Все страницы:

1 2 3 Посмотреть всю тему
Время: 03.09.2007 23:05
Автор: hrg

Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
>интересная фишка - у меня, как и у него, ферманта 2900 и 3200 гц

А прикинь, у него и у тебя есть 2 руки и 2 ноги и 2 я... Ты точно академический певец :idea2:

     
Время: 03.09.2007 23:18
Автор: Elektrik

Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
Ага, это он переборщил. согласен, 16х тут нет (даже я с медвежьим ухом слышу). Ну а остальное-то вы слушали?
     
Время: 03.09.2007 23:22
Автор: Elektrik

Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
Кстати, а насчет прикрытия Вы правы :) тот же Доминго свободно поет соль-ля открытым звуком, чуть более собранным, и нифига не испытывает проблем. Это немецкая школа? Всегда читал, что он - итальянский певец.
     
Время: 03.09.2007 23:29
Автор: fedorova
Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
честно говоря, остальные слушать не стала. очень уж орет, слушать тяжело.
школа эта не только немецкая. французы так же поют. и болгары. нечто среднеевропейское. да и в чисто итальянской понятие фокусировки имеет место. это только в России итальянской называют то русскую хоровую, то домикрофонную вокальную моду 1920-1950 гг с песком в голосе.

     
Время: 03.09.2007 23:47
Автор: Serggio

Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
У меня есть сомнения, что он поет в театре. Голос-то есть, но это все не тянет на готовые партии. Не хватает музыкальности. Пира вообще спета вульгарно.

Довольно хорошо он спел ариозо Канио, на другом форуме выложил.
А Пира криминально с точки зрения музыкальности. Вопли какие-то, все пестрое.

     
Время: 03.09.2007 23:57
Автор: Элвис

Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
Алексея помню по видео с собрания форума бельканто - певец с лирическим голосом лезет в драмму, кроме того само исполнение пошловатое местами...впрочем, это не мешает мне относиться с уважением к этому человеку.
Кстати, и не узнал вовсе (тембр голоса весьма стандартный, а вот например тезку македонского монарха не узнать невозможно... :) ), что он поет пока туда не вылез по ссылочке - даже отписал кой чаго как есть - да на фоне хвалебного хора в теме решил не пакостить правдою...
Однако, добра ему. :idea2: :)

     
Время: 04.09.2007 00:10
Автор: R-Я

Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
Я ща посмотрел видео перфоманса в Метрополитен опере Пласидо Доминго, исполняющего нессун дорму из турандот, и вот что скажу: ребята, не тратьте время на недоношенных вокальных детей,которые так любят потчевать своими псевдоакадемическими экскрементами наши нежные уши! Слушайте настоящих энергичных,ярких монстров оперы!
     
Время: 04.09.2007 00:16
Автор: Elektrik

Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
Посмотри Бонизолли http://www.youtube.com/watch?v=xGOf2d5yieo и Забудь про Калафа Доминго
     
Время: 04.09.2007 00:18
Автор: Elektrik

Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
Или, в крайнем случае, послушай Юсси.
     
Время: 04.09.2007 00:19
Автор: Элвис

Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
оно и понятно, что монстров слушаем...но как у нас в песне поеццо "служба службой, но во всяком распорядке..."... :) опять же таки, а вдруг и засияет новая звезда...да прямо так споет - шо карантин мозгам... :)
     
Время: 04.09.2007 00:20
Автор: R-Я

Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
Я не приемлю глаголов повелительного наклонения :) В лучшем случае на первый раз их игнорирую.
     
Время: 04.09.2007 00:20
Автор: R-Я

Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
>да прямо так споет - шо карантин мозгам...

чудес не бывает...чтобы до этого дошло - долгое время тренировок должно быть

     
Время: 04.09.2007 00:22
Автор: Элвис

Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
це бил глагол в рекомендательном наклонении...
     
