке. Странно да?
aaaa, У Вас есть запись fedorova? Неужели Вам не интересно было бы послушать к чему такие теории приводят?
Настя, видишь ли, дело в том что сама Федорова поет правильно. На хорошем зевке,с округлением гласных. Ну в общем как надо так и поет. Уж поверь мне, я могу отличить неправильное пение от правильного. Но мои партнерши тоже поют примерно так как надо. Только не дай Бог если они когда нибудь начнут учтить кого ни будь пению...
aaaa, мне даже не нужно это объяснять, я слышала R-Я, но очень хочеться самой услышать. Почему говорит-то она вроде верно, и поёт, говорят тоже, но на выходе R-Я фальшивит.......... Как это вяжется?
У меня создалось впечатление что она просто не слышала горла у Электрика, фальши у R-Я,ну не странно ли это для педагога от которого в консерваторию поступить - как нечего делать?
Elektrik, я опять послушал. 
Имхо, но в большей части ты поешь поджимая гортань и без груди. Только в паре мест в серединке расслабил, подключил грудь и попал как надо. И тембр стал совсем другим, который приятно слушать.
Имхо, но в большей части ты поешь поджимая гортань и без груди. Только в паре мест в серединке расслабил, подключил грудь и попал как надо. И тембр стал совсем другим, который приятно слушать.
aaaa
1. я прекрасно помню, что раньше писала. прот новую итальянскую школу и мою принадлежность к этой вашей выдумке там нет ни слова.
2. я пою НЕ на зевке.
3. я НЕ округляю гласные.
я пою по немецкому методу конусовидности гласных (делается от той самой пресловутой нижней губы). из итальянской школы я использую способ фокусировки звука и дыхания.
1. я прекрасно помню, что раньше писала. прот новую итальянскую школу и мою принадлежность к этой вашей выдумке там нет ни слова.
2. я пою НЕ на зевке.
3. я НЕ округляю гласные.
я пою по немецкому методу конусовидности гласных (делается от той самой пресловутой нижней губы). из итальянской школы я использую способ фокусировки звука и дыхания.
Ибс, это запись сделанная пока я поймал офигительную опору.
ты понимаешь, я жутко обрадовался!!!
понимаешь, говорили что дыхание и опора не находятся самостоятельно. находятся!!! главное хотеть. правда долго.
ну представь себе. ты раньше выдыхался на каждой второй фразе. а сейчас можешь мочит си-бемоли, ля твой рабочая нота, сишник берешь по выходным и дошник раз в месяц (т.е. вмочить то легко, а красиво взять и не проходной)
ты понимаешь, я жутко обрадовался!!!
понимаешь, говорили что дыхание и опора не находятся самостоятельно. находятся!!! главное хотеть. правда долго.
ну представь себе. ты раньше выдыхался на каждой второй фразе. а сейчас можешь мочит си-бемоли, ля твой рабочая нота, сишник берешь по выходным и дошник раз в месяц (т.е. вмочить то легко, а красиво взять и не проходной)
как и в плавание, спустя несколько лет просекаешь что дыхание - очень важная штука
Elektrik, твои си, сибем и ля - полное овно.
Ты, все ж, удивительный чел. Все слова, обращенные к тебе, пропускаешь мимо ушей. И слышишь только себя.
Ты, все ж, удивительный чел. Все слова, обращенные к тебе, пропускаешь мимо ушей. И слышишь только себя.
"более того, настоящая итальянская школа строится на чистых гласных - попробуйте-ка изобразить их на зевке. и ничего нового в этом нет. не я придумала. и не я единственная пользуюсь. просто...как бы сказать... те педагоги, у которых я училась, проживают в Софии, Берлине и Стокгольме, и не ведут в поселении Устьужопинск любительских студий для пенсионеров и/или дилетантов."
Это не мои слова. Это ваши. О принадлежности я не писал. Я писал что Вы знаток новой "настоящей итальянской школы".Впрочем так же и немецкой. Кстати в книге есть раздел и о немецкой школе. Почитайте, тоже очень интересно написано. В том числе и о поднятии мягкого неба.
Я тоже специально зевок не делаю,я вызываю его предельным опусканием челюсти.Механизм может быть каким угодно,например мой друг выстраивает зевок раздвижением дужек в стороны,но суть все равно одна и та же - обеспечить постоянное напряжение мягкого неба. Так что хоть горшком обзови все равно это будет зевок.
По поводу округления,да верю что специально не делаете округления. Но это не значит что его нет. И потом что хорошо для сопрано,не очень хорошо для тенора. Ученики то ваши тенора.
Это не мои слова. Это ваши. О принадлежности я не писал. Я писал что Вы знаток новой "настоящей итальянской школы".Впрочем так же и немецкой. Кстати в книге есть раздел и о немецкой школе. Почитайте, тоже очень интересно написано. В том числе и о поднятии мягкого неба.
Я тоже специально зевок не делаю,я вызываю его предельным опусканием челюсти.Механизм может быть каким угодно,например мой друг выстраивает зевок раздвижением дужек в стороны,но суть все равно одна и та же - обеспечить постоянное напряжение мягкого неба. Так что хоть горшком обзови все равно это будет зевок.