Время: 04.09.2007 00:26
Автор: Элвис

Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
да...чудеса...не тот нынче рассол пошел - все больше не лечит, а похмеляет... :)
     
Время: 04.09.2007 00:26
Автор: R-Я

Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
>це бил глагол в рекомендательном наклонении...

такого в русском языке нема :idea2:

     
Время: 04.09.2007 00:29
Автор: Elektrik

Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
А вы, парни, меня к педагогу шлете. Тут чел вон тренировался, аж до верхнее себе сделал, звук собрал, ну подумаешь пару раз не попал в ноты, не 50% же, а его тож обосрали :)
все прям Музыканты... :)

     
Время: 04.09.2007 00:33
Автор: R-Я

Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
>А вы, парни, меня к педагогу шлете. Тут чел вон тренировался, аж до верхнее себе сделал, звук собрал, ну подумаешь пару раз не попал в ноты, не 50% же, а его тож обосрали

Куёво тренировался, значит. А к педагогу слал, грешен. Теперь понял, что за фрукт. Извини, сразу не признал :)

     
Время: 04.09.2007 00:35
Автор: Элвис

Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
"такого в русском языке нема"

а это особый диалект - прапорщеццкий... :idea2:

"а его тож обосрали"

Никто никого не обосрал - люди правду написали...и когда ты, уважаемый тезка властителя мира сыгранного американским актером коллином фаррелом станешь слышать музыку по-настоящему...эх...

     
Время: 04.09.2007 00:38
Автор: Elektrik

Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
А когда все слоны станут розовыми и полетят, махая ушами.
     
Время: 04.09.2007 00:39
Автор: Элвис

Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
"А когда все слоны станут розовыми и полетят, махая ушами."

жжежж... :)

     
Время: 04.09.2007 06:43
Автор: R-Я

Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
>а это особый диалект - прапорщеццкий...

а Электрик-прапорщик??? :ouch:

     
Время: 04.09.2007 08:57
Автор: garans
Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
Опыт Алексея полезен уже тем, что он доказывает, что и при длительных занятиях и прогрессе среднему человеку недоступно добиться многого. Нужен определённый талант и определённое сложение обстоятельств.

Алексею около сорока лет. Ясно, что на вокал он потратил очень много времени.
Он нам своим примером говорит - задумайтесь о своём будущем.

Его опыт нужен нам, а не постоянные отсылы к преподавателям и разговоры, что "дорогу осилит идущий".

     
Время: 04.09.2007 10:22
Автор: гость
Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
garans,

вы делаете обобщение, опираясь на опыт одного человека.
опыт отдельно взятого человека не доказывает ровным счетом ничего.

     
Время: 04.09.2007 13:23
Автор: fedorova
Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
garans
самоучки в вокале отнюдь не редкое явление. да, встречаются, да, сами доработали свой голос напильником.
но. во-первых, на то, на что с педагогом уходит 2-3 месяца, у самоучки уходит от 2 до 10 лет, а это не совсем удобно. во-вторых, совершенной техники они все равно не достигают никогда. до уровня "слушать можно" - доходят, иногда довольно быстро и свободно, а иногда через 20 лет мучений и перемен, так, что уже на пенсию пора, но голос только-только правильно настроился, хотя уже и страдает от возрастных изменений. в-третьих, в голосе самоучки всегда слышны упущенные им самим возможности. Вы думаете, там трудно петь эти шестнадцатые? да нифига подобного. простейшая задача. однако же вот - не под силу. трудно удержать дыхание на 4 такта, как подразумеваем музыка? да проще простого. а он не может. тратит слишком много сил, в то время, как можно петь играючи.
а если бы это была целая опера? сама стретта фактически в два раза длиннее, чем звучит на этой записи. ария у Манрико в "Трубадуре" не одна. стретта находится в третьем акте, т.е. она ближе к концу. прямо перед стреттой другая его же полновесная ария. после стретты будет еще тяжелейший и огромнейший квартет минут на 15, сцена в тюрьме. а тут половина стретты и бобик задохнулся. это разве пение? это разве профессиональная работа? это только выскочить с дыханием, будто за тобой гонятся, быстренько перекувырнуться, не показать ничего, кроме верхнего До (которых в стретте, по-хорошему говоря, тоже обычно поется два, а не одно), и смыться, сорвав клочок апплодисментов. ну вот кто ради этого перекуырнуться всю жизнь пыхтит - флаг им в руки и барабан на шею. это очень энергозатратный, нерационаьный, опасный, а зачастую и тупиковый путь. есть пути другие, но, видимо, не по их характеру.

     
Время: 04.09.2007 13:38
Автор: garans
Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
fedorova,
есть два замечания к Вашей оценке.

Во-первых, этот певец спел на встрече с участниками другого форума арий пять-шесть, и не задохнулся.
Скажу честно - его пение на меня производит мало впечатления, оно какое-то напряжённое. Но силовой выносливости ему хватает.

Второе замечание - Вы всё время говорите о возможности быстрого обучения. Я бы поверил в это, если бы у вас было хотя бы 2-3 ученика, которых Вы выучили от обыденного до хорошего вокального уровня хотя бы за год.

     
Время: 04.09.2007 13:56
Автор: Данунах!

Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
>Стретта Манрико
>
>http://ifolder.ru/3165903
.....................
Тю, а мне понравилось...
Когда люди поют немного с надрывом и напрягом(так скажем, не в своей немного позиции) у них все гораздо драйвовее и круче выходит - возможно за счет внутренней мобилизации всех сил! :)

     
Время: 04.09.2007 14:35
Автор: dispell

Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
>этот певец спел на встрече с участниками другого форума арий пять-шесть, и не задохнулся.

петь на дружеских вечеринках и выступать на сцене - две большие разницы

     
Время: 04.09.2007 14:38
Автор: Elektrik

Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
>Я бы поверил в это, если бы у вас было хотя бы 2-3 ученика, которых Вы выучили от обыденного до хорошего вокального уровня хотя бы за год.

Да не, Гаранс, я думаю, они есть. Она же мне писала - я, типа, не хвастаюсь.

>Опыт Алексея полезен уже тем, что он доказывает, что и при длительных занятиях и прогрессе среднему человеку недоступно добиться многого. Нужен определённый талант и определённое сложение обстоятельств.

Вспомни ранние записи аааа - а он писал, что когда-то пел, как и ты. Так что все возможно.

>Его опыт нужен нам, а не постоянные отсылы к преподавателям и разговоры, что "дорогу осилит идущий".

На самом деле, нужен солист.
Все просто - вот тут все говорят о вокале. Ща будет сенсация. ВОКАЛ - ЭТО НЕ ГЛАВНОЕ. Певец - это комплекс качеств. Обладая одним отличным техничным вокалом, на себе удастся собрать внимание маленькой кучки людей в зале - настоящих музыкантов, профессионалов, коллег по цеху. И никто не сказал, что это будут глаза, полные восхищения, а не злобные глазки, ждущие когда вы сядете в лужу. Неужели ради них певцы и певицы надрывают задницы, потея на многочасовых занятиях у педагога? Нет, конечно.
Певец поет для слушателей. И его диски покупают тоже слушатели. И
на премьеры с ним придут его фанаты. И театр, конечно, подпишет контракт с таким певцом, если за ним толпа слушателей. Казалось бы, вот рецепт - ориентируй вокал на публику, и будет тебе щастье. Нифига. Нужно умение вращаться в тусовке, заводить связи, уметь работать с работниками сцены, сражаться с разными бюрократами в театрах, и т.д. Комплекс.
Но для того, чтобы быть кем-то, нужно действительно иметь товар (голос) и уметь его продавать (по хорошей цене).

     
Время: 04.09.2007 14:44
Автор: garans
Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
Electric

aaaa собственно ничем не отличается от Алексея.

Если Фёдорова действительно за 3 месяца способна научить человека свободно петь - готов поцеловать ей руку и даже сделать пожертвование в пользу молодых. Или просто поговорить с таким интересным человеком.