По поводу округления,да верю что специально не делаете округления. Но это не значит что его нет. И потом что хорошо для сопрано,не очень хорошо для тенора. Ученики то ваши тенора.
Настя в каком месте она верно говорит? Она учит так как пишет здесь на форуме. Ну а результаты такого обучения все уже слышали.И что можно сделать за год с нуля тоже все слышали,я выставлял записи нашей молодежи с концерта.Кто хотел тот мог сравнить при желании.
aaaa, да в том то и дело что говорит верно - спец набор вокалиста, но не в попад. Как-то это несоотносимо с реальностью
ibs, поверь они лучше чем раньше
и чем дальше - тем лучше
у тебя таких не будет ))
впрочем как тебе понять - ты все равно не тенор
и чем дальше - тем лучше
у тебя таких не будет ))
впрочем как тебе понять - ты все равно не тенор
Александр, Настя, зачем вы нападаете на Любу?
Совершенно адекватный человек с юмором
ну а спорить с ней - дело бестолковое как я убедился )
лучше пока есть возможность совета спросить или мнения
лишним е будет
Совершенно адекватный человек с юмором
ну а спорить с ней - дело бестолковое как я убедился )
лучше пока есть возможность совета спросить или мнения
лишним е будет
Потому что это плохие советы Александр. И научиться правильно петь в академическом смысле, следуя этим советам НЕ ВОЗМОЖНО.
Elektrik, чтобы они стали лучше, тебе с головой придется подружиться. А шансов на это я не вижу.
дальше- больше.
я НЕ использую в пении мягкое нёбо. вообще никак. у меня звук гораздо ближе. с поющими/преподающими итальянцами и немцами я встречалась не в книжках, поэтому о способах постановки знаю чуток побольше, чем где-то там написано у русскоязычного автора. зазёвывать звук и открывать гортань - очень разные вещи. тут, в кои-то веки, совершенно соглашусь с ibs'ом - открываю гортань без зевка, и другим так же советую. вот только у меня, в отличие от того же ibs'а, нету высокого удобного для пения нёба, оно у меня плоское. но с высоким это еще удобнее.
о круговороте вокальных школ в природе можно почитать, например, вот тут, с самого верха:
бюудем ли мы теперь считать, например, Мелокки представителем итальянской школы? или настоящий итальянский педагог это чисто белькантовая Б.Маркизио? или кто-нибудь еще? современная опера не стоит на месте, уровень вокальных задач повышается, и сегодня не поют, как пели 50-70 лет назад. и педагоги совершенствуются, и певцы.
есть, правда , еще такое ограничение, как когнитивная ригидность. инертность, негибкость мышления, некритическое следование известному способу действий, неготовнось осмыслить и изменить свои действия при получении новой и дополнительной информации. в рамках этого ограничения, конечно, и 100 лет назад было вчера, и ничего с тех пор не изменилось.
еще мне интересно, кто слышит лажу и "низкую позицию" (влезание в ноты снизу вверх и недолезание до нужного места) у аааа. я, например, слышу. аж полутонами, в отличие от допустимой 1/8-1/16 у R-Я в двух песнях с неродной для него тесситурой. для сравнения поинтересуйтесь, сколько лет поет аааа, и сколько Рок. и не надо списывать на литр пива. литр пива - не литр водки.
я НЕ использую в пении мягкое нёбо. вообще никак. у меня звук гораздо ближе. с поющими/преподающими итальянцами и немцами я встречалась не в книжках, поэтому о способах постановки знаю чуток побольше, чем где-то там написано у русскоязычного автора. зазёвывать звук и открывать гортань - очень разные вещи. тут, в кои-то веки, совершенно соглашусь с ibs'ом - открываю гортань без зевка, и другим так же советую. вот только у меня, в отличие от того же ibs'а, нету высокого удобного для пения нёба, оно у меня плоское. но с высоким это еще удобнее.
о круговороте вокальных школ в природе можно почитать, например, вот тут, с самого верха:
бюудем ли мы теперь считать, например, Мелокки представителем итальянской школы? или настоящий итальянский педагог это чисто белькантовая Б.Маркизио? или кто-нибудь еще? современная опера не стоит на месте, уровень вокальных задач повышается, и сегодня не поют, как пели 50-70 лет назад. и педагоги совершенствуются, и певцы.
есть, правда , еще такое ограничение, как когнитивная ригидность. инертность, негибкость мышления, некритическое следование известному способу действий, неготовнось осмыслить и изменить свои действия при получении новой и дополнительной информации. в рамках этого ограничения, конечно, и 100 лет назад было вчера, и ничего с тех пор не изменилось.
еще мне интересно, кто слышит лажу и "низкую позицию" (влезание в ноты снизу вверх и недолезание до нужного места) у аааа. я, например, слышу. аж полутонами, в отличие от допустимой 1/8-1/16 у R-Я в двух песнях с неродной для него тесситурой. для сравнения поинтересуйтесь, сколько лет поет аааа, и сколько Рок. и не надо списывать на литр пива. литр пива - не литр водки.