Сказать по правде, я думаю, что от 80 до 99% преподавателей портят голос ученика, причём из лучших побуждений.

     
Время: 04.09.2007 14:53
Автор: Elektrik

Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
Насчет 16 - Федорова - А как Вам Пира МакКракена? http://youtube.com/watch?v=AoxIjRJMQYQ&mode=related&search=
     
Время: 04.09.2007 15:02
Автор: Elektrik

Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
Гаранс, не надо передергивать
сначала
> от обыденного до хорошего вокального уровня хотя бы за год.

и тут же
>Если Фёдорова действительно за 3 месяца способна научить человека свободно петь - готов поцеловать ей руку и даже сделать пожертвование в пользу молодых.

     
Время: 04.09.2007 15:03
Автор: onaicul <---?
Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
ТЭ осветленная - ты слишком путаешь , тут нет "круче" и "внутренней мобилизации всех сил" как раз наоборот , полная дисфункция.
Ария спета плохо и совершенно неслушабельна , мышцы мухи и уверенность бегемота не к чему хорошему не приводят.

Вот тут есть "мобилизации всех сил" и если так можно сказать по отношению к опере "Драйв":D
Cпешл фО Ю , наслаждайся.

http://youtube.com/watch?v=T0_UG2UnM7o

P.S Понимаешь о чем речь ? :idea2:

     
Время: 04.09.2007 15:04
Автор: ibs
Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
Если Фёдорова действительно за 3 месяца способна научить человека свободно петь - готов поцеловать ей руку

garans, только руку? Я готов ее в таком случае в ж.пу расцеловать. :)

только такой случай, уверен, не представится.

     
Время: 04.09.2007 15:10
Автор: ibs
Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
Garans, и за год, кстати, предложение в силе. :)
     
Время: 04.09.2007 15:39
Автор: ibs
Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
garans, ты ведь Алексея живьем слышал. Скажи, он и правда драмтенор? А то вот, уважаемые мной люди по этим записям говорят, что лиртенор. Но ведь записи то сделаны на диктофон, мож он и сожрал чего из частот.
     
Время: 04.09.2007 15:45
Автор: garans
Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
ibs,
я думаю, что люди ориентируются, скорее, на верхнее До.
В реале Алексей поёт достаточно твёрдо весь верх - не переходя на мягкую слащавость, свойственную, например, Лемешеву. Нет в его голосе и рыка, свойственного баритональным тенорам. Поэтому я бы просто его определил как тенора.

Следует заметить, что, действительно, пассажи даются ему с трудом. Помню пассаж до верхнего До в песенке герцога - он прозвучал слабо, как будто фальцетом или каким-то искусственным голосом. Вероятно, на пассажах он сходит с опоры.

     
Время: 04.09.2007 16:51
Автор: гость
Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
>Певец поет для слушателей


протестую.
настоящий поет для себя.

     
Время: 04.09.2007 17:05
Автор: Vladimir_82

Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
гость:)
Точно.
Значит, Пенкин - идеал настоящего певца, еще Серов такой же. Можете бросать камни - и Джордж Майкл - туда же.

Во всяком случае, смотреть на таких певцов - неприятно.

     
Время: 04.09.2007 17:18
Автор: Dark Sol

Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
Полностью с фёдоровой согласен.
     
Время: 04.09.2007 17:22
Автор: Данунах!

Тема: Re: fedorova, что скажете как профи?
А я так думаю, что настоящий певец, это в первую очередь АКТЕР!
Если хотите, фокусник, факир..., умеющий даже при плохом состоянии голоса(так как голос не всегда в нужной форме у любого человека) увлечь за собой публику, погрузить ее в мир радости или страдания, заставить ее ликовать или плакать...
Голос - это просто инструмент, и то который частенько подводит, даже будучи натренированный!
Свет в глазах, движения, дыхание силы, эмоциональная мощь - вот что такое настоящий певец!!!! :)

     
Все страницы:
1 2 3
 
В этот форум могут писать только зарегистрированные пользователи!